Les architectes réservés à une classe à part?

L’équipe de Mon Toit est curieuse de connaître votre opinion sur la construction et la rénovation.
Nous vous demandons si vous avez déjà fait appel à un architecte pour une construction ou une rénovation en profondeur (comme la transformation d’un duplex en cottage).
Si oui, comment cela s’est-il passé?
Si non, avez-vous l’impression que les architectes sont réservés à une classe à part ou que pour des projets d’envergure, comme la construction d’immeubles institutionnels ou commerciaux?

jouffluefarfelue

10 juin 2010
12h21

Je crois que c’est plutôt une question de moyen. Il y a 5 ans, nous avons acheté une maison qui n’était pas finie. Le sous-sol pas isolé et pas de drainage. Le 2è étage n’était pas isolé et le toit non plus. Les lucarnes étaient à refaire puisque trop hautes et trop étroites. Il n’y avait pas de revêtement extérieur…
Puisque nous n’avons que de petits moyens, nous ne pouvons nous permettre d’embaucher un architecte. Sûr que c’est plus long et ardu mais nous faisons tout nous-même. Petit à petit, la maison a pris forme et c’est maintenant un lieu de rendez-vous pour parents et amis. Il reste encore des petites choses à fignoler mais nous avons la fièreté de dire que ce que nous avons, nous l’avons fait nous-même.
melanie-fortier

10 juin 2010
12h34

Mon amoureux et moi avons fait affaire avec une équipe d’architectes pour concevoir notre maison que nous avons construite nous-mêmes.

Nous avons trouvé une firme d’architecture jeune et dynamique, qui se spécialise dans le design écologique, ce qui nous rejoignait particulièrement. Ils se sont d’abord déplacés pour venir nous rencontrer et visiter notre terrain. Puis, nous nous sommes vus à quelques reprises pour partager les esquisses préliminaires, les premières versions de plans, etc. Enfin, lorsque le chantier a débuté, ils sont même venus nous donner une formation, par rapport à une technique particulière que nous employions dans notre maison.

Nous avons adoré notre expérience et notre collaboration. Bien des gens autour de nous croyaient que l’architecture était réservée à une classe plus aisée, mais nous avons prouvé le contraire, étant nous-même dans la vingtaine et ayant des moyens plutôt limités. Nous sommes contents d’avoir une maison qui nous ressemble, qui respecte l’environnement et qui a été conçue en fonction de notre terrain particulier et des besoins que nous avions.
mattgilles

10 juin 2010
12h37

Je pense que c’est sur ce blogue ou dans un de vos articles que j’avais lu que ça coûtait environ 10% du projet pour les travaux d’un architecte.

Au prix où sont rendues les maisons, 10% c’est facilement $35,000 ou $40,000. Je comprends les gens d’aller dans les modèles offerts par un constructeur.
livefromquebec

10 juin 2010
12h38

Nous sommes en plein dans ce processus et je dois dire que la collaboration avec notre architecte est, de loin, la «chose» la plus simple et la plus rassurante du (long et ardu) processus de transformation d’un duplex en cottage. Le plus compliquée : trouver, gérer et négocier avec les entrepreneurs (généraux ou autres) qui sont bien souvent dépassé par le moindre dessin «hors standard» et les matériaux introuvables au Home Depot (et je ne parle pas ici de luxueux bois exotique et de pierre de carrière précieuse !).
marcandrehoude

10 juin 2010
14h23

Bonjour,

Selon moi, pour tout ce qui est une construction résidentielle neuve il est bien de faire affaire avec un architecte, puisque l’investissement dans le bâtiment par rapport aux honoraires de l’architecte peut-être rentable.
La rénovation ne nécessite pas un architecte, sauf pour les cas extrêmes, transformation d’un duplex en cottage, le travail de plans et devis et pour les permis municipaux peut très bien être réalisés par un technicien en bâtiment ou encore par un dessinateur, pour tous travaux de moins de 250 milles dollars et ce légalement.
L’architecte est un professionnel avec un diplôme universitaire et un ordre professionnel. Je n’ai pas besoin d’un comptable agrée pour faire mais impôt. Je continu dans la même logique, pour la rénovation de mon chez moi, j’aurais donc besoin d’un ingénieur en mécanique, un en électricité et un en structure, surement même d’un architecte paysager et d’un designer d’intérieur…
Pour tous ce qui est des immeubles institutionnels, commercial et tous autres types, l’architecte est obligatoirement nécessaire!
jeanmi36

