Mathias Brunet

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  • Mathias Brunet

    Amateurs de hockey de la LNH, du Canadien, des espoirs du CH ou même encore de hockey junior? Poolers? Ce blogue s'adresse à vous. Le chroniqueur Mathias Brunet commente l'actualité du monde du hockey d'une manière très personnelle.
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    Mardi 13 novembre 2012 | Mise en ligne à 10h32 | Commenter Commentaires (149)

    La citation du jour

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    Une chose sur laquelle Bill Daly et moi nous entendons… quand le moment sera propice, une entente pourra être conclue très rapidement.

    -Steve Fehr, le numéro deux de l’Association des joueurs.

    Tant mieux. Déjà un peu tanné de regarder des vieux matchs…


    • @ Mathias

      Que choisiriez-vous si vous étiez DG ?

      Price-Subban-Pacioretty

      OU

      Hackett-Kuemper-Brodin-Dumba-Granlund-Zucker-Larsson-Coyle-Phillips-Lucia

      P.S. Tanné de regarder des vieux matches ? Regardez donc du hockey junior et des matches des Aeros de Houston et des Barons d’Oklahoma City.

      Quand même, poser la question, c’est y répondre. Je prends la gang du Minnesota, évidemment.
      Mathias Brunet

    • Hé, hé, ça faisait longtemps que je n’avais pas vu une photo de Henry Boucha !

    • Les mots importants…

      Quand le moment sera propice…

      Et ce sera quand, M. Fehr?

      Quand Gary et Donald vont aller jouer au parc pendant que les grands discutent?

      Tout le monde sait que Bettman est un être égocentrique à souhait. Donald Fehr doit pas être bin bin différent.

      Il me semble que pour venir à bout de telle négos, il faut connaitre l’art du compromis. Ce que Steven et Bill semblent comprendre, mais qui semble échapper à Donald et Gary. Il faut savoir mettre son égo personnel de côté.

      Je suis certain que Donald et Gary jouent ce jeu comme une bataille personnelle. Ni l’un ni l’autre ne considère qu’il doit représenter des intérêts plus grands que son égo.

    • Moi aussi je veux un bandeau rouge comme ça.

    • Mais ça veut dire quoi, le “moment propice”? Quand la LNH sera rendue à la veille de l’annulation de la saison? C’est ça que les partis attendent, en espérant que l’autre cèdera à ce moment propice-là?

    • @ Mathias
      La clé de la stratégie de Bettman (et les annonces d’un annulation très tôt de la saison vont dans ce sens) n’est-elle pas d’attendre que les joueurs se rendent compte que perdre la saison (et donc 1 an de salaire) est pire que d’accepter les revendications de Bettman. La majorité des joueurs ayant des contrats de 2-3 ans, perdre une saison équivaut à perdre 30-50% de salaire vs les 12% (sans le make whole) du passage à 50% des revenus… le calcul est simple et le portefeuille risque de prendre le pas sur la fierté.

    • Le moment propice!?!

    • Quelle tronche !!!

      C’est qui ?

      Cette déclaration a tout du truisme. Bin tiens, que quand tu t’entends, tu signes !

      J’y verrais une sorte de lapsus, en fait, si c’était sorti de la bouche de Daly. ‘Quand le moment sera propice’ (when the moment is right). Depuis le début, je dis que la plupart des proprios américains maximisent leurs profits avec une demie saison de janvier à juin. Pendant la saison de football, ils payent les joueurs à perte dans de nombreux marchés.

    • @tous

      Falardeau doit de revirer dans sa tombe: nous sommes tous devenus des “Elvis Gratton” en écoutant des vieux matchs! Enyoye Linda, mets-nous dont le CH contre les Russes en 72 au Forum!

    • Messieurs Daly et Fehr, mais quelle attitude zen, posée, qui relativise les choses, prend celles-ci comme elles viennent, évite l’empressement et, surtout, repose sur une pré-supposition de l’immanquable assiduité des partisans…

      Non mais… “quand le moment sera propice”… Quelle arrogance…

      Ce serait bien que leur avarice et leur mauvaise foi leur apportent quelques arénas vides.

    • quelle phrase insultante. ils méritent juste que les fans décident de leur donner de l’attention et des $$$ “quand le moment sera propice”

    • @Snake70

      Price-Subban-Pacioretty = Kurri-Gretz-Anderson

    • C’est pas une photo de Galcheynuk dans l’uniforme des Wings ça?
      Je croyais qu’il jouait pour les Subway de Sarnia!

    • @ Mathias

      Vous connaissant, la réponse n’était pas si évidente. Je suis même surpris de votre objectivité.

      La flagornerie ne vous ne mènera nulle part, serpent…
      Mathias Brunet

    • Quand le moment sera propice je jouerai dans la LNH… ok j ai 30 ans , mais chu encore jeune!! c’est juste pas encore mon heure :)

    • Vous avez vu le dernier commentaire de Mark Recchi?
      Après Dr. Recchi, on a droit à Mark Recchi, C.A.

    • N’est-ce pas complètement absurde de présenter de vieux matchs?

      Être diffuseur, je serais gêné. Le hockey ne se limite pas à la NHL. J’aurais apprécié voir du Midget AAA. Est-ce trop demandé en période de Lock-out?

      Misère!

    • @simon_snake

      Il manque Beaulieu, Tinordi, Glachenyuk, Collberg etc… à votre énoncé, si vous incluez tous les prospect du Minnessota vous devez inclure tout ceux du CH pas seulement ceux qui ont 22 ans et plus, vous n’êtes pas obligé de tricher pour nous dire que Minnessota a une une relève de rêve !

    • Le moment n’est pas encore propice le 13 novembre? Il le sera quand?

    • @ simon_snake >

      La majorité prendrait les jeunes du Minnesota mais cette transaction est impossible, alors ça donne quoi?

    • @simon_snake
      Le Wild n’a participé aux séries seulement 2 fois depuis le lock-out de 2004-05 (séquence de 4 saisons de suite). Alors que la CH n’a raté les séries que 2 fois en 7 ans.
      N’est-il pas est “normal” que leur banque d’espoir soit meilleure?
      L’avenir semble prometteur chez le Wild, sauf que parfois les choses ne débloquent pas de la manièe espérée (Islanders).

    • Ce n’est pas tant de regarder des vieux matchs le problème; c’est plutôt que ces matchs soient décrits et analysés à la saveur 2012.

      Je comprends que les descripteiurs et analystes ont des contrats de travail, mais il y a tout de même des limites.

    • @snake

      Que choisiriez-vous si vous étiez DG ???

      Ta question devrais ressembler à ca!!

      Que choisiriez-vous si le DG du wild complètement ivre avec un gun sur le tempe vous proposerais ce deal……………???

      Voyons donc un peu de sérieux.

      D’ici 2-3 ans le ch n’aura rien à envier à aucune équipe avec leur banque de prospect.

      Soyons patient.

    • C’est pas comme si on ne savait pas qu’ils allaient finir par s’entendre quand une entente va satisfaire les deux cotés. Un peu comme un mauvais film sans intrigue et avec de mauvais acteurs cette histoire. Il me semble que la ligue mériterait d’avoir une baisse d’assistance pour punir joueurs et propriétaires. La LNH n’est pas éternelle, d’autre ligues existent, d’autres sports et d’autres médias qui combattent tous pour notre attention. c’est gentil de la part de la LNH de ne pas vouloir compétitionner, ca nous laisse plus de temps pour autre chose.

    • Henry Boucha! Je ne le connaissais pas, mais je vais maintenant m’en souvenir toute ma vie.

    • Décrochez un peu. Il n’y aura pas de hockey. Trouvez-vous une autre passion pour cet hiver.

    • est ce le Minessota aura de l’argent pour payer les prospects en question? beaucoup d’argent pour quelques joueurs. setogucci, heatley, koivu, parisee, sutter, schultz , backstrom, bouchard etc… échange à prévoir dans un avenir proche.

