Dans les commentaires faisant suite à ma chronique d’hier, quelqu’un me rappelait la proximité imminente de Noël et me reprochait de m’être pris pour un commentateur politique au lieu d’avoir assumé mon rôle de présentateur de bébelles technos, question d’aider les gens à gaver leurs cartes de crédit de façon mieux éclairée. Ayant une opinion sur la consommation débridée dont celle qui caractérise le marché des fêtes, il y a belle lurette que j’ai cessé d’en jouer le jeu. Si la présentation des plus incontournables (pour l’instant) gugusso-gadgets bidulesques à gosses qui font wow-wow put-put vous importe, ho-ho-ho, allez ailleurs, des milliers de sites uniformément ravis le font très bien. Mais revenez-moi quand même lorsque vous aurez fini. J’insiste !
Et si vous le faites ce matin, vous aurez droit à ma poutine habituelle des vendredis, soit une quinte de petits sujets. En premier, je vous parlerai d’une firme-conseil québécoise, firme pas comme les autres, qui entend faire bouger les jeunes, ensuite je vous glisserai un mot sur ma déception en ce qui a trait au plugiciel TV Chrome, puis je continuerai avec une note appréciative destinée aux gens de Fujitsu, suivie d’une présentation des effets d’IE7 au gouvernement, sans oublier de saluer les premiers essais publics du Google Chromebook. Voilà pour mon menu d’aujourd’hui.
Victris et les jeunes
Non pas que je m’entête à vous parler de firmes-conseils québécoises, mais il y en a une qui, cette semaine, m’interpelle vraiment. Il s’agit de Victris, une boîte que l’on dit dynamique, mais qui, avec ses 300 ou 400 employés, est une des plus modestes (à comparer aux CGI, IBM et DMR). C’est qu’elle entend appuyer une cause sociale que, personnellement, je trouve très importante, la lutte contre la sédentarité chez les jeunes. Son moyen ? Promouvoir l’activité physique et le plein air en soutenant, dans un premier temps, deux institutions bien connues, une à Montréal, la Fondation Père Sablon (aide au Centre Père Sablon et au Centre de vacances et de plein air le P’tit Bonheur) et une à Boucherville, la Fondation GO (initiative du sportif à message Pierre Lavoie). Ces deux organismes sont tous deux très préoccupés par le fait documenté que les jeunes d’aujourd’hui sont 40 % moins actifs que ceux d’il y a trente ans, un phénomène qui aura des conséquences sur la santé des adultes de demain.
Pour y arriver, Victrix, une entreprise où l’activité physique fait partie de la culture, amassera des fonds à partir de ses bureaux de Montréal et de Québec. Il en découlera des activités à caractère sportif qu’elle tentera de médiatiser. De plus, elle participera activement à certaines activités des deux fondations retenues. Pas pire idée, non ?
TV Chrome ? Bof !
Prenant acte du commentaire d’un visiteur de Technaute, j’ai téléchargé et installé TV Chrome, un plugiciel soi-disant capable de me faire regarder RDI en direct. Malheureusement, je n’y suis pas arrivé. Tout ce à quoi j’ai eu droit, ce fut de la cacanne, exactement comme quand je suis sur le site Web de notre diffuseur national. TV Chrome est une extension que l’on télécharge et installe en deux clics trois mouvements. Cela permet de choisir ce que l’on entend visionner parmi une cohorte de stations internationales. Dommage, l’idée est intéressante (même si la qualité est moindre que celle offerte sur le site de la SRC) : pas de barre d’outils et pas de gadgets comme ceux qui sont destinés à Explorer. Il y a une mini icône, située en haut à droite, qui nous donne accès au contenu télévisuel offert quand on le souhaite.
Je vous renvoie à une chronique précédente où je vous explique comment syntoniser RDI réellement en direct à partir du territoire canadien : cliquez sur ce lien. Pour que ça marche, il faut que le serveur de la SRC pense que l’on se connecte à partir de l’étranger. Pourquoi ? Une histoire compliquée de droits où bien des avocats ont dû travailler. Une fois connecté par le truchement d’un produit comme Peer2Me, notre ordi a accès à notre télé nationale, comme une vraie télé câblée. Et même TV Chrome fonctionne correctement. Joie !
Bravo Fujitsu
Cette semaine, à temps perdu, j’ai entrepris de rénover le bureau de ma blonde. Et, tant qu’à y être, elle a voulu que je lui installe un scanneur Fujitsu oublié dans mon foutoir, un ScanSnap S300 âgé de trois ans. Par malheur, je n’avais plus le CD et, sur le site Web du fabricant, j’ai vite compris que l’installation du bidule sous Win 7 64 bits n’était pas bénie de la limpidité la plus exemplaire. Il m’a donc fallu téléphoner au soutien technique.
Or, j’ai eu droit à un technicien basé à Montréal et parlant la langue de Félix et de Gaston, un préposé à qui les parents avaient transmis des valeurs de politesse et d’empathie. Comprenant mon problème, il m’a guidé jusqu’à un court formulaire Web, ce qui m’a permis de commander le CD perdu et de le recevoir sans frais par la poste (les fichiers à télécharger sont, selon Fujitsu, trop volumineux, d’où le CD). Cela pour un vieux produit coûtant moins de 300 $ à l’origine. En prime, on m’a expédié par courriel les liens pour les deux fichiers à installer afin que l’appareil comprenne un SE turlutant en mode 64 bits. Allez savoir pourquoi, je suis sorti impressionné de mon expérience !
Internet Explorer 7 au gouvernement
Voici ce que me transmet Felipe, un visiteur de Technaute. Cliquez sur la vignette ici à gauche, elle doublera de taille. “Je travaille pour un ministère provincial est je suis assujetti à un environnement bureautique commun pour mon travail. Présentement nous sommes sous Windows XP et avons la suite Microsoft Office 2002 avec Microsoft Internet Explorer 7. C’est fonctionnel, mais ce n’est pas toujours la joie. Par exemple, récemment la page Technaute de Cyberpresse a subi certains changements qui font en sorte qu’elle n’est plus affichée correctement par IE7.
Semble-t-il que notre ministère envisage de migrer vers Windows 7. Je ne sais pas quelle suite bureautique y sera associée. Microsoft Office ou Open Office ou autre ? Bien que je préconise une solution au moindre coût, je n’ai pas d’opinion tranchée concernant ce sujet. Je comprends que le coût d’achat d’une suite n’est pas le seul élément à prendre en considération. Il y a l’exploitation de la suite et son entretien par la suite qui importe également. Dans un ministère de plus d’un millier d’employés, ce ne doit pas être facile de gérer cela, surtout avec des employés pas tous très débrouillards avec l’informatique et parfois casse-cou.”
Misère !
Premiers essais du Google Chromebook
Les sites Web américains ont commencé à publier des images et de commenter leurs premiers essais du Google Chromebook, un Network Computer, dans le sens où Larry Ellison (PDG d’Oracle) l’entendait en 1996, qui commencera à être offert à vous et moi avant l’été prochain. En gros, c’est un bidule qui se connecte à Internet et qui va tout chercher ce dont il a besoin pour nous être utile, cela sans être une machine Android. Autrement dit, c’est un appareil qui affiche un fureteur Internet (ce que fait essentiellement le système d’exploitation Chrome OS) et qui nous oblige à utiliser des applications infonuagiques pour travailler. Quant au reste, semble-t-il, c’est du bonbon.
Pour en savoir plus, voici deux liens que j’ai trouvés et où il y a plein de photos :
Voilà pour cette semaine, à lundi !
| Avis : j’utilise personnellement des machines sous Windows, Mac OS X et Linux et je n’ai aucune préférence; en fait j’ai une relation d’amour-haine avec chacune. Si vous croyez que j’aie un parti-pris envers l’une ou l’autre de ces plates-formes, je vous soumets respectueusement que vous avez tort et ne peux vous recommander que de consulter mes chroniques antérieures. |
| Pourquoi commenter cet article : Pour dépasser ou préciser mon propos, pour le nuancer, l’illustrer, le compléter avec des adresses, pour débattre du sujet. Il en ressort un “produit d’information” (mon article + les commentaires) beaucoup plus intéressant et utile qu’un simple article de journaliste. D’où les demandes régulières de la part de participants pour que jesévisse quant aux trolls ou aux propos vexatoires et inutilement agressifs. On n’est pas ici pour s’enguirlander à qui mieux mieux, mais pour partager de l’information utile. |
| Nelson Dumais |
Tags: Fondation GO, Fondation Père Sablon, Fujitsu ScanSnap S300, Google ChromeBook, Internet Explorer 7, Peer2Me, RDI, TV Chrome, Victris
claude_c
10 décembre 2010
11h43
Merci pour cette chronique techno.
J’adore les vendredi!
sebarpin
10 décembre 2010
11h50
Concerant les workstation du Gouvernement.
1e- Qu’est ce que tu fait a utiliser les PC du gouvernement pour aller sur Cyberpresse! Tu devrais utiliser l’équipement de l’entreprise pour uniquement le travail.
2-Ou je travail on a Windows XP, Office 97 avec Outlook 2000 et IE6. Personne est mort et tout le monde est productif. En plus c’est une des plus grande entreprise au Canada. Les raison pourquoi on a pas encore changé.
- Certain des software utiliser par certaine division n’ont pas encore été mise a jour pour être compatible IE7 et plus ou Windows 7. La mise a jour en temps, argents, test de certain de ces software coutera environ 5 millions.
- On commence divisio par divisio a upgrade a Office 2007. Et je peux vous dire en regardant les ticket dans remedy qu’il y a des utilisateurs qui freak pour rien.