10 juin 2010
14h48

Le père de ma copine est entrepreneur en construction. Quand nous serons prêts, il va nous construire notre maison sans nous facturer d’heures. Avec seulement les matériaux à acheter, il nous sera possible de faire appel à un architecte!
peloquma

10 juin 2010
18h06

Un etage au complet refait, partition des salles, plan électrique, matériaux et couleurs. Nous avons fait appel à un designer interieur. Seul l’ajout d’une structure ou la transformation volumétrique d’une résidence m’attire chez un arcitecte. C’est certain que si j’étais tres rishe, Mr Yakovakakis (le frere de l’autre) ou In Situ, aurait droit à ma cagnotte.
hermione72

10 juin 2010
20h33

Le travail de l’architecte pour réaliser un projet de rénovation/conception d’une nouvelle propriété exige différentes étapes et beaucoup de travail afin de bien répondre aux attentes et aux exigences du client.

Il est donc vrai que les honoraires d’un architecte correspond à environ 10% du coût des travaux pour le secteur résidentiel. Lorsque vient le temps de prendre la décision d’engager un architecte, le client doit prendre en compte le montant des honoraires mais il doit aussi considérer que l’architecte optimisera son espace de vie, que cet espace sera personnalisé selon ses goûts et ses besoins et qu’un espace bien pensé augmentera par la suite la valeur de sa propriété.

Les gens considèrent à tord les honoraires d’un architecte comme une dépense et non comme un investissement. Bien sur, il existe des solutions rapides et souvent simplistes de plans déjà faits mais ceux-ci correspondent-ils vraiment à la solution idéale pour votre famille? Pas certain! Naturellement lorsqu’on compare le prix d’une solution rapide déjà faite et celui d’une solution étudiée, réfléchie et conçue pour nous et nos besoins, la différence peut sembler énorme. Mais cet investissement vaudra son pesant d’or au moment de la vente de votre propriété.
antoine67

11 juin 2010
09h06

Les entrepreneurs se prennent bien des cotes sur les matériaux et nous facturent des frais d’administration et profit de 20 % parfois, donc on doit compter environ 30 % de plus en frais cachés par les entrepreneurs, les designers eux, nous facturent à l’heure en nous disant qu’ils travaillent pour nous, mais prennent des commissions de 30 a 50 % sur tous les matériaux et meubles, qu’ils nous font achetés, les agents d’immeubles eux nous facturent entre 5 et 7 % pour vendre notre maison, et ce pour quelques heures d’ouvrage… alors quand un architecte est engagé à 10 % et qu’il travaille tout au long du processus, je ne trouve pas cela très cher…
gl000001

11 juin 2010
10h01

A un salon de l’habitation quelconque (au centre-ville) il y a longtemps, un architecte m’a fait un plan d’aménagement pour mon condo-loft. C’était un service gratuit offert pour promouvoir leurs services. Je lui ai demandé quelque chose de “un peu” minimaliste et pratique qui optimisait l’espace.
En 30 minutes, il m’a dessiné un délire de trippeux avec de grande draperies et qui placait le coin-lit en plein milieu. Exactement le contraire de ce que je voulais.

Je connais un autre architecte qui est très à l’écoute de ses clients. Je suis sur que le premier pourrait être génial pour quelqu’un qui veut du spectaclaire.

Le problème semble de tomber sur le bon pour nos besoins. Comment on fait ?

@Hermione72
Je suis convaincu que le service d’un architecte, c’est un investissement. Mais quand on fait appel à un architecte pour avoir une solution adaptée à NOS besoins, comment est-ce que ça va nous aider lors de la revente à quelqu’un qui a d’autres besoins ?

Je crois que bien des gens sur-estiment la “valeur de revente”. Pourquoi ne pas voir que le “pesant d’or” c’est d’avoir vécu 20 ans dans quelque chose d’adapté à nous. Assumons-nous. Soyons égoïstes un peu des fois. Charité ordonnée commence par soi-même. En plus que bien des gens qui achètent usagés vont faire des rénovations majeures. Quelqu’un a des stats là-dessus ?
jon8

11 juin 2010
15h40

Je ne pense pas que ca puisse valoir 10% de façon automatique.

