Subaru Outback et autres
Incroyable tous les commentaires qui arrivent dans ce blogue. Je les lis tous avec un grand intérêt et je me dis qu’il y a des lecteurs qui s’y connaissent vraiment au niveau des émissions et des statistiques. Franchement, si j’avais le temps de faire toutes ces recherches…je passerais pour un vrai génie. Merci de vos réponses et de vos commentaires. Ils sont des plus instructifs.
En attendant, moi, je m’amuse… En fait, je travaille..mais je m’amuse un peu en même temps. La semaine dernière, j’ai «pris livraison» de la toute nouvelle Subaru Outback. Mon ami Amyot Bachand, maintenant en charge des prêts d’automobiles et de plusieurs autres tâches chez Subaru Canada au Québec, m’a gentiment confié une version élaborée de cette auto qui, franchement, affiche plutôt les dimensions d’une camionnette, presque d’une fourgonnette. En effet, c’est la première impression que j’ai eue lorsque j’ai garé ce véhicule juste à côté de la Ford Freestar de ma femme. Décidémment, l’Outback a grandi…et elle a grossi!
Elle est définitivement grande, la nouvelle Subaru Outback (photo Éric Descarries à Watkins Glen)
Enfin… L’Outback qui m’a été confiée était une version de luxe 3.6R avec un nouveau moteur à six cylindres à plat de 3,6 litres qui fait 256 chevaux. Celui-ci vient avec une boîte automatique conventionnelle (et non CVT) à cinq rapports et, bien entendu la traction intégrale symétrique. Heureusement, en créant ce nouveau six cylindres, Subaru en a éliminé le besoin d’essence super! Pourquoi ai-je choisi le six et non le quatre PZEV? D’abord parce que le quatre PZEV me sera disponible la semaine suivante dans la berline Legacy. Puis, parce que je voulais rejoindre Amyot au Zippo U.S. Vintage Grand Prix à Watkins Glen dans l’état du New York où il y courait au volant de sa MG Midget 1963. Vous aurez deviné, je voulais essayer une grande Subaru de luxe sur un long trajet, un véritable petit «road trip».
Cette Outback 3.6R m’a conduit à Watkins Glen (photos Éric Descarries)
Ce n’est pas la première fois que je conduis une telle Outback. Je l’ai d’abord essayée en juillet dernier lors du lancement des nouvelles Subaru à Terre-Neuve. Je n’ai pas publié mes premières impressions à ce moment-là pour plusieurs raisons. D’abord, j’ai refusé cette étiquette que l’on m’affublait de «chroniqueur acheté par un beau voyage». Je n’en ai donc fait que la présentation. Deuxièmement, je préfère «vivre» avec le véhicule dans un environnement qui m’est familier avant d’en avoir une opinion. Dans le passé, nous avons déjà conduit de nouveaux véhicules dans des conditions qui ne leur appartenaient pas (comme de petites autos sous-compactes urbaines…sur les rapides routes du désert du Nevada ou de grandes fourgonnettes dans une campagne floridienne..). Je préfère dans mon environnement. C’est pourquoi je commence en disant que la nouvelle Outback me semble beaucoup plus grosse que jamais, une impression que je n’avais pas à Terre-Neuve. Cette impression est encore plus évidente en situation urbaine à Montréal.
Le tableau de bord de l’Outback est stylisé mais facilement consulté (photo Éric Descarries à Terre-Neuve)
Sur la route
Après avoir roulé en ville pendant quelques jours, j’ai pris la route (très tôt le samedi matin…trop tôt?) pour Watkins Glen. Cela voulait dire des heures sur le régulateur de vitesses sur la triste 401 pour bifurquer ensuite vers la 81 américaine sud puis le New York Thruway vers l’ouest et enfin quelque 45 minutes de route vers le sud sur la route 14 pour me retrouver à la piste de course de Watkins Glen International Speedway (et j’en ai eu pour mon argent…!). Le chemin du retour (le même jour) fut tout simplement l’inverse mais rendu au Canada vers les 20 heures le soir, la route 401 vers Montréal est devenue une vraie piste de course. Pas de farce! Malgré l’obscurité, on y roulait à 130-140 km/h en pleine circulation. Et dire que l’on a limité les poids lourds (qui y sont légion car la 401 est la plus importante artère commerciale au Canada) à 105 km/h!
Nous avons vraiment essayé l’Outback en situation hors-route modérée à Terre-Neuve (photo Éric Descarries)
Mon verdict? L’Outback 3.6R est d’abord et avant tout une grande routière. Son grand gabarit lui donne une bonne assurance sur la route et jamais sa tenue de cap ou sa tenue de route ne m’a préoccupé malgré la pluie qui a tombé pendant un moment. Incidemment, ma voiture d’essai était munie de pneus Continental ContiProContact silencieux et efficaces sur la pluie mais qu’il faudra vraiment changer avant l’hiver. L’ensemble mécanique est silencieux et la boîte automatique conventionnelle permet des reprises franches et puissantes. Je ne dirais pas que le six cylindres est un «foudre de guerre» pour reprendre l’expression d’un de mes confrères mais il s’acquitte très bien de sa tâche. La position de conduite est confortable grâce, surtout, à la colonne de direction ajustable en quatre directions (avant- arrière, de haut en bas). Question consommation? En conduisant 1356 kilomètres, j’ai obtenu une consommation de 9,28 L/100 km. Remarquez que plus de 80% du trajet était sur autoroute mais une portion était à des vitesses dépassant «légèrement» la limite permise.
