Pour assurer un débat respectueux, seuls les commentaires signés sont publiés. Merci.
Juste comme je pensais que le Québec gagnait haut la main au concours de celui qui a le politicien le plus insultant, grâce aux propos imbibés de xénophobie du maire Jean Tremblay de Saguenay, arrive un politicien américain, Todd Akin.
Lui, il veut se présenter au Sénat américain, dans le Missouri, pour les Républicains. Il est contre la liberté en matière d’accès à l’avortement, même en cas de viol. Et savez vous comme il a commencé sa discussion à cet égard avec un journaliste américain dimanche dernier ? En expliquant que lorsqu’une femme est violée “légitimement” — une expression hallucinante que ce type de politique utilise pour différencier les cas de viols où la victime connaît le criminel et ceux où elle ne le connaît pas — son système reproducteur arrête de fonctionner.
Est-ce nécessaire de répéter à quel point une telle affirmation est fausse, insultante, dangereuse… folle ?
Croyez-vous que les Américains vont l’élire ?

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jaypee2
20 août 2012
16h22
L’extrême-droite américaine en action! Édifiant, n’est-ce pas?
Quelqu’un peut me dire en quoi ils diffèrent des fanatiques religieux des autres religions qu’ils détestent tant?
JP Vachon
dibern
20 août 2012
16h25
Quelle bande d’arriérés. Un viol c’est un viol, point.
dibern
20 août 2012
16h26
Et j’ai signé: D. Bernier
patafouin
20 août 2012
16h47
— “Croyez-vous que les Américains vont l’élire ?”
Dans le Missouri? Je serais déçu mais vraiment pas surpris…
Mais cela dit, sans vouloir le défendre (car il reste un épais de la pire espèce), son expression n’a pas la portée que sa traduction lui donne… Il ne parle pas du tout de femmes violées légitimement, il ne dit pas du tout qu’il y a certains types de viols qui sont légitimes, affirmer ça est faux… “legitimate rape” dans l’expression utilisée signifie “viol avéré”…
Reste que c’est un arriéré religieux avec des théories tout aussi farfelues que les autres théories religieuses…
F.Jobin
hermy
20 août 2012
16h52
Quand un politicien se présente “légitimement” comme Républicain, et qu’il se met à parler de religion, d’homosexualité ou d’avortement, son cerveau arrête de fonctionner.
LOL
André Félix Delisle
rogerdanger
20 août 2012
17h13
Avec les électeurs américains, disons… mal informés( pour être poli) je ne parierais pas contre lui.
createur
20 août 2012
17h19
Avec les extrémiste américain du Tea Party (qui pensent exactement de cette façon), je suis presque persuadé qu’ils vont l’élire… Malheureusement!
Jean Deslauriers
rogerdanger
20 août 2012
17h28
J’ai oublié de signer
R.Parent
opechee
20 août 2012
17h46
Quelqu’un peut m’expliquer la différence entre un républicain du sud des Étas-Unis et un taliban (toute religion confondue ) R.Picard
chip
20 août 2012
18h26
Le viol n’existait pas chez les dinosaures et Mr Akin est la preuve vivante que l’espèce est loin d’être éteinte. Il va bientôt finir au musée. Enfin, si les Évangélistes ne constituent pas la majorité de ses électeurs. Des dinosaures eux aussi. Le musée sera bientôt trop petit!
R. Ducharme
pierrea
20 août 2012
18h31
Une chance que la bêtise n’est pas un crime en soi, il pourrait aller faire de la recherche sur les viols “légitimes” en prison.
M. P.A. Paquin
qpwoeiruty
20 août 2012
19h04
Marie-Claude Lortie,
Bien que je crois qu’un viol est un viol peu importe l’identité de l’agresseur, et bien que je crois que l’avortement devrait être disponible pour toutes les femmes et ce sans condition, ce politicien a dit une demi-vérité que vous sembler rejeter du revers de la main sur le taux de grossesse à la suite d’une agression sexuelle. Ce dernier est significativement plus faible (quoique non nul) que le taux de grossesse globale. J’ai essayé de trouver une étude scientifique ou un lien fiable (gouvernemental, universitaire ou organisme scientifique), mais je n’ai pas trouvé en 2 minutes par manque de temps.
Pour conclure, je crois que ce politicien a manqué une belle occasion de se taire et qu’il devrait se retirer des élections puis disparaitre de la scène publique pour toujours.
R. Renaud
En fait, les statistiques semblent dire l’inverse. Les grossesses suite à un viol sont fréquentes. mcl
q.terreux
20 août 2012
19h18
“Croyez-vous que les Américains vont l’élire ?”