C’est plutôt un minimum de base, puis selon les services que l’on veut et la complexité du projet le prix monte. Imaginez que vous engagez une équipe à 125-200$ de l’heure qui passe du temps pour la R&D de votre projet; tout projet demandera un minimum de temps et le % baissera au fur et à mesure que le coût total du projet augmentera (je ne crois pas qu’une maison de 1 million coûtera 100k d’architecte, ou alors c’est un projet très spécial).

Une chose est certaine en tout cas: ce qui coûte très cher c’est le manque de planification et les changements d’idées en cours de route. Faites vos recherches et cernez vos besoins avant toute chose. Plus vos idées seront claires, moins ça vous coûtera.
nike

12 juin 2010
15h11

Nous avions déjà rénové de fond en comble un cinq logements dans Hochelaga.

Nous venons d’acheter un beau duplex sur un emplacement exceptionnel dans Hochelaga Maisonneuve. Ma blonde m’a fait appellé l’architecte réputé Yves Emond. On s’est rencontré il a aimé le pojet malgré notre budget un peu serré, on a notre plan pour permis et jusqu’à maintenant tout se passe comme un charme, nous somme enchanté par ses idées!

Je vois une GROSSE différence entre se “gosser” des plans et faire affaire avec un architecte. Ça vaut chaque sous dépensé, on le récupère sur la revente.
anza

13 juin 2010
09h44

Nous avons fait appel à un architecte por agrandire et refaire notre maison. Il nous a chargé 10% du budget initial (même si le total des coûts a augmenté durant les planifications). C’était un excellent investissement. Il a changé ses plans d’innombrables fois et passé plusieurs heures en réunions avec nous pour discuter de chacuns des détails. Il était aussi présent pour faire de la surveillance de chantier (il est passé 4-5 fois en 5 mois de travaux) et s’assurer que nous avions ce que nous voulions.

Pourquoi ne pas utiliser 10% pour embaucher un architecte quand on donne 6% à un agent d’immeuble lors de la vente d’une maison. Pour avoir vécu les 2, donner le 6% à un agent qui ne travaille un total de 6-7 heurs à la vente d’une maison est GRANDEMENT plus frustrant que payer 10% à un architecte qui ne compte pas ses heurs afin de consevoir la maison qui vous convient.
phebusboree

13 juin 2010
10h15

Nous avons acheté le bas d’un duplex très bien situé pour nos besoins en copropriété indivise à l’automne 2008. Comme le rez-de-chaussé était précédement occupé par une seule personne et était endommagé et que l’espace devait par la suite convenir à une famille de 4 personnes, nous devions tout refaire. Nous avons d’abord fait appel à une firme qui devait nous conseiller afin de rénover ”vert” autant dans le démolition que les choix pour la reconstruction. Malheureusement, après quelques semaines de consultation et visites, nous avons mis fin à cette collaboration car souvent nous informions nous-même ces consultants sur des matériaux ou façon de faire et le delai de réponse était souvent beaucoup trop long. Par la suite, nous avons consulté un architecte qui connait bien l’architecture ”verte”. Il a très bien compris l’esprit du projet et a été très honnête quant aux coûts de sa collaboration. Nous avons toutefois décliné car malheureusement notre budget était limité et que nous nous sommes aperçus que nos connaissances nous permettait de nous débrouiller nous même (mon conjoint est ingénieur en structure et dans une vie passée, j’avais débuté mon bac en design industriel). Ce processus, nous a demandé une somme incroyable d’heures, mais maintenant un an après la fin des travaux, nous sommes satisfaits du résultat et aimons beaucoup notre nouvelle qualité de vie (passage de la banlieue à la ville, nous n’avons plus de véhicules moteurs!!!). Mon fils débute en septembre prochain son bac en architecture. Je crois beaucoup en cette discipline fantastique. Mais notre expérience démontre qu’il y a peut-être du travail à faire afin de démystifier cette discipline et surtout la rendre plus accessible à tous.
marie14