L’aménagement intérieur de l’Outback est presque identique à celui de la Legacy. Le tableau de bord est assez élaboré mais l’instrumentation y est lisible. J’ai aimé le frein de stationnement électrique mais je me demande combien il en coûtera lorsqu’il fera défaut dans une dizaine d’années? Mon Outback d’essai n’avait pas le système de navigation intégré mais la radio XM satellite y était activée (et j’ai pu y suivre les activités de NASCAR, car il y a un poste de radio dédié à cette série…). Suivant une dizaine d’heures au volant de cette auto, je peux affirmer que les sièges sont confortables. Sur ma voiture d’essai, ils étaient chauffés ou…climatisés! Les places arrière sont suffisantes et accueillantes alors que l’espace de chargement est généreux. Le seuil arrière n’est pas trop haut pour le chargement d’objets lourds.
L’espace de chargement est bon sur l’Outback (photo Éric Descarries à Terre-Neuve)
J’avais déjà conduit l’Outback dans un sentier légèrement exigeant à Terre-Neuve me prouvant que sa traction intégrale symétrique était efficace. Malheureusement (ou heureusement?) je n’ai pas conduit l’Outback dans la neige, là où elle devra être plus appréciée par mes concitoyens (avec les bons pneus d’hiver, naturellement). Mais je m’attends à le faire au cours des mois à venir…
En conclusion, j’ai bien aimé les qualités de grande routière de cette Subaru. Mais parfois, elle m’a semblé un peu trop silencieuse. J’aime toujours «sentir» un peu la voiture que je conduis. Incidemment, l’auto affiche une ligne intéressante mais pas spectaculaire. J’ai bien peur que Subaru soit à perdre son design qui distinguait ses produits de ceux de la concurrence. Le prix d’une Subaru Outback 3.6R débute à 35 695$, celui de mon véhicule d’essai était de 38 495$ .
Les surprises de Watkins Glen
Mon court (trop court) séjour à Watkins Glen m’a fait découvrir encore une fois de superbes automobiles anciennes. Certaines étaient tout simplement spectaculaires, d’autres intéressantes. Il y avait environ 400 autos de course anciennes à la piste légendaire dont une bonne quantité de MG et Morgan anglaises, les marques qui y étaient mises en vedette. Cependant, je vous avoue humblement que je m’arrête plus aux Cobra des années soixante. N’est-ce pas fantastique de voir ces bolides qui ont écumé les pistes de course d’Amérique et d’Europe durant les années soixante (battant ainsi la domination des Ferrari) évoluer encore une fois à haute vitesse sur la piste? Imaginez une Cobra 1965 qui vaut maintenant plus d’un million de dollars (oui, oui, plus d’un million) rouler à tombeau ouvert avec ses échappements libres crachant le feu du V8 Ford au travers d’autres autos de course…En passant, je salue la bravoure d’Amyot Bachand qui participe aux épreuves de voitures anciennes avec sa MG Midget 1963 de compétition et celle d’Alain Raymond qui, lui, coure au volant d’une Fiat Abarth 1964! Ces deux compères partageaient le même espace dans les enclos de Watkins Glen.
Amyot Bachand (MG No 63) en action à Watkins Glen (photo Éric Descarries)
Bachand et Alain Raymond cassant la croute à Watkins Glen (Photo Éric Descarries)
Le son incroyable de cette McLaren à moteur Chevrolet V8 qui a déjà couru au Circuit Mont Tremblant (Photo Éric Descarries)
Croiriez-vous que cet homme demandait 1,75 million $ pour cette Cobra de compétition des années soixante. Il avait payé 700 000 $ il y a quelques années pour cette pièce de collection. Et il roulait sur piste avec cette rareté! (photo Éric Descarries)
Mon opinion sur les hybrides et les diesel
Tous vos commentaires me fascinent et m’impressionnent. Mais je me pose une question. L’industrie de l’auto veut-elle vraiment produire un véhicule 100% propre? En principe oui. En vérité, «on» ne lui donnera pas la chance de le faire. Vous n’êtes pas sans savoir que le moteur électrique serait la meilleure solution. La batterie idéale n’existe pas? Pas sûr! Imaginez un nombre supérieur de voitures à moteur électrique. Un moteur électrique n’a qu’une seule pièce en mouvement. Pas même besoin de boîte de vitesses. Un moteur conventionnel a plusieurs pièces en mouvement. Plus de moteurs conventionnels? Bye-bye les entreprises de pistons de segments, de vilebrequins, d’arbres de cames, de soupapes, de ressorts de soupapes, de paliers, de pompes à eau, d’injecteurs, d’échappements, de radiateurs, d’huiles, d’antigel, de joints d’étanchéité, de pétrolières, de transmissions, de station service, de camions pour livrer le carburant et j’en passe…peut-être que plus personne ou presque ne travaillerait ? Veut-on vraiment éliminer les moteurs à combustion interne? Pas certain, moi!