Je crois qu’il aura beaucoup de succès auprès de l’électorat féminin …
Sérieusement, c’est l’absurdité élevée au rang des beaux-arts.
Mais plus rien ne me surprend venant de ces républicains. Et Romney…. Mormon…
Va-t-on un jour séparer la “religion” de l’état ?
En cette grande Amérique (nord-sud) je crois qu’il y a encore un sacré bout de chemin à faire ! Hélas !
Robert Duquette
guyat
20 août 2012
19h44
Ah Bon ?
Donc le système reproducteur féminin peut faire la différence entre un spermatozoïde légitime ou pas ?? À la bonne heure…tout le monde est sauf, alors allons y gaiement !!
G.Trempe
voila
20 août 2012
20h26
Comment osez vous comparer les propos (biens insignifiants) de Jean Tremblay à ceux de Todd Akin?? Vous feriez mieux de retourner à vos casseroles et de taper dessus..N.Doréw
pyroulon
20 août 2012
20h37
Madame Lortie,
Vous avez commencé votre article en positionnant Monsieur Tremblay comme un politicien insultant, juste remarque. Remarquez que les deux, lui et Monsieur Atkins, sont des chrétiens exemplairement convaincus. Religion et démocratie, mmmhhhh !!
André Pauzé.
ancihcaor
20 août 2012
20h37
entk il me semble que lorsqu’un fou redneck et aspirant sénateur tente de violer “légitimement” l’intelligence de son électorat, le système démocratique pourrait arrêter de fonctionner… mais le monde étant ce qu’il est, on verra bien si les gens la-bas résistent à se genre de fou misogyne qui les prennent pour des cons ou s’ils préfèrent ne pas voter démocrate et élire ce con par pur partisanerie aveugle …et volontaire
N. Achard
ancihcaor
20 août 2012
20h48
*qui les prend pour des*
désolé quand je suis outré je perd mes accords ;)
-55-
20 août 2012
20h51
@qpwoeiruty
Tu as tort, les probabilité de grossesses suites à un viol sont très élevé; Le violeur n’a généralement pas le souci de mettre un condom et la victime n’est pas nécessairement sur la pillule alors…
Concernant Todd Ankin, aussi incroyable que cela paraisse, il ne gagne même pas la palme de la déclaration la plus débile du moi de août pour un représentant (ou aspirant) du Congrès américain.
Pour le gagnant, je vous réfère à Steve King représentant de l’Illinois qui a pondu cette perle pour défendre (!) ceux qui assistent à des combats de chiens illégaux.
http://www.youtube.com/watch?v=GKJ7oVy20eo&feature=player_embedded#!
Eh.
-55-
20 août 2012
20h52
signé; Vincent Lemire
nikalix
20 août 2012
21h08
@ qpwoeiruty
Vous auriez du prendre plus de temps pour faire vos recherches avant de lancer vos “faits” sur ce forum.
Et dire que nous avont tant dépenser sur ces moyens de contraceptions au fil des années alors que je n’avais qu’a dire a ma conjointe d’apppuyer sur le “eject”.
J. Deschenes
belette_lachinoise
20 août 2012
21h20
Je suis allée au Missouri et même comme chrétienne évangélique (à l’époque) je les au trouvés flyés comme une garnotte.
He is akin to an amoeba, côté cerveau.
Les suprémacistes chrétiens et les suprémacistes musulmans se ressemblent de plus en plus. Y manque juste la barbe.
A. Binette
gato
20 août 2012
21h20
“Juste comme je pensais que le Québec gagnait haut la main au concours de celui qui a le politicien le plus insultant”.
J’espère ne pas me tromper en pensant que c’est une métaphore, sinon c’est discriminatoire envers les charmantes grenouilles que nous sommes.
En réponse à votre question, ce charmant personnage a des chances d’être élu d’après moi, malheureusement. N’oublions que son maitre à penser (Bush) a sérieusement déclaré vouloir faire la guerre sainte face au jihad. Qui dans ses partisans a constaté que ce sont deux versions de la même action? Alors leur demander de comprendre la biologie générale? Ou pire; leur demander de comprendre la femme violée qui attend un enfant du violeur? Trop compliqué.
R. Marinier
benton_fraser
20 août 2012
21h59
Le Missouri risque de l’élire.
C’est le paradoxe Maxime Bernier.
