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RSS Mathias Brunet

Vendredi 23 novembre 2012 | Mise en ligne à 13h44 | Commentaires (95)

Petit retour dans l’histoire…

La fois où… les fans du Canadien ont explosé après un but des Rangers de New York au Forum!

jojos

23 novembre 2012
13h50

Les grands joueurs se lèvent lors des grandes occasions.
john55

23 novembre 2012
13h53

habsforever123 aurait probablement été un des seuls qui n’aurait pas applaudi !
basel

23 novembre 2012
13h55

hahahaha! La face à Pat Burns après le 2e but (Dieu ait son âme)…trop drôle. C’est tu moi ou Roy a l’air fou un peu sur le 2e but?

Merci Mathias! Très bonne vidéo.
jacqt

23 novembre 2012
13h56

Je ne peux imaginer l’impact d’un coup à la tête d’aujourd’hui sans casque… Il était décidement dans la bonne époque!
antiquebecor

23 novembre 2012
13h59

J’étais là, c’était magique!! Guy, Guy, Guy….un vrai de vrai!! J’en veux encore au CH avec la façon que ça c’est terminé avec Guy dans l’uniforme du CH.
meanmachine

23 novembre 2012
14h07

CMaudit que j ai aimé ce gars là dans les fabulaeuses années 70……J`étais au Forum ce soir là, c`est pas mêlant, je regarde ce vidéo, et j`en ai encore des frissons….! Quel charisme sur la glace….!!!! Guy….Guy….Guy….
djobert

23 novembre 2012
14h08

@Mathias Brunet

Complètement hors sujet. Tant qu’à devoir subir ce lockout stupide, pourrais-tu nous tenir au courant de ce qui se passe à Phoenix? Parce qu’au fond, plus le lockout dure et s’étire et s’enfonce dans la stupidité, plus il y a des chances que ca achève le coyote agonisant et que ca libère un club pour Québec, dont l’amphithéatre est maintenant en construction..! (il faut voir le positif dans la stupidité!)

PS : ai-je mentionné que ce lockout est complètement stupide?
djobert

23 novembre 2012
14h13

@Mathias

Parlant de Canadiens Rangers, tu aurais aussi pu nous faire jouer le résumé de la remonté 0-5… 6-5 des Canadiens, vla quelques années..! Quel match! Et le but de Kovi, cheveux au vent… le démon blond réincarné!
meanmachine

23 novembre 2012
14h13

Petite anecdote…

Après la conquète de 1977 (j`avais 17 ans….), ma blonde et moi s`étions cachés dans l`hôtel de ville pendant le défilé. On s`était fait des genres de fausses cartes de presse accrochées au cou. À l`arrivée des joueur, nous sommes descendus pour se fondre dans la foule de journalistes et invités et joueurs…. “champagne”, buffet, photos, jaser avec les joueurs (en franÇais beaucoup…!!!). La fleur avait été égal à lui-même, très généreux. Quel beau souvenir ces photos et ces images dans ma tête…..Tranche de vie….lol
grimlock

23 novembre 2012
14h17

Et dire que Savard et Lemaine l’ont tassé comme un pourri. Ces 2 là, aussi bons étaient ils, n’auraient pas gagné autant de coupes en tant que joueurs sans Lafleur. Je suis certain qu’ils en étaient jaloux et l’ont tassé par vengeance quand ils ont pris le pouvoir.

@antiquebecor
Et on pourrait ajouter la façon dont Patrick Roy et Guy Carbonneau ont terminé leur séjour à Mtl, et comment Maurice Richard a été traité suite à sa carrière.
Et après, on se demande pourquoi les vedette francophones ne veulent pas venir à Mtl.
andrei_tarkovski

23 novembre 2012
14h58

Question naïve.

Je n’ai pas eu le loisir de voir Guy Lafleur à l’oeuvre, étant un tout petit peu trop jeune. Je remarque toutefois, en portant attention à son année de repêchage, qu’un autre illustre joueur de hockey, Québécois de surcroît, un dénommé Marcel Dionne, aura été repêché au deuxième rang du draft de 1971, tout juste un rang derrière Lafleur.

Je ne veux pas entrer dans de veines comparaisons, mais Dionne, en quelques 200 matchs supplémentaires, a pu récolter quelques 400 points de plus que Lafleur, et ce, en grande partie avec une équipe sans autres grandes vedettes que lui, soit les Kings de l’époque. Aussi ai-je pu apprécier, à rebours, le style explosif de Lafleur, mais celui de Dionne m’est encore pour le moins inconnu.

Ce dernier, en entrevue, avait déclaré qu’il aurait produit au-dessus de 2000 points s’il avait pu évoluer toute sa carrière avec les Canadiens. Lafleur est l’icône de hockey que nous connaissons tous, mais est-ce à dire que nous aurions pu voir jouer un joueur au plus grand potentiel encore si le CH avait jeté son dévolu sur Dionne?

M’est d’avis que la question se pose.
sylvainchartrand

23 novembre 2012
15h03

Moi aussi j’en veux encore a Lemaire (le coach) pour la manière dont il a traité Lafleur.

Et pendant ce temps la LNH a annoncé vendredi l’annulation des matchs du calendrier régulier jusqu’au 14 décembre, ainsi que du match des Étoiles de 2013.
drakm72

23 novembre 2012
15h04

J’y étais ce soir-là et je me souviens de ce match comme si c’était hier. Comme écrit @meanmachine, des frissons et des frissons et encore des frissons avec Lafleur.

Quel joueur extraordinaire au charisme fou sur la glace. Il y a eu des meilleurs que lui en terme de statistiques et d’habiletés, mais pas en ce qui concerne son charisme et sa capacité à performer dans les grandes occasions.

