Mathias Brunet

Mathias Brunet - Auteur
  • Mathias Brunet

    Amateurs de hockey de la LNH, du Canadien, des espoirs du CH ou même encore de hockey junior? Poolers? Ce blogue s'adresse à vous. Le chroniqueur Mathias Brunet commente l'actualité du monde du hockey d'une manière très personnelle.
  • Lire la suite »

    Vendredi 11 janvier 2013 | Mise en ligne à 15h00 | Commenter Commentaires (105)

    Un échange… sinon peu d’action pour Jonathan Bernier

    jonathanbernier

    L’entraîneur en chef des Kings de Los Angeles a annoncé ses couleurs: son numéro un Jonathan Quick jouera souvent.

    Le dernier club à avoir remporté la Coupe Stanley lors d’une saison écourtée de 48 matchs a vu son gardien disputer 60 rencontres cette année-là, a déclaré Darryl Sutter à propos de Martin Brodeur et des Devils du New Jersey. Une rotation peut fonctionner seulement si vous avez un club de 15e place.”

    Bernier a réclamé un échange, mais le DG Dean Lombardi n’allait pas acquiescer à sa demande cet été puisque Quick devait se soumettre à une délicate opération au dos. Maintenant qu’il est complètement rétabli, Los Angeles pourrait remettre Bernier sur le marché.


    • Pourquoi ne pas échanger Quick alors ? Bernier ferait le boulot, et Quick rapporterait davantage dans un échange. Gestion des actifs, gestion des actifs… Et ne me dites pas que sans Quick, les Kings n’auraient pas gagné la Coupe. C’est faux. Les Kings étaient dominants.

    • Que pourraient-ils avoir en retour?

      Bernier et un gros contrat contre un prospect, un ou deux choix élevés de repêchage (dont un de première ronde cette année)?

    • Donc, on peut s’attendre à une rotation à Montréal!

    • Est-ce qu’un échange pour Bernier coûterait moins cher que Luongo? Si c’est le cas, Toronto devrait considérer cette option, histoire de viser du long terme sans grand risque financier. Quelles autres équipes pourraient être intéressées?

    • Pour répondre à un intervenant, je ne suis pas convaincu que les Kings auraient remportés la coupe sans Quick. Ce dernier a accompli de l’excellent durant les séries l’an passé. Je dois avouer que j’ai toujours été sceptique face à Quick, mais après ce qu’il a fait dans les séries, il m’a vraiment convaincu qu’il est un des meilleurs gardiens de la ligue.

      Vite comme ça, je n’ai pas peur de dire qu’il est supérieur à Price. C’est bien beau la gestion des actifs, mais si tu désires gagner encore longtemps, tu te dois de garder des gars qui t’ont fait gagner dans le passé et qui vont te faire gagner dans le futur.

    • “Une rotation peut fonctionner seulement si vous avez un club de 15e place.”

      C’est ironique p.q. y a un club de 15e place qui en fait justement pas, de rotation…

    • @Snake

      À moins que je me trompe, me semble que c’est Quick qui a gagné le Conny-Smythe… à mon sens, votre raisonnement se défend mais la raison pour l’appuyer ne tient pas la route.

    • Le dernier club à avoir gagner la coupe stanley dans une longue saison à terminer huitième de sa conférence, alors, dans une longue saison, mieux vaut terminer huitième…

      Le dernier club à avoir fait une rotation quasi parfaite de ses gardiens, ce sont les Blues l’an dernier, et ils ont terminé… deuxième de leur division. Loin du quinzième rang de sa conférence, à deux points du premier rang…

    • Sans une performance équivalente de Bernier, les Kings n’auraient pas gagné la coupe, et on parle bien sûr d’une performance de très haut niveau. La question porte donc sur l’évaluation de Bernier. Est-il aussi bon que Quick? Il ne l’a pas prouvé, et avec Quick en santé ce n’est pas avec les Kings qu’il pourra le prouver. Quick n’est pas Carey Price, il a prouvé sa valeur en gagnant de façon brillante. Un joueur comme ça tu le gardes. C’est le joueur surévalué qu’il faut échangé.

    • Donc il prédit une 15eme place pour les Blues… mon petit doigt me dit qu’il fait erreur.

      Il faut se méfier de tirer des conclusions comme ca quand on a qu’un point sur la grille. Le manque de données ne nous permet pas de voir si on a affaire a une donné aberrante.

      Mais au final, Bernier constitue une bonne police d’assurance si Quick se blesse ou sous-performe alors les Kings ne se presserons pas. Possiblement un échange dans la semaine précédant la date limite sinon apres la saison.

    • @Mathias

      Il manque quelque chose comme «Le gardien du dernier club…» au début de votre traduction. La phrase se comprend, mais elle n’a pas beaucoup de sens ;)

    • 68 parties. même très bon, c’est difficile de gagner 4 séries de suite en 3. Mais je n’ai pas envie de conterdire darryl pour 8 parties. ça l’air qu’il est “backé” par ses frères.

    • @mathias et snake et tous

      Justin Schultz ou Ekman-Larsson pour un pool de cette saison (pas un keeper)? Le défenseur des Coyotes est excellent, meilleir que Schultz en général, mais croyez-vous qu’il sera capable de faire plus de points que la jeune perle des Oilers?

      Schultz.
      Mathias Brunet

    • @ Snake
      Pourquoi ne pas échanger Quick..??

      C’est une blague n’est-ce pas…..??

      Gestion des actifs..??

      Wow…

      Avec ce dernier message…j’espère que plusieurs sur ce blogue auront compris….si ce n’était déjà fait……que Monsieur Snake est un saltimbanque de haut niveau…..!!

      Incroyable..

    • @snake

      Je suis d’accord sur le talent de Bernier (un gars avec qui je suis allé au secondaire et dont je suis navré qu’il n’ait pas encore pu avoir sa chance comme #1). Néanmoins, Quick est leur valeur sûre et le hockey étant un sport relativement conservateur en termes de gestion des actifs, rares seraient les DG qui comprendraient le geste d’échanger ce gardien (ou poseraient ce dernier). J’abonderais dans leur sens pour cette fois par contre…surtout que Quick peut leur être utile longtemps encore. Ils auraient dû faire jouer Bernier davantage de manière à en faire une plus ample promotion..