…. Les beaucerons n’avait pas choix de le ré-élire pour sauver la face!!!!
patatoconcombre
20 août 2012
23h20
Certains ont bien élu M. Tremblay comme maire…
CArol Vadnais
M-mimo
20 août 2012
23h48
On demande (avec raison) à ce que les commentaires publiés ici soient respectueux. C’est extrêmement difficile, voir impossible dans le cas présent. Ce genre d’individus… Fait bouillir le tortionnaire en moi… Et votre question à savoir s’il peut être élu ? Mettez un tas de “white trash” dans le même lieu, et vous serez surpris des résultats (quoi que…)
M. Mimeault
slyd
21 août 2012
06h32
Il y a de bons restaurants dans ce coin de pays?
S Doucet
simon_c
21 août 2012
07h53
Bonjour Mme Lortie,
Pour vous décevoir encore plus, les commentaires déplacés sur le viol et les préjugés stupides sur les victimes ne sont pas que l’empannage de l’extrême-droite Chrétienne. Lisez les commentaires sur les accusatrices de Julian Assange. Ce sont des commentaires qui viennent de la gauche. Ça donne la nausée. Il y en a deux exemplaires sur le blogue de l’édito de votre journal.
Faut croire qu’il y a encore beaucoup d’éducation à faire.
Et non, je ne crois pas que les Américains éliront Akin. Les démocrates jubilent devant une telle bourde et une telle idiotie; ils savent que l’électorat ne suivra pas un tel arriéré.
Simon Chartrand
syl20_65
21 août 2012
09h29
”Comment osez vous comparer les propos (biens insignifiants) de Jean Tremblay à ceux de Todd Akin?? Vous feriez mieux de retourner à vos casseroles et de taper dessus..N.Doréw”
Consultez LaLa Tremblay sur le sujet et je suis absolument certain qu’il approuvera. Les punaises de sacristie et les bigottes de tout accabit se retrouvent dans leurs coneries et leur bêtise.
De plus, merci de nous confirmer que les propos de LaLa Tremblay sont insignifiants et ce même si nous l’avions déjà remarqué.
Et que dire de votre manque de respect envers Mme Lortie. Digne d’une corneille de clocher méprisante…
Sylvain Pelletier
guiguibob
21 août 2012
09h34
@qpwoeiruty
Tu semble tenir tes informations de l’institut Physicians for Life, qui sont probablement la source d’information de ca charment individu. Ils citent une étude pour affirmer que les femmes tombent moins enceintes suites a un viol, une étude sur la dysfonction sexuelle chez les violeurs, c’est a dire qu’elle n’appuie en rien leur argument.
Comme entre 16 et 38% seulement des victimes de viol rapportent les gestes ca n’aide pas a avoir des résultat clair et par conséquent c’est plutot difficile d’avoir un véritable portrait. Mais avec un estimé de 22 000 a 32 000 grossesses suite a des viols par années aux états-unis on s’entend tu pour dire que ca n’est pas rare? Et aucune étude scientifique ne démontre la théorie du stress donc jusqu’a preuve du contraire c’est ridicule.
Guillaume Bérubé
trash
21 août 2012
10h39
C’est vraiment regrettable que le système reproducteur chez la femme ne soit pas plus sélectif. Imaginez le nombre de spermatozoïdes qui se seraient cogné le nez parce que détectés comme gènes transportant un tata…
louis lafontaine
q.terreux
21 août 2012
12h34
voila
20 août 2012
20h26
Comment osez vous comparer les propos (biens insignifiants) de Jean Tremblay à ceux de Todd Akin?? Vous feriez mieux de retourner à vos casseroles et de taper dessus..N.Doréw
________
Désolé de vous décevoir mais le “sens” est le même. Ignorance, bêtise.
Les propos du maire Tremblay, s’ils avaient été aussi “insignifniants” n’auraient pas fait autant de vague.
La bêtise reste de la bêtise.
Robert Duquette
celine4
21 août 2012
13h38
Bel exemple qu’il faut séparer la ‘religion’ de l’état. George Bush qui disait que c’était Dieu qui lui avait dit d’attaquer l’Irak. Beaucoup de républicains ont des discours a saveur ‘religieuse’ invoquant Dieu pour tout et pour rien. Les propos de Todd Akin sont du délire mais, malheureusement beaucoup seront d’accord avec lui. L’avortement, aux États Unis refait surface dans plusieurs états.
celine4
21 août 2012
13h38
signature: Louise Gagné
benton_fraser
21 août 2012
16h48
Signé Daniel Côté
LeDragon
21 août 2012
19h57
N’ayant jamais été dans les états dits “red neck”, je ne les connaîs absolument pas. Je suis cependant intrigué : combien de femmes appuient de tels politiciens ?