Lafleur, c’était l’étoile polaire du CH, un repère dans la noirceur quand l’équipe sombrait (déficit de 2 ou 3 à zéro? Lafleur volait sur la glace pour prendre les commandes et aider son équipe à l’emporter).
vene777

23 novembre 2012
15h17

andrei_tarkovski : En effet. Dionne est un aussi grand joueur. Malheureusement, il est tombé dans la mauvaise équipe.
pourvoyeur

23 novembre 2012
15h26

Lafleur, notre dernière super vedette. On s’ennuie de toi Guy. Pendant ce temps, et pour la 20 ième année consécutive, le “goaler” du CH s’apprête à gagner la coupe Molson.
djobert

23 novembre 2012
15h35

@pourvoyeur

Parlant de dernière super vedette, il ne faudrait pas oublier les saisons exceptionnels de Richer… et Damphousse et Turgeon, si on ne les avait pas échangés comme des idiots pour faire de la place à Koivu….
mikelcoutu

23 novembre 2012
15h39

@ sylvainchartrand 15h03

Moi aussi j’en veux à Lemaire pour avoir tassé un ancien coéquipier de trio en Lafleur!

Étant un adepte de l’offensive à outrance, je n’ai jamais aimé Lemaire comme coach, l’inventeur de la trappe anti-hockey!
slickster

23 novembre 2012
15h40

@tarkovski

Dionne n’a jamais eu la même pression que Lafleur, et il n’a jamais gagné la Coupe Stanley non plus.

Mais il faut dire aussi que Lafleur a été comme une étoile filante, de loin le meilleur joueur et le plus spectaculaire de la ligue lors de ses 6 saisons consécutives de 50 buts, puis… pouf! On dirait que du jour au lendemain il est devenu seulement un bon joueur, et il n’a ensuite jamais compté plus de 30 buts.

Je ne veux surtout rien enlever à Lafleur, mais c’est pourquoi sa fiche pâlit à côté de celles des Dionne, Yzerman et Sakic, par exemple, des gars qui ont été beaucoup plus constants durant leur carrière.
mikelcoutu

23 novembre 2012
15h43

@ pourvoyeur 15h26

Entièrement d’accord avec toi, quelle tristesse pour l’ancienne force de frappe offensive, réduit à donner la coupe Molson à un gardien.

Misère…
micejoki

23 novembre 2012
15h47

@ john55

13h53: Excellent! LOL!
lawyer99

23 novembre 2012
15h51

À tous;

Est-ce moi où les joueurs vont laisser autour de 2 milliards de dollars s’ils n’acceptent pas les offres des propriétaires? C’est quand même particulier..!

Je déteste la manière dont Bettman gouverne la ligue et surtout les négociations avec les joueurs, mais je suis plutôt favorable aux propriétaires (sauf les quelques immatures qui brûlent de l’argent, comme à Philadelphie).

Ce sont eux qui prennent le risque financier d’une équipe de la NHL. Les joueurs ne prennent AUCUN risque côté argent. Que Jeff Carter joue à Philadelphie, à Columbus ou à Los Angeles, il reçoit son salaire pareil.

Quand tu gagnes moins de 75 000 $ par année, et que tu vois des enfantissages comme ceux des joueurs et des propriétaires, tu te dis; Est-ce que je vais aller payer 130 $ pour un match? NON!
-55-

23 novembre 2012
15h52

@andrei_tarkovski

Pendant 6 saisons, Lafleur a été le meilleur joueur au monde. Seul Gretzky, Lemieux et Esposito ont produit plus de points que lui en 6 saisons.

Par contre, et c’est pittoresque aujourd’hui, les habitudes d’entraînement de Lafleur étaient notoirement exécrable ce qui, on ne peut que le présumer, a mener à une brutal chute de productivité à un âge ou d’autre joueurs continuaient de dominer (jette un coup d’oeil à ses stats). C’est triste que Lemaire ait commencé à le benché vers la fin, ce qui l’a forcé vers sa première retraite, mais il faut avouer que son instinct offensif ne suffisait plus à compenser son désintérêt pour la défensive.

Dionne a son sommet n’était pas aussi bon que Lafleur, mais lui il est resté au sommet beaucoup plus longtemps, comme en font foi ses statistiques. Et oui, on pourrait croire qu’elles auraient été encore meilleures avec le CH. Pourquoi pas. Au total, Dionne fut moins flamboyant mais je crois qu’il aurait fini par faire rentrer au moins autant de coupe et probablement plus que Lafleur.

Enfin, Lafleur est tout de même une légende mais on se prend à rêver de ce qu’il aurait accompli de plus avec le professionalisme instinctif d’un Crosby, par exemple.
_boulga

23 novembre 2012
16h07

Cette ovation m’en rappelle une autre.

À son dernier match au Forum (ça devait être vers ‘95), Mario Lemieux avait compté 4 buts. Dont le dernier le dos sur la bande, le long de la ligne des buts. Ce démon avait visé la lame du patin -était-ce de Patrick Roy ? Probablement. Les deux sont nés exactement le même jour, d’ailleurs. Paf, dévié… Ovation monstre…

Je m’étais rendu à Montréal pour voir le match, mais les scalpers demandaient 80 piasses debout derrière la dernière rangée… On s’était rabattus sur la Cage au Sports. Hé, 80 piasses, c’était cher quant t’étais aux études…

Si Mario Lemieux avait joué pour le CH, il y aurait des statues de lui en ville… Une autre coche que Lafleur, quoi qu’on dise.

@andrei

Ah ça, si elle se pose cette question !!! M’est avis que Marcel Dionne avec le CH aurait fait 2,000, voire 2,200 points (c’est même pas une exagération!), et Lafleur en Californie n’en aurait pas fait 700. La réponse est simple : sapré bon choix ce jour là, mais pas le meilleur. De la même génération canadienne-française, Gilbert Perreault lui est probablement aussi supérieur.

L’obtention de ce premier choix, du reste, a été un leçon d’anthologie en machiavélisme. Le CH a même tenté de reproduire la recette pour obtenir Lemieux, mais a échoué car il ne l’a pas appliquée au complet…
drakm72

23 novembre 2012
16h19

@andrei_tarkovski

Lafleur et Dionne ne se comparent pas comme style de joueur. C’est un peu comme demander qui de l’Écrivain ou du Scientifique dans Stalker obtiendrait la meilleure réalisation de son désir dans la Chambre. Spéculation.