    • Je ne comparais pas les prospects du CH à ceux du Wild. Je me demandais simplement si les gens feraient cet échange : “3 jeunes joueurs établis en retour de 10 prospects”.

    • Ouin…déclaration choc. C’est comme dire que si la température est propice, il fera froid et il y aura de la neige cet hiver!

    • Hahaha! Bravo pour la photo! Sportsnet avait rencontré l’an dernier Henry Boucha, nous en parlions aussi ici! : http://hockeypurelaine.wordpress.com/tag/henry-boucha/

    • j espere que les fans retourneront voir des matchs de la NHL … seulement quand le moment sera propice … c est a dire, sans trop d empressement.

      Y a des millionaires, qu ils soient proprio ou joueurs, qui méritent des coups de pieds au culs solide a part ca !!!

    • @ corsi10

      Alors comment se fait-il que lorsque je parle (depuis l’an dernier) d’échanger le trio Price-Subban-Pacioretty en retour de 10 prospects, on crie au meurtre ?

    • @Mathias

      Est-ce que la carrière de Blake Geoffrion est en péril?
      Les propos du père vont dans ce sens, et le joueur lui-même semble semble remettre en question son avenir professionnel.

      Une absence de 8-10 mois, quand même, ce n’est pas rien. À son retour la saison prochaine, il devra lutter fort pour regagner son poste.

    • pour la proposition de Simon snake .. elle est d un ridicule vertigineux.

      Price est déja un Prospect usagé
      Subban traine ( a tors ou a raison) une réputation de trouble maker
      Et Pacioretty ne rapportera pas a lui seuls une manne de Choix et de jeunes espoirs.

    • pour Slaker …

      les trois joueurs du Ch ( Price Subban et paccioretty) ne sont pas des espoirs mais des jeunes joueurs régulier dans la NHL.

    • @ corsi10

      ” Soyez patients ” ça fait 15 ans que ce slogan tourne autour du centre Bell!

      On peux-tu être impatient un peu, juste pour montrer une autre émotion que la patience!
      “La patience rend plus léger les maux que l’on ne peut guérir.”

      Mais, j’avoue que l’arrivée de Bergevin est une lueur d’espoir.

    • @snake

      Petite question pour toi.

      Pourquoi tu interviens toujours le 1er avec une intervention qui n’a pratiquement jamais rapport au sujet de mathias??

      Est-ce un petit jeux de ta part pour évaluer ton influence sur la qty de commentaire??

      Ou peut être une stratégie de vous 2 parce que soyons honnête ce sujet est complètement sans intérêt sans ton commentaire?? Entk dans mon cas.

    • ”quand le moment sera propice, une entente pourra être conclue très rapidement.“

      LOLL, d’autres évidence comme celle-là ?? Quand j’aurai pu de cheveu, alors je serai chauve; quand j’aurai pu d’argent, je serai pauvre; après la pluie, le beau temps; quand je serai vieux, je ne serai plus jeune; quand j’aurai mangé, je n’aurai plus faim, etc…

      Le moment procice, si vos client était une priorité, ça devrait être maintenant bande de sales avards égocentriques et ingrats de mon &%”&?&… Fallait je le dise… Greed is Good, really ??

    • Depuis 2 ans, le Wild n’échange pas ses premiers choix (on a laissé partir Pouliot, Thelen, Sheppard, Gillies, Leddy) leur banque de prospects semble plus alléchante. Ça coïncide avec l’arrivée d’un nouveau recruteur en chef, non?
      Pendant un boût de temps, le CH a souffert de cette même maladie.

    • le moment propice est déjà passé, c’était en début d’octobre!

    • H.S. ne manquez pas les 2 matchs de la serie Subway disputes au B.C. Je ne suis pas un fan des Leafs, mais le defenseur Morgan Reilly ( Moose jaw Warriors ) devrait vous epater, quel coup de patin et sens du jeu. Egalement, toute une brochette de defenseurs, Ryan Murray, Derrick Pouliot, Matthew Dumba, Griffin Reinhart et Duncan Seiman. Les Russes n’auront pas une grande marge de monoeuvre.

    • @mikelcoutu
      11h43

      Faudrait engager le gars du marketing de la campagne 2008 d’Obama…

      Après OBAMA : HOPE!

      on aurait

      CANADIENS : KEEP HOPING!

    • Si c’était Steve Fehr et Bill Daly qui menaient les négociations, le conflit serait déjà réglé.
      Même chose si les joueurs n’avaient pas remplacé Paul Kelly par Donald Fehr. Les joueurs savaient ce qu’ils faisaient en engageant Fehr et savaient que ça donnerait un arrêt de travail, ils n’ont qu’eux à blâmer.

    • Ça me fait rire tout ce remue ménage sur la proposition de Simon par rapport à une transaction 3 vs 10…

      1 – Tout le monde sait que dans NHL, tu peux mettre 5 joueurs max d’un côté. Faudrait la faire en deux temps :P

      2 – Plus sérieusement, c’était une belle supposition en analogie à la transaction des A’s, mais on voit beaucoup plus ce genre de transaction au base-ball qu’au hockey. C’est quand la dernière fois qu’on a vu une transaction impliquant 10 joueurs d’un seul côté? Même pour Gretzky, y’en a pas eu tant que ça.

      3 – Si on se prend au jeu, qui dirait non à une telle offre? (les 10 du Minnesota je parle, pas les 3 du CH) Mais quelle crampe au cerveau ce serait du Wild.

    • Le nom de Seth Jones n’apparait pas dans la liste des joueurs de la WHL.
      Souffre-t-il des mêmes symptômes que Galchenyuk?

    • @snake

      ta rien de mieux a proposer que un echange pas rapport comme ca ?

    • Concernant les propos de Recchi…

      Y’a tu juste moi qui est en total accord avec lui?

      “Mark Recchi n’a qu’un seul conseil à offrir aux joueurs de la LNH en cette 59e journée de lock-out : signez et reprenez le travail.”
      (…)
      “« Il est possible de s’entendre. Il y a peut-être encore des choses à régler, mais entendez-vous, signez pour 10 ans, recommencez à jouer et ne vous inquiétez plus de cela. Il ne faudrait pas revivre pareille situation dans cinq ou six ans », ajoute Recchi.”
      (…)
      “Peu importe le contrat, les propriétaires trouvent toujours un moyen de payer les joueurs davantage. Voilà pourquoi je dis “entendez-vous et retournez sur la patinoire”… L’argent est toujours là.”

      http://www.rds.ca/hockey/chroniques/351145.html

    • Avez-vous des nouvelles de Scott Gomez en Alaska ?
      A-t-il marqué son premier but ?

    • @corsi10
      En cette période de lock-out on prend tous les sujets qui passent!

      @snake
      Je prend les 10 gars du Minnesota. Mais je ne crois pas que c’est le genre de package de 10 prospects que le CH pourrait avoir comme offre.

      @Tous
      Hier je me suis amusé à regarder le Top 10 Most Skilled Hockey Players Of All-Time présenté par Sportcentre. Wow, Kovalev 4e derrière Lemieux, Orr et Gretzky. Quand même!

    • Mais quelle phrase qui ne veut rien dire… “[...] quand le moment sera propice, une entente pourra être conclue très rapidement.”. Sera propice… pourra être conclue… Rien de concluant à mon avis.

    • @ Snake

      “Que choisiriez-vous si vous étiez DG ?

      Price-Subban-Pacioretty

      OU

      Hackett-Kuemper-Brodin-Dumba-Granlund-Zucker-Larsson-Coyle-Phillips-Lucia”`

      À ce que je sache, Chuck Fletcher est DG, alors on oublie ça. Un échange, ça se fait à deux.

    • @ simon_snake

      “Que choisiriez-vous si vous étiez DG ?

      Price-Subban-Pacioretty

      OU

      Hackett-Kuemper-Brodin-Dumba-Granlund-Zucker-Larsson-Coyle-Phillips-Lucia”

      Présenté comme ça, la majorité choisirait les jeunes du Wild.