- Open Source, ca peut etre possible pour certaine division, mais le 3/4 des autre division les softwares ( en ligne et installer ) n’ont pas de version compatible avec Linux. Deplus a voir la panique avec Office 2007, je vois déja la panique général a aller avec Open Office.
- Et sortez moi pas le ” les entreprise devrait former les gens sur open office ” avec des milliers et milliers d’employer a travers le Canada, US et Europe combien vous pensez que ca va couter former tout ces belle personnes.
zxcvb
10 décembre 2010
11h59
Internet Explorer 7/Technaute, c’est la même chose pour moi , dans mon ministère, c’est Farmville qui fonctionne mal …
sebarpin
10 décembre 2010
12h08
zxcvb,
Ca travaille fort dans ton ministère!! Après ca les gens du support informatique sont en &?&?()?*()& parce que des tata rentre des virus dans les systèmes!!
Vive la responsabilité informatique!
larochea
10 décembre 2010
12h10
En effet j’ai perdu une vieille habitude chaque midi au restaurant il me fallait mon jounal de mon-ial ça fessait parti du repas une genre de cérémonie , une tradition mais aujourd’hui depuis quelques temps, c’est fini depuis que le wifi est disponible partout c’est sur le web que je lis les nouvelles mais plus partculiairement deux sites: celui ci et le ghetto des geeks , j’aime bien ta chronique du vendredi et partculiairement celle ci ou tu ne parles pas des gadgets , pourquoi toujours faire comme les autres: c’est plate! Quant a ton sujet de l’informatique au gouvernement il faut que ça soit rendu un super bordel pour que l’on Parle de ce sujet publiquement pour moi la solution est claire la dessus vive les logiciels libres! Et fini l’empire Microsoft qui ont toujours livrer un produit contestable Win 7 compris.
nelson_dumais
10 décembre 2010
12h25
@ sebarpin
SShhhhhh, on se calme. La neige est tombée, l’air sent bon, les gens ont le coeur tout gonflé d’avoir donné du manger ou de l’argent pour les démunis, les mésanges sont toutes gonflées près de mes mangeoires, le Tit-Jésus s’en vient, l’esprit des fêtes commence à se propager, Felipe et zxcvb ont pris une petite pause. Alors, on laisse border. Mais s’ils recommencent après janvier, les deux snoreaux, on les tire au lance-flamme. Promis !
jmv1
10 décembre 2010
12h37
En attendant, vous pourrez faire marcher votre scanner (pardon, numériseur) avec Linux, d’après ce site Web. Recherchez ScanSnap dans la page. Bien sûr, il faudra bidouiller un peu, comme pour Win 64 bit, d’ailleurs, mais vous pourrez le faire marcher avant même d’avoir reçu le CD, et en prime, le mettre à la disposition de votre réseau.
screen
10 décembre 2010
12h46
@sebarpin
Je ne travaille plus au gouvernement, mais lorsque j’y travaillais, comme dans mon travail je devais faire des recherches, évidemment que j’avais accès à des sites comme Cyberpresse….
Dommage qu’il y ait autant de monde qui disent n’importe quoi sur le net.
sebarpin
10 décembre 2010
13h03
nelson_dumais,
Tu as raison! Je suis désolé!! Mais que veux-tu leur comportement vis a vis l’équipement de l’entreprise est responsable de certain de mes cheveux blanc.
Tu sais quand une personne envoie un email a tout une liste de distribution d’exchange en disant vouloir être retirer et que 100 tata de la liste répond, mais en sélectionnant “répondre a tous” et que 50 autre tate réponds à la réponse avec répondre a touts et que ca fini plus :)
Ou bien devoir désinfecter 1500 poste parce qu’il y en a un qui a rentrer un virus et qu’il y a 1500 tata qui trouvais cela “logique” d’appuyer sur le lien qu’il on reçu par email d’un emploier avec qui ils ont jamais fait affaire! En tk :) Je vais aller pelleter :) la neige va en manger toute une :P
eric0007
10 décembre 2010
13h11
Ouin, parlez-en!! Nous, dans notre ministèree pendant la journée on fait des tournois de scrabble en ligne et là ils ont changer notre version de IE6 a IE7 et la les lettres sont pas toujours visible… Ça créé toute une histoire quand le ministre s’est aperçu que ça fonctionnait plus, parce que lui il peut jouer que le vendredi après midi, le seul moment ou il est à sont bureau et a deux minutes… Alors, cela a pris toute une semaine sans qu’on puisse faire de tournois et là maintenant que le ministre a demandé qu’on revienne à IE6… alors llàcç remarche…
Mais, laissez-moiv ous dire que ça va chialer quand ils vont nous envoyer en Windows 7 parce que le gars qui a fait le jeude scrabble sur l’intranet du ministère est plus ici alors!!!! J’aime mieux pas y penser!!
Note de Nelson
Avant de pourfendre eric0007, de le tartiner de votre juste courroux, dites-vous qu’il a probablement signé un court texte d’humour absurde, qu’il a fait du Yvon Deschamps. Autrement dit, c’est drôle.
alexanticosti
10 décembre 2010
13h13
Projection, ça s’appelle de la projection de voir chez les autres ses propres défauts.
Je lis Nelson au bureau parfois, je quitte (toujours) le bureau après l’heure, j’y vais régulièrement la fin de semaine. Je ne prends jamais de pause. Et oui, c’est un bureau de ministère. L’honnêteté n’est pas l’apanage du public ou du privé.
Et nous aussi on a IE 7 depuis le printemps ! Yahou. C’est une grande avancée sur IE6 qu’on trimbalait depuis au moins un lustre. On ne pourra pas nous accuser de ne pas user nos affaires jusqu’à la corde :-)
Alex
Le mieux c’est de les enduire de miel ou de sirop avant. Avant de les cramer. Ça sent bon quand ça brûle…Mmmm.
daniel69
10 décembre 2010
13h15
Ouf! El pére sebarpin s’énarve… ;-)
Lorsque je travaillais à l’HQ, on tolérait l’accès à Internet. J’en profitais durant mon heure de dîner pour accéder à Cyberpresse, par exemple. Pas de FaceBook, pas de cul.
eric0007
10 décembre 2010
13h50
Nelson!!!!! T’as brisé ma blague!!! :(
nelson_dumais
10 décembre 2010
13h53
@ eric0007
Il faut comprendre que certains ont la mèche courte et que je déteste coupailler dans les commentaires. Vraiment désolé.
sebarpin
10 décembre 2010
13h57
daniel69,
J’ménarve pas :) mais je trouve asser bizzard qu’un fonctionnaire se plein de pas pouvoir aller sur certain site pour usage personnel avec l’équipement du gouvernement parce qu’il roule avec IE7 ou IE6… Ces fait pas trop professionel deplus d’allimenter l’idée qu’un fonctionnaire ca se pogne le cul a job :P
nickoleterrible
10 décembre 2010
14h06
@sebarpin
Le désuet, la résistance au changement, c’est 2 raisons pour lesquelles l’implantation de nouveaux programmes coûte cher. J’ai fait de la gestion de données pour un ministère (INAC) et la base de données était en lotus 123. C’était des données sensibles sur le coûts des biens-immeubles pour le Qc, mais la base était pan canadienne. Ça occasionnait quand même des problèmes. Ça c’était il y a 3 ans.
sebarpin
10 décembre 2010
14h26
nickoleterrible,
Jte comprend très bien! Ca fait des années que je le vie!
Il y a la résistance au changement de l’utilisateur moyen ces sur! Mais souvent les gens comprenne pas qu’une companie n’applique pas les nouvelles version immédiatement. Comme je l’expliquais pour IE6 par example.
Pour eux, c’est comme mettre a jour le PC de la maison!! Mais il comprenne rien de ce qu’il y a derrière! Juste une mise a jour de .NET peut être un problème si des programme tier ne suporte pas cette version.
Mais bon je pourrais en parler des jours et des jours!!
planteg
10 décembre 2010
15h05
@nickoleterrible
Une base de données en Lotus 123, en 2007 ???? Tabarnouche, de quoi se pendre !
ouate_de_phoque
10 décembre 2010
15h08
@sebarpin
Oui, comme cet ingénieur qui me traitait de con parce que je n’achetais pas son fameux logiciel à 25$ pour mettre sur tous les postes de travail. Quand je lui ai dit que 25$ x 10000 postes de travail ça faisait 250 K$ et que je n’avais pas cette latitude dans mon budget, il a allumé. Pour lui, ça coûtait juste 25$ et c’était finalement presque gratuit.
reminet
10 décembre 2010
15h44
Bon à tout ceux qui sont tannés d’utiliser IE6 ou IE7 à leur travail http://portableapps.com/apps/internet. Les quatres premiers sont des naviguateurs portables et peuvent être installer sans nécessité des droits particuliés.
À noter que dans plusieurs entreprises, il suffit maintenant de faire la demande pour qu’un technicien vous installe FireFox, c’est le cas de l’entreprise où je suis présentement en mandat. J’ai seulement indiqué le mot clé AJAX à la demande.
Remi.Net
PS: Le pire mandat que j’ai eu, fut une de nos grandes entreprises para-publiques. J’avais rien à faire, selon le gestionnaire j’étais là en cas de quoi sais-pas! Ce faut agréable les premières semaines mais très rapidement désagréables, bref je sais maintenant c’est quoi de faire du temps. Bref, que nos fonctionnaires se pognent le beigne de leur propre chef, je n’y crois pas.
cowboy
10 décembre 2010
15h53
@sebarpin
Je me suis tapé l’espèce de «guide des différences entre Office et Open Office (OO)» d’un bout à l’autre. Je mes demande si la transition Office a OO n’est pas en fait plus facile que de passer à Office 2007. Après tout OO est presqu’une copie de Office.