    • Échanger Quick hahaha.. gestion des actifs tout croche oui. Come on, soyons sérieux. Bernier n’est pas au même niveau que Quick en ce moment, même pas proche.

      Y en a qui seront jamais DG ici, c’est clair !

    • @philv

      On donne souvent trop de crédit à un gardien, alors que la plupart dépendent en fait beaucoup plus du système de jeu.

      Prenez les Flyers, ils n’ont supposément jamais réussi à dénicher de bon gardien, alors ils sont allés chercher Bryzgalov, qui allait super bien à Phoenix. Une fois Bryz arrivé, il s’est mis à mal jouer, et le gardien qui le remplace, un certain Mike Smith, qui était une passoir à TB, est devenu soudainement tout un gardien.

      Prenez Niemi qui a gagné la Coupe avec Chicago contre le tandem Michael Leighton / Brian Boucher, des gardiens de troisième et quatrième ordre.

    • Une occasion en or pour le Canadien d’aller se chercher un vrai gardien… mais évidemment, le CH n’ira pas contre le dogme du Joyau, il s’est peinturé dans le coin avec Price :

      1- en le dépeignant pendant des années comme la huitième merveille du monde et
      2- en lui accordant un contrat ridicule en regard de sa valeur.

    • Je ne sais pas si tu as regarder tout les matchs des Kings en séries le snake, moi oui, et je peux dire sans me tromper que les Kings n’auraient pas remporter la coupe sans Quick. Il a été tout simplement dominant…

    • J’aurais échangé Quick cette été. Sa valeur était au maximum, maintenant ils sont pris avec son contrat interminable, les Kings pourraient le regretter d’ici peu.

    • @ jay-jay,

      La phrase que vous mentionnez est correcte.

      anti-ch_primaire, traducteur.

    • Un échange à trois impliquant Price et le Colorado, me semble que j’essaierais de mettre la main sur Bernier et Oreilly.
      .
      Quand même dommage pour le jeune d’être second derrière quelqu’un d’aussi jeune et dominant.

    • Les Kings devraient échanger le gardien qui a la plus grande valeur. Je ne crois pas qu’il y a une différence asser importante entre les deux pour justifier le choix de Quick au profit de Bernier.

      Ceci étant dit, est-ce que Quick a réellement une plus grande valeur sur le marché des échanges? Si j’étais DG et que j’avais le choix entre les deux, je choisirais Bernier, sans même hésiter. Pourquoi? Sa situation contractuelle.

    • Bernier a place de Price. Ce sujet est peuplé de commentaires éclairés hahahah !

      Bernier est un deuxième gardien jusqu’à preuve du contraire. Il n’est pas Carey Price et n’est surtout pas Jonathan Quick. Je lui souhaite un échange pour qu’il nous démontre sa valeur mais pour l’instant c’est un deuxième gardien.

    • Y en a qui décrocheront jamais avec Price en nous ressassant des lieux communs usés a la corde de v’la 3-4 ans. Pathétique

    • Les DG ne sont passez audacieux… Ils “jouent toujours le livre”, comme on dit au baseball.

    • Dommage que la grève soit terminée. Je ne m’ennuyais pas particulièrement des éculubrations de
      anti-ch_primaire, phrank et autres sommités sportives du même genre. Mais bon, comme c’est déjà janvier, j’imagine que je devrais pouvoir supporter ça trois ou quatre mois.

    • @Snake
      Je serais en partie d’accord avec ta première affirmation, soit que Lombardi devrait aussi examiner la possibilité d’échanger Quick selon ce qu’il peut obtenir en échange. Quoique je n’ai jamais été un fan de Jonathan Bernier.

      Pour ta 2e affirmation, désolé mais avec une moyenne de buts de 1.41 et un % d’arrêt de 0.946, oui on peut affirmer que les Kings n’auraient peut-être pas gagné sans lui. De toute façon, affirmer que les Kings auraient gagné sans Quick demeure une hypothèse qu’on ne peut valider.

      De toute façon, peu d’équipes se cherchent un gardien No 1 qui gagne 6 millions par année…

    • duggerzzz

      Facile d’être 2e gardien quand le premier est le meilleur de la LNH depuis deux ans.
      .
      Rapport à Price, facile d’être premier gardien lorsqu’il est connu que Carey Price ne supporte pas la compétition à l’interne. Le pauvre Price perdait confiance en lui quand l’autre gardien était trop bon.

      Vous croyez vraiment que Price se transformera en leader et mènera son club en séries, contre toute attente?

    • @ duggerzzz

      D’accord avec toi, Quick et Price sont en avant de Bernier! Ma question, selon toi, Bernier peut-il être un gardien numéro 1 et avec quel genre d’équipe?

    • selon le site canadien-montreal.com, qui sont généralement bien informés, une entente serait sur le point d’être conclue entre le CH et PK. Ce serait plus long et plus coûteux que ce que Bergevin prévoyait payer au départ.
      http://www.canadiens-montreal.com/

    • @ lukethedike,

      Y a pas eu de grève, mais plutôt un lock-out. Vous n’étiez pas loin, sauf que c’est juste exactement le contraire.

      Et je ne suis pas une “sommité sportive”, juste un gars qui sait reconnaître un traîne-savates fat et égocentrique sans envergure quand il en voit un.

    • D’après Rod Francis de TSN 690, le contrat de Subban serait de 4 ans / 22 millions $.

    • J’ai vu a peu près 78 ou 80 parties des Kings en saison régulière l’année passée et je garderais Quick way avant Bernier même si je l’aime bien. Quick est solide en sale. Je me rappel des matchs serrés en série quand Crawford est embarqué pour Vancouver en première ronde. Quick donnait la possibilité de gagner a son équipe a chaque match et c’est aussi la que les Kings se sont mis a joué avec beaucoup de confiance.

      Bernier aurait eu la chance de jouer souvent si Terry Murray avait pas été congédier parce que Murray avait l’intention de reposer Quick plus souvent mais Sutter est arrivé et a fait jouer environ 9 match sur 10 a Quick.

      Mais je dirais pas non a un échange permettant aux Kings d’emmener un attaquant capable de compléter un passeur d’élite comme Kopitar parce que nos ailiers sont bons mais sans plus. Il nous manque le compteur de 30 ou 40 buts…

    • Bernier à un petit gabarit de 5.11 comme Halak et on a questionné la capacité de Halak à goaler une saison complète.
      Avec le venue de gardien de plus en plus grand et gros, il va difficile pour Bernier de se décrocher un rôle de premier plan.