À gingmar
Merci de vos commentaires sur votre Outback. Ils viennent compléter les miens…ou est-ce moi qui vient compléter les vôtres…?
À omni_tag.
Faut savoir lire entre les lignes. J’aime bien entendre un son de moteur, sentir quelques vibrations en changeant moi-même les rapports, ressentir les imperfections de la route…j’aime conduire, quoi!
À mephistau
Le bruit strident des éléments électriques (recharge) n’était pas très audible avec la Lexus. Mais qu’ils l’étaient avec la Nissan Altima hybride! Quand aux trois compagnies auxquelles j’enverrai mon CV? EXCELLENTE question! Chrysler serait peut-être la première. J’aimerais participer à la résurrection de cette légendaire entreprise. Volkswagen? Peut-être! Le constructeur allemand a de grands projets. La troisième? Ford ? Non, ils n’ont pas besoin de moi, ça va très bien pour eux. GM? Non plus. J’ai bien peur que si l’on en chasse le naturel, il y reviendra au galop. Tata? Tiens, voilà une idée…Cependant, il faudra que ce soit de ma culture. Après avoir vécu toute ma vie en Amérique, j’aurais certes de la difficulté à m’adapter à une autre culture. C’est pour cela que je n’ai pas mentionné de constructeur japonais ou coréen !
À daniel_l
Je n’ai pas encore entendu de plainte concernant les rétroviseurs qui se replient lorsqu’on verrouille le véhicule (comme sur le RX 450h d’essai ou comme sur les Mercedes-Benz). Je m’imagine qu’ils ont été intensément testés. Quant aux photos, je dois les soumettre selon les exigences de Cyberpresse. Peut-être veut-on y protéger les droits de l’auteur ?
milaq
17 septembre 2009
10h16
100% propre l’énergie électrique? Pas sûr. Nous somme privilégiés d’avoir accès à l’hydroélectricité qui est sans doute ce qui se fait de plus propre en production d’électricité mais il suffit d’analyser un chantier comme la Toulnoustouk ou la Romaine pour constater le dérèglement irréversible qu’on inflige à la nature en plus de la somme considérable de carburant fossile brûlé par la machinerie monstrueuse utilisée. Et toute cette belle électricité “propre” (sic) doit être acheminée par des lignes de transmission dont l’emprise doit être déboisée et maintenue comme telle en permanence. Les puits de carbone ainsi éliminés par l’inondation de vaste territoires et le déboisement pour le transport doivent aussi être pris en considération. Je veux juste rappeler qu’une très grande portion de l’électricité dans le monde est (encore) produite par la combustion du charbon et par des centrales nucléaires.
J’invite les affionados de Prius et de Volts à lire l’excellent papier de Mathieu Perreault du 14 septembre 09 dans Cyberpresse “Trop jeune pour la casse??”. On peut y lire entre-autres qu’une étude … “a conclu qu’une Prius émettait davantage d’effets de serre durant sa vie qu’un Hummer, parce que les technologies de recherche, de développement et de construction de la Prius sont plus polluantes”
Le carburant qui me semble le plus prometteur pour le moment est le biodiesel fabriqué par la culture d’algues. Si Exxon Mobil en fait un objet de recherches, il y peut-être un avenir là.
mark_derail
17 septembre 2009
10h46
Si la Nissan Cube, déjà V4+CVT, serait PZEV et la technologie d’injection directe de Ford, on aurait un véhicule multisegment spectaculaire.
Probablement avec un L/100km semblable à une Insight et pas mal plus de performance pour moins cher.
Il y a tellement peu d’autos avec le PZEV, à croire qu’il y a un problème, est-ce que cela limite la puissance du moteur?
simon_c
17 septembre 2009
12h13
La Legacy est une belle et bonne voiture mais c’est fou à quel point les voitures japonnaises sont rendues grosses. Dans les compactes, lors de mon magasinage, je fus surpris de constater que les deux compates les plus petites et légères étaient les Cobalt et Focus. Attention à la prise de volume lorsqu’elles seront renouvellées en profondeur
Par exemple GM fera grossir sa compact lors du passage à la Cruze, l’Aveo prendra du volume aussi pour laisser de la place à la Spark. Est-ce que cette prise de volume est liée à la croissance du niveau d’obésité ? Après tout, 30 % des Américains sont obèses et ils ont besoin d’espace.
Pour la voiture électrique, vous mettez le doigt sur le bobos : la structure industrielle même offre une inertie considérable. Par exemple, nous sommes encore avec des circuits 12 V.
lopus
17 septembre 2009
15h17
J’aimais bien la première génération de la Outback, un peu plus « crocodile Dundee ». Moins grosse surtout!