@tous….. une histoire de Noêl
Dans des temps très anciens, dans une corporation, une pauvre chef de projet avait recu la tache de répertorier tous les exécutables sur tous les serveurs Novell d’une grande corporation. I ls’Agissait de savoir s’il survivrait au bogue de l’an 2000. Dans un meeting, elle me raconte qu’ils ont trouvés 150 copies de DOOM sur les serveurs. Je lui dis qu’il suffisait de dire aux administrateurs d’effacer les fichiers et de botter le derrière des coupables.
Elle m’as répondu: vois-tu, je te parle des 150 copies qui sont dans des volumes que seuls les sysadmins peuvent accéder. (allez sebarpin, dis pinotte sans rire).
Si vous êtes sage, demain je vous raconte le boque de 1990.
alexanticosti
10 décembre 2010
16h32
Passer de Word à OO, si on ne parle que de traitement de texte régulier, il n’y a pas vraiment de transition. Ça ressemble juste à une version un peu différente du même logiciel. Pour les quelques top utilisateurs de Word, c’est différent. Mais le plus gros problème est surtout la résistance au changement. J’ai appris il y a fort longtemps que le comportement des atomes et de l’Homo sapiens étaient régi par la même loi ; La Loi du moindre effort.
Traduis en facile (pour que même du Beau puisse comprendre) ça donne ; “Pourquoi se mettre dans le trouble quand on peut se mettre sans problème ! “. Heu, là je suis moins certain, mais ça ressemblait à ça.
Alex
alexanticosti
10 décembre 2010
16h38
Merci Nelson de nous avoir évité le top 10 des cossins de Noël. De toute façon, moi tout ce que je veux en cadeau c’est de l’amour. Pis du c… et du s…
Là, ça devrait aller.
Alex
p.s. du c…ipaille et un bon s…auterne, oeuf corse.
jmv1
10 décembre 2010
16h41
@ cowboy
+1 pour les 150 copies des sysadmins. Ça fait ma journée!
marcofsky
10 décembre 2010
18h01
@ Alex
Pour la cipaille (ou quelque chose qui ressemble à la tourtière du Lac St-Jean) – surtout s’il y a du gibier, genre perdrix, lièvre, cerf, orignal, etc. – j’irais avec un Bourgogne, si c’est le party.
Par contre, si c’est un “ti-party à 2″ (dixit Elvis Gratton), un Bordeaux d’un bel âge serait préférable… Comme le dit l’adage:
“Vin léger fait rêver, vin vieux fait aimer”
vazimollo
10 décembre 2010
18h11
@ Nelson
” Dans les commentaires faisant suite à ma chronique d’hier, quelqu’un me rappelait la proximité imminente de Noël et me reprochait de m’être pris pour un commentateur politique au lieu d’avoir assumé mon rôle de présentateur de bébelles technos, question d’aider les gens à gaver leurs cartes de crédit de façon mieux éclairée ”
Nelson, on le sait que tu es une personne versatile et qu’ il est intéressant de se servir un extra tofu… Heu!… mettre de la viande autour de l’os (pour les omnivores, moi sui végé) quand vient le temps de pondre un article. C’est bon de se faire suer un peu les neurones.
Pis quand tu trippes sur un produits… bin… on haït pas ça non plus.
De plus, nous savons tous que tu ne te travestiras pas en une “annonce de ShamWow!” ou de faire une Louise Josée Mondoux* ” de ton toi-même “.
Vazimollo
Je publie peu, lis beaucoup, apprécie encore plus… de vous lire tous.
La chronique précédente était vraiment excellente… merci à tous!
*Je fais ici référence à son choix de carrière (shopping machin-chose) pas de sa personne.
M’enfin elle doit faire + de $$$ qu’un simple préposé aux bénéficiaires en chsld.
dennis_dubeau
10 décembre 2010
18h44
@ Alex
Tu sauras, mon inculte ami, que les atomes aussi aiment bien les quantiques… de Noël! (Ouch…)
grand.patou
10 décembre 2010
18h44
Je fais de la consultation en intégration de systèmes “client” en entreprise et il existe tous plein d’environnements qui roulent encore sur Windows XP avec Office 2002/2003 et IE6/IE7.
Le problème d’affichage de la page Cyberpresse (le 4eme point de la Quinte d’aujourd’hui) m’apparaît plutôt comme un problème de plugiciel ou de “tweaking” Internet Explorer.
dennis_dubeau
10 décembre 2010
18h49
@ Alex
… parlant de cadeaux… puisque le matériel ne t’importe pas… tu pourras m’offrir une Gretsch Duo Jet 1962 noire… J’en serais ravi et je t’aimerais tellement (de façon chrétienne, il va de soi…) que je ferais sculpter ton buste en bronze pour le placer dans mon studio avec la plaque qui se lirait: “On peut être con mais, quand même conserver une certaine noblesse….”
Je serais très ému!
denis3r
10 décembre 2010
20h37
Des fois, ça dérape ici et ça me titille. J’imagine que, rendu là, c’est que vous êtes (dingue de goût) un fan de quinte de tout. Donc, si je déconnes, vous ne dites rien et on passe à la prochaine chronique de Nelson. Ma question: est-ce que nous, fidèles lecteurs ici, ne sommes pas sado-masos? Nonobstant la qualité et la pertinence des interventions, est-ce que, nous “technautes”, ne serions-nous pas d’actuels ou d’anciens “technau(cra)tes” de cette Administration publique que nous disons incompétente et gaspilleuse?
Quinte de tout (dingue de goût) demeure mon coup de (po)coeur hebdo: je lis tout, jusqu’au dernier commentaire, sans tout comprendre mais j’aime la poésie… et le nuage et la gabégie (des Rentes du Québec). J’aime bien les lièvres soulevés par Nelson et le battement d’ailes de papillon qui s’ensuit, qui nous transporte vers une contrée mythique, qu’on pourrait appeler Cybérie Transcendantale, où tous les partis “Macsiste”, “Linuniste” ou P.C. papottent en paix, où poussent tussilage, varech et chinoises girondes, où les mésanges sont “toutes gonflées, prés des mangeoires” (faire le parallèle avec la guignolée, franchement, t’es gonflé, Nelson) et … Ça pourrait faire un beau conte de Noël, n’est-ce pas, Nelson?
plante_ca
10 décembre 2010
20h44
J’ai reçu ce matin un courriel qui décrivait une maxime qui s’applique supposément aux retraités. Mais à la suite des remarques que je trouve aujourd’hui décrivant la paresse de certains rond de cuir ou fonctionnaires, je serais porté à changer le mot retraité dans le texte suivant…
Maxime du retraité : (celui-là)
Ma femme me demande avec sarcasme :
“Que penses-tu faire aujourd’hui ?”
“Rien !”
Elle me répond :
“C’est déjà ce que tu as fait hier !”
“Oui, mais j’ai pas fini…”
alexanticosti
10 décembre 2010
21h12
Bourgogne çartain ; Côte-du-Rhône favori. Mais un Sauterne au dessert.
Je fais une excellente tourtière au tofu… non c’pas vrai, mais j’attend juste l’occasion d’en faire une avec du seïtan. Ça ne vaut pas le lièvre, mais c’est meilleur que le boeuf des grandes surfaces… Je t’inviterai vazimollo :-)
Alex
alexanticosti
10 décembre 2010
21h19
Misère, a fallu que j’aille vérifier, je n’étais pas certain s’il s’agissait d’un char ou d’une guétare. Un yukulélé, c’est tout ce que tu vas avoir mon pit. Comme ça tu t’émouveras tu-seul. Bon, on va encore se faire dire qu’on est hors sujet.
Sérieusement Nelson, t’es-tu mis à notre conte ? Avec l’esprit tordu qui te caractérise, j’ose à peine imaginer ce que tu nous réserves. Mais j’ai hâte !
Alex
trocupei
10 décembre 2010
22h25
@ sebarpin
Franchement ! OO c’est MS Office 2003 ! Sans plus ! Pas besoin de formation !
Combien ça couterait ? Ben je fais la transition gratos pour l’Amérique du nord !
Ça n’a pas de bon sens de dire n’importe quoi !
J’ai rencontré 3 élus municipaux aujourd’hui et vraiment je souhaite que tu sois jamais élus !!!!
N’importe qui de sensé est capable de comprendre la simple logique qui soutient le logiciel libre pour les administration publiques.
C’est des fois incroyable comment l’effet “vendu à MS fait son travail ” Je vais passé encore un fois pour un témoin de Jehova du samedi matin mais crime certaines affirmations ici n’ont aucun sens !
Je ne dis pas que MS n’a aucune raison d’être ! Crime j’ai eu ces bidules souvent avant bien du monde ici ! Et je respecte l’héritage de MS dans l’évolution de l’informatique. Mais là , c’est finit ! MS n’est plus dans le coup ! Désolé ! Je le vois chaque jour ! Mes clients sont soit sur MAC soit sur Linux ! Et les derniers sur XP ou vista maudissent cette plate-forme !
Ceux qui viennent en atelier du moins !
Il n’y a que les acheteurs de grandes chaines qui embarquent dans le pré-installé.
Aujourd’hui, sur 3 intervenants lors de ma rencontre avec des élus municipaux , 2 étaient en MAC et tous ont fait WOW en voyant mon Linux !
J’invente rien ! C’est la vérité !