D’un autre côté, il ne faut peut-être pas s’étonner : dans les pays où elle est pratiqué, la pratique de l’excision est menée à bien par les femmes… Le monde est définitivement plein de paradoxes.
Yvon Veilleux
LeDragon
21 août 2012
20h13
P.S. : Dans l’étude à laquelle Mme Lortie réfère, deux chiffres me laissent pantois :
-Seulement 12 % des victimes ont reçu des soins médicaux immédiatement après l’assaut;
-47 % n’ont reçu aucun soins médicaux en relation avec le viol ( sous-entendu sur une période plus longue ).
Hum, je les imagine repliées sur elles-mêmes, probablement sans en parler à qui que ce soit…
Yvon Veilleux
jean-francois_trottier
21 août 2012
20h16
Je ne crois pas que les propos de Tremblay soient moins pires que ceux de Akin.
Ils sont tous deux du même acabit, de la même faiblesse délirante qui commande d’équarrir la réalité pour satisfaire à aux croyances.
Tremblay accuse carrément une femme d’avoir des origines douteuses, Akin accuse “certaines femmes” de bien vouloir en fin de compte être violées.
Tremblay accuse une nation au complet d’être “molle” et Akin la moitié de l’humanité de ne pas savoir ce qu’elle veut.
Les deux affichent qu’ils savent plus que les autres. Les deux démontrent leur faiblesse identitaire selon qu’ils doivent imposer leurs idées fixes pour se sentir exister.
En fait je veux dire qu’à partir d’un certain point on ne peut plus mesurer l’insulte et la connerie. On délaisse les unités de mesure, on respire un peu…. ne reste plus qu’à dénoncer le plus possible pour empêcher le pire, notre propre démission devant tant de niaiserie.
Parce qu’on ne peut pas espérer que la débilité reculera toute seule que je sache.
Jean-François Trottier
q.terreux
21 août 2012
20h32
celine4
21 août 2012
13h38
Ils (les Conservateurs du gouvernement Harper) veulent faire de même ici. Remettre l’avortement en “débat” !
J’ai parfois honte d’être canadien.
Je viens d’apprendre (lire le blogue de Mr. Richard Hétu) que Romney à demandé à Akin de se retirer de la “course”.
Son “colistier” par contre, Ryan, approuve les propos d’Akin.
Quand on fait le ménage à moitié…….
Bonne soirée,
Robert Duquette
yugniam
21 août 2012
23h58
Je ne sais pas si les américains vont l’élire, mais il aura sûrement beaucoup de votes.
Ç’est déjà inquiétant. Comme Tremblay, qui risque d’être ré-élu encore lors des prochaines élections municipales à Saguenay.
Antoine Mainguy
qpwoeiruty
22 août 2012
08h12
Merci Marie-Claude Lortie
Je me souvenais d’avoir entendu ou lu une étude sur l’impact des agressions sexuelles sur le taux de fécondité. J’ai cherché rapidement sur internet et j’avais trouvé plusieurs sites web qui pointaient dans cette direction. Mais je suis d’accord que ces sources étaient peu fiables et je voulais trouver une étude gouvernementale ou scientifique. Votre étude est beaucoup plus fiable (merci pour le lien) et tout ce débat sur internet a fait ressortir plusieurs autres études. À la lumière de ces nouvelles informations, j’aimerais produire un erratum sur mon commentaire précédent. Je voudrais m’excuser d’avoir transmis des informations qui se sont finalement avérées fausses.
R. Renaud
syl20_65
22 août 2012
09h24
Le programme des répulibans a la même approche en avortement que Akin et Paul. Demander à Akin de se retirer, ce n’est pas du ménage, c’est de la pure hypocrisie. Devons-nous en être surpris? Il me semble que l’hypocrisie est une des principale valeurs de la drette ultra profonde. Consolons-nous, nous avons les réformistes-évangélistes-orangistes pour nous imposer le même agenda. Merci aux canadians….
Sylvain Pelletier
sstarnaud
22 août 2012
09h40
Un autre “Jesus Freak” mais pas étonnant, il est Républicain. Pour ma part, un fanatique religieux chrétien est tout aussi dangereux qu’un fanatique religieux musulman. Souvenez-vous de la déclaration de George W. qui disait que c’était Dieu qui lui avait “dit” d’attaquer l’Irak. J’espère sincèrement qu’il ne sera pas élu mais faut s’attendre à tout. N’oubliez pas la chanson de J.-P. Ferland, God is an American…
sstarnaud
22 août 2012
09h42
Oups! Signé Sylvie
environnementeur
22 août 2012
13h23
@mcl:
“Marie-Claude Lortie,
Bien que je crois qu’un viol est un viol peu importe l’identité de l’agresseur, et bien que je crois que l’avortement devrait être disponible pour toutes les femmes et ce sans condition, ce politicien a dit une demi-vérité que vous sembler rejeter du revers de la main sur le taux de grossesse à la suite d’une agression sexuelle. Ce dernier est significativement plus faible (quoique non nul) que le taux de grossesse globale. J’ai essayé de trouver une étude scientifique ou un lien fiable (gouvernemental, universitaire ou organisme scientifique), mais je n’ai pas trouvé en 2 minutes par manque de temps.