14 juin 2010
12h23

Bonjour,

Mon mari et moi avons fait affaire avec un architecte pour nos deux rénovations majeures. Selon notre expérience, avoir de bons plans est essentiel à toute rénovation. De plus les architectes nous aident à aller plus loin dans la conception et à vraiment définir nos besoins. Par contre, nous avons préféré faire les rénovations nous-mêmes sans aide de l’architecte. Nous avions l’impression que cela aurait coûté trop cher en gestion de projets et cela nous aurait obligé à prendre les contracteurs choisis par l’architecte. Et dès que tu entres dnas la business de la construction…tu paies très cher.
chenapan

15 juin 2010
01h02

Perso, je n’hésiterai pas, en toutes circonstances, à recourir aux services d’un architecte. Que ce soit pour la construction d’un bungalow, d’un cottage ou d’une réplique de Buckingham Palace. Mais ça c’est moi ! Par ailleurs, je ne pense pas que la population en général ait l’impression que les architectes soient réservés à une classe à part. Mais uniquement pour de grands projets, oui ! J’abonde dans le même sens que marcandrehoude et phebusboree ci-dessus mais je vais plus loin. Selon moi, les gens considèrent l’architecte ‘’overqualified’’ pour avoir recours à ses services pour une simple résidence familiale, quelle que soit sa grosseur. Les gens auraient l’impression de payer beaucoup trop cher, compte tenu de la simplicité du projet. On ne demanderait pas à un chirurgien plasticien de mettre des ‘’plasters’’ sur les genoux éraflés d’enfants tombés par terre en jouant. Mais on sait tous qu’ils sauraient le faire, tout comme l’architecte et le bungalow, disons !

Et, en passant, madame Lavigne, certains de mes derniers propos n’ont pas obtenus le “nihil obstat” de votre comité, j’espère ne pas me faire bâillonner encore cette fois-ci !!! lol c’est une blague ! C’était peut-être mérité, je ne sais pas, faut que je prenne des cours d’éthique…
simon131313

15 juin 2010
13h26

Selon mes contacts architectes, il semble qu’aux États-Unis, en raison du ralentissement des affaires, les architectes sont de plus en plus disponibles aux projets résidentiels. La tendance sera peut-être ici dans 3-4 ans.
Dans un autre ordre d’idée @anza, les agents immobiliers sont comme n’importe quel corps de métier, il y en a de meilleurs que d’autres, il y a ceux qui se forcent et ceux qui ne pensent qu’au profit final, faut pas généraliser.
kollectif

15 juin 2010
13h38

Une bonne démonstration du fait que les architectes ne sont pas réservés à une classe “élitiste” est le Prix Marcel-Parizeau décerné par l’Ordre des architectes du Québec lors de ses Prix d’excellence. Le Prix Marcel-Parizeau est remis à un projet d’architecture (souvent résidentiel) dont le prix de construction est en dessous de 150 000$

Pour voir le lauréat de la dernière édition:
http://www.pea-oaq.com/accueil/laureats.php?projet=102&cat=12

Pour voir les lauréats des éditions antérieures (à la droite du site):
http://www.pea-oaq.com/archives/architectes.php

Je vous encourage donc à faire appel à un architecte pour vos projets car nous avons été formé pour être à l’écoute du client, déchiffrer ses besoins en relation à son budget et pour produire des documents de construction complet.

Finalement, si vous trouvez le site de l’OAQ un peu complexe pour vous trouver un architecte (il sera d’ailleurs prochainement refait au complet – www.oaq.com), une autre bonne ressource est le site de l’Association des architectes en pratique privée du Québec (AAPPQ) qui vous donne en autre:

1) De bons arguments pour engager un architecte: http://www.aappq.qc.ca/index_pourquoi.html

2) Un “Guide pour la sélection d’un architecte” (le document est un peu corporatif mais peut donner à un individu une bonne idée des attentes qu’il ou elle devrait avoir pour des services architecturaux): http://www.aappq.qc.ca/publications/guide_selection.pdf

Bonne chance dans vos projets!

Martin Houle, m.arch.
Directeur-fondateur
http://www.kollectif.net
michel-tgt

20 juin 2010
13h50

Nous planifions bâtir une construction contemporaine et verte sur un terrain boisé en Estrie. Il est certain que nous consulterons un architecte pour bénéficier des avantages qu’il apporte: construction personnalisée, de qualité, durable et à valeur ajoutée. Pour réduire les coût, nous voulons participer à la construction au maximum.
Prochain défi: le trouver!