Et quand on a soulevé les problèmes de compatibilité entre MS Offfice et OpenOffice ben j’ai soulevé ces même problèmes entre MS office 2003 et MS Office 2007 et j’ai eu droit à plein de signe de tête qui approuvaient ! Expériences vécues on dirait !
toogreen
10 décembre 2010
23h27
@sebarpin
D’abord je te cite:
” Deplus a voir la panique avec Office 2007, je vois déja la panique général a aller avec Open Office.
- Et sortez moi pas le ” les entreprise devrait former les gens sur open office ” avec des milliers et milliers d’employer a travers le Canada, US et Europe combien vous pensez que ca va couter former tout ces belle personnes.”
Tu viens de dire qu’il y a déjà panique avec Office 2007, et tout de suite après tu demandes ça coûterais combien pour former tout le monde sur OpenOffice?? J’ai un peu de mal à suivre ta logique, honnêtement. Combien ça coûte pour former tout le monde sur Office 2007 anyway? Pourquoi ça coûterais plus cher pour les former sur OpenOffice?? Probablement que ça coûterais moins cher, car comme disait cowboy, OpenOffice est carrément un clone des vieilles versions d’Office! Même que je me demande si la formation est vraiment nécessaire. En tout cas moi j’ai pas eu besoin de formation pour m’adapter à OpenOffice…
Et c’est SANS mentionner le fait qu’il n’y même pas de licenses à payer!! Faisons le calcul:
Passer de Office 2003 à Office 2007 = Coûts de formation + Licenses
Passer de Office 2003 à OpenOffice = Coûts de formation possibles mais pas absolument nécessaires
Non décidément désolé mais je ne vois vraiment pas comment passer à OpenOffice pourrait coûter PLUS cher que de passer à Office 2007… Doh!
trocupei
10 décembre 2010
23h27
@ sebarpin
Rien dans mon commentaire précédent te concerne !
Je voulais juste pointer du doigt ces idées pré-conçues qui relègue le libre au niveau des logiciels hors-normes ! En fait OO est 100 % compatible avec MS Office, le problème c’est le contraire ! Et c’est tout un problème !
nelson_dumais
11 décembre 2010
07h31
@ denis3r
Wow !
egemme
11 décembre 2010
09h02
Ouf on vient de tomber dans un débat de religion. Je suis coordonateur et chargé de projets des TI et voici mes constatations par rapport à Ooo et l’open source en général que j’observe depuis plus de 8 ans.
Première constatation: C’est tout à fait faux de dire que Ooo est 100% compatible avec MS Office. Pour ceux qui font des documents textes ou des chiffiers simples ou modérés, c’est vrai que Ooo fait le travail. Mais tout bon gestionnaire de TI devrait savoir qu’il y a toujours dans chaque entreprise un futé qui développe des fonctions d’affaires avec des macros Excel ou en Access. Ceux qui pensent que les TI devraient réprimer ces pratiques ont raison. Les TI devraient assumer la totalité du développement. Mais la réalité du débordement des demandes vs la disponibilité des TI est en cause ici. Les TI sont contraintes d’aborder les problèmes d’affaires de premier plan et laisser un peu de corde aux futés afin de ne pas nuire au développement des affaires. C’est de la gestion de risque, et c’est la réalité. Même si moins de 5% du personnel exploite la suite Office au delà du seuil de sa compatibilité avec Ooo, comment pourrions-nous penser avoir 5% du personnel en MS Office et l’autre partie en Ooo pour des raisons d’économie. La perte d’intégration des deux clans coûtera plus cher en bout de ligne.
Le problème d’aujourd’hui en TI est qu’il y a beaucoup de gérants d’estrade et peu de gens sont conscients des défis de gestion d’un département de TI. J’admets qu’il y a des situations d’affaires ou le modèle de gestion avec Ooo fait le travail sans anicroche, mais tout dépend toujours de l’utilisation et le degré d’expertise que vous en faites. La généralisation est impossible ici. Désolé pour les anti-Microsoft.
La deuxième observation est la capacité d’intégration pour la productivité et surtout la simplicité de gestion. Microsoft sait très bien que Ooo veut sa part de marché alors MS ne cherche plus à compétitionner dans le rayon du flafla d’affichage, de formattage et de style de page avec des fleurs en bordure. Ça tout le monde est capable de le faire. Microsoft mise sur l’intégration ses autres produits dérivés, avec MS SQL, avec Sharepoint, avec Outlook, et j’en passe. Le but de l’intégration est de diminuer les manipulations intermédiares qui favorise: 1. la redondance d’information, 2. la perte d’information. Tout bon gestionnaire de TI connaît ces défis. On peut y arriver avec de l’Open Source pas cher, mais investir une fortune en consultation ou ruiner sa vie en surtemps à bûcher comment faire pour faire parler un chien et un chat ensemble, ou opter pour Microsoft qui a déjà tout prévu d’avance. J’en ai englouti du temps personnel pour implanter des solutions Open Source par souci de démontrer à mon employeur le bien fondé de certaines solutions, et j’ai réussi. Cependant, quand je regarde le temps personnel investi pour y arriver, je réalise qu’un morceau de ma vie y est passé. En plus chaque mise à jour est une souffrance car les geeks de l’open source oublient souvent qu’on n’a pas que ça à faire taper des lignes de commandes ou taponer des fichiers de configuration XML.
Troisième constatation: Quand l’open source plante, ça plante et solidement. Là il ne reste que des gourous autoproclamés sur les forums de discussion qui tentent de vous aider en vous suggérant de danser sur un pied en vous touchant le nez. Rien de rassurant pour un dirigeant d’entreprise. Linux est l’un des meilleurs exemples ici.
Conclusion: faire des TI dans son salon et faire des TI en entreprise sont deux mondes. Non, l’open source n’est pas gratuit car il recèle de coûts cachés. Aucun open source ne peut prétendre remplacer à 100% le logiciel commercial sans étude de ses besoins. Ignorer ses besoins peut être plus coûteux que les économies réalisées en surface. Cela dit, je ne déteste pas l’open source car je m’en sert: MediaWiki, web2Project, Subversion, Linux(quoique ce n’est pas l’amour fou). L’idée derrière l’open source est d’avoir la sagesse de savoir quand le mettre en pratique. Alors ne tirez pas sur le paniste avant de l’avoir regardé jouer quelques heures.
canadien_errant01
11 décembre 2010
09h41
Tel notre commentateur M. Dumais, j’ai choisi d’évoluer dans les 3 plates-formes et OO existe sans frais pour les 3 OS (je serais pas surpris qu’Oracle soit prêt pour la version Google Chrome.
J’ai déjà mentionné récemment que le ministère pour lequel je travaille est encore avec Word Perfect. Mais comme je travaille dans une équipe plus techno, nous avons aussi des stations autonomes (est-ce la bonne traduction pour standalone?) qui possèdent Word.
Pour passer de Word Perfect à Word, OO est capable d’ouvrir les types de fichiers
canadien_errant01
11 décembre 2010
09h47
S’cusez mon dernier commentaire incomplet… je voulais l’effacer et comme un imbécile heureux j’ai appuyé sur “Envoyer”
Finalement, avec de l’ouverture d’esprit, chaque produit a ses forces et faiblesses. Mais OO pour un gratos est très utile et sauve du temps, car nous pouvons ouvrir un fichier .doc (ou .docx) sans avoir à demander à l’expéditeur de le reconvertir, car là il y a plusieurs personnes qui ne savent pas comment.
Une Fender Telecaster deluxe 1972 serait-elle suffisante? M. Dubeau?
dennis_dubeau
11 décembre 2010
10h48
@ Alex
Bon, si je comprends bien, c’est non?
Ok d’abord… le buste va finir sur la galerie… les pigeons vont pouvoir faire dessus et les cabots marquer leur territoire!
Cheap!!
alexanticosti
11 décembre 2010
14h12
Nelson, tu penses comme moi que le Dauphin s’est reproduit avec la soeur jumelle de du Beau Hein ?
Alex.
alexanticosti
11 décembre 2010
14h18
trocupei
Farpaitement, tu as farpaitement raison. Ton commentaire rejoins bien celui de plusieurs au sujet de la chronique de mardi. Incompétence rime souvent avec pétage de broue et autres histoires pour faire peur aux enfants ; “Ça vous prend a-b-s-o-l-u-m-e-n-t tel logiciel ou telle suite…” . Quand on parle de logiciels grand public c’en est risible.
Alex.
lepoete
11 décembre 2010
16h06
Pour ceux qui ne comprennent pas nécessairement les coûts pour passer vers OpenOffice, il ne s’agit pas seulement de former les employés pour utiliser la nouvelle version. Il y a en plus:
-Former les administrateurs du réseau pour le déploiement automatique du logiciel et des mises à jour et aussi de pouvoir contrôler ces mises à jour.
-Si des “templates” de documents sont utilisés, il faut faire la conversion si possible. Dans certains ministères, j’ai vu des applications qui utilisaient des dizaines de milliers de template Word et Excel, la plupart avec des macros VBA (Visual Basic for Application) qui ne sont pas nécessairement utilisable en OpenOffice.
Et là je ne parle que de OpenOffice qu’on utiliserait sous Windows, on ne parle pas encore d’une migration vers Linux qui est aussi une grande demande pour ceux qui veulent passer au Open Source. Là aussi beaucoup d’obstacles se dressent comme la formation des employés, des administrateurs réseau.
Je suis consultant en programmation dans la région d’Ottawa et la grande majorité des projets sont fait en VB.NET et ASP.NET au gouvernement fédéral, alors d’un coup si on passait vers Linux une grande partie des consultants dans la région ne pourrait plus travailler sans passer par de la formation pour apprendre les C++ et Java car le .NET est uniquement sur Windows. Le gouvernement manquerait d’employés et de consultants formés en conséquence.