C’est quoi l’idée de toujours grossir les nouvelles générations. Plus d’espace intérieure, certainement, mais plus d’encombrement aussi. J’appréciais le format légèrement inférieur des Legacy et Mazda 6 de génération précédente. Reste à peu près juste la Jetta qui engraisse moins vite…
Condonc! Suis-je le seul à préférer les petites voitures? Au moins pas trop grosse, plus maniable, moins encombrantes, moins énergivores…
La nouvelle Outback se commence à rapprocher du Tribeca. Va falloir grossir le Tribeca! Je suis allé voir la nouvelle Taurus aussi. Mais! C’est donc ben gros…!!! La loi du marché états-unien j’imagine… snif…
simon_c
17 septembre 2009
20h52
@Mark_derail : la technologie à injection directe avec un turbo, ce n’est pas une trouvaille Ford. VW/Audi l’utilise sur son 2.0 L depuis des années (quoique j’ai entendu des histoires sur ce moteur qui consommerait beaucoup d’huile après 75 000 km et qui serait très rugueux par temps froid), Mazda depuis 4 ans avec le 2,3 L Mazdaspeed6 et CX7, GM depuis 3 ans sur la Solstice (turbo + DI) (deux ans avec le 3,6 L SIDI) et Ford depuis 1 ans.
Même Toyota a presque réussi à mettre l’injection directe sur la version haut de gamme de son 3,5 L, sauf qu’ils n’ont pas assez maîtrisé la technologie pour éliminer complètement les injecteurs ordinaires et on ne parle pas de turbo.
raoul914
18 septembre 2009
13h49
Vous pouvez me rajouter dans le groupe de ceux qui trouvent que les voitures engraissent; mon avis est que les constructeurs ony compris que les Américains achètent des SUV parce qu’ils sont trop gros pour s’assoir dans une petite voiture.
@ milaq
Cette histoire du Hummer qui polue moins qu’une Prius, c’est une blague que certains journaux ont repris sérieusement. Il y a surement 2 fois plus de tole dans un Hummer et la batterie de la prius ne pèse que 68 Kg. Pour ce qui est des modules électroniques, ce n’est pas ce qui prend le plus d’énergie à produire. De plus l’usine Toyota qui les construit produit 50% de son électricité avec des paneaux solaires.
Blueprint
18 septembre 2009
18h43
@lopus
Rassurez-vous, VW nous réserve une Jetta “made in America for American tastes” dès 2011. Vous l’aurez deviné : elle sera plus grosse et juste pour nous, comme les Accord, Camry, 6.
PYTHON-1
18 septembre 2009
20h20
mark_derail
Vous attachez beaucoup d’importance au PZEV mais en fait une voiture PZEV, c’est une voiture SULEV sans le système de rétention des gaz dans le système d’admission. Au niveau des émissions qui sortent de l’échappement, les deux normes sont identiques. Actuellement, la majorité des voitures et camions neufs sont SULEV et ils le seront tous en 2012 (simon_c corriger-moi si je me trompe).
http://en.wikipedia.org/wiki/Partial_zero-emissions_vehicle
J’ai beaucoup de réserve quand on dit qu’il y a des vapeurs nocives qui peuvent s’échapper du collecteur d’amission une fois le moteur éteint. Je stationne une 2003 (non-PZEV) dans mon garage à tous les soirs et parfois, mon chat en profite pour rentrer aussi. Et les fois qu’il a passé la nuit entière enfermé dans le garage sans ventilation, je ne l’ai jamais retrouvé mort pour autant.
Analyse stupide ou démonstration par l’absurde, je laisse le soin aux experts de juger.
PYTHON-1
18 septembre 2009
20h38
mon avis est que les constructeurs ont compris que les Américains achètent des SUV…
Raoul914
Soyez sérieux. Subura, Honda, Toyota etc. ne font pas des voitures pour les USA, ils le font pour la planète entière. Un Outback n’est pas plus gros ici qu’en Europe.
Vous ne croyez pas que c’est plutôt le pouvoir d’achat des pays industrialisés qui augmentent à chaque année et que les consommateurs qui peuvent se payer le luxe de l’espace le font. Vous connaissez l’Europe, regardez les “camping car” qu’ils ont : il y a 20 ans, un Westfalia, c’était “big” : aujourd’hui, une famille moyenne loue ça…
http://www.locationcampingcarfrance.com/ccdept03c.html
Heureusement que l’essence est chère sinon ils rouleraient en “Prevost” comme les stars.
benlevelo
18 septembre 2009
22h10
@ tous
je comprends maintenant mieux ce qui caractérise la motorisation diesel mais ne nous décourageons pas, les motoristes vont trouver “LA” solution pour le rendre quasi exemplaire pour l’environnement. D’ailleurs, il y a sur le site www.passionperformance.ca un excellent article sur les solutions déjà en place.