Lafleur a été dominant durant 6 saisons. Dionne, moins, mais durant une plus longue carrière. À tout prendre, je préférerais comparer Dionne à Gilbert Perreault (pas en terme de statistique, mais de constance et comme meneur de jeu).
renzo

23 novembre 2012
16h36

Comme quoi la foule montréalaise a déjà eu beaucoup de classe.

Quelle désolation que de voir chaque ancien de l’équipe être systématiquement hué lors des dernières saisons.
louiscomtois

23 novembre 2012
16h52

moi aussi j’en veux encore à Lemaire, mais pour être juste dans ce raisonnement il faut en vouloir également à Lafleur.

comme l’a bien dit “-55-”, les effets de l’age et de trop de partys commencaient à paraître dans le jeu de ti-Guy, son talent naturel ne servait plus à tout réparer en tout temps, et il refusait de faire les ajustements qui devaient être apportés à son jeu et à son comportement hors-glace.

reste qu’il me semble que Lemaire a été terriblement intransigeant et que cette histoire n’aurait jamais dû finir autant en queue de poisson. surtout entre deux gars qui étaient inséparables quand ils étaient joueurs….
que-bec

23 novembre 2012
17h01

@andrei_tarkovski

23 novembre 2012
14h58 .

Bonsoir .

Je n’ai pas eu le loisir de voir Guy Lafleur à l’oeuvre” Dommage pour vous mais ce n’est pas avec Timmins que vous en verrez un autre .

Dionne vs Lafleur : Les deux sont au temple . M. Pollock (Sam) a fait le bon choix .

Bonne soirée.

Gilles .
vieuxbouc

23 novembre 2012
17h04

Merci pour les souvenirs, j’avais assisté à cette partie, du hockey dont la principale préoccupation de tous les joueurs étaient d’abord de jouer et non de négocier une convention collective.
-alexandre-

23 novembre 2012
17h42

@slickster 15h40
Je crois qu’il ne faut pas chercher plus loin que les habitudes de vie et d’entraînement.
Peut-être comme un certain Ovechkin.
Deux joueurs incroyables mais avec plus de difficultés lorsque les lendemains de veille prennent plus qu’un verre d’eau à passer.
australopitek

23 novembre 2012
17h51

@pourvoyeur

euh, Patrick Roy ça te dit rien?
jeanlhudon

23 novembre 2012
17h55

@tarkovski

Lafleur jouait pour Bowman, le CH avec une avance de 2 buts en troisième y allait avec ses joueurs défensifs et Lafleur avait moins de temps de glace, d’ailleurs je serais curieux de comparer les temps de glace de Lafleur et de Dionne.

De plus Lafleur avait plus de pression, je me souviens d’une partie contre Boston ou John Wensik avait menacé de couper la tête de Lafleur qui avait répondu par une grande soirée, je ne suis pas certain, mais je crois 2 buts 1 passe.
andrei_tarkovski

23 novembre 2012
18h34

@tous

Un immense merci pour ces précisions sur Marcel Dionne.

@_boulga

J’aime que vous vous risquiez au jeu des supputations. Me suis personnellement toujours rangé dans le camp de ces héros explosifs ayant brûlé la chandelle par les deux bouts, spectaculaires et monstrueux, et ce, sur une coute période plutôt que sur une longue et tranquille dynastie. James Dean et Kurt Cobain, mettons. Ça fait de meilleures histoires, dirait-on. Voilà pourquoi je serais une version romantique de Garth Snow comme DG – soit inemployable, en d’autres mots. Cela étant dit, je me contredirai en affirmant que Mario Lemieux restera, à jamais, la meilleure histoire de hockey et le plus bel emblème de ce qui a pu exister en terme de hockeyeur – dans mon petit coeur. Damnés mal de dos et autres supplices que le gars a dû endurer.

@drakm72

J’ai toujours eu un parti pris pour l’écrivain. Serais curieux d’avoir votre opinion là-dessus! J’adore les spéculations, qu’y puis-je…

@que-bec

Cher ami, vous êtes devenu un sympathique personnage triste.
Schlass

23 novembre 2012
18h37

@djobert
Richer n’étais pas un grand joueur… Un gros bébé lala qui comptais des but quand c’était déjà 4 a 0 pour le canadien… Pas du tout la bougie d’allumage qu’étais Lafleur.
mikelcoutu

23 novembre 2012
18h53

@ louiscomtois 16h52

Louis, pour certaines personnes et pour une raison émotive, même une tige de métal qui passe à travers d’un pare-brise aux petites heures du matin est presque une mélodie à entendre.

Ti-Guy, on l’aime comme il est…et cette tige, elle faisait quoi à cet endroit!!??…( Ô;Ô)
-55-

23 novembre 2012
19h41

@Que-Bec
”Je n’ai pas eu le loisir de voir Guy Lafleur à l’oeuvre” Dommage pour vous mais ce n’est pas avec Timmins que vous en verrez un autre .”

En effet, car Timmins, si bon soit-il, n’est qu’un recruteur. Ce n’est pas un savant fou capable de manipuler le temps, l’espace et les probabilités pour s’assurer que le Canadiens puisse obtenir le 1er choix au repêchage la même année qu’un talent générationnel est disponible.

Dans ses six années de grâce, Lafleur a été un des meilleur joueur de l’histoire. Depuis, seul Lemieux et Gretzky on été plus domimants.

Autrement dit, reprocher au CH de ne pas avoir mis la main sur un joueur de la trempe de Lafleur en 30 ans revient à se plaindre, tel un gamin hurlant pour avoir son pony, que le Canadiens n’ait pas réussi à recruter Gretzky ou Lemieux. En effet, c’est dommage. Maudit Timmins.

Qule mauvaise foi extraordinaire.
mikelcoutu

23 novembre 2012
20h00

Je viens de voir que les recruteurs NHL viennent de sortir leur rang pour les prospects par ligue junior du pays!

QUESTION GÉNÉRALE :Quand font-ils le même travail pour l’europe et les universités américaines?