    • ___

      Bernier ne cadrait pas avec les plans de Burke. José Théodore était une meilleure solution. Il avait l’âge et l’expérience et un contrat qui s’adaptait bien au besoins des Maple Leafs qui ont avant tout besoin de stabilité à cette position tout en ayant une belle ambiance de travail avec les plus jeunes gardiens.

    • Bernier devra patienter. Le problème avec les gardiens, c’est qu’ils n’ont pas une bonne valeur marchande sur le marché des transactions.

      Les Flames ont eu Kiprusoff pour un choix de 2e ronde. Je crois que Anaheim avait eu Giguere pour la même chose. Phoenix avait eu Bryzgalov pour presque rien.

      ————–

      Les propos de Cole sur une retraite possible me font penser que le vétéran se voit ailleurs qu’à Montréal. Si le Canadiens connait une saison difficile, je crois qu’il lèvera sa clause de non échange.

    • Bernier sera échangé l’été prochain au New Jersey contre un choix de 1ere ronde

      Il a la capacité d’être partant….il lui faut juste une équipe

    • Lol, pour l’ensemble des commentaires d’anti-ch. Faut vraiment pas avoir peur du ridicule pour dire que Bernier est meilleur que Price, alors que notre petit champion n’a probablement pas vu jouer Bernier plus que 10 matchs dans la NHL (et je suis généreux)… c’est ça qui est drôle avec les anti ch, même pas besoin d’argumenter, leurs commentaires sont tellement souvent à côté de la track qu’il n’y a rien à ajouter pour constater leur bêtise.

    • Markov a raison, faudrait que les journalistes cessent de lui demander comme ça va avec son genou!?

      C’est certain que c’est un peu inquiétant mais tout le monde va en avoir le coeur net après une dizaine de match!

      Ils devraient plutôt s’inquiéter du moral de Cole qui semble bien bas! La demi-saison n’est même pas commencé et il parle de possible retraite pour la fin de cette année!?

      Aura-t-il la même fougue!? Lui qui a des départs lents, est-il en bonne forme physique!? Pourquoi semble-t-il avoir le moral dans les talons!?

    • @simon_snake

      Tu ne dois pas connaitre grand chose des gardiens pour affirmer que les Kings auraient gagné quand même sans Quick. Ils n’auraient même pas fait les séries. :-P

    • S’il est vrai que Subban recevrait 22 millions pour 4 ans, soit 5.5 millions par année, ça veux dire que Bergevin «n’achèterait» aucune année de contrat à l’autonomie de P.K …
      Si c’est le cas, c’est un très mauvais move à mon avis. À ce compte là, on aurait dû viser un contrat de transition de 2-3 ans …
      Bref, je ne suis pas impressionné si cette rumeur s’avère vraie ! …
      Le seul bon contrat octroyé par Bergevin serait donc celui de Pacioretty, car Price et Prust gagnent selon moi trop d’argent.

      On va attendre, mais je n’aime vraiment pas cette rumeur …

    • @ snake

      À trop faire l’apprenti sorcier, on perd parfois contact avec la réalité :-)

      LA a un club qui peut légitimement aspirer aux grands honneurs cette année. Dans un marché fragile comme celui-là, échanger Quick serait stupide sur le plan hockey (Bernier n’a encore rien prouvé dans la grande ligue et on ne sait pas s’il parviendrait à gérer la pression), mais aussi sur le plan financier et de la fidélisation des partisans. Dans le contexte des Kings, maximiser les actifs signifie mettre toute la gomme pour être dans le carré d’as régulièrement au cours des 4-5 prochaines années. Encore plus lors d’une saison de 48 matches. On ne parle pas d’un club qui cherche à accéder au prochain niveau, mais des champions en titre de la Coupe. Les attentes sont à l’avenant.

    • @ jp_thiffault,
      desole mais toutes les equipes se cherchent un gardien #1 qui a une moyenne de buts de 1.41 et un % d’arrêt de 0.946, meme a $6 million!

      Mettez le contrat de Quick sur le marche et toutes les equipes sont interessees!

    • La situation est vraiment plate pour Bernier. je lui souhaite d’être échangé cette année. D’ailleurs, je ne compreds pas pourquoi LA ne l’a toujours pas échangé. Je ne connais pas la valeur de Bernier, mais pour LA, il vaut plus en terme d’échange qu’en réchauffant le bout du banc.

      J’imagine qu’ils vont vouloir l’échanger dans l’est pour ne pas avoir à l’affronter… Dommage, parce que je l’aurais bien vu avec les jeunes d’Edmonton !

      Pour l’instant, je pense qu’il va soit aboutir en Floride, soit avec les Panthers ou le Lightning, ou encore à New Jersey, Toronto ou NY Islanders.

    • @saprebleu

      La seul affaire c que Collberg j ai l impression que l on monde le voit plus gros qui l ait mais je peux me tromper ,pis part le fais de comparer a Forsberg dans WJC je trouve que c un tournois trop court pour ce faire des idées. Collberg je sais quand Suede les jeunes ont moins de glace que les hommes et d autre facteur mais le fais reste le même tu auras bien beau me donner 1001 raison il a quand pas fait un seule point avec Frolunda l année dernière PJ 41 B 0 A0 PTS 0 -8
      Mais l avenir nous le diras mais pour l instant je dirais qu il a plus de chance de ne pas jouer 100 match dans la NHL que dans jouer plus.

    • “Si le Canadiens connait une saison difficile,(…)”

      Question existentielle: finir 11e au lieu de 15e et dernier de l’Association, est-ce une saison difficile? Aucune raison de croire que le CH finira avec une fiche supérieure à Boston, Buffalo et Ottawa. Prédiction no 3: le CH ne fera pas les séries.

    • Bonjour à tous les amateurs de hockey!!

      Ça sera difficile cette année d’être aussi poche que l’an passée!

      Je nous souhaite tout de même une 13e position, ainsi qu’une 9e position pour Nashville et une 11e pour Calgary.

      Je déteste dire ça, mais le plus important c’est de finir le plus bas possible.