Je n’ai rien contre le logiciel libre, je m’amuse régulièrement avec Linux, j’utilise beaucoup OpenOffice à la maison, mais du point de vue du gouvernement, il serait extrêmement plus coûteux de passer au libre que de continuer à payer les licences de Microsoft.
nelson_dumais
11 décembre 2010
16h13
@ egemme
J’aurais aimé ça pouvoir le dire comme vous venez de le faire. Merci.
alexanticosti
11 décembre 2010
16h59
@ egemme
Commentaire éclairant. Je comprend bien ces situations. Mais on dirait que dans notre plus beau pays il n’y a que des entreprises de plus de 1000 employés et la fonction publique. Aux dernières nouvelles c’était les PME qui créent le plus d’emplois. C’est dans celles-ci que se trouve l’avenir d’options autres. Autres que le monopole de MS.
Il est irréaliste de vouloir comparer ou mettre en compétition directe OO et MS Office, ou Linux et Microsoft. Mais de promouvoir l’open source chez les boîtes de 3, 8, 15 employés, là ça se fait. Et l’Open source n’est pas que gratuit, free veut surtout dire libre. Que des entreprises de services, spécialisées dans l’implantation de solutions Open se développent ne peut être que sain pour le domaine en général. Mais qu’un ministère ou une entreprise de plusieurs milliers d’employés se convertisse, c’est une autre histoire.
Je ne sais pas ce qui en est dans ce domaine, mais c’est là que je vois l’avenir de l’Open. Pas le domestique (Mac est benq trop bon), ni le corporatif/institutionnel, (MS est benq trop gros pis incrusté), mais entre les 2.
C’est mon opinion.
Et je la partage.
Alex
planteg
11 décembre 2010
17h34
@egemme et @lepoete
Merci d’avoir montré que le OOO ne remplace pas automatiquement et si simplement que l’on voudrait le croire MS Office. La personnalisation de MS Office est une fonctionnalité très puissante qui n’est pas présente dans OOO. Je sais que tous ne l’utilisent pas, mais c’est quand même une force de MS Office qui devrait peut-être être plus exploitée.
Quand à la base de données de OOO, ça n’arrive pas à la cheville d’Access. Que les grands prêtres de la bd se retiennent de me lancer des pierres: je sais pertinemment qu’Acces a des limites. Mais dans bien des cas, c’est une solution qui convient.
Pour ma part, j’ai installé VirtualBox sous Windows, un produit de virtualisation gratuit de Sun. Je ne suis pas très enthousiasmé par celui-ci. Parfois il s’entête à me dire que je n’ai pas assez de mémoire, alors qu’il a ce qu’il faut pour le satisfaire. Après plusieurs essais, il me laisse démarrer enfin ma machine virtuelle. VMWare Player sous Windows 7, également un produit gratuit, est stable quant à lui.
Je ne crois pas que les produits comme OOO soit aussi aboutis que des produits payants. Aucun produit n’est aujourd’hui exempt de bogues. Mais quand il y en a un dans un produit libre, arriverez-vous à vous faire entendre de l’éditeur qui ne tire pas un sous pour son travail ? Je n’en suis pas sûr.
dennis_dubeau
11 décembre 2010
17h56
@ Egemme
‘ Peuvent ben tirer sur le pianiste… Tant qu’ils ménagent le guitariste!
Ceci dit, erm… ici, y a plus d’utilisateurs, appellons-les, “résidentiels” que “commerciaux/d’affaires”. Donc, dans la très vaste majorité des cas ici, la solution Open source est très viable.
Vous avez de fort bon points. J’ai un petit bémol toutefois: les gurus auto-proclamés des sites de l’open source sont souvent (pas toujours, j’ai dit souvent… Je sais pertinamment qu’on va m’arriver avec un contre-exemple!!) beaucoup plus performants que les gurus officiels de Microsoft quand eux, on réussit à en rejoindre un qui parle un français assez approximatif pour ne pas faire une dépression!
Je me rappelle avoir lu des solutions proposées sur le site de Microsoft qui frisaient le Kafka!!
Et non, je ne suis pas un anti-quoi que ce soit! Sauf peut-être une légère allergie aux Insulaires et aux mammifères sous-marins…
Merci de votre input….
-Dennis Dubeau
dennis_dubeau
11 décembre 2010
17h58
@ Nelson
Pis toé là… Va falloir cesser d’appeller un chat un minou pis baisser cet auriculaire sur-élevé quand tu vas boire ton prochain café!!
Cé pa bô d’éditer les aminches.. Gesca ou pas… Ishhhhhh!
phantoman
11 décembre 2010
21h45
Le libre n’as pas seulement l’avantage d’être libre. En générale, dans le libre, on suit de conventions strict pour passer facilement d’une plate-forme a l’autre. Et même a l’intérieur du même systèmes, le fait de travailler selon les conventions, permettre aux admin de travailler plus facilement.
Je me suis acheter un mac, et je peux vous dire que mes années avec le libre m’ont permis de passer facilement mes documents, xp, linux vers osx. Toutes mes applications était multi-plateforme. Tous mes documents ont été fait en suivant les normes strict de « best practice ».
A mon travail, depuis 3 ans que j’essais d’implanter ses « best practice » et je peux vous dire que de suivre les normes standard aide beaucoup a gérer un parc informatique. En premier, forcer les programmeur a suivre ces normes n’est pas de la tarte. Et les usager encore moins. Mais après quelques année d’effort, ça vaut la peine. Ce n’est pas parce que quelques gérant d’estrade font bande a part qu’il faut abandonner, au contraire. Ce sont eux le problème a corriger.
Après quelques années a « casser » de veilles habitudes malsaine, je peux dire que je commence a récolter les fruits de mes efforts.
trocupei
11 décembre 2010
23h13
@ Egemme
Comme l’écrivait si bien notre Dubeau, vitre d’auto national , toutes les organisations ne sont pas à la taille 1000 employées et plus ! De plus ayant reçu très souvent des document texte rédigé en Excel si c.’est pas en format “Works ” !!!!!!! , je dois dire que tout les employés n’excellent pas trop en maitrise des meilleurs moyens d’utiliser les logiciels de bureautique !
Lorsque la question me fût soulevé dernièrement avec des représentant d’une municipalité concernant la compatibilité, je leur ai fait valoir deux points que tu ne pourras nier: Déjà entre MSOffice 2002, 2003 et MSOffice 2007, il y a de sérieux problèmes de compatibilité ! Donc à part le besoin d’acheter de nouvelles licences pour être compatible , il faut avouer que l’inflagiciel Microsoftien roule à fond la caisse !
De plus je te garantis que si tout le monde étaient sur OO (OpenOffice) tous les utilisateurs de MSOffice, piraté ou non, pourraient lire et consulter leurs documents !
Je respecte énormément ceux qui sont encore dans le logiciel MS piraté ou encore dans l’ignorance des alternatives mais jamais je ne le cautionnerai ! On est rendu à autre chose !
Et on a pas besoin de cogner aux portes le samedi matin comme certains le suggèrent, ça n’a rien à voir avec le prosélytisme ! Juste la réalité du gros bon sens !
Voulez-vous un exemple plus direct ? Dans une entreprise qui désirait Autocad 2010 et la bête d’ordinateur qui devait l’accompagner , avec l’accord du tech qui devait l’utiliser, on a utilisé briscad à 300 $ en linux sur un P4 ben ordinaire à 350 $ Économie de 8000 $ !!!
Et le tech est heureux et il louange Linux maintenant !
C’est important des fois de pas être enfermé dans son univers paresseux !
trocupei
11 décembre 2010
23h47
oupssss ! C’était plutôt le Alex des Isles qui parlait de ceci milles excuses à DD !
toogreen
12 décembre 2010
03h06
Moi je voudrais juste inviter un mot dans cette conversation: Nuances!
Tout n’est pas noir ou blanc!!! Y’a personne qui a dit que, pour qu’une organisation passe aux logiciels libres, que tout doit se faire du jour au lendemain, et qu’on remplaçe absolument TOUT ce qu’on a déjà pour du libre à 100%!! Soyons réalistes! Mais y’a toutefois moyen d’y aller GRADUELLEMENT. Les points amenés ci-haut sont certes valides, et oui y’a toujours des petits “futés” qui auront fait des scripts en VBA, ou qui auront bâti des DB sous Access, et personne n’a dit que ces dernières doivent être remplacés du jour au lendemain! Pourquoi on ne pourrait pas graduellement, d’abord faire passer seulement les employés ou les départements qui n’utilisent pas ces fonctions? Pour migrer vers un nouvel environnement informatique, des nouveaux formats, on procède étape par étape. Si par exemple y’a un nouveau document ou “template” à mettre en place, on peut créer ce dernier en format .odt, et installer OpenOffice sur tous les postes (à côté de MS Office) sans pour autant tout remplaçer les vieux documents déjà existants ou logiciels déjà en place. J’en sais quelque chose car dans notre organisation c’est ça qu’on a fait et ça fonctionne très bien jusqu’ici. Moins de frustrations, car on n’impose rien de drastique, et puisque tout le monde a OpenOffice déjà installé sur leur ordi, quand on leur donne un fichier .odt, ben ils double-cliquent dessus tout naturellement et font leurs modifications, sans toutefois faire une crise cardiaque ni se mettre à chigner!! Pour les employés ou départements qui DOIVENT absolument utiliser MS Office, ben laissez-les continuer à l’utiliser c’est tout! Jusqu’à temps qu’on trouve un remplaçement, ou qu’on trouve moyen de convertir la solution dans un autre format. Pourquoi faut dramatiser autant pour une simple petite évolution des choses? Une migration ça se fait par étapes, et on commençe là ou c’est possible, c’est tout!!