      Cependant, enlève Granlund de ta liste et les avis commencent déjà à changer. Et si en plus tu substitues Tyler Cuma à Brodin (ou Dumba), ça devient vraiment moins tentant.

      Bref: Price-Subban-Pacioretty contre les 10 meilleurs espoirs de l’équipe la mieux nantie en terme d’espoirs, ça obtient du support.

      Mais dès qu’on change un peu la qualité des espoirs à inclure dans l’échange, ça devient moins intéressant.

    • @ que-bec

      “Si quelqu’un parlait un peu du jeune Jonathan Drouin , me semble que se serait rafraîchissant.”

      Merci, Gilles. Grâce à toi, c’est fait.

    • Parlez-nous du rouge et or ou de GSP bon sang. Pourquoi encourages une ligue et des joueurs qui se foutent du monde?

    • @snake

      Je n’ai jamais crié au meurtre c’est pour cette raison que je trouve un peu irréaliste ton choix.

      Le seul des 3 joueurs du ch qui me ferait mal de laisser allez c’est Subban. Il sera celui qui aura cumulé le + de points à la fin de sa carrière parmi tout ces défenseurs. J’ai très confiance en Dumba mais Subban est un prospect accomplie.

      Pacioretty a connu une bonne année l’an dernier, j’aime son physique et son coup de patin mais Desharnais est la principal raison de sa production offensive ce qui me laisse encore beaucoup de doute avec lui. Coyle aurait peut être fait aussi bien que lui l’an passé au coté de Desharnais mais 100% convaincu qu’à la même age il aurait fait autant.

      Price est celui que je laisserais partir sans problème seulement contre Granlund.

      Au final je dis oui mais Subban m’a beaucoup fait hésité mais ceux qui me console sont Granlund Coyle Dumba Zucker et Brodin

    • maxime31_1

      13 novembre 2012
      12h29

      Propos tres pertinent.

    • saprebleu

      10 novembre 2012
      12h08
      @ snake,

      mais quels 10 prospects prendriez-vous pour Price, Subban et Pacioretty? Les prospects d’une seule equipe ou ceux de 2 ou 3 equipes? Les 10 meilleurs prospects de la Floride? Minnesota? NYI?

      Prenons les 10 du Minnesota. Le CH a l’air de:

      Granlund/Galchenyuk/Coyle
      Zucker/Eller/Colberg
      Phillips/Larsson/Lucia
      4ieme trio

      Dumba/Brodin
      Beaulieu/Tinordi
      Ellis/Emelin

      Hackett

      Et ce, en plus des choix de 2013 du CH.

      Beaucoup de risques car ces joueurs qui ne sont pas prouves mais force est d’admettre que c’est interessant, sur papier!

      Voila ce que j’avais repondu l’autre jour. Y a-t’il une autre equipe qui a une banque de prospects pour qui vous donneriez les trois lurons du CH?

    • @ rachel_eric – oui, Jones est americain…

    • @Mathias
      Effectivement, le hockey “d’hier” c’est pénible à regarder. À chaque fois que j’en regarde des extraits, je me dis que la position de gardien est probablement celle qui a le plus évoluée. Le style mais aussi l’équipement! J’aime définitivement mieux le hockey “d’aujourd’hui”.

      @Snake
      Encore la même question. Tu manque d’inspiration? Est-ce que tu veux vraiment échanger des joueurs dont le potentiel est en voie de se réaliser pleinement (Pacioretty, Subban, Price) contre des joueurs qui ont actuellement un potentiel bien relatif puisqu’il reste hypothétique, n’ayant jamais disputés un match au niveau de la NHL.

      Contrairement aux prospects du Canadien qui se sont établis à Montréal, on ne sait pas ce que l’avenir réserve à ceux du Minnesota. C’est presque du gambling. Granlund pourrait en effet être très bon mais s’il ne “devenait” qu’un Saku Koivu par exemple. De toute façon, la banque d’espoirs du CH fait certainement l’envie de plusieurs DG à travers la ligue nationale. Autant que celle du Wild. La seule chose qui est inquiétante à propos du Canadien, c’est l’absence d’un prospect à la position de gardien dans l’organisation.

    • “Déjà un peu tanné de regarder des vieux matchs…”

      Je vous invite à regarder du cinéma, à allez au théâtre, à lire des romans, des essais ou des BD. À faire du sport vous même, à bricoler, rénover ou jardiner (en serre). À prendre des photos ou apprendre à peindre, à apprendre un instrument de musique, une autre langue ou une nouvelle dance. À faire du Yoga, de la méditation ou des mots croisée, mais avant tout je vous invite a arrêter de parler du hockey de la LNH quand ils sont fermé. Y’a d’autre sports à aimer et plein d’autre chose à faire de sa vie que de regarder l’ost** de hockey de la LNH.

    • La meilleure question a poser est: Pourquoi est-ce que Minnesota ou quelque autre equipe ferait cela?

      Qu’aurait l’air Minnesota avec les trois lurons?

      Price/Harding (Backstrom echange tres vite pour un choix)
      Subban/Suter
      Scandella/Gilbert
      Spurgeon/Prosser
      Koivu/Parise/Pacioretty
      PMB/Setoguchi/Heatley
      3ieme trio quelconque
      4ieme trio quelconque

      Cet echange rend le Minnesota meilleur aujourd’hui et leur donne une chance d’etre competitif – pas vraiement meilleur que les meilleurs cependant – des maintenant au lieu d’avoir a attendre dans 4 ans losque leur releve sera prete. Mais pas a moyen ou long-terme, ce n’est pas un bon echange pour Minnesota.

      Quelle autre equipe pourrait profiter de Price, Subban et Pacioretty contre leurs meilleurs prospects?

    • Moi, je prendrais Coyle contre Pacioretty, un contre un.

    • Qu’est-ce qui advient d’Alfie Turcotte ?

    • Alors ce n’est plus une question d’argent, mais bien une question de “Timming”?!

      . . .

    • @snake

      Et si plutôt que ta proposition d’échange, je te faisais celle-ci, qu’en dirais-tu?

      Échangerais-tu l’équipe de direction hockey du Wild contre celle du CH? Je parle de l’équipe d’entraîneurs, le DG, l’équipe de recrutement, etc.

    • Pour répondre à snake, Pour Subban et Price je prendrais n’importe quelle offre, un choix de deuxième ronde chacun, disons, pour sortir ces deux poisons de l’équipe. Pacioretty vaut peut-être un choix de première ronde tardif, ou un prospect moyen repêché en première ronde.

    • @ rule,

      desole mais la banque d’espoirs du CH n’est pas au meme niveau que celle du Minnesota qui est assurement dans le top 3. Toutefois, Minnesota a accumule les choix en 2010 et 2011 et a date, ils semblent avoir bien utilise ces choix.

      La banque d’espoirs du CH a pris un bon coup de pouce en 2012. Dans mon esprit, la banque d’espoirs du CH est maintenant dans les 10 a 15 meilleurs de la ligue. Quatre choix dans le top-60 en 2013 pourrait facilement pousser ce rang dans les premiers. Il faut esperer qu’il y ait une saison cette annee pour que Bergevin puisse echanger Markov, Plekanec, etc, etc, etc pour d’autres choix de 2013.

    • Anecdote de repêchage >

      Saviez-vous qu’au prochain repêchage 2013 au NewJersey, le fils de Martin Brodeur, Anthony, gardien dans un PrepSchool au Minnesota sera sélectionné?

      Je trouvais ça amusant.

    • @simon_snake

      Le probleme des 10 prospect est que l’équipe qui a accumulé les 10 prospect l’a probablement fait en gerant bien ses actifs. Elle connait donc leur valeurs. Si un amateur comme moi prendrait sans hésiter les 10 du Wild, le DG du wild ne fera pas une telle offre. Dans les offres que vous obtiedriez, il y aurait beaucoup plus de joueurs qui ont un plus grand risque. Si vous obtenez 3 joueurs dans l’échange qui atteindrons la LNH au niveau des 3 que vous donnerez vous serez chanceux.