      Désolé les amis!!

    • lydian =1
      snake = 0

      Bernier est un bon gardien, mais il est fort possible que les Kings n’auraient même pas fait les séries avec lui comme #1 l’an dernier.

      Bernier a entamé 13 matchs l’an dernier, dont la majorité (8) contre des équipes qui n’ont pas fait les séries. Résultats: une fiche de 5 victoires, 6 défaites et 2 défaites en surtemps (pas suffisant pour faire les séries).

      Bref, pas de Quick, pas de séries. Pas de séries, pas de Coupe.

    • @snake
      Moi je dirais que sans Quick, Richards, Carter , les Ice girls et Luc Robitaille, les Kings auraient gagné quand même.

    • Probablement qu’anti-ch choisirait même Mylnikov OU Manon Rhéaume avant Price.
      Haters gonna hate.

      Ceci dit malgré tout mon respect pour la belle Manon…

    • Éteignez les lumières svp , les coquerelles sont sortis…El Kabong, Sebastien24, Phrank, anti-ch…

    • @yoda31
      C’est pas graver de surpayer un Prust , tu n’as pas le choix pour l’obtenir. Tu compenses en donnant des 500k à Nokelainen au lieu de 1M à Darche . Tu as un budget et tu travailles avec.

    • Que l’on aime parler des gardiens de but…

      Quick vs Bernier

      Price vs Halak

      Gestion des actifs. Toujours la même rengaine quoi!…

      Et quelle est la vraie valeur de Bernier? Il n’a rien prouver jusqu’ici… Et s’il n’était qu’un Marc Denis en fait? (ou un Jimmy Waite pour les plus vieux qui se souviennent)

      Les Kings n’ont pas le choix. Doivent garder Quick. Ils ont gagné avec.
      Et en échange de Bernier, doivent prendre un risque. Du un pour un contre un jeune espoir qui plafonne. Ex.: Jeremy Morin

    • Ces dernières années, il y a bien eu un certain nombre de belles histoires de gardiens en séries (Quick, Smith, Thomas, Roloson, Halak), mais il me semble qu’il n’y a pas souvent eu de répétitions. Il y bien sûr eu Patrick Roy, qui était dominant en séries assez régulièrement, mais ce n’est pas généralisé. (Mention honorable à Cam Ward.)

      Si Quick ne réédite pas ses prouesses, je suis curieux de voir de quoi auront l’air les Kings.

    • @ Simon_snake

      Là-dessus, je ne vous suis pas. .928 de moyenne l’an passé, Quick a été dominant. Les Kings ont actuellement l’équipe pour répéter leur exploit. N’est-ce pas le but de gagner la Coupe Stanley le plus de fois possible? À quoi ça sert d’avoir un «peut-être futur Quick» si on a déjà un Quick dans son équipe et s’il faut choisir entre les deux? Obsession du brand new toy?

      Les contrats des très dispensables Simon Gagné et Dustin Penner arriveront à terme au moment où celui de Quick prendra de la valeur. Les actifs ne sont pas trop mal gérés à LA, leur décision de garder Quick se défend à 100%, d’autant plus que si la demande pour Bernier est forte, LA pourra obtenir de «juteux» choix de 2e ronde…

    • ____

      L’idée d’échanger Quick à son âge, sur la base que sa valeur marchande est surement haute pour des fins de “gestion” d’actif, c’est ne rien comprendre de la dynamique d’une équipe et la vraie valeur d’un gardien qui fait plein de blanchissage dans une année, t’amène en série, et gagne la coupe Stanley après des séries du tonnerre.

      La vraie valeur d’une telle transaction sera facilement identifiable sur les faces de boeuf et d’incrédulité que les joueurs auront après la transaction (They traded Quick!!! WT….) et les deux coupes Stanley supplémentaires que tu aurais pu gagné.

      C’est un peu comme si quelqu’un décidait d’échanger Patrick Roy à 29-30 ans… comme disons un jeune gardien comme Jocelyn Thibault. Wait, quelqu’un a déjà fait cela!!!…. Humm, disons que l’on peut qualifier cela de “gestion” S _ _ _ _ _ _ _ Le type à gagné deux autres coupes Stanley tandis que de l’autre coté…. et puis les joueurs étaient impressionnés, il n’y a pas de doute. Et l’attitude gagnante, c’est une très bonne idée de la vendre je suppose?

      Garder ton super gardien qui vient de gagner la coupe Stanley…Cela ferait un très bon commercial Mastercard… Priceless.

    • @Mangouste

      Les Oilers ont gagné la Coupe après l’échange de Gretzky. Alors pour la compréhension de la dynamique d’une équipe, on repassera…

    • selon moi je ferais la même chose que le Snake…vous avez vu comment Tampa et Columbus on paye pr des gardiens qui n’ont rien prouve Lindback et Bobrovsky…imaginer ce que Toronto payerait pour un Quick avec tout le hype qu’il reçoit…tk moi Luongo et Quick c po mal égale question de perception je pense

    • @observateur_tiers

      J’ajoute Brodeur l’an dernier à votre liste des belles histoires de gardiens, même s’il n’a pas gagné. Performance de haut niveau qui m’a bien impressionné.

    • Bon, avec le retour du hockey, je crois bien que je vais revenir faire mon tour plus souvent sur ce blogue. Il faut dire que je trouvais franchement lassant ce conflit qui n’en finissait plus de ne pas finir, avec la grande arrogance des représentants patronaux qui voulaient bien humilier les joueurs.

      Snake, quand vous parlez d’échanger Quick, est-ce votre personnage provocateur qui prend la parole, ou plutôt le recruteur en vous? J’espère bien qu’il s’agit d’une blague de votre part. Comme le dit bien mangouste-management ci-haut, c’est pratiquement comme échanger Roy dans ses belles années.

    • @mangouste-management,
      vous ne seriez pas, par hasard, un ancien avocat qui travaille dans le management d’une équipe de la LNH?

    • @ MangousteManagement

      J’aime bien vos propos habituellement (bien que ce soit parfois difficile de repérer les jolis branchages à travers la forêt d’arrogance) mais là, de comparer un échange de Quick à l’échange de Roy, c’est faire preuve d’un peu de mauvaise foi. D’après ce que j’en comprends, l’idée du Snake part de la prémisse que Bernier ferait un excellent boulot comme numéro un. Sans vouloir insulter Jocelyn Thibault, il n’a pas réédité les performances de Roy.