Outback
Oui, elle est bien plus « grosse» maintenant que sa devancière mais Subaru a gardée hors de l’Amérique la version Legacy wagon qu’on retrouve sur les routes de l’Asie et de l’Europe et j’avais déjà mentionné qu’il faisait une erreur en ne l’offrant plus ici, maintenant qu’elle est plus petite, moins massive que la Outback. Elle aurait trouvée preneur puisqu’elle se serait située entre l’Impreza HB et l’Outback, mais bon, que peut-on y faire ? Ils ont aussi sur le marché un véhicule 7 places, l’Exiga qui sans être une fourgonnette pleine grandeur, s’apparente plutôt à une Mazda 5 ou encore à la Kia Rondo.
Oh ! Oh ! Ça bouge enfin, oui, voilà que Mazda nous offrira la Mazda2 et on parle d’une version de la VW Polo aussi. Pourquoi pas les Audi 2 Mercedes A, voire la Toyota iQ ou Aygo, etc. Avec la Fiat 500, la Ford Fiesta et les autres modèles déjà existant nous auront enfin des citadines digne de ce nom et, surtout, à faible consommation et émanations.
Pour quand des autos patrouilles plus petites ? Je trouve aberrant ces grosses bagnoles de polices tentant de se faufiler dans les rues de Montréal, Québec, etc. En Allemagne, les flics, en ville, roulent en Golf et ça tournent les coins de rues rondement ! D’ailleurs, la policière de Lévis, qui s’est tuée au volant d’une de ces grooooossssses auto-patrouille, aurait-elle capotée au volant d’une Golf ?? Je crois que non…
Tant et aussi longtemps qu’il n’y aura pas un autre choc pétrolier, les autos iront en grossissant, quoiqu’il appert que nous avons atteint la limite si j’en crois certains dires de constructeurs. Ici, se sera peine perdue, les américains ( nous aussi maintenant ) s’empiffrent de fastfood et il faudra de gros sièges mous, de suspensions molassonnes et beaucoup d’espace intérieure !!
Malheureusement, avec la crise économique sévissant aux USA, le fastfood est à la… hausse, donc encore plus d’embonpoint et moins de sous-compactes de vendues et plus d’essence de consommer pour trimbaler cette graiise. Je suis un peu sarcastique et je ne voudrais pas offenser qui que ce soit ici. Ciao
simon_c
19 septembre 2009
10h04
Pour être PZEV, une voiture ne doit émettre aucune autre substance que de la vapeur d’eau et du dioxyde de carbone.
Technologiquement, une voiture SULEV qui dont le moteur arrête quelques secondes (stop/start) devient PZEV. Ou encore, qui possède des systèmes qui captent les vapeurs nocives pour les rebrûler.
On peut penser à des injecteurs classiques plus précis et de meilleurs catalyseurs, mais cela diminue un peu les performances moteur et, à cause de la quantité de métaux précieux impliqués, augmente beaucoup les coûts.
Les injecteurs classiques laissent aller quelques millitres d’essence qui s’évaporeront même après l’arrêt.
D’où l’intérêt de l’injection directe, qui limite au maximum ces gouttelettes. Petite confidence : un moteur SULEV bien entretenu dans lequel on met du E10 devient de facto PZEV car le 10 % d’éthanol favorise une meilleure dispersion du carburant dans le cylindre, abaisse la température (grande chaleur d’évaporation), ce qui diminue les NOx et facilite la combustion totale, ne laissant derrière que de la vapeur d’eau et du CO2. À de plus grandes concentration, l’éthanol favorise la formation d’ozone troposphérique. Quoique je ne sais pas si, dans des moteurs conçus exclusivement pour du E85 ou même E100, on aurait ce problème.
Chimiquement, on serait mieux d’interdire la vente éthanol 8 mois par année et garder tout l’éthanol disponible pour que toutes les pompes de tous les postes d’essence en contiennent durant les mois de smog automobile. C’est l’été que l’éthanol devient intéressant = moins de smog + meilleur refroidissement du moteur (et + grand indice d’octane, donc moins de cognement et facilite l’installation d’un turbo). En plus, ça aide à nettoyer le moteur avant la saison des démarrages par temps froid.
L’avenir des voitures, à court terme, c’est des moteurs de petite cylindrées, turbo, injection directe, transmission évoluée (DSG, automatique 6 rapports) et système de coupure de moteur à l’arrêt. D’ici 5 ans, on aura de tels moteurs.
En Europe, la nouvelle 9-5 de SAAB utilisera une version injection directe du 1,4 L turbo GM qui donnera environ 180 chevaux jumelé au BAS v.2 de GM, qui lui permettra, avec à peine 1000 $ de plus que la version régulière, d’offrir 25 % de moins de consommation d’essence et sans trop d’espace sacrifié pour les batteries.
raoul914
19 septembre 2009
20h18
PYTHON-1 J’avoue que mes constatations sont basées sur ce que je voit quand je descend en Floride l’hiver: a chauqe fois que je m’arrète dans une halte routière je suis surpris par la quantité de gros Suburbans et autres SUV qui s’arrètent et surtout par le volume des occupants qui en débarquent. Il est évident que ces personnes là ne s’assiront jamais dans un Toyota Echo.