Et puis pour ce qui est des technologies déjà adoptées par certaines organisations comme le .ASP, .NET, les bases de données Access et MS-SQL, effectivement tout çelà pose problème, mais JUSTEMENT il est LÀ le coeur même du problème et celà démontre tellement bien l’erreur faite dans le passé avec l’adoption de solutions propriétaires!! Au début des années 2000, quand je voyais tout le monde se “garocher” dans les technos .NET, .ASP, Microsoft SQL, etc, je me rappelle très bien leur avoir dit (comme tout le monde qui savait déjà de quoi il en retourne d’ailleurs): “Non mais vous êtes fous? Savez-vous dans quoi vous vous embarquez?” et de leur avoir suggéré plutôt d’adopter des standards tels Java PHP, MySQL etc. Ceux qui ont écouté la parole des sages (:-P), et adoptés ces technologies libres, standards et multi-plateformes à l’époque, n’ont pas tous ces problèmes aujourd’hui justement pour passer au libre! Comme disait Phantoman, une fois que tu utlises des logiciels et standards libres, passer d’une plateforme à une autre est beaucoup plus façile! Par exemple j’ai moi-même développé quelques outils web et bases de données en PHP et MySQL pour mon institution, et bien que j’ai développé tout ça sur Linux au départ, j’ai pu très façilement installer ces mêmes outils dans d’autres campus sur leur serveur Windows 2003 par exemple, car PHP et MySQL sont multi-plateformes et fonctionnent sur à peu près n’importe quoi. Est-ce que MS Office est disponible sur Linux? Non! Pourtant utiliser OpenOffice par exemple permettrait aux organisations de pouvoir éventuellement passer à Linux, si par exemple la situation économique devenait trop fragile et qu’on n’avait plus les moyens de se mettre à niveau avec nos licenses Microsoft.
Alors on fait quoi, là, à partir de MAINTENANT? On continue dans la même veine et on répète l’erreur déjà faite de s’enfermer nous-mêmes dans des formats propriétaires qui vont nous empêcher d’aller voir ailleurs dans le futur? Ou bien on commence plutôt, là, tout de suite, de manière graduelle, à adopter des technologies libres et standards qui vont nous permettre de choisir nos futures technologies autant matérielles que logicielles?
Pour moi la réponse est évidente et c’est juste le gros bon sens (!!!), mais visiblement pour plusieurs ici c’est le status quo et la paresse qui l’emporte… C’est triste, honnêtement!
toogreen
12 décembre 2010
04h10
Bref, on s’est nous-mêmes enfermés dans ces formats propriétaires, et maintenant on prétends qu’on ne peut plus s’en libérer parce qu’on est… enfermés!?
Restons donc enfermés, au lieu de faire quelque chose pour ne plus que ça arrive dans le futur! Hmm, belle philosophie…
zxcvb
12 décembre 2010
05h28
Un vrai repère de linuxiens ce blogue, avec le même disque qui saute. Du linux à toutes les sauces. … zzzz …
toogreen
12 décembre 2010
09h22
Tout ça me fait penser à un problème majeur ici en Chine qui est la quantité phénoménale de sites qui ne fonctionnent que sous IE6 avec ActiveX (je sais, quelle idiotie!)… Ce qui touche entre autres et surtout les sites des banques et quelques commerces en ligne. Le gouvernement Chinois a tenté par quelques reprises de promouvoir Linux ici en Chine et de l’offrir pré-installé sur les ordinateurs (Red Flag Linux), mais sans succès. Et une des raisons principales (outre la médiocrité de cette distro et le piratage souvent pratiqué à même le commerce ou l’on achète la machine) c’est justement l’impossibilité, sous Linux, d’accéder et d’utiliser les services banquaires de ces sites qui dépendent de IE6 et d’ActiveX.
Aujourd’hui, les incompétents qui ont originalement bâtis ces sites ou les entreprises qui les ont adoptés regrettent amèrement leurs choix technologiques, car avec la venue de Windows 7, plus rien de tout ça ne fonctionne correctement!!! Ils sont obligés de tout refaire à zéro! Alors vous voyez quand on adopte des technologies non-standards (libres ou non), c’est ça qui arrive, même si l’on continue avec Windows!
L’ironie dans tout ça c’est que je viens tout juste de lire que la toute dernière version de WINE supporte maintenant le ActiveX (http://www.omgubuntu.co.uk/2010/12/wine-1-3-9-brings-beginnings-of-activex-support). Ce qui veut dire que ces sites conçus par ces gens d’une incompétence incroyable qui ne fonctionnent même plus sous Windows 7, vont probablement continuer de fonctionner sous Linux avec WINE… Ces drôle parfois comment les choses peuvent tourner…
claude_c
12 décembre 2010
12h16
Ah, les Dupont et Dupond du libre… Toujours prêts à éclairer son prochain.
http://tinyurl.com/2esf6bf
shwin
12 décembre 2010
13h37
@toogreen, alors toi aussi tu est dans le champs.
Si par exemple, on iinstall OO dans un département et éventuellement l’entreprise décide d’implanté un server RMS. Tu est “baisé” dans ce département. Si par exemple ce département a besoin d’extensibilité dans OO (exemple nouveau bouton dans le menu..) tu fais comment ? Tu est “baisé” alors que dans ms office C’EST TELLEMENT SIMPLE ET EXTENSIBLE.
Pour ce qui est de mysql, c’est gratuit (tout comme sql server express et les performance coté SQL sont tellement grande). Quand tu tombe dans du processor license, mysql est vraiment plus cher que mssql car celui-ci ce base sur les cores du cpu et non pas sur les physical cpu.
Donc
mysql sur une machine dual cpu quad core = 8x le prix d’une license de core
mssql sur une machine dual cpu quad core = 2x le prix d’une licence de physical cpu.
Imagine si j’ai un server quad cpu quad core avec hyperthreading. mysql donne 32x la license alors que mssql donne 2x la license.
C’est vraiment “gratuit” mysql ?
Le libre c’est bon pour les tpme ou encore mr et mme tlm. Pas pour les entreprises qui sont de bonne taille et qui savent que éventuellement ca va grossir.
dennis_dubeau
12 décembre 2010
16h08
Le prochain qui m’appelle Alex… Je lui rentre son sapin de Noël où vous vous doutez!!
Non mais…!!!
dcsavard
12 décembre 2010
17h33
En passant, mysql n’est pas la seule BD libre. Elle est chère maintenant si tu veux le support technique parce qu’elle a été achetée par Oracle. Je pense que Oracle tente de tuer mysql lorsque c’est pour un environnement corporatif nécessitant le support technique.
Linux à toutes les sauces ou Windows à toutes les sauces pour d’autres. Lorsque les arguments techniques, politiques et philosophiques n’existent plus, certains passent aux argument ad hominem. C’est un peu ridicule à mon avis.
Pour la fonction publique, le libre devrait être le choix par excellence. Lui faire une place n’est pas suffisant. L’argent des contribuables investit dans les produits commerciaux aboutit dans les coffres la plupart du temps outre frontières et bien souvent dans des échappatoires fiscales via la passe bien connue Irlando-Hollando-Bahamienne. Google, Microsoft, IBM et bien d’autres qui ont des opérations internationales y ont recours pour ne pas payer leur juste part dans les pays où ils font affaire. Je ne vois pas pourquoi les contribuables devraient encourager l’économie extérieure à leur contrée et à plus forte raison s’il y a échappatoires fiscales.
De deux, l’argent que le public investit dans le libre permet l’amélioration du libre, le libre appartient à la communauté et donc, par ricochet l’argent que les contribuables investissent via les gouvernements dans le libre leur revient sous la forme de logiciels libres meilleurs et utilisables en toute légalité par eux. Ça s’appelle faire d’une pierre deux coups.
Pour le privé, je m’en sacre, qu’ils fassent ce qu’ils veulent, c’est aux actionnaires à s’exciter le poil des jambes s’ils le veulent. Mais vu les sapins qu’ils se font passer régulièrement, on se doute que c’est le cadet de leurs soucis.
toogreen
12 décembre 2010
19h37
@shwin
Je me demande si tu as lu ou compris le sens de mon dernier commentaire… Si l’entreprise a comme objectif de migrer vers le libre dans le futur, ou si ce processus est déjà entamé, alors pourquoi diable décideraient-ils d’implanter un serveur RMS?? Ce serait une décision complètement absurde et stupide. Ça revient à ce que je disait: Si vous ne voulez pas être pris avec ces technologies propriétaires là, ne les adoptez pas en premier lieu un point c’est tout!!
Maintenant si l’entreprise a déjà un serveur RMS en utilisation alors là oui je te l’accorde ça pose probablement un certain problème. Bien que pour ce qui est de Active Directory Domain Services, plusieurs d’entre-vous l’ignorent sûrement, mais il existe déjà des solutions compatibles sous Linux (Centrify Express, Likewise Open and Windbind) et il est même possible de rouler les mêmes services Active Directory à partir d’un serveur Linux.
Pour ce qui est d’ajouter un bouton ou autres fonctionalitées à OpenOffice, je ne comprends pas pourquoi tu dis ça, car ça se fait très bien aussi, et même ajouter des macros, etc. Et c’est pas vraiment difficile. Tu démontres bien ici que tu as très peu d’expérience avec OO pour pouvoir en parler objectivement! :-P
Pour ce qui est de MySQL je vais t’avouer ne rien comprendre de ce que tu racontes. À ce que je sache, on peut très bien utiliser MySQL sans payer de licenses, peu importe le nombre de CPUs…
Il y a de plus en plus de grosses entreprises qui adoptent les solutions libres ou non-MS. IBM et Google en font partie. Pourquoi ils sont capables, eux?
trocupei
12 décembre 2010
19h45
@ Dennis
Milles excuses ! Je promet de ne jamais recommencer !
trocupei
12 décembre 2010
19h52
@ claude_c
J’ai 3 entreprises (PME) complètement en logiciels libres dans mon coin ! Je fais ce que je peux mais c’est possible !