      Comme dirait sercote, “Des pommes et des oranges, SVP”! (Sercote, où êtes-vous quand on a besoin de vous?)

    • @alikhan les proprios ont bien fait d’avoir tenté de les humilies…des gars qui pr la plupart n’ont pas de secondaire 5 et qu’ils se font prendre par la main et adules partout ou ils vont depuis l’âge de 12ans contre des kingpins de lentreprenariat et de la finance et qui ose leur dicte comment gerer une business…ils ne jouaient pas dans la même coure j’étais plus porter à écouter les conseils des proprios lors de ce conflit

    • @atchoum

      Un autre lieu commun usé, on disait ca d’un autre gardien dans les années 80… voyons c’était qui deja ? Ha oui, Patrick Roy…

      @ mikelcoutu

      Dur a dire s’il peut être numéro un car on l’a pas vu beaucoup a l’oeuvre dans la LNH. Je crois qu’il a le potentiel. Il pourrait etre un gardien numéro un pour un club en reconstruction qui lui donnerait le temps de prendre de l’expérience. Par exemple les Islanders de NY, les Panthers de la Floride me viennent a l’esprit

    • ___

      @simon_snake

      Une super puissance et dynastie qui gagne 4 coupes Stanley en 5 ans suivi d’une seule coupe en 5 ans et le début de 4 années sans faire les séries… si ce n’est pas affecter la dynamique d’une équipe dans ton beau livre d’école tout neuf. Pour un gars qui a suivi les Oilers avec tant d’attention et vénère le brillant modèle tu sembles l’avoir fait au point de t’aveugler.

      C’est comme le gars qui s’acharne et prends plaisir à “cruiser” la fille au point d’en oublier de sortir avec elle, et du coup saboter le but même de l’activité.

      Jrpool a bien résumé le phénomène: “Obsession du brand new toy?”

      Je rajouterais que parfois les effets d’une relation magique durer un peu plus longtemps, comme celle qui entourait celle de Lafleur, Lemaire même si un des éléments disparait (Lemaire) mais l’effet vient à s’estomper tout de même.

      @ali-khan
      Tu es peut-être le plus brillant de tous. :) Tu sembles connaître le jeu toi.

    • ___

      @observateur_tiers

      Mais Réjean Houle, un bon gars en passant, voyait Jocelyn Thibeault (un autre bon gars) dans sa soupe. Il fallait absolument l’avoir dans l’échange! Il pensait que cela amènerait le Canadien bien loin.

      PS: Arrogant envers l’arrogance-tu ne me permets pas cela? Il en faut un peu dans le monde du sport. Je ne suis pas Jésus non plus :)

    • Quick a été dominant en série! Il a gagné le Conny Smythe! Désolé mais ce n’est pas tout les gardiens qui auraient gagné le Conny Smythe pour les Kings! Alors je ne crois pas que les Kings dominaient à ce point que Quick pouvait être remplacé par Bernier!

      Le Conny Smythe n’est pas donné à la lgère à ce que je sache! Je me souviens d’une année où les Devils ont gagné la coupe Stanley et le récipiendaire du Conny Smythe fut Claude Lemieux!

      Jacques Lemaire avait dit, “Si ce n’avait pas été lui qui avait fait le travail, un autre aurait pu le faire à sa place….” Et il a laissé aller Lemieux…

      Regardez ce qui est arrivé à cette équipe juste l’année suivante cette conquête… Ils n’ont pas fait les séries!

      Je suis contre le fait d’échanger un gagnant du Conny Smythe! Cela détruit l’équipe et son dynamisme! En plus de laisser partir celui qui fut jugé le plus indispensable pour l’équipe gagnante de la coupe (du moins dans 95% des cas).

      ===============================================

      @ sylvainchartrand

      10h43: “J’ai de la misère avec les gars qui critique quelqu’un en utilisant un pseudonyme. Ca ne fait pas sérieux.”

      Qu’est-ce qui nous prouve que TOI tu n’utilises pas un pseudonyme??? Je peux bien te dire que je m’appelle Jean-Pierre Tremblay, rien ne te prouvera que c’est mon vrai nom!

      Alors à chaque fois que tu n’as pas d’argument, arrêtes de toujours sortir cette phrase qui ne veut rien dire, admet simplement que tu as tord et tu t’en porteras pas mal mieux….

      Car franchement, ça ne fait vraiment pas sérieux ton commentaire que tu répètes à chaque fois que tu te fais mettre en boite….

    • @ sercote

      10h58: “”Si Jordan Staal vaut 4 millions en Caroline, Plekanec vaut bien 5 millions au Québec. Avec les impôts et les fans, il faut surpayer pour qu’un bon joueur vienne jouer dans notre belle province.”"

      Serge, es-tu rendu fiscaliste??? Connais-tu les lois de l’impôt?? Plusieurs joueurs n’ont pas à payer de l’impôt au Québec en se servant des lois pour les non-résident… Alors cette partis de ton explication n’est absolument pas valable, que du simple bashing Québec comme tu aimes faire!

      C’est pas la première fois que je te le dis, combien de fois faut-il te répéter pour que tu apprennes??? :)))

      P.S. Remarques le sourire à la fin… juste au cas où…. :)))

      ====================================

      @ mikelcoutu

      12h01: “” Par contre, j’ai l’intention de m’acheter un petit serpent et plus précisément une vipère…..:O)”"

      Laisses moi deviner le nom que tu lui donnera….. Son nom commencera par…”habsfore…. pour finir avec ….ver123″…. Je l’ai -tu??? :))))

    • ___

      @observateur_tiers

      J’ai oublié: Je ne compare pas Quick à Roy, mais la situation. Non plus l’échange – puisqu’on ne sait pas quel échange-il n’a pas eu lieu en ce qui concerne Quick.

      PS: Il y a aussi le cas Khabibulin/Grahame qui est intéressant.

    • @snake

      Quoi échanger Quick …………………….jamais que je te donnerais le poste de DG dans mon equipe!!!

    • Pis Mathias qui voudrais peut-etres acheté le contrat de Jeff Carter zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

    • ____

      @mathias

      Que dire de Danny Kristo qui vient de récolter près de moitié de ses point dans environs le dernier tiers de sa saison jusqu’à date.