QUESTION COMPLÉMENTAIRE: Quand placent-ils tous les noms de partout pour LA GRANDE liste pour le futur repêchage?
denispelle

23 novembre 2012
23h00

@que-bec 17 h 01

Timmins n’a jamais eu le luxe d’un premier choix au repêchage. Un peu de rigueur STP.

Tu t’embourbes, mon ami!

Salutations……
denispelle

23 novembre 2012
23h06

@ mikel 16 h 52

J’avais écris et lisais les nouvelles du sport à CJBC le matin de l’accident. Un ami m’a dit qu’à mon ton il pensait que Ti-Guy était mort.

On l’aimait-tu Guy Lafleur! J’ai bon espoir que Galchenyuk saura nous « électriser » autant que Guy.
denispelle

23 novembre 2012
23h07

«écriT», bien sûr. J’en rougis de honte.
ace4kiss

24 novembre 2012
03h11

De très bons souvenirs en effet, mais moi, ce qui me frappe le plus, c’est de voir les joueurs sur la glace ressemblant à des joueurs de hockey, et non à des gladiateurs avec l’équipement démesuré comme aujourd’hui !

Juste regarder Patrick Roy devant le filet du Canadien, il était assez mince merci avec son équipement, tout à fait le contraire vers la fin de sa carrière avec le Colorado !

Après, on se demande pourquoi il a autant de commotions cérébrales, et une baisse remarquable de buts marqués dans cette ligue !!!!
adallair

24 novembre 2012
06h58

Salut Mathias.

Cette partie était au forum de Montréal. Elle a du être diffusée en FRANCAIS. Je ne comprends pas pourquoi tu nous passes une vidéo en ANGLAIS. Incroyable mais vrai. A ce que je sache Cyberpresse est francophone. Sommes nous si colonisés que cela. Personnellement ce vidéo en anglais est une insulte à tous vos lecteurs à moins qu’ils ne soient aussi inféodés que vous.
J’en reste pantois et estomaqué. Ce qui me rend encore plus triste c’est que personne sur ce blogue ,sauf moi, déplore cette cette situation. Triste réalité.
sceptique

24 novembre 2012
07h47

@Tarkosvi, dans ses grosses années Lafleur pouvait changer l’issue d’un match comme peu d’autres l’ont fait.

Bizarre mais moi je pense que Dionne aurait fait moins de points à Montréal. Raison simple, le temps de glace. Quelqu’un aurait ces statistiques? Je m’attends à au moins 5 minutes de jeu de plus en moyenne pour Dionne. Dionne demeure un grand joueur mais une coche en dessous de Lafleur.

À Montréal, Lafleur est le dernier Grand. La vidéo le démontre bien. Sublime pièce d’anthologie
maximecardinal

24 novembre 2012
08h32

@adallair

Vous pouvez toujours essayer de chercher pour “guy lafleur retour à montréal” sur youtube…
Pas toujours facile de trouver un vidéo d’archive! Si c’était le site de radio-canada je comprendrais votre point de vue..mais c’est la presse et ils n’ont pas nécessairement accès facilement à toutes les archives .

Le but c’était de montrer ce moment de l’histoire du hockey à Montréal, et de déclencher un discussion (une discussion qui est bien sur en français!) faut pas chercher des problèmes ou il n’y en a pas..Un peu d’ouverture d’esprit s’il vous plait!

*Désolé pour les accents manquants.
antiquebecor

24 novembre 2012
09h57

@adallair

C’est peut-
antiquebecor

24 novembre 2012
10h00

Bon on dirait que mon commentaire n’a pas vraiment passé à Adallair….je lui disais qu’il n’y avait pas d’extraits en Français sur you tube et j’espère pour lui qu’il se sente mieux maintenant après avoir été exposé à un vidéo en Anglais!!
mikelcoutu

24 novembre 2012
10h14

@ denispelle 23h06

Pour Galchenyuk, les intervenants ici au fait des prospects semblent unanimes, il va devenir un excellent joueur pour Montréal pour des années à venir.

Par contre Denis, j’entends Gilles nous dire Galchenyuk est américain et s’il est aussi bon que le monde prétend, Bergevin devrait l’échanger pour un aussi bon sinon meilleur en Jonathan Huberdeau!

Je connais assez l’intervenant que-bec pour savoir qu’il jubile à cette idée….:O)

Salut Denis et Gilles….bon week-end…OUPS…bonne fin de semaine…..
jay_jay

24 novembre 2012
10h20

@renzo

Koivu, Kovalev et Halak ont été chaudement accueuillis lors de leur retour au Centre Bell. Aucun d’entre eux n’a accompli le quart de ce que Lafleur a fait avec le CH, mais ils ont tous été, à un moment donné, le meilleur joueur de cette équipe. Le manque de classe des fans du CH, c’est presque une légende…
thrill

24 novembre 2012
10h30

@schlass
Richer n’est certes pas Guy Lafleur, mais de là à dire qu’il marquait quand ça ne comptait pas, il y a une marge. Le gars a 72 buts gagnants en carrière. Il est 36e dans l’histoire de la LNH à ce chapitre. Guy Lafleur est 6e avec 97.
mikelcoutu

24 novembre 2012
10h40

@ simon-snake 14h02

J’y crois en ta théorie de repêcher seulement en première et deuxième ronde. Et en échangeant tes choix entre 3 et 7e ronde pour te faire une banque de 2e choix, il y a de forte chance que sur 5 choix, tu en repêches au moins 3 qui vont te donner du bon hockey pour plusieurs années.

Oui tes choix entre 3 et 7 tu t’en sers pour aller chercher des choix de 2e ronde. J’achète…Est-ce vraiment faisable? god knows et ça prendrait un DG qui ose.