      En terme de principe je vous rejoint, seulement vous avez 29 autres DG qui jouent au même jeu que vous. Et c’est souvent la que les théories s’effondrent. si ils ont le même niveau d’évaluation des joueurs, et le même espoir de gagner la coupe d’ici 5 ans, l’échange sera impossible et c’est précisément ces équipes que vous devez viser avec ce genre d’échange. Les autres n’auront probablement pas la banque d’espoir pour obtenir ce que vous voulez.

    • @ francisvidal 13h03
      Tout a fait d`accord avec toi Francis! j`essaie de faire de moi un sculpteur style
      “ St Jean-Port-Joli“ mais je n`arrive pas à aiguiser adéquatement mes ciseaux à bois.
      MAIS J`Y PARVIENDRAI ! avant le retour du hockey de la LNH à l`automne 2013!

    • @ anti-ch_primaire

      “Pour répondre à snake, Pour Subban et Price je prendrais n’importe quelle offre, un choix de deuxième ronde chacun, disons, pour sortir ces deux poisons de l’équipe. Pacioretty vaut peut-être un choix de première ronde tardif, ou un prospect moyen repêché en première ronde.”

      LOL… avec des échanges pareils, tu es le Mike Milbury de ce blogue!

    • @ theosaurus

      Recchi le C.A. fait plus de sens que Dr. Recchi…

    • Ce qui est drôle mais en même temps triste, c’est que les joueurs se battent pour préserver leurs salaires et ils le feront en perdant une 2ie saison de salaires en 7 ans. Question de “principes”! ;-)

      @anti-ch primaire
      Ça s’en vient pathétique ton affaire. L’hiver s’en vient tu pourras te servir de ta belle pelle bleue qui a servi à la 1ere pelletée de terre de votre centre de “divertissement”!

    • Sur 10 bons espoirs, combien deviennent de solides joueurs dans la NHL ? 3 ? Posez la question c’est y répondre. Encore du pelletage de nuages et des discussions inutiles de notre ami Snake.

      @mathias
      Merci Mathias pour Boucha!!! Quel souvenir!!! lol

    • Je partage également l’avis de Recchi car plus le temps va passer, plus l’offre de la LNH va diminuer, ce n’est que du gros bon sens.
      Et les joueurs devraient savoir que les propriétaires trouveront toujours les moyens de les sur-payer.
      Mais avec Fehr comme négociateur, il faut envisager l’annulation de la saison même si certains joueurs commencent à s ‘impatienter sérieusement.
      Le temps perdu ne se rattrape jamais.

    • @Snake

      Je pense que la majorité des gens prendraient les prospects des wilds, mais penses-tu que Minnessota ferait cette échange?

    • @Saprebleu

      J’aime beaucoup lire vos interventions. Ils sont toujours très réalistes et j’apprécie ca.

      Je respecte beaucoup le point de vue de Simon_Snake mais est-ce que je ferais l’échange? J’y penserais sérieusement mais je le doute. Je comprends pourquoi l’idée est intrigante mais si je regarde les joueurs que je recevrais en retour plus attentivement, je vois que :

      Hacket et Kuemper : Gardien très moyens et je crois qu’avoir un gardien solide est important.

      Brodin et Dumba : Les deux pourraient devenir des très bons défenseurs mais les deux ont aussi des points d’interrogations majeurs. Brodin à cause de son physique très frêle (il même déjà blessé je crois) et Dumba à cause de son style de jeu indiscipliné.

      Granlund et Coyle sont les deux seuls attaquants avec des potentiels offensifs certains mais Granlund semble souvent blessé. Zucker je crois va jouer dans cette ligue comme joueur de deuxième ou troisième trio. Le reste, ils sont des joueurs avec un potentiel correct comme une tonne d’autre joueurs.

      Je sais que parce que Price, Subban et Pacioretty font partie de l’organisation du Canadiens, certaines personnes ressentent le besoin de les dénigrés, peut-être pour avoir l’air plus connaissant ou juste pour être différent mais ils sont parmi les bon joueurs de la LNH dans leurs groupes d’âges. Pas encore dominant mais, jusqu’à présent, leurs cheminement est correct.

      Je ne crois pas que Montréal est si loin que ca d’être une des très bonnes équipe de la LNH. Ils ont quelques bons jeunes joueurs dans la LNH en ce moment dont deux qui ont signé des contrats très juste, quelques bons espoirs dans leurs systèmes et 4 choix parmi les 60 premier au prochain repêchage.

    • @ anti-ch_primaire

      “Pacioretty vaut peut-être un choix de première ronde tardif, ou un prospect moyen repêché en première ronde.”

      Prière de réévaluer la valeur marchande des joueurs de la LNH.

      - Deux mois (14 matchs) de Paul Gaustad ont coûté un choix de 1ère ronde moyen, le 14e au total.

      - Kyle Quincey a coûté un choix de première ronde moyen.

      - Dustin Penner, alors qu’il avait une saison de misère et une réputation peu enviable, a coûté un choix de 1 moyen, un jeune défenseur qui avait été un choix de 1 élevé et un choix de 3.

      - Jordan Staal – qui vaut p-ê un peu plus que Pacioretty, mais pas tant que ça – a coûté un choix Top 10, un jeune joueur établi choisi dans le Top 15 et un solide espoir en défensive.

      - Deux mois de Tomas Kaberle avait coûté un bon prospect, un choix de 1ère ronde et un choix de 2e ronde.

      - etc.

      Bref, comment, à la lumière de toutes ces transactions (a.k.a. le marché) peut-on en venir à la conclusion qu’un ailier gauche #1 de 23 ans signé à long terme vaut “peut-être un choix de première ronde tardif, ou un prospect moyen”?

    • Ça veut tellement rien dire cette phrase

    • « Avez-vous des nouvelles de Scott Gomez en Alaska ?
      A-t-il marqué son premier but ? »
      .
      La dernière fois qu’on l’a vu il patinait au centre de la patinoire, entre les deux lignes bleues avec la rondelle avant qu’on ne le perde de vue….

    • moi j’aime bien mes nouveaux méchants mardi … O – Unité 9 – Mauvais Karma ;O))

    • Sujet un peu moins farfelu:

      Alexander Barkov !!

      2 buts encore aujourd’hui !

      Des gens mentionnent en finlande qu’il fût et de loin le meilleur joueur sur la glace .

      À noter que Mikko Koivu jouait et bien d’autres de la NHL.

      Barkov a eu 17 ans seulement le 3 septembre dernier !!

      Je ne serais pas surpris de le voir repêché 1er overall !!

    • C’est drôle, moi je ne pense pas que plus le temps va passer, plus l’offre des proprio va diminuer… les joueurs seraient bien tata de céder maintenant.

      On découvre bien l’émotivité des intervenants qui sont en manque de hockey solide et qui ne savent plus qui blâmer pour expliquer l’absence du “fix” tant attendu…

      Au début ça chialait sur les proprio, mais ils se sont finalement aperçu que ces derniers se cr***aient bien d’eux. Alors là on se rabat sur les joueurs, en utilisant les réseaux sociaux et les médias pour mettre de la pression pour qu’ils signent. Mais, comble de malchance, les joueurs en ont tout autant rien à cirer des amateurs… ça fait que… ben rien. Va falloir attendre que nos riches gladiateurs et proprio s’entendent, quitte à perdre une autre saison.

      Dexter est une excellente série télé, Walking Dead est divertissante, Breaking Bad à l’air pas mal. The Wire est super. J’espère qu’Amanda va remporter The Voice. Plein de bons programmes à la tivi, en tout cas pas mal moins plate qu’une game du CH un méchant mardi contre n’importe qui, sauf les Bruins ;)

    • Plutôt que de trouver une seule équipe qui échangerait 10 prospects contre Price, Subban et Pacioretty… il serait plus facile de trouver trois équipes qui échangeraient 3 ou 4 prospects contre chacun d’eux.