PS: La maison de Lucie Lavigne est finaliste au concours du Magazine Dwell. Ne manquez pas de voter pour elle et son architecte Pierre Thibault, avant le 27 juin.
http://www.dwell.com/houses-we-love/
svhg

11 juillet 2010
09h36

Nous avions également lu dans l’un de vos articles, l’indicateur de 10% du montant alloué au rénos. Ainsi, maintenant que nous sommes en préparation de la transformation de notre duplex en cottage et nous avons finalement opté pour les plans d’un dessinateur d’expérience recommandé par l’ingénieur qui verra au renforcement de la structure de la maison.
Les coûts d’un architecte sont effectivement en trop (du moins a notre avis) lorsqu’on tient compte de l’ensemble des coûts soit; le prix des maisons aujourd’hui ET le coût des rénos…il y a moment ou tu te dis …bon, je coupe où??? alors le 7-8K que je sauve sur les couts d’architecte (vs ceux d’un dessinateur) je peux l’investir dans mes rénos directement. Naturellement, nous sommes encore dans le doute MAIS, les 2 architectes que nous avons rencontrés, ne nous ont pas convaincu: l’un parce que ses idées étaient de conserver l’aspect d’époque de notre maison alors que nous lui avions dit que nous voulions de l’ouverture et aimions le morderne et l’autre nous a fait tout un délire de ce qu’il pouvait faire et cela sans écouter ce que nous lui disions. Ce qui m’a donner l’impression que c’est facile de dépenser les sous des autres.
Ainsi, cela nous a pousser a y aller avec plus de prudence…après tout, ce sont les économies d’une vie que l’on investi dans ce projet. Pour ce qui est de l’inquiétude de mon investissement, le fait d’y habiter pendant les 25 prochaines années et de m’y plaire….cela aussi a un prix.
menoplz

12 juillet 2010
13h24

Ma conjointe a appelé un architecte qui lui a dit que pour transformer un Duplex en cottage cela coûte autour de 200$/pi.ca et ces honoraires sont de 10% des coûts des travaux.

Cela veut dire que juste en honoraires d’architecte on doit figurer 40K$.

Disons que j’ai commencé à jouer au 6/49 et à embarquer dans les groupes qui achètent des billets au travail.

Pour les coûts des travaux, j’ai sondé pas mal de monde qui ont refaite des cuisines et salles de bains… avec un budget de 50k$ pour la cuisine et 50k$ pour les deux salles de bains, je me demande comment allons nous dépenser 350k$ en gyproc et peinture dans les chambres…selon moi, l’architecte a intérêt à booster la facture des travaux pour fructufier son 10%.

Bref, avec une vielle version d’Autocad et la dernière de sketchup je suis entrain de faire des petits plans pour déchiffrer ce que m’a conjointe ne sais même qu’elle veut comme transformation… avec deux étages de 850 pi.ca chaque (RDC et 1er) il n’y a pas vraiment de multiples possibilités; nos besoins sont claires et je crois que c’est ce qui est important. Ce qui reste, le choix des matériaux et couleurs de finition ça restera son domaine, moi mon domaine par défaut c’est tout ce qui se cache dans les murs (structure, isolation, plomberie, éléctricité, ventilation, chauffage, internet, cablage du cinema maison, etc. etc.), je crois que pour la parie administrative avec la ville et tous ce que l’on doit definir comme ultime usagers de notre futur cottage, on ne sera jamais aussi bien servis que par nous autres mêmes.
omni-tag

14 juillet 2010
21h54

@ Kollectif

Vous arrivez encore à construire des maisons avec 150 000 dollars vous ? Défricher 3 000, Le puits artésien 10 000, le système d’épuration 15 000, les voies d’accès au chantier avec ponceau sur la rue 3 000, le terrain un minimum de 25 000… J’en suis à 55 000 et je n’ai même pas encore “levée” la première pelletée de terre pour creuser le sous-sol !!!

Un bête 30 par 30 sur deux niveaux à un taux très conservateur de 100$ le pied carré : 1800 pi.ca X 100 = $ 180 000 + les taxes, plus le terrassement, plus les plus et plus le parragraphe ci-haut. CQFD.