Qui dans la LNH possède la réputation de fonceur? Holmgren…
sebastien24

24 novembre 2012
10h50

Eh Mathias, tu nous donnes des frissons en remontrant ce clip. Je suis trop jeune pour avoir connu vraiment Flower chez le Canadien. Mais je me rappelle très bien de son retour chez les Rangers. Lafleur, Bergie, Pat Burns, Roy encore à ses premières années. Maudit que c’était la belle époque à comparer du hockey plate et sans saveur que l’on nous présente depuis 15 ans. C’est pas drôle, je n’ai même pas 40 ans et je suis déjà nostalgique du bon vieux temps.
kataway

24 novembre 2012
10h53

J’ai toujours détesté un certain coach surnommé Coco alors que celui-ci voulait à tout prix “éteindre” le talent d’un aussi beau joueur pour implanter son système plate à mort…la trappe. Lui qui avait pourtant été un beau joueur lui-même. Jalousie?
boledodjavel

24 novembre 2012
11h04

@andrei_tarkovski: En plus de tout ce que les autres ont dit, il faut ajouter un élément difficile à mesurer: appelons ça le panache. Lafleur était un joueur électrisant, qui explosait dans les grands moments. Si seulement tous les jeunes qui ont déifié Kovalev il y a quelques années avaient pu voir Lafleur à son apogée! Dionne, qu’on voyait beaucoup moins souvent parce qu’il jouait dans l’ouest, était plus un joueur très travaillant, qui engrangeait les points à un rythme très soutenu. C’était aussi un centre qui était plus un passeur alors que Lafleur était un ailier et un marqueur.
unfanpeuconnaisseur

24 novembre 2012
11h48

Lafleur patinait tellement vite qu’il n’avait presque plus de cheveux. Une chance qu’il a terminé sa carrière, ces cheveux ont pu repoussés.
sylvainchartrand

24 novembre 2012
11h58

@ mikelcoutu qui dit ‘J’y crois en ta théorie de repêcher seulement en première et deuxième ronde. Et en échangeant tes choix entre 3 et 7e ronde pour te faire une banque de 2e choix’.

A peu près tout le monde le ferait mais il faut d’abord trouver le (ou les) poisson.

A ta question ‘Est-ce vraiment faisable?’ Je répondrais non. Faut arrêter de penser que le trois quart des DG est incompétent.
simon_snake

24 novembre 2012
12h12

@ sylvainchartrand

En 2011 et 2012, le Wild a obtenu un choix de 2e ronde en retour de ses choix de 3e et 4e rondes.
tickets

24 novembre 2012
12h17

Dans le temps….C’ était Ti-Guy do!!
mikelcoutu

24 novembre 2012
12h20

@ sylvainchartrand

Bien sur, la théorie du Snake est purement théorique puisqu’il n’y aura pas de DG qui vont l’essayer pour la simple et bonne raison qu’ils sont tous conservateurs dans les ” traditions ”.

Comme tu dis, si un DG ” INNOVATEUR ” osait et qu’il réussissait, les autres suivraient le pas et ce serait la fin.

Peut-être que c’est envisageable pour un an ou deux pour un DG, ensuite les autres le verrait venir assez vite!

Sylvain, je ne crois pas les DG incompétents mais ” conservateurs de nature ” et ils peuvent se faire surprendre par une ” innovation temporaire ”.

Tu vois en discutant, on peut dire, à force d’y penser qu’à court terme pour surprendre, ça peut marcher mais à long terme, les autres DG lui mettraient des bâton dans les roues en exigeant beaucoup plus.
sylvainchartrand

24 novembre 2012
14h05

@ mikelcoutu
Bon point

@ snake
Je sais que le Wild l’a fait. Mais je ne pense pas que ce soit une stratégie permanente ou pensé d’avance. Ca arrive de temps en temps comme ca. Il faut que les deux GM soient satisfaits. Le GM qui a donné ses 4 et 5e choix pour un 2e ferait peut-être l’inverse dans une autre situation ou une autre année. Qui sait? Mais la plupart du temps on aimerait mieux un 2e.
yb__

24 novembre 2012
14h14

@ tickets

Est bonne !
math.the.roses

25 novembre 2012
01h28

@ À ceux qui parlent de la différence entre avoir: 2 , 3 vedettes offensives, 1 vedette défensive et un gardien moyen ou 4, 5 producteurs moyens, 4 défenseurs qui font bien leur job sans plus et un super gardien, je vous demande: quel genre de spectacle voulez vous? Il y a 30 équipes dans la ligue nationale. Chaque équipe à sa philosophie. C’est ce qui rend le hockey intéressant.

Ps: moi si j’aimerais que le canadien dégotte un attaquant vedette. Cela va prendre des dernières places pendant un petit bout. Attendez vous au pire.
math.the.roses

25 novembre 2012
02h07

@ Simon Boivert

J’aurais aimé t’entendre parler avec passion de tes vedettes offensives préférés, ce que tu vois de beau comme talent et créativité dans la ligue présentement, des jeunes prospects en devenir qui vont nous faire lever debout de nos chaises.
que-bec

25 novembre 2012
08h33

@ denispelle

23 novembre 2012
23h00 .

Bonjour Denis .

Petit retour dans l’histoire. Envers et contre tous tu as défendu bec et ongles la gérance de Bob Gainey , aujourd’hui le temps prouve que tu t’es embourbé , un jour ce sera Timmins et encore une fois tu te seras embourbé . tu te souviendras que les choix de Timmins et les mauvaises décisions de Bob Gainey ont conduit le CH dans la médiocrité . 15e/15 -28e/30 .

Mikel voit juste Huberdeau vs Galcheniuck tout de suite , pas parce qu’il est Américain , pas parce que son talent n’y est pas, non parce que c’est avec des Huberdeau que le CH a remporté 24 coupes Stanley et à mérité son titre de Glorieux .

Toujours un plaisir Denis ,

Bon Dimanche .

Gilles .

@ andrei_tarkovski

23 novembre 2012
18h34

Seul votre nom d’utilisateur me rend triste , il me rappel Andreï Kostitsyn, sauf si c’est votre vrai nom . Là pas de problème j’ai le plus grand des respects

Bon dimanche .

Gilles Thibodeau ( Gaspésie )
sebastien_sans_accent_egu

25 novembre 2012
10h22

Bonjour à tous les amateurs de hockey!