      Pour ce qui est du lock out… J’ai bien peur que je vais gagner mon pari et qu’il n’y aura pas de saison. Voilà un 20$ que j’aimerais bien perdre !

      En attendant… je ne comprends pas pourquoi il y a si peu de hockey junior à la télé en ce moment. Très décevant.

    • @ crosbyshow

      Je suis d’accord avec vous que Barkov pourrait partir au premier rang. C’est un joueur complet. J’ai visionné un match dernièrement, et il bloquait des lancers en désavantage numérique.

    • Parmi les cartes cachées pour 2013, mentionnons Oliver Bjorkstrand de Portland. Au point de vue talent brut, Sergey Tolchinsky (Sault Ste Marie) est dans une classe à part. Par contre, je doute qu’il soit repêché avant la 5e ronde, car il est minuscule. J’ai bien peur qu’il ne puisse jamais s’adapter aux rigueurs de la NHL, mais en ronde ultérieure, c’est une chance à prendre. Au mieux, il pourrait faire un spécialiste du PP et des tirs de barrage.

    • En tous cas, belle photo pour MOVEMBER. Soyez généreux pour la recherche contre le cancer de la prostate. Pis les gars faites vérifier ça!

    • Snake vs Blogueurs

      Tout ce que snake voulait soulever par son échange de 10 prospects pour les trosi joueurs établis du CH était que bien souvent tout le monde disait sur ce blogue que ces trois joyaux du CH sont des intouchables et lui le Snake s’évertuait à parler de la gestion des actifs..

      Il vous a mit au défi avec ce petit quizz ” tous les 10 prospects du Wild contre les tois amigos du CH Price-Subban et Pacioretty”. Force est d’admettre que tout joueur a un prix …..surtout si une équipe a déjà échangé Wayne Gretzky au sommet de sa gloire…. Et vous avez d’ailleurs tombé dans le panneau que, oui finalement vous échangeriez et Price et Subban et Pacioretty si le retour en valait vraiment la peine….

      Alors pour jouer le jeu du Snake, contre qui il serait admissible toutes équipes confondues d’échanger Price Subban et Pacioretty ????

    • @crosbyshow

      McKinnon, Barkov et Jone et peut-être Drouin devrait être repêché avant Monahan. J’ai l’impression que celui-ci pourrait être repêché plus tard que prévu, un peu comme Couturier l’an dernier.

    • Wow, je suis surpris de voir que certaines personnes ont conservé leur abonnement de cablo-distribution. Perso, j’ai tout annulé en juillet pour 15 mois!

    • Faites copier-coller de rick1042

      Proven players over unproven players !!!

      Il y a deux ans, les gens auraient donner Pacioretty pour le jeune Paajarvi.
      Il y a un an, Rundblad gagnait le Calder (pour moi et Mathias)
      Des exemples comme ça, il y en a plein dans les deux sens.

      Avec le dernier draft du CH et les belles prises des deux années avant (Beaulieu, Gallagher, Ellis …) Je ferais confiance au core de jeunes du CH qui viendra se greffé.

      Je continuerais aussi les échanges de vétérans contre des draft pick aux dates limites (au lieu de les perdrent contre rien). Par exemple, Plekanec contre un première ronde à un club qui vient de perdre un centre de premier plan à l’approche des séries. Gill et Andrei K. contre un deuxième ronde sont de bons exemples.

      En fait, c’est le roulement qui permet d’avoir des espoirs au plus faible coût.

      Le CH verra les contrats de plusieurs vétérans expirés d’ici 3 ans et pour toutes offres qui se tient, on échange contre un prospect.

      Moi je verrai bien un trade du genre Plekanec aux Flames (manque flagrant de centres) contre 1st round (2014 ou 2015), un prospect qu’ils sous-évaluent (Holland a été un choix de ce genre) et, si nécessaire, un gros contrat échu dans un an). Genre un Stajan ou Babchuck.

    • @mmmerci … Eurk !!!!

    • Jouons au jeu de snake pour expérimenter une idée et se divertir du lock-out.

      J’ai beaucoup aimé l’analogie de la sauce à spaghetti à sercote l’autre jour. Au fond, le DG est comme un chef cuisinier. L’entraîneur, le sous-chef, etc.

      Les joueurs, eux, sont les ingrédients qui composent la sauce. La meilleur équipe de cuisiniers sont ceux capable de tirer le maximum de leurs ingrédients pour obtenir la meilleure sauce. Tous les ingrédients joue un rôle et comme le dirait Guy Carbonneau, ceux avec du pourri dessus doivent être écartés !

      Mais où je veux en venir est que la cuisine c’est de la chimie et la saveur (la valeur) des ingrédients, ça se travaille. Cela demande beaucoup d’attention, de sensibilité et de temps.

      Hormis l’évaluation de la qualité de chaque ingrédients, il faut aussi évaluer le rôle que ces joueurs ont dans la sauce. Si tu enlèves trois ingrédients aussi important que Pax, Price et Subban, la chimie de ta sauce vient d’en prendre tout un coup. Puis après ça, il faut intégrer dix prospects en même temps.

      C’est comme faire une mayonnaise en versant trop l’huile d’un coup. La sauce ne prendra jamais.

      Au baseball, c’est différent. La sauce d’une équipe est plus volumineuse et 10 joueurs au Baseball n’ont pas le même impact que 10 joueurs au hockey. Mais dans un sport comme dans l’autre, les ingrédients clés peuvent faire une grande différence.

      Sydney Crosby = ingrédient magique !

    • @socrate101

      Probablement qu’une portion des blogueurs sont contre les méthodes de snake, une autre portion en faveur et finalement une portion dont je fait parti est ambivalente. Je trouve que ses idées sont intéressantes mais souvent manquent de gestion de risques.

      @anti-ch_primaire

      Jene suis pas particulierement fan du ch (les ducks sont mon équipe, même si leur gestion actuelle laisse a désirer) mais affirmer que le 18eme marqueur de 2012 vaut seulement un premier choix est démontrer un fabuleux manque de jugement et ne donne pas de crédibilité a tes opinions.

    • @mikelcoutu :

      « …l’arrivée de Bergevin est une lueur d’espoir »

      Pour moi la lueur d’espoir ce fut le départ de Bob Gainey (le pire DG de l’histoire du canadien, incluant M.Houle)

    • @ socrate101

      « surtout si une équipe a déjà échangé Wayne Gretzky au sommet de sa gloire…. »

      Pas parce qu’une équipe l’a fait que c’était une bonne idée. Et on ne peut parler de Gretzky dans cette situation, car cet échange était tout sauf un « hockey trade ».

    • @Saprebleu
      Comme tu le mentionnes, Montréal (draft 2012 & 2013) risque de prendre sensiblement la même route que le Minnesota (draft 2010 & 2011) et il risque fort bien de liquider quelques vétérans d’ici la fin de la saison. Mais je pense quand même qu’on sous-estime les espoirs en défensive du CH. Peut être pas des vedettes à la Subban mais des très bons joueurs de hockey. Sauf que c’est vrai qu’en attaque, c’est un peu mince. Par contre, plusieurs auront leur place dans l’équipe. C’est le développement qui fera la différence.

      Il manque encore des morceaux. C’est évident. Le draft de 2013, qui sera le plus déterminant pour le futur de cette équipe, pourrait amener ceux qui compléteront le casse-tête. Souhaitons que Bergevin soit à la hauteur et que le Canadien ne se qualifient pas pour les séries!

    • @ sercote

      Quel âge avais-tu quand Gretzky a été échangé ? Oui, Pocklington l’avait fait surtout pour l’argent, mais Gretzky était à un an près de devenir UFA, et les Oilers avaient eu en retour un gars de 19 ans qui venait de marquer 50 buts, un jeune qui venait de marquer 63 buts dans le junior à 17 ans, et 3 choix de première ronde. C’était quand même pas une vente de feu.