Il y a plein de petites voitures vendues en Europe et au Japon qui ne font jamais le saut ici comme la Polo ou les Kei Cars Japonais. Evidemment les Européens paient leur essence plus chère mais les rues en ville sont plus étroites aussi.
omni-tag
20 septembre 2009
21h17
@ Raoul914
In the US, it apears that “Big is beautyfull” !
mark_derail
21 septembre 2009
11h59
L’importance que j’attache à PZEV est le fait que la plusparts des véhicules causant le smog, auraient pu être PZEV il y a plus de dix ans.
Considérant que PZEV coute 500-1000$ (moins l’échappement original)
C’est impossible de changer les gens, c’est les véhicules qui doivent êtres moins nocives. L’essence plus propre et un échappement plus propre – bien avant les hybrides – semble logique.
Mais autre que les vrais hybrides éco & la nouvelle ligné de Subaru, il n’y a pas de PZEV. C’est moins d’un % de pénétration du marché.
Je trouve cela dommage.
Je demandais si le PZEV était relié à une perte de puissance chevaux, qui pourrait expliquer le manque des constructeurs à donner l’option.
Et oui SULEV est bien mieux qu’un système “ordinaire” conçue en 1980 et utiliser encore aujourd’hui.
Obama au lieu de forcer un meilleur MPG devrait forcer PZEV/SULEV pour tout véhicule neuf aux É.U. et laisser le marché décider le reste.
Beaucoup de gens aime la nouvelle Mazda 3 “au grand sourire” pour 15k$ – imaginer si elle était aussi PZEV pour 15.5k$ ?
L’auto pour M. Mme Tout Le Monde qui n’émet pas de smog?
Mais non, Mazda innove pas la recette, ce concentre à prendre du marché, se fou du reste…
Subaru…toute sa flotte PZEV fera “phoque all” pour la qualité de l’air dans les villes. Je croise 10x plus de Mazda que de Subaru dans mon trajet journalier. Même je croise plus de Prius que de Subaru.
mark_derail
21 septembre 2009
13h56
Eh bien, le hyperlien suivant est un Favori pour ceux qui veulent les vrais chiffres sur les émissions. http://tinyurl.com/npjrnp
Sans vanté l’auto championne, Subaru est le pire des pires.
simon_c
21 septembre 2009
14h11
@Raoul914, le niveau d’obésité américain n’est pas beaucoup plus haut que celui observé ici. Attention à ne pas cracher en l’air.
Profitez bien de votre Prius : semblerait que TMC s’enligne pour perdre une bataille juridique avec une corporation américaine (qui criera au complot en premier ?) au sujet de brevets d’hybrides. Ça ne toucherait pas Ford qui a distancié sa technologie suffisamment. Si TMC perd, plus de ventes de Prius en Amérique du Nord. Ou alors de si grosses pénalités que les pertes mettrons en péril le groupe.
PYTHON-1
21 septembre 2009
16h29
Avertissement ! ne pas nourrir les trolls
http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet_et_Usenet)
simon_c
21 septembre 2009
20h25
On pourrait aussi arguer longtemps sur les problèmes d’extraction du palladium, nécessaire à la catalyse PZEV.
Personnellement, je continuerai à prendre mon vélo et mes jambes pour aller travailler ou l’autobus et remplir le réservoir d’essence des voitures avec du E10 l’été.
Et, Mark_Derail, la Subaru WRX STi ne relui pas parce que c’est une édition limitée dont l’usage même est spécifique. L’échappement est réduit à sa plus simple expression pour faciliter les montées en puissance. Mais ce n’est pas une base de comparaison avec une Prius, car la WRX STi est à des années-lumières en avant de la Prius pour l’agrément de conduire et la traction.
Maintenant, si le graphique avait comparé la Prius avec une Matrix automatique et traction avant…
raoul914
21 septembre 2009
21h21
Il y a un bon article sur cette histoire de brevet ici :
http://green.autoblog.com/2009/09/04/report-toyota-prius-imports-under-threat-from-u-s-patent-trade/
felixc
22 septembre 2009
10h04
C’est sûr et certain que je vais m’asseoir dans les nouvelles Legacy et Outback à ma prochaine visite. Je regrette vraiment qu’ils aient décidé de ne pas amener au Canada la version wagon régulière, qui se vendait très bien au Canada et en Nouvelle-Angleterre. C’est là qu’on voit que Subaru Auto Canada n’a pas de pouvoir face à la filiale américaine. Tout ce qu’elle sait faire est de modifier le nom des versions et de changer la liste des options pour ne pas qu’on compare les prix avec les modèles vendus au sud de la frontière et qu’on se mette à crier ou pleurer.