    • Snake si tu avais été DG de L.A tu aurais fait jouer Bernier et Loktionov et tu n’aurais pas gagné la coupe. Pire! Tu aurais manqué les éliminatoires juste pour avoir un bon choix au repêchage. Mais tu serais un DG audacieux LOL! Gestion des actifs, gestion des actifs…

    • Les Kings ne se seraient jamais rendus en séries sans Quick, encore moins gagner la Coupe.
      Bernier n’a absolument rien prouvé dans la ligue. Ok, il n’a pas eu encore sa chance.

      Par contre, si on parle de gestion des actifs, à quoi bon de garder, et payer le gros prix, pour un gardien comme Price, alors que le club ne va nul part. Me semble qu’il rapporterait assez pour que ça vaille la peine, en plus de tomber d’échelons afin d’aller repêcher plus haut ?

      Le CH a 4-5 ans avant d’être compétitif, assez de temps pour se trouver un autre cerbère de qualité.

    • @snake

      A t entendre parler le Heat de Miami devrais échangé Lebron James pis c quoi tu pence des Lions de Detroit il devrais échangé Calvin Johnson 27ans ça commence a être vieux pour un joueur de football surtout que Detroit gagneras sûrement pas le superball dans les années a venir ,pourquoi pas l échangé pour des choix au repêchage ……gestion des actifs…….gestion des actifs ……les fans a Detroit vont comprendre et seront pas trop en collere………….c pas du junior!!!!!!

    • @DG snake

      Excuse-moi mais j en reviens tout simplement pas de ton commentaire, d après moi tu étais trop occuper a regardé la finale de la NBA entre Miami pis Oklahome city pis pendant les pauses commerciale tu zappais au hockey pour regarder le (score).Parce que moi de ce que j ai vu c que Quick a été tellement un facteur déterminant du parcours des Kings dans les séries que le dernier gardien que je me rappelle d avoir été aussi dominant dans les séries est Dominik Hasek en 1999 quand Buffalo a perdu contre Dallas sinon depuis 1980 rien de proche!!!Pis la seule équipe qui a gagner la coupe depuis 1980 sans que sont gardien avait pas sont mots a dire dans le résulta c Pittsburgh en 1991 et 1992 avec Barrasso.
      Même les Oilers dans les année 80 Grant Fuhr avait son mot a dire pis toi tu échangerais après la première coupe de la concession ton MVP. Sa serais très logique après une grève de reconquérir tes partisans en échangeant ton MVP surtout avec le début très mauvais des Lakers le timing serais excellent!
      Mais quelle dirigeant hors paire et innovateur ce snake!!!!

    • @ micejoki 00h11

      Entierement d’accord avec toi. Bravo!

      Mais pour la partie 2 du commentaire. Il y a juste toi pour penser a un affaire comme ca ;o)

    • Mathias tu dois absolument faire un billet sur le dernier commentaire de Cole. Incroyable comment certains joueurs sont déconnecté.

    • Je pensais être le premier à en parler mais je vois le commentaire d’un autre internaute à propos de Erik Cole émis par sylvainchartrand le 12 janvier à 03h36…et je suis un peu d’accord qu’il faille en parler…

      Qu’il (Cole) pense à prendre sa retraite…ça va…mais les raisons qu’il invoque me donne la nausée. Si vous lisez l’article vous constaterez que plusieurs de ces joueurs de gouret l’ont trop facile dans la vie. Pensez seulement à tous ces gens qui sont sur l’aide sociale et tirent le diable par la queue pour s’en sortir, à tous ces chômeurs qui perdent leur emploi et ont de la difficulté à en trouver un nouvel et je pourrais continuer la liste à l’infini des gens moins favorisés qui encouragent ces “vedettes” du n’hockey…Ça donne le goût de les haïr parfois…en tous cas…

    • Simon_Sanke, un peu drôle ton affirmation. Tu dis que Bernier vaut Quick en terme de qualité mais Quick rapporterait plus lors d’un échange. Si tu es DG et que deux gardiens se valent pourquoi payer plus cher pour un des deux?

    • Après avoir acepter les millions du Canadien il vient trouver une stratégie pour sortir de Montréal pas fou le gars ?

    • Excusez moi je parlais bien sur de Eric Cole, le gars signe un contract avec Montreal pour $$$ et la tout d’un coup il nous arrive avec des histoires d’école et pas content de l’entente signé. Son message est très clair échanger moi je ne suis plus heureux à Montréal.

    • Un autre fil de discussion détourné par un propos artificiellement provocateur.

      Quelqu’un a parlé de Kristo. Est-ce qu’on sait si avec la nouvelle convention il pourra faire comme Justin Schultz s’il ne signe pas avec le CH?

    • Victoire des Bulls 8-2 à Kingston. Jordan Subban: 1B + 3A. Pas tellement gros, très rapide, excellent contrôle de la rondelle, confiant, superbe en avantage numérique. Il fera un excellent choix de 2e ronde.

    • @anti_ch_primaire

      Elle est correcte parce que Mathias l’a corrigée, possiblement suite à mon commentaire…

    • Eric Cole…

      J’aodre le joueur…incroyable en protection de rondelle. Fais souvant le même jeu mais il est tellement puissant qu’il est difficile à contrer vs les défenseurs gaucher.

      Cependant, ceux qui ont à dealer avec lui au niveau personnel vous le diront…..Cole …pas la personnalité la plus aimable sur la planète disons…

      La question…avait-il à dire ce qu’il a dit hier publiquement? certains diront..oui parfait ..en voilà un qui a pas la langue dans sa poche etc… par contre quand tu fais partie d’une équipe de 20 joueurs et que la saison est même pas commencé et que tu y vas de commentaires de la sorte…disons que ca fait un peu spécial et ca part mal l’année

      être Bergevin…j’aurais un seat down sérieux avec ce gars là…surtout qu’il supposément un des leader de cette équipe

    • MangousteManagement

      11 janvier 2013
      20h57

      ____

      L’idée d’échanger Quick à son âge, sur la base que sa valeur marchande est surement haute pour des fins de “gestion” d’actif, c’est ne rien comprendre de la dynamique d’une équipe et la vraie valeur d’un gardien qui fait plein de blanchissage dans une année, t’amène en série, et gagne la coupe Stanley après des séries du tonnerre.