    • Pourquoi mon commentaire a-t-il été effacé?

    • @Snake

      A la place de Fletcher, le feriez-vous ? Le feriez vous aussi avec les prospects de Vancouver ??

      Je suis d’accord avec vous qu’il y a de l’excellent hockey à regarder. Même au Midget AAA.

    • @pasrond
      “Est-ce que la carrière de Blake Geoffrion est en péril?”

      Je te dirais que sa carrière dans la LNH était déjà en péril avant sa terrible blessure. Malgré ses célèbres grand-père et arrière-grand-père, Geoffrion était plus du matériel pour la ligue Américaine. Il pouvait toujours espérer jouer dans la LNH un jour, mais je le voyais plutôt dans un rôle très limité (lire 4ième trio).

    • Personnellement je me suis fais à l’idée,il n’y aura pas de saison!!!Dorénavant, j’investis mes soirées a écouté les conseils forts utiles de Jean Airoldi à Canal Vie.

    • @ simon_snake, crosbyshow >

      Depuis le début de la saison, Barkov est de loin le meilleur prospect disponible. Il est incroyable sur la glace. On sent sa présence sur la patinoire à chaque fois, ça m’épate.

      Dans la catégorie petit joueur avec un bon “hockey sense” et des mains de feu se trouve le suédois Viktor Ardvisson. Un long shot à partir de la 5ième ronde.

      Je continu à ramasser tous les clips disponibles à son sujet, c’est pas facile. Il joue en compagnie de Collberg au U20 des 4 nations.

    • @ habsforever123

      “je ne juge pas nécessaire d’élaborer, surtout pas avec quelqu’un comme toi”

      je te comprends, t’es pas équipé pour répliquer sur ce sujet avec de la substance.

      et aussitôt que ton interlocuteur apporte des arguments et des statistiques…tes répliques toutes apprises chez Ron Fournier et ta petite condescendance habituelle sont pas très efficaces.

    • @ soho @ 15h10,

      je crois que c’est probablement la meilleure facon de voir les choses.

      Des equipes avec qui le CH pourrait negotier, est-ce qu’il y a des prospects sur qui ont peu realistiquement remplacer soit Subban, Price ou Pacioretty?

      Quelles sont les equipes avec un defenseur potentiellement #1? Boston, Toronto, Edmonton, etc. Idealement, un echange devrait impliquer une de ces equipes de facon a remplacer les minutes de Subban.

      Quelles sont les equipes avec des attaquants de premiere ligne? Washington, St-Louis, Floride, etc. Idealement, un echange se ferait avec une de ces equipes pour remplacer la production offensive de Pacioretty.

      Quelles sont les equipes avec un gardien potable ou, selon la theorie de snake et soho, on continue a batir l’attaque et on trouvera un gardien plus tard.

      Je continue a dire qu’il faut etre tres prudent dans cette idee. Remplacer un gardien #1, un defenseur #1 et un ailier #1 ne se fait pas facilement. Columbus n’a eu que Erixon et un choix de 1iere ronde (plus deux joueurs dont on aura oublier les noms dans 5 ans) pour Rick Nash et un choix au repechage.

      Montreal a eu quoi pour Patrick Roy, son gardien #1? La reponse? Beaucoup d’annees de misere!!
      Montreal a eu quoi pour Eric Desjardins, son defenseur #1? La reponse? Beaucoup d’annees de misere!

      Selon Corey Pronman de Hockey Prospectus, les meilleures releves dans la LNH sont a Floride, Minnesota, Ottawa, Detroit et NYI. La Floride et Minnesota ont compte sur deux annees ou ils ont liquide des veterans et ajoute un paquet de choix; 2009 et 2010 pour Minnesota et 2010 et 2011 pour la Floride. Ottawa a liquide ses veterans en 2011. NYI est toujours en reconstruction mais je crois que cette fois, ils sont dans la bonne direction. Detroit n’a rien de spectaculaire mais beaucoup de joueurs de qualites.

      Je continue a dire que la misere a Mtl s’acheve. La releve serait sans doute bien meilleure si le CH avait garder ses choix de 2ieme et 3ieme ronde en 2010 et 2011 mais c’est la vie! Lacuvee de 2012 a ete excellente. La cuvee de 2013 risque de l’etre egalement. Est-ce que 2012 et 2013 pour Mtl sera le 2009 et 2010 de Minnesota ou le 2010 et 2011 pour la Floride? Potentiellement, Galchenyuk est aussi bon que Granlund ou Huberdeau. Collberg pourrait etre aussi bon que n’importe-quel prospect du Minnesota (autre Granlund) ou ceux de la Floride (autre Huberdeau). Bozon n’a probablement rien a envier a Bullmer, Zucker, Knight ou Shore.

      Normalement, les equipes de bas-fonds echangent leurs veterans pour faire la reconstruction car ils savent que ces joueurs ne seront plus la lorsque le temps viendra pour l’equipe d’etre competitive. Cependant, ils gardent leurs jeune joueurs car le future reposent sur eux.

      Le gardien prend le plus de temps avant d’etre a son meilleur? Price est le plus vieux de trois lurons a seulement 25 ans. Il a encore 10 a 12 annees devant lui. Ensuite, les defenseurs prennent du temps, Subban ne fait que commencer son ascendance a 23 ans. Il a encore 12 a 15 ans en avant de lui. Pacioretty a encore 7 a 8 ans de dominance et un autre 2 a 3 ans ou il aura ralenti.

      Mais pourquoi est-ce que le CH echangerait leurs jeunes joueurs qui connaissent deja du succes pour d’autres jeunes joueurs qui n’ont rien prouve? Le vieil adage dit que l’equipe qui obtient la qualite sur la quantite gagne le pari!! Le CH sait deja qu’il a de la qualite et ce, a 2 positions cles (gardien et defenseur).

      On peut dire que le CH aurait toute une equipe avec les prospects du Minnesota, si ils deviennent tous bons. En supposant que la banque de prospects du CH s’ameliore encore apres le repechage de 2013 de facon a rivaliser avec celles des Minnesota, Floride, Ottawa de ce monde, je pense que le pari est beaucoup moins risque.

      Que manque-t’il vraiement au CH?

      Une premiere ligne d’attaque. Je pense que Pacioretty est en train de prouver qu’il est un attaquant de 1iere ligne. Galchenyuk devrait y etre aussi. Il y a des chances que Collberg y soit aussi. Disons qu’il manque un ailier de 1ier trio.

      La 2ieme ligne d’attaque. Certains de ces joueurs ont de vrais potentiel. Hudon, Kristo, Bozon, Eller, Gallagher.

      Les 3ieme et 4ieme trios seront comparables a n’importe-quelle equipe.

      L’autre vrai lacune? Un defenseur de premiere paire.

      Les ailiers de 1ier trio, il y en a cette annee.
      Un defenseur de 1iere paire, il y en a cette annee.

      En assumant un saison et un repechage normal, le CH devrait repecher vers le 10ieme rang. Cela donnarait les choix, 10, 35 (Calgary), 40 et environ 47 (Nashville).

      Le 10ieme choix pourrait donner un Drouin, Burakovski, Hagg, Shinkaruk, Nishuchkin, Gauthier, Erne ou Ristolainen.
      Les 35ieme et 40ieme choix, des joueurs comme Duclair, Fashing, McCoshen, de la Rose, Carrier, Bowey, Kujawinski, Dickinson ou Mantha.
      Le 47ieme choix. Sorenson, Wennberg, Zykov.

      Si le CH ajoute 4 de ces joueurs, qui continue a dire que le CH n’est pas competitif dans 4 ans?

      Galchenyuk, Drouin, Pacioretty
      Wennberg, Eller, Collberg
      Hudon, Vail, Kujawinki
      4ieme trio

      Subban, McCoshen
      Beaulieu, Tinordi
      Ellis, Emelin

      Price

      Un ou deux agent libre peut aussi s’ajouter comme le Minnesota l’a prouve cet ete avec Suter et Parise.