Après un peu moins de la moitiée de la saison jouée, voici justement où en sont rendu nos joueurs préférés:

Jonathan Huberdeau, Sea Dogs de Saint John, 24-13-20-33
Alex Galchenyuk, Sting de Sarnia, 25-15-26-41

Mikhail Grigorenko, Remparts de Québec, 23-23-20-43
Nathan MacKinnon, Mooseheads d’Halifax, 24-20-23-43

Hunter Shinkaruk, Tigers de Medicine Hat, 24-17-18-35
Adam Erne, Remparts de Québec, 24-16-19-35

Frederick Gauthier, L’Océanic de Rimouski, 22-11-12-23
Anthony Mantha, Foreurs de Val-d’Or, 25-23-19-42

J’aimerais beaucoup que la saison commence. C’est d’ailleurs ce que je vais demander au Père Noël cette année. Justement, j’aurais entendu dire qu’il est à Mont-Tremblant ces temps-ci.
franco-ontarien

25 novembre 2012
10h22

En effet, De belles présences de Guy Lafleur à son retour au forum dans l’uniforme des Rangers. En regardant le match de Lafleur contre les Nordiques récemment avec Lemaire à la barre des Canadiens, je n’en reviens pas de la sous utilisation de Lafleur alors même qu’il semblait avoir un bon match dans le corps lors de ses présences. Je ne le voyais pas à l’époque, mais il est clair que Lemaire lui a enlevé plusieurs années de Hockey. Savard aurait dû l’échanger, il aurait eu de quoi de très intéressant pour lui l’été avant qu’il ne prenne sa retraite. J’étais très content que son retour soit réussi.
que-bec

25 novembre 2012
12h43

@sebastien_sans_accent_egu

25 novembre 2012
10h22.

Bonjour.

Un gros oubli de votre part . un autre qui pourrait redonner au CH ses lettres de noblesse .

27 Jonathan Drouin LW 18 15 25 40 Halifax Mouseheads

Bon Dimanche .

Gilles .
crocomick52

25 novembre 2012
13h20

Mathias, tu m’as fait brailler mon tabouaire ! :-)
mikelcoutu

25 novembre 2012
17h23

Les Bulldogs sont vraiment une équipe de jeunes joueurs à leur première année dans une ligue professionnelle. Il gagne le dernier match 2 à 1 et cet PM, ils perdent 4 à 0 au milieu de 2e.

Lâchez pas les gars, l’expérience entre à la dure mais au moins elle entre, j’espère…
mikelcoutu

25 novembre 2012
17h37

Beau but de Palushaj, beau jeu de Dumont ou vice et versa…
lecteur_curieux

25 novembre 2012
17h40

Oui, le retour au jeu de Guy Lafleur c’était un beau moment et je l’avais regardé à l’époque sur mon téléviseur.

Il ya aussi son truc du chapeau un soir contre l’équipe de Gretzky la même saison.
maxisback_18

25 novembre 2012
17h51

Comme quoi à Montréal, oui on aime (peut-être trop, moi le premier) notre équipe, mais d’abord et avant tout, nous aimons profondément “la game”. Il y a sans doute très peu de marchés, tous sports confondus où l’on reconnaitra une prouesse de l’adversaire. A t-on déjà vu les Tifosi applaudir un dépassement de Vettel ou encore un fan des Yankees sourire a un beau jeu en défensive des O’s ? Bien entendu, vous remarquerez que je n’ai pas écrit JV ou encore Boston. Jamais à Montréal applaudirions nous Boston ou les Leafs, mais à tout le moins nous reconnaitrions le but s’il est beau. Quand Crosby ou Malkin traverse la glace et marque, on voit des gens avec des chandails du CH se lever pour applaudir le talent. C’est ca apres tout aimer “la game” : apprécier le talent, qu’il soit dans chez toi ou chez le voisin…
mikelcoutu

25 novembre 2012
18h14

Plus je vois jouer Stortini, plus je me demande mais qu’est-ce qu’il va faire avec Montréal!? La LAH semble trop rapide pour lui…
mikelcoutu

25 novembre 2012
18h19

Gallagher se fait frapper sans bon sens! Il résiste mais il doit être fatigué après un match à se faire frapper comme ça…
ti-vieux

25 novembre 2012
19h35

@simon_snake
S/…Ta théorie de repêcher seulement en première
et deuxième ronde….

Tu crois réellement que les 30 clubs, leurs 120 dépisteurs
et les 240 dirigeants et ce, depuis 30 ans, n`y ont pas pensé
avant toi…?????

simon……..J`veux bien croire que le hockey te manque,
mais là, bon ok… on efface et on recommence….
Bonne soirée
mikelcoutu

25 novembre 2012
22h14

«On ne paie pas le prix, a renchéri le défenseur Frédéric St-Denis. Je ne sais pas si c’est parce qu’on a peur, mais on ne va pas chercher les retours de lancers.»

Cette citation de St-Denis n’est pas de l’an passé avec les Habs mais bel et bien ce soir dans la défaite 4 à 1 des Bulldogs contre les Monstres ( petit nom délicat donné Lake Erie !!! franchement, ils auraient pu trouver mieux!!! )

Les p’tits Habs comme les grands ne veulent pas payer le prix devant le but…

Mais les jeunes espoirs apprennent, c’est ça le but et quand ils vont arriver en haut, ils ne seront peut-être pas surpris de voir le même PATTERN….
soho

25 novembre 2012
23h05

Hamilton…

Je veux bien croire que le coach fait ce qu’il peut avec ce qu’il a…

Mais à chaque match que j’ai vu dans lequel Avtsin jouait, il était le seul joueur de l’équipe avec des mains. C’est pathétique le manque de talent… ce qui est encore pire, c’est de voir des goons de la LNH jouer en avantage numérque. Serait-ce la raison pourquoi Hamilton n’a pas de succès en avantage numérique ?

Je ne sais pas si c’est parce que j’ai un faible pour les joueurs russes… mais j’aimerais vraiment voir ce que Avtsin pourrait faire avec plus de temps de jeu.
denispelle

25 novembre 2012
23h09

@que-bec 08 h 23

Tu as raison, j’ai soutenu Gainey — parce que j’admirais le courage qu’il a démontré en effectuant son fameux coup de balai. C’était «gutsy» et radical. . . et, ultimement, une erreur. Il y avait pourant des chances que ça marche, mais ce ne fut certainement pas le cas. J’étais dans la boue jusqu’au coup, j’en conviens. J’étais aussi pas seul de mon camp — ce que j’aurais dû voir comme un indice.