4 ingrédients:
Ouverture d’esprit
Prêt à oser
Refus des stéréotypes automatiques
Désir de s’affranchir de MS
Et ça existe !!!!!
Il y a même un petit mélange de Mac dans tout ceci !!!
Bonne journée Tintin !
toogreen
12 décembre 2010
19h55
@zxcvb disait:
“Un vrai repère de linuxiens ce blogue, avec le même disque qui saute. Du linux à toutes les sauces. … zzzz …”
J’ai bien peur de devoir vous informer que vous allez devoir vous y faire, chers amis. Ce blogue n’est pas un “repère de Linuxiens”, bien au contraire, je dirais que c’est plutôt les Linuxiens qui sont maintenant de plus en plus présents, tout simplement :-P Et c’est pas juste ici, vas voir ailleurs, tu verras, on est partout! :-) On est partout parce que Linux est train de faire sa place de plus en plus, partout, ne vous en déplaise, chers détesteurs de Linux. ;-)
Et ce n’est qu’un début! Google va bientôt commercialiser leur “ChromeOS”, qui est une version modifiée d’Ubuntu, Canonical est maintenant en négociation avec les manufacturiers d’ordis pour pré-installer “Ubuntu Light” sur les ordis au lieu du “Splashtop”, qu’on a déjà sur plusieurs machines, et même qu’ils commençent à faire des pubs télé pas mal bien fiçelées:
http://www.youtube.com/watch?v=vYTJPaM82nQ
Donc Linux est partout et va l’être de plus en plus! Aussi bien vous y faire! Peut-être même est-il temps de vous y mettre vous aussi avant de manquer le bateau et de vous retrouver complètement dépassé par les nouvelles tendances informatiques? :-P
trocupei
12 décembre 2010
20h40
@ lepoete c’est pas drôle d’avoir appris la mauvaise chose !
sebarpin
12 décembre 2010
21h53
trocupei,
J’ai rien contre le Open Source j’ai moi même un serveur Linux chez moi et chez certain des PME avec lequel je travail parfois je l’utilise quand CES possible.
Mais la réalité est que pour plusieurs grand multi il en on rien a foutre.
1- Tu me dit qu’il y a une économie! Une Multi sans fou un peut de l’économie, la dépense est mise sur leur impôts anyway.
2- Les grande entreprise pour certain produit ne fond pas encore confiance au support des Open Source. Je dis pas qu’il est pas bon! Je dis que pour eu il y a aucun avantage net. Pour eu ces toujours mieux d’avoir des dépense donc de dépenser pour un support de chez MS, Nortel ou Avaya pour leur produit telecom par exemple. Ou même avoir un sous traitant qu’il vont payer des milliers pas années pour réimager les PC dans les remote office ou remplacer des pièces alors qu’il pourrait avoir une personne onsite engager par la compagnie.
3- Certaine grande entreprise on beaucoup de produit tier qui eu ne sont pas compatible Linux donc les serveur doivent être automatiquement MS. Et ne me dit pas qu’il y a un produit Linux qui peux faire la même chose car ces faux. En fait ces vrai pour certain et souvent très très faut.
4- Linux = pas toujours compatible, même entre certain distro Linux il y a des incompatibilité, alors disons que je vais avec RedHat Entreprise, ca veux pas dire que le software que j’ai besoin va fonctionner avec ces distro. Et cela je l’ai vécu même en PME. Le mec ca fait des années que tout est avec Simple Comptable, il doit avoir son serveur en RedHat Entreprise car ces la seul distro que le connecteur Simple Comptable supporte.
Enfin! D’un coté comme de l’autre il aura toujours des avantages et inconvénient et ceci même si les pure et dure de Linux ne veulent pas l’admettre Linux ces loin d’être encore parfait pour être implanter dans une Multi de milliers d’employer avec des division a travers le monde.
cowboy
13 décembre 2010
01h18
@shwin
Par MySql, on fait souvent référence a la version sous GPL. La pile open source Linux/Apache/MySql/PHP fait marcher une partie non négligeable du web. Selon Netcraft, Apache a 60% du marché et MS 25%.
Come dirait Stallman «free as in free speech, not free as in free beer». Donc, il faut investir pour comprendre, acheter du support, etc. La dernière fois que j’ai regardé, MySQL n’était pas vraiment une base de donnée relationnelle.
Je suis dans une entreprise Microsoft bord en bord (disons 1000 postes). On m’as confié l’évaluation des alternatives Open Source. Un fois les coûts de support calculés, la différence en terme de coüts n’étaient pas phénoménale. Un point qui accrochait était de remplacer la fonction calendrier de Outlook.
Maintenant tout est bloqué a XP/Office 2003/Outlook 2003/IE6. Passer à Win7/2007 implique de reformer tout le personnel de support en plus des usagers. Il n’y a pas vraiment de raison non plus de faire la transition, alors rien ne se passe parce que la facture est salée.
Le plus drole, c’est que plein de fonction d’entreprise (paye, frais de santé, etc) ne fonctionnait qu’avec IE6. À mesure que les applications webs sont remplacées, elles refusent de fonctionner avec IE6.
Alors, de plus en plus de monde installe Firefox (ou Chrome) avec la bénédiction des gestionnaires. l’ironie serait que ces nouvelles applications soit développés avec .NET. Pour stresser egemme, j’ajouterais que les mises a jour de Firefox sont faites par les updates automatiques de Mozilla. Pour l’énerver encore plus je dirais que Firefox est la seule application vraiment à jour chez nous.
Le déploiement des applications et la gestion de configuration est un problème qui n’est toujours pas réglé 20 ans après la naissance du PC. Chez nous, certain rêvent de mettre tout le monde sur Citrix pour tout contrôler. Il y a un diagramme de 6 pieds de haut décrivant la ferme de serveurs massives qui sera nécessaire. Les zélotes se prosternent quand il passe devant. Mon opinion sur Citrix: une excellente manière d’utiliser deux ordinateurs par faire le travail d’un seul.
Pourquoi c’est plus facile de maintenir des jeux avec Steam que de distribuer Office?
En googlant, j’ai découvert qu’il existait de la bière Open Source, Elle est pas gratuite mais on peut la reproduire car la recette et GPL. Si j’en trouve une bouteille, je la boirai a votre santé a tous.
stevec72
13 décembre 2010
06h53
La mono culture.
Vous savez ce qu’apporte la mono culture … quand un secteur donné chope une maladie tout le plan péris .
Ici on regarde les avis de nombreux spécialiste de haut niveau comme chez Oracle Hp ou encore IBM . Des spécialistes qui eux n’ont pas de sens lier a un marketing de SE en particulier et ils sont unanimes , la mono culture de SE et d’outils dans de gros parcs informatiques est une solution nulle , inefficace des ressources , et dangereuse .
Mais c’est vrai que ça demanderait beaucoup trop des gestionnaires de parc de regarder autrement ici au QC, mais quand, même de voir l’autre coté des frontières ça ferait pas mal . Mais bon , on a notre modèle québécois bien à nous …
“Monoculturé” et sans appel d’offres …
toogreen
13 décembre 2010
08h05
@stevec72
Bien dit. Moi j’appelle ça “mettre tous ses oeufs dans le même panier”. Si le panier tombe, ben c’est tous tes oeufs au complet que tu viens de perdre. Pas fort comme stratégie. À court terme ça peut être une solution pratique mais si on regarde à long terme, pour l’avenir, c’est pas très futé de se fier et croire que notre solution sera permanente. C’est pour ça que je disait plus haut qu’il est suicidaire d’adopter que des technos Microsoft genre .Net, ASP, ou de faire un site qui ne fonctionne que dans IE6, etc. Ensuite, Microsoft vous tiendras par les couilles! Ils savent que vous êtes dépendants et à leur merci, et ils ont le beau jeu, ils n’ont qu’à sortir une nouvelle version de logiciel X, qui vous forçe à mettre-à-niveau logiciel Y, et du coup vous devez dépenser encore une fois, etc.
Tandis que les standards et solutions libres ne sont pas là dans le but de profiter monétairement de votre entreprise ni de vous “tenir par les couilles”. Puisque ces languages ou logiciels n’appartiennent souvent à aucune entreprise en particulier, étant sous license GPL par exemple, si la compagnie qui en gère la majeure partie fait faillite, ben le projet n’est pas mort et continue de survivre soit sous un autre nom, ou bien maintenu par d’autres personnes. Un bel exemple de çelà est OpenOffice qui est devenu LibreOffice après l’acquisition de Sun par Oracle. À l’inverse, si Microsoft décide de “tuer” un de leur logiciels, ben c’est fini, F-I-N-I, car le code source n’étant pas disponible à personne d’autre que MS, il vous faudra aller voir ailleurs et trouver un autre logiciel de remplaçement, et ça veut pas dire que vous aller nécessairement en trouver un.
Et puis de toute façon, Microsoft a beau en avoir pris très large pendant des années, mais les temps changent, et elle n’est plus la solution informatique “obligatoire” qu’elle a longtemps été. Il existe maintenant de la concurrence, probablemement pas encore assez au niveau entreprise je vous l’accorde, mais je doute que MS va régner en maître pour toujours! Comme pour tout empire, il risque de s’effronder un jour ou l’autre. Si vous avez mis toute votre argent dans les “standards” propres à Microsoft, bonne chance le jour ou cette corporation va tomber! :-P Il vous faudra tout recommencer à zéro…
claude_c
13 décembre 2010
08h24
@ toogreen
Le vidéo de promo Ubuntu, c’est pas une vraie pub télé, non?