    • @ Saprebleu >

      Excellent texte, ça vaut la peine de le mentionner. Faut pas oublier les choix européens du CH comme Nystrom ou Prybil. Ils peuvent garnir les ailles du troisième trio et même dépanner sur le 2 ième.

      Par contre, je viens de penser que si la saison est annulée complètement, il n’y aura pas d’échange à la date limite, donc pas de choix additionnel pour la séance de repêchage 2013. Ouch! Je misais beaucoup là-dessus pour garnir la banque de prospects du CH. Dommage.

    • Sydney Crosby commence à être impatient! C’est peut-être bon signe, qui sait!? En parlant des propriétaires…

      ” C’est difficile quand vous voulez jouer au hockey, et je ne pense pas que l’autre partie prenne vraiment ça au sérieux. Ça leur est possible, parce que ce n’est pas leur gagne-pain, a dit Crosby. Ils ont d’autres entreprises, ils ont d’autres choses à s’occuper, alors peut-être que c’est pour ça qu’ils ne veulent pas aussi ardemment que ça se règle que les joueurs, qui ont à coeur de négocier pour pouvoir jouer. ”

    • @ dangir13 et Rick1042

      merci bien.

      Effectivement, il faut que la saison se joue pour laisser a Bergevin la chance d’echanger les actifs qui ne seront plus la en 2016 de toute facon. On peut juste imaginer le CH avec 2 autres choix de 1iere ronde et un 4ieme choix de 2ieme ronde cette annee.

      Je crois Eller capable de remplacer Plekanec. Eller avait tres bien fait en series il y a deux ans, meme avec les epaules en compote. Il est maintenant en sante et plus gros de 10 a 15 livres.

      Cela fait deux ans que le CH se debrouille sans Markov (un impact majeur mais tout de meme). En sante, il vaut son pesant d’or pour une equipe en quete d’une coupe. Si Kaberle valait un prospect, un 1ier choix et un 2ieme choix, Markov devrait avoir une certaine valeur.

      D’autres joueurs qui, en temps et lieu, seront a echanger? Cole, Gionta, Gorges, Armstrong, Moen, Bourque. Ce sont tous des joueurs qui pourraient etre attrayants pour des equipes a qui ils leurs manque un petit quelque chose pour une course a la coupe. Meme Bourque pourrait etre echangeable si Penner a ete echange a LA.

    • @ mikelcoutu
      Crosby est un des militants (a ce qu’il faut croire) pour la cause des joueurs.

      Voyons voir…. 10 ans pour $100 millions. Ne veut pas prendre une coupure de salaire d’environ 10% et serait pret a perdre une saison. Une saison perdu pour $10 million, ca ne lui en resterait que $90 millions. A moins que je ne me trompe, c’est une coupure de 10%….

      Si les commentaires de Mark Recchi s’averent vrai, il est dans le mille! Les joueurs devraient signer et vite. De toute facon, c’est vrai que les proprietaires trouveront le moyen de bien payer leurs joueurs mais les joueurs ne reverront jamais les salaires perdus entre-temps.

    • saprebleu

      13 novembre 2012
      18h30

      Il semble que Penner a une meilleure reputation a travers la ligue. Les deux ont ete sur le marche et on ete transige pour un prix fort different. L’un a ete obtenu a un prix eleve et l’autre a sacrifie pour du salary Cap (pour obtenir Cammalleri, les Flames se sont debarasse de Bourque).

    • « Plus le conflit se prolongera, plus les revenus de la Ligue chuteront et l’offre faite aux joueurs n’en sera que plus mauvaise. Les commanditaires ne feront pas la queue pour investir et c’est sans compter que le calendrier ne comptera pas 82 matchs. Voilà encore plus d’argent de perdu. Personnellement, je crois que le meilleur moment (pour signer) est maintenant », a confié Mark Recchi au Boston Globe.

      @ snake qui dit ‘Alors comment se fait-il que lorsque je parle (depuis l’an dernier) d’échanger le trio Price-Subban-Pacioretty en retour de 10 prospects, on crie au meurtre ?’

      C’est quoi ce fantasme enfantin la. Ca n’arrivera jamais. Voyons donc!

    • @ saprebleu

      Je dois t’avouer que je commence à comprendre de moins en moins. Assurément que les joueurs ne retrouveront jamais les salaires perdus mais il en est de même pour les propriétaires au niveau des revenus.

      Et même si cela fait l’affaire de certains propriétaires, plusieurs comme Montréal, Boston, les Flyers ne trouvent certainement pas drôle le fait qu’il n’y a pas de revenu qui entre.

      Les propriétaires font, bien sur, beaucoup plus d’argent que les joueurs mais quand tu n’as plus ta vache à lait pour les dépenses pour équilibrer tes autres cies, ça fait mal aussi.

      Mais une chose est certaine, c’est de moins en moins drôle….

    • En fevrier 2013, le CH echange Markov pour un choix de 1iere ronde 2013 et un choix de 2ieme ronde 2014 a Philly.
      Le lendemain, le CH echange Plekanec a San Jose pour un choix de 1iere ronde 2013.

      En juin 2013, le CH repeche Drouin, Erne, Fashing, McCoshen, Mantha et Wennberg.

      En Novembre 2013, Rondelle Libre demande: Est-ce que l’equipe X serait prete a echanger leurs trois meilleurs joueurs de 25 ans ou moins contre Galchenyuk, Collberg, Drouin, Erne, Fashing, McCoshen, Beaulieu, Mantha, Tinordi et Wennberg.

      Si vous etes le CH, prenez-vous Doughty, Quick (27 ans) et Kopitar (26 ans) contre les 10 prospects plus haut?

      Si vous etes le CH, prenez-vous Schultz, Hall et RNH contre les 10 prospects plus haut?

    • @ Chartrand

      Fantasme enfantin qu’a réalisé Billy Beane l’hiver dernier.

    • @saprebleu En plein ça. on parle de la même chose.

      En passsant, il y a une rumeur d’une annonce possible par rapport au lockout ce soir vers 20h30. À suivre.

    • @Saprebleu

      Texte très intéressant mais pour Markov, oublie un 1er choix.

    • @ john55

      Billy Beane dirige une équipe pauvre. Marc Bergevin dirige une équipe riche. Billy Beane veut survivre. Marc Bergevin veut gagner la Coupe. Billy Beane ne gagnera jamais. Marc Bergevin, peut-être.

    • @ saprebleu

      Excellents textes. Mais je ne crois pas que Bergevin échangera Markov, Gionta, Bourque, Cole et Plekanec:

      1- Il ne reconstruira pas. La pression de gagner est trop forte à Montréal. Les jeunes vont être mieux développés, mais la reconstruction continuera à se faire on the fly.

      2- Il faut atteindre le plancher salarial.

      Excellent commentaire quand même.

    • @ saprebleu

      “Si vous etes le CH, prenez-vous Doughty, Quick (27 ans) et Kopitar (26 ans) contre les 10 prospects plus haut?

      Si vous etes le CH, prenez-vous Schultz, Hall et RNH contre les 10 prospects plus haut?”

      J’ai comme l’impression que pour une raison que personne ne peut expliquer sauf lui, Snake va répondre “oui”.

    • @mikelcoutu,
      revenu et profit sont deux choses tres differentes.

      Pour les joueurs, c’est la meme chose car leurs salaire, c’est leur profit.

      Pour les proprietaires, c’en est tout autrement. Ce qui compte, c’est les profits et non les revenus. C’est pire de jouer au hockey, d’avoir des revenus et perdre 23 million que de ne pas jouer et ne perdre que 10 million. De cette facon, le proprietaire est en avance de 13 million.

      C’est la raison pourquoi il ne fait aucun, mais aucun, sens pour les proprietaires de continuer a jouer tout en negotiant car les joueurs n’auraient aucunes incentives a faire des compromis.