Normalement on peut contester la valeur d’un brevet. Un brevet qui n’est pas fort restera valide tant que personne ne le conteste. Un brevet est accordé lorsque l’idée n’est pas être évidente même pour un spécialiste en la matière. Les autos électriques ont déjà existé, et il y a longtemps de cela. L’idée de mettre les deux types dans une même voiture n’a rien de révolutionnaire. Si TMC ne cherche pas à contester le brevet, c’est qu’il doit se rapporter à quelque chose de bien précis, pas rien qu’à l’idée d’une motorissation hybride.
mephistau
22 septembre 2009
12h27
@simon_c
http://www.iihs.org/ratings/summary.aspx?class=40
Pour le poids.
*
Pour l’obésité je sais pas, mais 100% des américains veulent grossir leur maison, et leur télé et leur [insérez votre part, mis à part "blonde" car ça, ils veulent la rapetisser, selon plusieurs études].
En passant, il faut comprendre qu’une maudite marge d’acheteurs sont des boomers, c’est à dire qu’il sont: gros, vieux, aiment le chrome, aiment les (faux) appliqués de bois, pour eux: plus gros= de meilleur qualité. Je veux dire, pour eux, une A3, une Smart, série 1 ou une Mini est un non-sens. “Je peux avoir plus gros pour le même cash” fait du sens.
Ils peuvent avoir aussi un système de son terrible de 150 Watts pour le même pris qu’un de 100 de qualité. Devinez ce qu’ils vont choisir? Celui avec les plus gros speakers.
*
Les acheteurs de SUV ne les achètent pas pour des raisons “raisonnables”. Oubliez-ca.
Et je ne bois pas de la Bud à cause que je pense que ça va m’aider à danser avec des pitounes en bikini.
Mais vu que j’ai vu des pitounes en bikini dans l’annonce de Bud….
*
Pour la Jetta, j’ai crû comprendre que c’est la Passat qui grossirait.
… à suivre
mephistau
22 septembre 2009
12h41
@benlevelo
Pour les auto-patrouilles, c’est les policiers qui demandent des véhicules plus gros pour leur équipement entre autre. Je sais que certaines villes avaient assayées d’acheter des véhicules plus petits mais que les patrouilleurs disaient qu’ils avaient mal au dos (c’était des véhicules américains) et qu’ils manquaient de place pour mettre leur équipement.
Dans la vraie vie: les auto-patrouilles doivent être des produits nord-américains (dans le sens de Détroit). Les choix sont minuscules. [pas par protectionisme, à cause de 'l'aide à l'économie locale'].
Pour les stats Euro/NA:
calucluez la polution par habitant.
Un Hummer stationné (à cause que ça coûte cher à rouler) polue moins qu’une Prius qui roule.
mark_derail
22 septembre 2009
20h12
Troll? Ou ça?
Oui Subaru est en avance dans la tech tenue de route, confort et sécurité. Mais lesquels innovations du moteur essence et anti-pollution ses dernières dix années?
Autre que des GPS intégrés et des radios MP3, quelles sont les avancements technologiques des grands constructeurs?
Pour les autos patrouilles, le même problème avec les Taxi. Ils ont besoin de grand, et comme à New York, un écran protecteur.
Peut être la Ford Fusion, au lieu de la Escape, remplira certains segments – aide à l’économie locale, etc.
simon_c
22 septembre 2009
21h46
@Mephistau : que cherchez vous à démontrer au juste ? Que la Subaru est plus sécuritaire que bien d’autres voitures ou quoi ?
Pour les voitures de patrouille, c’est surtout une question d’équipement : avec le ceinturon, ça prend des banquette plus larges et avec l’ordinateur au centre, mieux vaut avoir un certain dégagement.
L’équipement standard des voitures ici diffère de celui en Europe. Par exemple, les policiers anglais ne portent pas tous des armes à feu à la ceinture.
Ce n’est pas une question de protectionnisme. Aucun manufacturier japonais ou européen ne propose de voiture large avec un équipement de police (le fameux Police Pack) à prix raisonnable. Hors l’Impala de Chevrolet, l’Interceptor (Crown Vic) de Ford et la Charger de Chrysler peuvent toutes trois sortir de l’usine avec une bonne partie du travail de conversion effectué.
Toyota a tenté de lancer une version police de son Avalon mais ça aurait coûté entre 10 000 $ et 20 000 $ de plus qu’une Impala. À quelques centaines de voitures, la facture monte vite.
Pour enfoncer le clou et démontrer que ce n’est pas du protectionnisme …. la prochaine voiture de police qui risque d’être commandée en masse sera la Holden Commodore Police Edition, une Australienne.
Blueprint
23 septembre 2009
08h16
@mephistau
La Jetta va grossir, elle roule déjà (voir nombreuses “photos d’espions” sur le web) et la Passat va être remplacée par un modèle dédié à l’Amérique du Nord, moins cher et … plus gros.
Dans le même communiqué, VW s’interroge sur la rentabilité de maintenir la Golf ici après le cycle du nouveau modèle 2010. Cette semaine, on a cependant appris que la Polo devrait – enfin! – se retrouver chez-nous…mais seulement après l’avoir transformé en berline.
daniel_l.