Parce que le gars qui l’a mis en ligne, sur Youtube, il écrit dans les commentaires : “The go team? people who own the music wants the music to be removed from the Ad. any suggestions”
Mais bon, disons qu’il respecte l’esprit communautaire. :-)
@ trocupei
Je sais bien… Et le travail que tu fais dans la vie avec ton entreprise est sûrement admirable. Mais zxcvb n’a pas complètement tort. Vous trouvez toujours le moyen, dans toutes les chroniques de Nelson, peu importe le sujet, de ramener l’objet de votre passion sur le tapis. C’est comme un gars qui va sur une blogue de piscines, mettons, et qu’il y a toujours 2 ou 3 types qui disent que les spas, c’est ben mieux. À un certain moment, trop c’est comme pas assez. À mon avis, avoir l’esprit ouvert, c’est aider les autres. Qu’ils soient Mac, PC ou Linux. Et les respecter.
toogreen
13 décembre 2010
08h36
Parlant de concurrence à MS en entreprise, les outils de gestions proposés par Canonical sont de plus en plus intéressants et permettent le maintient façile de centaines de postes via le réseau. Si vous ne connaissez pas, allez faire un tour par là, vous verrez plus d’informations sur leur logiciel de gestion en entreprise “Landscape”. Vous verrez, c’est pas mal du tout:
http://www.canonical.com/enterprise-services/ubuntu-advantage/landscape/systems-management
claude_c
13 décembre 2010
08h41
(argh… Ça a coupé…)
Et les respecter. Qu’ils soient rouge, jaune, blanc. Parfois aider, c’est aussi proposer une alternative. Qu’elle soit Mac, PC ou Linux. Me semble que ça se rapproche plus de l’ouverture d’esprit. Mais bon, je ne m’attends pas à ce que tu acceptes ce point de vue. Quand on a une entreprise qui fait la promotion des solutions Linux, faut ce qui faut. :-)
toogreen
13 décembre 2010
10h47
@claude_c
Je crois que tu t’adressais surtout à trocupei mais bon je me sens un peu visé aussi… Je veux juste clarifier que personnellement, je ne suis pas contre personne qui n’utilise pas ce que j’utilise, oui je les respectent, et comme quelqu’un d’autre disait, les compagnies privées elles font ce qu’elles veulent, c’est de leurs affaires!! Tant que ça n’affecte pas l’argent des contribuables!
Mon point de vue exprimé ci-haut faisait surtout référence à ce qui fait au gouvernement! Parce qu’il s’agit de notre argent, et que (et c’est mon opinion, j’ai aussi le droit d’en avoir une!) je ne crois pas, sincèrement, qu’ils devraient gaspiller ni s’emprisonner dans des solutions propriétaires, quand on pourrait plutôt bâtir notre propre infrastructure avec des standards libres bien établis et qui ne sont pas sous le contrôle d’une multinationale. Oui ça coûtera probablement cher à mettre en place, car il faudra remplacer des structures, former des employés (et en remplacer!), etc. Et ça va prendre du temps car faut y’aller graduellement. Mais au long terme non seulement on y gagnera notre indépendance informatique mais ça nous coûtera beaucoup moins cher dans le futur car le cycle des upgrades imposés sera révolu ou presque. Évidemment c’est pas tout rose et il y aura des problèmes, mais c’est vrai aussi avec le propriétaire, pour ne pas dire encore pire, je cite par exemple le commentaire de cowboy:
“Maintenant tout est bloqué a XP/Office 2003/Outlook 2003/IE6. Passer à Win7/2007 implique de reformer tout le personnel de support en plus des usagers.”
Et puis pourquoi trouvons-nous totalement inacceptable que dans d’autres domaines (construction, défense, etc) il y a du traitement de faveur et des entreprises qui en profitent plus que d’autres, mais que quand c’est en informatique on trouve ça normal? Oui dans le passé y’avait presque juste Microsoft qui offrait certaines solutions, mais ce n’est plus vrai.
Alors chez vous, utilisez Windows, Mac, Haiku, BSD, AmigaOS, je m’en fous et je respecte vos choix. Mais de grâce au gouvernement il est absurde que nous soyons dépendant d’une multinationale pour tous nos besoins informatique.
alexanticosti
13 décembre 2010
10h52
@ du Beau
Maintenant que cette discussion est terminée je me permets de te relancer; te faire prendre pour moi est probablement ce qui t’arrivera de mieux dans cette vie, d’autant plus que tu devrais te régénérer en truffe du Périgord dans la prochaine… Alors chéris ce moment comme il se doit et remercie trocupei, ce visionnaire…
Alex
lepoete
13 décembre 2010
10h58
@trocupei
J’ai appris ce qu’il fallait pour avoir du travail dans ma région.
alexanticosti
13 décembre 2010
11h01
Très intéressant échange d’ailleurs que celui sur le libre. Il y a plein de préjugés et de lieux communs dont il faut se départir. Et l’image de la mono culture est on ne peut plus juste. Que ce soit Win dans les SE ou Apple dans la musique portable, il n’est pas souhaitable qu’une seule compagnie domine outrageusement le marché. Ça mène presque toujours à de moins bons produits qu’on pourrait avoir pour son argent. Et à une domination du marché qui empêche à d’autres joueurs de s’installer.
Alex.
dcsavard
13 décembre 2010
11h21
En passant, pour ceux qui ne sont pas encore au courant, les récentes intentions pas claires et flirtant avec l’opacité du code de Oracle concernant certains produits hérités de l’acquisition de Sun Microsystems a donné lieu à un embranchement. En conséquence, la version présentement considérée libre de OpenOffice.org (en passant, dire OO au lieu de OOo introduit une confusion OO existe et n’est pas OOo) est maintenant LibreOffice. Ici, http://fr.wikipedia.org/wiki/LibreOffice et ici, http://www.documentfoundation.org/
jojo9
13 décembre 2010
17h03
@ plante_ca , j’ai bien aimé votre blague.
trocupei
13 décembre 2010
18h52
@ claude_c mon travail c’est aussi de réparer les Windows. J’en ai un en atelier aujourd’hui, un portable Inspiron 1521 sous XP infecté et buggé à l’os ! Demandes-moi donc si j’aime ça !
Je le fais parce que ça paye mais crime ….. Pour les besoins du clients, je sais qu’il existe des chose (que je nommerai pas ici pour ménager les oreilles sensibles et qui provoque des boutons allergiques pour certains) qui lui éviterait ce genre de réparation. Tu vois , je suis pas juste à l’argent !
Et SVP arrêtez-moi le disque usé de l’anti-microsoft quand on parle de Linux! J’ai windows 7 en double amorçage, j’ai installé XP dès 2002 et j’en répare une tonne ! Mais Ubuntu pour un utilisateur normal c’est le pied ! That’s it ! Et je perdrais plein de sous si tous mes clients étaient sous Ubuntu !!!! Mais je suis fait comme ça !
trocupei
13 décembre 2010
20h43
@ claude_c Et j’ai déjà donné des solutions de réparation ici même pour windows ! Alors les Spas….. On peut repasser !
claude_c
14 décembre 2010
09h19
@ toogreen
Honnêtement, pour ce qui est de l’implantation des solutions libres (et donc gratuites), dans les officines de nos gouvernements, difficile à première vue d’être contre. Mais je crois qu’il faut voir plus loin que le prix. Il faut surtout que ça réponde à tous les besoins. Or, comme je ne suis pas consultant ni expert dans la gestion de gros parcs informatiques, je dois me fier à l’opinion des gens responsables. Tu me diras que c’est peut-être pas la bonne chose à faire… Mais on n’a pas le choix. Et j’ose espérer qu’il y a plus de gens compétents que le contraire pour déterminer les solutions.
Question comme ça… Linux, logiciels libres, et tout ça, quand c’est pour des particuliers, c’est gratuit. Mais qu’en est-il lorsque des compagnies adoptent ces alternatives? Est-ce toujours gratuit pour les business et gouvernements? Je crois que oui, me semble en tout cas, mais j’ai un petit doute.
@ trocupei
J’ai dit ce que j’avais à dire, et toi aussi. J’ai jamais vu personne sur des forums, blogues, changer d’idée, d’opinion à cause des commentaires ou arguments d’un autre. Fait que… tu me garderas une place au ciel, d’un coup je trouverais un moyen de m’évader de l’enfer. ;-)
trocupei
14 décembre 2010
21h02
@claude_c
moi j’ai vu plein de gens apprendre de nouvelles choses !
C’est un peu aussi le but des blogues ! Ceci dit on se retrouve en enfer avec Manon , ok ?
J’ai rien contre si tel est ton désir, chacun son tour !!! On l’initieras, toi en mac et moi en linux ! DAC ?
claude_c
15 décembre 2010
10h50
@ trocupei
En effet, on apprend plein de choses quand les participants nous font partager leurs connaissances, trucs, astuces et découvertes. Mais moins quand ils véhiculent des idéologies, peu importe laquelle.
PS : Vous devriez rendre votre ghetto des geeks privé, parce qu’à vous voir vous crinquer contre des avatars numériques qui ne mettent pas nécessairement la virgule à la même place que vous, ça ne fait pas très sérieux.
trocupei
15 décembre 2010
11h54
@ Claude_c loin de moins l’idée de polluer ici. Mais là-bas on fait ce qu’on veut. Ça te regarde pas ! Joyeuses fêtes quand même !