Timmins : Cette fois c’est toi que se retrouve clairement pas mal seul de ta gang et je pense que tu devrais, à ton tour, y voir un indice. À chacun son tour le bac de margarine, n’est-ce pas?

Quant à l’héritage de Gainey, il aura eu au moins eu ceci de bon : le 3e choix au repêchage de 2012, un certain Galyenchuk qui pourrait bien renverser la vapeur (pas tout seul, bien sûr) à Montréal. C’est le paradoxe de la chose : tous veulent que Timmins repêche des as, mais il n’a jamais eu la chance, avant 2012, de se trouver dans cette position. On peut VOULOIR le beurre et l’argent du beurre, mais on ne peut pas les AVOIR.

Salutations mitisiennes….

Denis

Comme
que-bec

26 novembre 2012
08h44

@ denispelle

25 novembre 2012
23h09 .

Bonjour Denis .

Non Denis dans le cas Timmins , je ne suis pas seul , ça fourmille autour de moi . Tous conviennent que le CH serait une meilleure équipe avec ceux qu’il a laissé passer qu’avec ceux repêchés .

Galcheniuk. Un bon hoix de Timmins sans aucun doute , toutefois mauvaise vision de la direction du CH .

Par contre s’il avait choisi Anna , malgré qu’elle ne soit pas Métissienne je n’aurai rien à dire car moi aussi devant un tel cas je choisis le beurre.

http://25stanley.com/alex-galchenyuk-a-une-soeur-interessante-qui-se-nomme-anna-galchenyuk.html .

Hier soir l’avenir du CH était à l’oeuvre au centre Bell , laisse – moi te dire une chose , pas trop impressionnant et ça c’est du Timmins .

Salutation Gaspésienne .

Gilles .

@ mikelcoutu

25 novembre 2012
18h14 .

Stortini ,ne serait pas heureux en Gaspésie , il semble frileux devant le bord de l’eau , sauf que devant les petites vagues il bombe le torse , mais devant les grosses il sort la rame.

Salut .

Gilles.
que-bec

26 novembre 2012
08h52

oups !! problème de navigation , mais je sais que vous pouvez vous débrouiller .
johnlatou

26 novembre 2012
09h04

Si Lafleur avait eu un gardien de but qui avait gagner la coupe Molson dans son equipe, il aurait gagner plus de coupes Stanley. Lafleur sans Dryden, combien de coupe Stanley? NEXT.
pourvoyeur

26 novembre 2012
09h33

@tous

Si vous n’êtes pas âgés d’au moins 42 ans, vous ne l’avez pas vu jouer Lafleur! Alors arrêtez vos comparaisons passe-partouesque svp!

@australopitex

Euh, Patrick Roy, n’est-ce pas un gardien? Avez-vous lu ce que j’ai écrit!

@boulga

D’accord avec le fait que Lemieux était un grand joueur, mais Lafleur, c’était de la vitesse, de la finesse et de l’ivresse (dans tous les sens du mot). Faut lui donner ça!

@johnlatou

Dryden, c’est plutôt l’équipe devant lui qui l’a fait! Celle-là, je ne l’avais jamais entendue.
le_gaucher

26 novembre 2012
09h37

@ que-bec

“Tous conviennent que le CH serait une meilleure équipe avec ceux qu’il a laissé passer qu’avec ceux repêchés .”

C’est vrai, mais c’est le cas avec TOUTES les équipes de la LNH. On peut améliorer l’alignement des toutes les équipes en ajoutant des joueurs qu’elles ont laissé passer au repêchage.

Et pour ce qui est de Stortini, je pense que vous avez tout faux. Vous l’accusez d’être courageux devant les petits joueurs et peureux devant les gros adversaires. Pourtant, le gars a plusieurs années d’expérience dans la LNH et il s’est battu contre les plus durs de la ligue.

Il ne gagne pas tellement souvent ses combats, alors il n’est pas un excellent bagarreur, mais il ne manque certainement pas de courage.
que-bec

26 novembre 2012
09h49

@ johnlatou

26 novembre 2012
09h04 .

Salut John .

Dryden? Combien de coupe Stanley sans Lafleur , Lemaire , Savard ,Lapointe , Lambert , Tremblay etc ? Tu sais mon John on peut jouer ce jeu pour les 24 coupes Stanley du CH .

Next à ton choix !! .

Salut .

Gilles .

Bonne journée . M. Brunet
mxmxd

26 novembre 2012
09h56

@johnlatou

Je vous relance…

Dryden sans le Big 3?
(on peut ajouter à cela Laperrière et Tremblay pour la Coupe de 1971…)
guiguibob

26 novembre 2012
10h11

@que-bec “Tous conviennent que le CH serait une meilleure équipe avec ceux qu’il a laissé passer qu’avec ceux repêchés .”

Vision myopique de la chose, chaque équipe serait meilleur avec l’ensemble des joueurs qu’elle a laissé passer et qui ont fait carrière qu’avec les joueurs qu’elle a choisi. Nul ne connais l’ensembles des résultats a l’avance, ce qui rend l’exercice facinant parceque chaque dépisteur s’efforce de recueillir plus d’information que la compétition afin de dénicher les perles rares manqué par les autres équipes. Évaluer les erreurs c’est la mauvaise facon d’évaluer un dépisteur, on doit évaluer son taux de succès. A-t-il un bon pourcentage de choix qui font carrière dans la LNH. Un peu comme Snake qui évalue un joueur a la quantité de match joués ce qui permet de normaliser les différentes positions.

Ta manière suppose que le dépisteur ne fait pas d’erreurs et établi un barème impossible. Donc tu place Timmins en situation d’échec a priori. La preuve étant que tout les dépisteurs en chefs font de nombreux choix qui s’avèrent sub-optimaux.