      A part la coupe Stanley… pourquoi je pense à Halak…
      J. Bernier choix de 1ere ronde(11e) par L-A.

      Disons que L-A irait chercher pour Quick… Drouin et un défenseur 2e ronde…
      Puisqu’on ne peut garantir les prouesses d’un gardien en série(à chaque il y en a un, rarement 2 fois le meme) les Kings serait-il plus fort…

      Kataway
      , à tous ces chômeurs qui perdent leur emploi

      Merci, tu fais mon avant-midi. appelle Jean Perron… vous alez très bien vous entendre!!!

    • crosbyshow

      Tous les conflits de travail laissent des traces, et je suis sure qu’il n’y a pas que le cas de Cole…

    • Je ne pense pas que Bernier coute si cher que ça. Faque mettons qu’on jase. J’essaierais un truc du genre : Price et Bourque contre James V.R. et un choix de 2e. Puis j’échangerais ce choix de 2eme avec un petit nanane (Genre Weber) contre Bernier…

    • Tout ce que Snake dit est que la difference entre ce que les Kings iraient chercher pour Quick versus pour Bernier est plus grande que la difference entre Quick et Bernier presentement.

      Un peu comme Halak et Price a l’epoque. La question a se poser etait :le Ch est-il mieux avec Price et Eller ou Halak et Pietrangelo en supposant que nous aurions eu Pietrangelo pour Price.

    • @ maxv

      Vous avez très bien compris mon point.

    • @ maxv

      LOL Pietrangelo était et est toujours un intouchable a St-Louis.

      Sérieusement imagine la pression que le DG de L.A se mettrait sur le dos en échangeant un des meilleurs gardien de la LNH qui a vraiment fait ses preuves pendant plusieurs saisons pour donner le poste a un gars qui n’a pas encore prouvé qu’il peut être au même niveau. Moi je pense que Bernier pourrait être bon mais on ne peut que supposer. Dans le vrai hockey professionnel on y va avec les faits, pas les sentiments. J’imagine que pour un DG de la LNH, sa job n’est pas juste comme pour nous les gérants d’estrades.

      Toi, si tu étais un vrai DG de la LNH, tu échangerais Quick après ses performances et après l’avoir vu jouer? Moi je le ferais juste si on m’offrait un joueur vraiment dominant. Ca n’arrivera probablement pas.

    • @ MangousteManagement

      Vous dites que Réjean Houle voyait en Thibault un numéro un solide qui emmènerait l’équipe très loin? Alors il a fait une très mauvaise évaluation de Thibault et de l’équipe. Je crois que l’évaluation que fait Snake de Bernier et des Kings est plus juste. Vous ne croyez pas?

      Vous dites que vous ne comparez pas les joueurs, mais les situations. Le CH était un club très moyen à l’époque et Roy était le joueur de concession (la Coupe de 93 provenait en bonne partie d’un concours de circonstances et de performances éblouissantes de Roy avec un contrôle formidable en prolongation). Les Kings ont un gros club et ont déjà un deuxième gardien qui pourrait (selon Snake) faire le boulot adéquatement. Non, je ne vois pas en quoi les situations sont comparables.

      D’une part, vous ne semblez pas vous contenter de “l’arrogance contre l’arrogance” : votre complaisance envers ali-khan, c’est une insulte déguisée envers ceux qui ne pensent pas comme vous. Avez-vous vraiment besoin de ce genre d’auto-flatterie? Il n’y a pas que Jésus qui peut s’en passer.

      D’autre part, même “l’arrogance contre l’arrogance”, combattre le feu par le feu, depuis le couvert de l’anonymat, ce n’est vraiment pas ce qu’il y a de plus édifiant. Peut-être que dans votre métier ou votre vie personnelle vous devez déployer de gros efforts pour en mener large et ne jamais perdre la face, mais s’il y a bien un endroit où vous pourriez vous permettre une certaine camaraderie sans conséquence, c’est bien un blogue de hockey où vous êtes anonyme.

    • @observateur_tiers,
      Effectivement, Réjean Houle croyait que Thibault était “the next big thing”, c’était bien connu à l’époque. Bien que Bernier soit (possiblement) supérieur à Thibault, il est difficile de bien juger de ses qualités de gardien. Bien plus que les compétences athlétiques, un gardien de haut niveau doit posséder certaines qualités psychologiques qui le démarquent des autres. Et je ne vois pas comment on peut juger de ces qualités chez Bernier, qui ne joue jamais plus d’uen vingtaine de matchs. Comment prendra-t-il la pression? Saura-t-il maintenir une niveau de concentration élevé en jouant régulièrement? Est-il capable d’améliorer son niveau de jeu lorsque nécessaire? Comment va-t-il réagir après un mauvais but, dans un moment où il est crucial qu’il fasse de gros arrêts pour permettre à son club de gagner, et alors qu’il n’y a pas d’autre gardien (par exemple, un quick) qui pourrait le remplacer et ainsi diminuer cette pression? Est-il capable de gérer les conflits en dehors de la glace, sans perdre son focus durant les matchs?

    • @sylvainchartrand

      Il faut arrêter de parler de pression, quand on est un DG.
      Il faut agir en fonction de ce qui sera le mieux pour ton équipe. Oui, tout le monde ferait “qu’est-ce qu’il fou! échangr Quick, quelle erreur!”.

      Or, en allant chercher un défenseur de premier plan, l’équipe serait encore excellente! De plus, Bernier peut très bien faire le travail devant le filet.
      Regardez à Toronto, le DG des Blue Jays, il s’est mis énormément de poids sur les épaules! Mais il a agi selon ce qu’il pensait être le mieux pour son équipe.

    • @ bigfredz

      Oui peut-etre mais de toute facon ce n’est que du bavardage pour s’amuser. Qui sommes nous pour dire quoi faire a un DG qui vient de gagner la coupe ;o)

    • @ali-khan

      Moi aussi je trouve qu’il y a des doutes quant à la capacité de Bernier à prendre la place de Quick. La raison pour laquelle j’ai en apparence pris la “défense” de Snake (pas qu’il ait besoin qu’on le défende), c’est que l’on a vivement critiqué son modèle de gestion là-dessus sans prendre en considération la validité (ou non-validité) de la prémisse de son raisonnement. Le commentaire de maxv illustre bien le message que Snake voulait passer.