23 septembre 2009
09h47
Je sors un peu de la discussion pour une interrogation que j’ai. Est-ce quelqu’un sait si les policiers sont exclus de la loi qui interdit de laisser tourner une voiture inutilement?
C’est simon_c qui m’y fait penser lorsqu’il a parlé de l’ordinateur au centre. La semaine dernière j’ai croisé une voiture au Subway, le chauffeur était parti commander et l’autre pitonnait. Je lui ai demandé à la blague ‘Les policiers sont exclus de la loi qui interdit de laisser rouler une voiture?’ et il m’a dit oui puis ensuite il me parle de l’ordi qui serait une raison (il avait l’air à chercher une raison justement). Moi je croyais que l’ordi pouvait très bien fonctionner sur la batterie.
Alors je me demande s’il a voulu me dire en son genre ‘de quoi tu te mêles’ ou si il avait raison. J’ai pas voulu m’obstiner d’avantage alors je suis entrer faire ma commande en lui laissant le bonjour.
Je crois que si j’avais su que la loi s’applique aussi à eux (selon la circonstance bien sûr) et de savoir que l’ordi peut très bien fonctionner sans que la voiture tourne, je m’aurais fait un plaisir de les dénoncer. J’aime pas trop qu’on se moque de moi.
mark_derail
23 septembre 2009
11h30
Daniel_l, comme TLM. Pense que lors des parades au centre ville, les “cruisers” policiers tournes avec leur gyrophares sans arrêt avec le moteur qui tourne toute la journée.
Mais s’ils étaient en patrouille, les moteurs seraient entrain de tourner aussi. Donc pour eux pas de changements – et leur laptop – qui roule Win2000 – date de 8+ années les batteries sont “toast”.
Quelques fois j’ai voulu dire d’éteindre à une “soccer mom” qui fait tourner son véhicule VSU à attendre après un enfant devant un magasin.
Mais – si elle éteint – sont VSU ne peut continuer à climatiser (ou chauffé l’hiver).
Ensuite – oui elle pollue – mais combien en relation avec toutes les autres autos polluantes pris dans le trafic chaque jour pour traverser le pont Champlain ou Mercier? Seul à bord d’un VSU?
Les hybrides, si elles étaient vraiment si bonnes, il y en aurait plus sur les routes. J’en ai une, et elle me coute très cher, la seule façon de justifier est de la conserver 10+ années et amortir l’achat sur 7 ans.
(Sur 5 ans une Subaru WRX Hatchback Full Equip = moins $$$ que Prius)
Pas beaucoup de gens conserverais une auto plus de cinq ans – pensant qu’on doit se débarrasser avant l’arriver de la rouille et des problèmes mécaniques.
Mon achat m’a fait énormément pensé au concept TCO (total cost of ownership) que peu de gens appliquent pour un choix d’auto.
- Valeur de rachat, entretien et réparations à faire sur les premiers 150,000 km.
mephistau
23 septembre 2009
13h14
@simon_c
Mon but n’était pas de dire que Subaru est la meilleure voiture. En fait, tous les véhicules cotés verts sont tous aussi valables. C’était de dire que les deux véhicules que vous avez mentionnés ne sont pas tout vert. Je ne sais pas combien de grammes ils sont plus légers mais ils auraient dû l’ajouter si c’était pour avoir la même cote qu’une barge de véhicules similaires (et si c’est la raison de leur faiblesse).
En passant, je ne suis vendu à aucune marque, sauf si c’est vrai que je méprise GM.
Pour la loi sur les moteurs en marche, il me semble que les taxis et les polices sont exclus.
raoul914
23 septembre 2009
13h28
Mark tu m’a fait sursauter par rapport au prix de la Subaru.
Sur le site de Subaru ils demandent $33,000 pour une WRX Hatchback comparé au $25,000 de la Prius. De plus je n’ose même pas penser combien elle couterais a assurer.
Tu n’a pas profité de l’occasion pour dire que l’air climatisé fonctionne quand le moteur est arrèté puisque le compresseur est électrique et roule sur la batterie. C’est probablement la même chose sur le Fusion hybride. Ils pourraient sortir un Police Pack …
mephistau
23 septembre 2009
15h39
Pour le protectionnisme.
C’est normal. Tous le font.
J’aimerais que quelqu’un me montre un pays où la grosse majorité d’une flotte de police, militaire, voyageur aérien etc. d’un pays producteur de véhicules qui auraient pu produire cette flotte et où ils ont importé ces véhicules.
Tous le font.
Ils vont changer les “standards” et les normes demandées.
Ex: on voulait un véhicule qui faisait moins de 11km/100, nous demandons maintenant des véhicules qui font moins de 11.5km/100. Ah! Quel addon! Notre producteur local a un véhicule comme ça.
Vous pensez que les prochaines rames du métro de Montréal vont venir d’un producteur autre que Canadien? Si oui, c’est Bombardier qui va faire le montage. Par hasard.