@simon_snake

Comme je disais dans un post précédent selon moi la valeur d’un choix de repechage est égale a l’ensemble des choix des rondes précédentes a la même position. Un choix en 10eme position dans une ronde est l’équivalent de l’ensemble des choix en 10eme position pour les rondes suivantes.

La ou on peut avoir une discussion est la différence de valeur entre un choix tôt dans une ronde et un choix tard. Quelle est la valeur de choisir 1 position plus tot finalement.
johnlatou

26 novembre 2012
10h32

@pourvoyeur – Combien de coupe sans lui? Rest my case, NEXT.
mxmxd

26 novembre 2012
10h47

@johnlatou

Dsl, je n’avais pas remarqué que c’était encore un truc de québecois vs. non-québecois (la réponse de Qué-Bec a éclairé ma lanterne).

Disons qu’à cette époque, les joueurs étaient des CH (je n’ai pas employé Canadiens pour ne pas prêter à confusion) et étaient perçus comme tel par la population. Et non comme des francos vs. des anglos. Il y a certainement eu des chicanes, mais ça, il y en aura tout le temps.
que-bec

26 novembre 2012
10h47

@ le_gaucher & guiguibob.

Bonjour .

Timmins. Vous savez les stats , les paroles , les écrits , les opinions , je veux bien respecter tout ça , mais pour moi seul les résultats répondent et jusqu’à présent Timmins n’a rien apporté au CH.

Évidemment la mauvaise gestion de Gainey ne l’a pas aidé j’en conviens , mais les choix des Kostitsyn , des Maxwell , des Kristo , des Fischer et autres n’ont pas aidé Gainey , vous en conviendrez . Laisser passer des Letang , des Lucic , des Shea Weber des Zack Parisé et combien d’autres ce n’est pas fort n’est-ce – pas ?

Bonne journée .

Gilles .
ti-vieux

26 novembre 2012
10h53

@que-bec

Mon cher Gilles, tu ne peux juger de la relève du CH
en te basant sur une quinzaine de parties de jeunes
dans la LAH…..Le club est presque entièrement composé
de nouveaux jeunes joueurs…

Donnes leur un 6 mois d`adaptation à un nouveau niveau
de jeu….Pour un, Bournival me semble un très bon prospect..
N`oublies pas que Lafleur a mis 3 ans à éclore…..Même chose
pour John Leclair et des dizaines d`autres exemples….

Beaulieu et Tinordi vont avoir besoin de un an ou deux, mais
le potentiel est là….Et Gallagher y est presque…..s`il ne se fait
pas tuer avant…..!
Bonne journée mon Gilles
theosaurus

26 novembre 2012
10h58

À chaque fois que je lis que-bec, j’ai un peu pitié de lui. C’est normal?
sercote

26 novembre 2012
11h17

@ theosaurus 10h58

Oui, absolument.
le_gaucher

26 novembre 2012
11h36

@ que-bec

Vous avez une mauvaise perception de la job de recruteur. Vous demandez un taux de succès de 100% à quelqu’un qui exerce un emploi où les meilleurs de la profession se trompent au moins une fois sur 2.

C’est comme se dire déçu d’un frappeur au baseball parce qu’il se fait retirer plus souvent qu’il ne frappe en lieu sûr. Avant de juger, il faut prendre en considération qu’au baseball, une moyenne au bâton de plus de ,300 est excellente.

Pour revenir au hockey, vous mentionnez un très bon coup des Bruins: Milan Lucic. On pourrait y ajouter Patrice Bergeron. Mais en même temps, si je fais le même exercice que vous, je pourrais dire que le recruteur des Bruins est pourri. Il a repêché:

- Mark Stuart plutôt que Ryan Kesler, Corey Perry, Mike Richards, Shea Weber, etc.
- Martin Kasums à la place d’Alexander Edler, Johan Franzen, Ryan Callahan, Mark Streit, etc.
- Matt Lashoff plutôt que TJ Oshie, James Neal, M-E Vlasic, Paul Stastny, J. Quick, K. Yandle, etc.
- Zach Hamill plutôt que Logan Couture, R. McDonaugh, M. Pacioretty, D. Perron, PK Subban, Jamie Benn, etc.
- Joe Colborne plutôt que M. Del Zotto, Jordan Eberle, Derek Stepan, etc.
- et ça continue…

Est-ce que le recruteur des Bruins est pourri pour autant? Certainement pas.

On a le droit de critiquer un dépisteur-chef, mais pas de la façon dont vous vous y prenez, avec une vision myopique (merci guiguibob!). C’est trop facile et trop injuste.
que-bec

26 novembre 2012
13h14

@ le_gaucher

26 novembre 2012
11h36.

Oui effectivement on pourrait dire que le recruteur des Bruins est pourri , sauf que les résultats lui donnent une coupe Stanley .

Bergeron . Un autre que Timmins à laissé passer .

“On a le droit de critiquer un recruteur -chef.” Exact .

“Mais pas de la façon dont vous vous y prenez, avec une vision myopique (merci guiguibob!). C’est trop facile et trop injuste.” Ça c’est votre opinion et je la respecte .

Gilles .
sercote

26 novembre 2012
13h50

@ le_gaucher

Tu devrais arrêter de démolir que-bec et plutôt t’en prendre à quelqu’un de ton calibre. C’est preque injuste, ton affaire… ;-)
guiguibob

26 novembre 2012
14h53

@que-bec

Donc si pour toi la victoire de la coupe Stanley est le seul résultat par lequel le travail effectué par un recruteur peut être évalué, il me semble que la majorité des recruteurs sont jugés incompétents par des facteurs hors de leur controle. Il y a quelques arguments valides contre Timmins, il n’est pas parfait et il a commis des erreurs mais lui mettre sur les épaules le fait que le CH n’ait pas passé les Flyers en finale de l’Est et ensuite vaincu les Blackhawks est probablement un trop grand chapeau pour le dépisteur en chef.
micejoki

26 novembre 2012
17h12

@ guiguibob

14h53: Je sais pas, mais me semble qu’il y a une énorme différence entre une coupe Stanley en 2011 (Bruins) et une 28e place en 2012 (CH)…