Pour conclure, je crois que ce politicien a manqué une belle occasion de se taire et qu’il devrait se retirer des élections puis disparaitre de la scène publique pour toujours.
R. Renaud”
En fait, les statistiques semblent dire l’inverse. Les grossesses suite à un viol sont fréquentes. mcl
Je suis en accord avec ce qu’avance M. Renaud. Un viol est un viol peu importe l’identité de l’agresseur, et l’avortement devrait être disponible sans condition à toutes les femmes. Cependant, j’ai aussi le vague souvenir qu’on m’ait enseigné à l’université que les femmes victimes d’un viol étaient peu susceptibles de tomber enceintes, surtout dans les cas particulièrement traumatisants. J’ai lu l’article auquel vous faites référence. L’avez-vous lu au complet? Si vous n’y avez pas accès, je peux vous envoyer le pdf. À la “table III”, on voit que l’auteur du viol est un inconnu dans 8,8% des cas. J’imagine que c’est ce que groupe de viols que Akin appelle les “legitimate rape”. L’étude ne fait pas la distinction entre les taux de grossesse dans les cas des viols commis par des étrangers et ne permet ni de confirmer ni d’informer les propos pour le moins malhabiles du politicien. Mon opinion vs l’avortement est diamétralement opposée à celle d’Akin, mais je ne suis pas convaincu qu’il ait scientifiquement tort lorsqu’il affirme que les victimes de viols particulièrement traumatisants sont moins susceptibles de tomber enceintes.
A.Nadeau
francois.roy.333
22 août 2012
13h42
Comme je vois vous avez tous la même opinion sur le sujet. Alors que quelqu’ un ose décrire ce qu’ est un avortement et explique en quoi le fait d’ éliminer la vie dans le sein de la mère aide en quoi que ce soit la femme. Les femmes, au lieu de penser à leur nombrils devraient respecter la vie qu il y a en elle.Elles portent ce qu’ il y a de plus précieux au monde , un être humain innocent. Pourquoi lui faire subir le châtiment pour un crime commis par un autre?
francois.roy.333
22 août 2012
13h45
Signé François Roy
doumguy
22 août 2012
14h02
q.terreux le 21 août 2012 @ 20h32.
Il y a moyen de remédier à cette honte.
Personellement mon attachement à la monarchie aux rocheuses et au passeport canadien ne suffirait pas à me sentir à l’aise dans un tel Canada.
Si la tendance se maintient, je me sentirai distant constitutionnelement, écologiquement, religieusement et culturellement du ROC. Dans l’indifférence.
Guy Dumais.
syl20_65
23 août 2012
09h01
@francoisroy
Quels propos dégradants pour les femmes. Vous êtes une honte…et probablement une coquerelle de presbytère. Une femme violée devraient s’oublier et rendre grâce au violeur en portant son enfant. Je n’ai jamais entendu quoique ce soit de plus dégueulasse et de plus répugnant venant d’un être dit humain. Une autre punaise de sacritie qui se prends pour dieu lui même en ayant la prétention d’être celui qui en meilleure position que la mère, l’équipe médicale, la famille et les proches pour prendre une telle décision qui marquera à jamais sa vie après le viol évidemment. Tous ces p’tits prétentieux qui se prennent pour leur dieu en se permettant de juger leur prochain me font VOMIR.
Et sachez chère grenouille de bénitier, mysogine phallocrate que si tous ont à peu près la même idée sur le sujet c’est qu’il doit ya voir un certain sens. Évidemment, nous ne sommes pas les esclaves des mêmes fabulations religieuses et du même dogme médiéval que vous.
Sylvain Pelltier
zabou39
23 août 2012
09h33
Je suis tombé hiersur un tweet qui dirigeait vers ce lien :
http://www.cnn.com/2012/08/22/opinion/prewitt-rapist-visitation-rights/index.html?iref=allsearch
Ca fait dressé les cheveux sur la tête de savoir que dans 31 états américain, le violeur peut réclamer les droits de visite équivalent à celui du père de l’enfant…
E. Guindon