      Je trouve également que l’exemple de Snake à propos de la Coupe des Oilers après l’échange de Gretzky est très bon. Le fait que les Oilers n’en aient pas gagné une sixième ensuite n’est pas un argument convaincant, à mon avis, puisque les conditions n’avaient pas été réunies pour que la domination se poursuive. Ça me fait penser aux Cowboys de Dallas, qui ont été dominants durant l’apogée de Troy Aikman puis qui sont devenus misérables en séries (et dans les fins de saisons) très rapidement, presque du jour au lendemain. Si je me souviens bien, Aikman lui-même a dit il y a quelques années que le noyau était vieillisant, qu’il n’y avait pas de relève, bref que les moyens n’avaient pas été mis en place pour que le succès soit maintenu.

      Mike Vernon a gagné le Conn Smythe en 1997 et pourtant les Wings ont gagné la Coupe avec Osgood la saison suivante.

    • L’époque des gardiens à petit gabarit comme Jonathan Bernier est-elle révolue?

      Il y a une époque pas si lointaine où les gardiens au petit gabarit pouvait avoir du succès sur une saison complète car le style de jeu était différent qu’aujourd’hui et les joueurs de hockey étaient bien moins gros et moins puissants sur la glace.

      De nos jours, les joueurs sont tellement gros et mobiles qu’ils peuvent prendre le luxe de déranger le gardien comme bon leur semble devant la cage de ce dernier. Donc, il est presque impossible pour les petits gardiens comme Jonathan Bernier de pouvoir se donner une chance d’exceller sur une saison complète.

      Les gardiens au gros gabarit commence à être de plus en plus populaire dû au fait qu’il y a tellement de coups et d’altercations devant les buts que ça prend nécessaisrement un gardien de but fort physiquement pour être capable de résister à toute une saison.

      En disant cela je n’enlève rien au talent de Jonathan Bernier. Je dis simplement que de nos jours les gardiens de 5 pieds 11 commence à être de moins en moins populaire dû au fait qu’ils sont beaucoup moins forts physiquement et plus vulnérables qu’à un gardien de 6 pieds 3 et 225 livres qui lui peut résister beaucoup plus longtemps à l’intensité du jeu dans la NHL sur une période de 65 matchs en moyenne pour un gardien numéro 1.

      C’est pour cela que d’après moi, Dean Lombardi aura beaucoup de difficultés à échanger Jonathan Bernier. Il peut toujours le faire, mais il n’aura jamais la lune pour un gardien comme celui là. Prenez l’exemple de Jaroslav Halak. Malgré une fin de saison incroyable et des séries époustouflantes, le CH n’a pas eu plus que… Lars Eller. Si Halak aurait fait 6 pieds 2 et 210 livres, le CH aurait obtenu beaucoup plus.

      Dean Lombardi peut également pensé à échanger Jonathan Quick, mais ne pariez pas beaucoup sur le fait que les Kings puissent remporter une deuxième Coupe Stanley en autant d’année avec un gardien au petit gabarit comme celui de Jonathan Bernier malgré tout le talent qu’il peut avoir…

    • @ maxv

      11h33: Votre exemple de comparer le duo Quick-Bernier avec celui de Price-Halak ne vaut rien pour la simple raison que Bernier n’a rien démontré comperé à Halak qui en 2010 à prouver pouvoir tenir son bout en série!

      Si vous parliez de Price versus Bernier, on pourrait commencer à discuter…. Mais l’inverse ne veut absolument rien dire!

    • Depuis 2007 (nous sommes en 2013 si je dois le rappeler) , Bernier a joué un total de 61 matches, soit 4 de moins que le total de Price la saison dernière. La présomption qu’il peut être un numéro un à LA ou ailleurs n’est basé que sur des suppositions et des statistiques provenant de la AHL.

    • ____

      @observateur_tiers

      Oh la la, observateur, vous lisez un peu trop entre les lignes. Je crois que vous en êtes rendu à lire entre les virgules. Vous ne comprenez définitivement pas ce que je dis et interprétez mes propos de la mauvaise façon.

      Je ne vous en tiens pas rancune, c’est toujours difficile de lire les émotions via un message écrit.

      Je sais pas si vous avez à faire avec des gens arrogants dans votre milieu de travail, mais un conseil bien gentil, ne visualisez par de l’arrogance à outrance chez les autres de cette façon (surtout les inconnus de l’internet) – le seul résultat est que vous vous faites mal à l’intérieur.

      J’ai envoyé une belle fleur à ali-khan, c’est tout.

      Je suis sur le point de voyager, et à 2% de batterie sur mon ordi, je tente de vous répondre demain.

    • La preuve est faite. Snake est un excellent GM. Dans NHL 13.

    • C’est drôle entendre tous ses pseudos-connaisseurs des Kings quand tout le monde les discréditait peu de temps avant les séries :-)
      Le style qui connait tout quand tout arrive !

    • ___

      @observateur_tiers

      J’aurais écrit plus longuement aujourd’hui, mais les interventions sur ce blogue spécifique semblent s’être estompées. Et de plus, il est préférable de parler d’hockey.

      Ceci dit, l’idée que je lance une fleur envers autrui (ali-khan). Il arrive souvent que je sois d’accord avec d’autres intervenants et leurs dit qu’ils ont bien raison. Il se trouve qu’il a dit un truc qui me semblait bien astucieux.

      Et quand on dit : “Tu es peut-être le plus brillant de tous” comme j’ai dit, ça implique qu’il y en a d’autres qui sont brillants. Alors tout le contraire de ce que tu dis. Si j’étais l’être imbu que tu as inventé, je lui aurai dit un truc comme quoi il est peut être le moins épais de tous.Alors là, cela aurait été un signe de complaisance.

      Peut-être que le compliment envers autrui t’a choqué. Si c’est le cas, c’est un pensez-y bien…

    Vous désirez commenter cet article?   Ouvrez une session  |  Inscrivez-vous

    publicité

  • Twitter

  • Catégories



  • publicité





  • Calendrier

    janvier 2013
    L Ma Me J V S D
    « déc   fév »
     123456
    78910111213
    14151617181920
    21222324252627
    28293031  
  • Archives