    • @RaisinBran (21h05): Si Markov ne se blesse pas et a une saison normale pour lui (ce qui veut dire assez bonne par rapport à la moyenne de la ligue) il vaudra ce choix de 1è ronde et amplement.

    • @ saprebleu 22h32

      Saprebleu, je t’avoue que je ne comprends pas vraiment ton commentaire. Je dois m’exprimer très mal pour que tu crois que je confonds revenu et profit pour les propriétaires!?

      Bien sur qu’il n’aurait pas été une bonne stratégie pour les propriétaires de négocier durant la saison. Les joueurs n’auraient pas été confronté à l’urgence de la situation.

      Je ne connais pas beaucoup de cie qui font des revenus sans profit qui durent bien longtemps, à moins d’être des entreprises pour éponger les dépenses d’ailleurs.

    • @ louiscomtois 16 h 50

      Pourquoi ce commentaire sur les répliques apprises à l’émission de Ron Fournier ? Du temps de CKAC sports, on vous y entendait à toute heure du jour…

    • @ dramatico-comique

      Je n’écoutais pas Ron Fournier à CKAC…mais un ami me disait que Ron parlait souvent avec un auditeur et lui disait…” Louis, Louis, Louis de quoi tu parles!! ”

      Comme ça le fameux Louis était Louis Comtois!

      Salut Louis, j’espère que je t’ai aidé….:O)

    • @sercote

      ”J’ai comme l’impression que pour une raison que personne ne peut expliquer sauf lui, Snake va répondre “oui”.”

      C’est parce qu’avec ces 10 prospects là, il va les faire jouer sur ces deux premières ligne d’attaque et de défense afin d’augmenter leur valeurs pour ensuite les échanger contre 20 prospects!!!!

    • @dramatico-comique
      Excellente au sujet de Louis comtois! Ça m’a l’air tout à fait son genre!!Malheureusement pour lui je n’ai pu me faire plaisir pour rire de lui , n’écoutant pas cette émission.

    • Comme premier choix overall, lequel a plus de valeur?

      Un attaquant : Barkov
      Un défenseur: Jones

      Vous choisissez lequel?

    • @mikelcoutu

      J’en connais une industrie qui fait des revenus sans profits et qui survit tres bien, elle s’appelle Hollywood. La majorité des films ne font pas de profits malgré d’immensens revenus car leurs comptables sont experts dans l’art de cannaliser ces profits dans d’autres endroits et les faires disparaitres. Je ne serais pas surpris que les équipes de la LNH fassent la même chose.

    • @dangir13; Si c’est pour le CH; Barkov. Si l’équipe développe bien Beaulieu et Bennett pour appuyer Subban comme défenseurs offensifs sur les trois paires, un brillant attaquant comme Barkov sera bien plus précieux à l’équipe.

    • @dangir13
      Je n’ai vu que des ‘faits saillants’ de Barkov. À mes yeux, il a l’air excellent. Je pencherais de son côté.
      Jones aussi est excellent. Mais de nos jours, il est vraiment plus difficile de marquer des buts que de se défendre. Alors, j’opterais pour des joueurs offensifs en premier lieu, peu importe la banque d’espoirs.

    • @ dangir13

      ça dépend des besoins de l’organisation.
      Si j’y vais avec la théorie que pour bâtir un club dominant pour plusieurs années, je prends le défenseur Jones.

      Mais je suis un partisan et j’écoute le hockey pour son côté spectaculaire donc, personnellement j’y vais pour le spectacle, je choisis Barkov.

    • suite l info de Francois Gagnon. la saison de Hockey pourrait etre annuler..
      dans ce cas , je me demande qui a le droit du 1er choix 2013 ?

    • @ dangir13

      un D aussi complet que Seth Jones ça ne passe qu’une fois tous les 10 ans.

    • HS >

      Jeffrey Loria joue à Billy Beane avec Anthopoulos!

    • @ rachel_eric

      J’aimerais ton avis.

      Stephen Midensky, 18 ans, n’a pas réussi à se faire une place sur la défensive des Rangers de Kitchener mais il a joué 21 matchs l’an passé pour les Rangers à 17 ans. La raison qu’il évoque est que le club possédait plusieurs ” vétérans ” à la défensive et qu’il n’y avait plus de place pour lui, cette année.

      Les Remparts de Québec ont perdu, en raison de blessures, deux défenseurs Gingras et le plus talentueux Lefebvre.

      Ils font appel à Midensky, il se trouve un poste avec l’équipe et devient un rouage important pour les Remparts!
      C’est une belle histoire mais les Rangers de Kitchener sont-ils si forts que ça pour laisser aller Midensky qui s’avère très fiable pour les Remparts depuis 9 matchs!?

    • Un match de hockey des Bulldogs à 10h00 AM!!!!!

      Je me sens comme si j’étais avec mon gars dans le temps, dans un aréna de Québec à 06h00 AM!

      Par contre, les pieds au chaud avec un café dans ma tasse préférée!

    • @ mikelcoutu >

      Je n’étais pas au courant de l’histoire de Midensky. Merci.

      Ce blogue est une mine d’infos!

    • habsforever123

      14 novembre 2012
      08h46

      Je suis tombe sur son emission a quelque reprises. c est la que j ai realise que le CH avait depasse le stade de religion.

    • @ paul_bernier >

      Vous avez raison, mais ça fait longtemps qu’un attaquant ne m’a pas impressionné de la sorte et j’inclus les Stamkos, RNH, Hall, Yakupov et Tavares.

    • @ dangir13

      Avant qu’un attaquant européen puisse m’impressionner, il doit faire ses preuves à priori sur une patinoire Nord-Américaine. Tout peut arriver dans l’entre-deux, problèmes d’adaptation, culture, comportements, etc.

    • Comme j’ai une vie malgré l’absence de hockey de la LNH, mon intervention paraîtra peut-être absurde, mais je n’ai rien entendu sur le sujet, je me lance:

      Pourquoi ni la ligue, ni les joueurs ne propose une forme de clause de joueur d’exception? La NFL a une clause de «joueur de concession»; la MLS a ses «joueurs désignés» et je crois que la NBA a aussi un équivalent. Il n’y a pas 30 Crosby dans la ligue, mais il est normal pour une équipe de vouloir s’entendre à très long terme avec ce genre de joueur. C’est bon pour l’équipe, le joueur et la ligue.

      Les deux parties pourraient s’entendre sur une formule permettant de ne comptabiliser qu’une portion de ce salaire sous le cap salariale effectif, tout en l’utilisant dans la formule de partage des revenus. Comme la presque totalité des équipes compte sur au moins un joueurs de plus de 5M$, cela représente 7% (5M$/70M$) du plafond salarial, le roll back serait entièrement assumé par l’équipe, tout en respectant la volonté de la ligue de ramener le partage à 50-50.

      L’équipe qui utiliserait cette clause pourrait devoir payer une plus grande part au fonds pour les équipes en difficulté ou avoir d’autres formes de pénalités.

      Je dis ça de même… Qu’en pensez-vous?

    • Quel beau but de Flynn sur une passe de Porter. 2-0 Rochester…

    • Première passe, 2e passe, 3e passe Rochester 4e but…

    • Faites-nous part de votre opinion.

    • Aucun respect des joueurs des Americans contre les Bulldogs, ils frappent comme des trains.

    • @mikelcoutu
      Oui, en Ontario, les Rangers sont très forts et d’année en année, ils réussissent à attirer les meilleurs joueurs junior (comme les Knights et les Remparts d’ailleurs), si bien qu’il y a plusieurs joueurs talentueux qui ‘choisissent’ leur destination (récemment Max Domi) ou qui glissent au repêchage.
      Enfin, la défensive des Rangers est des plus hermétique cette saison. Il y a un certain Ryan Murphy à Kitchener qui est toujours sur la patinoire. La brigade est complétée par Iafrate, Fanelli, McEneny et deux autres jeunes. Le temps de glace de Midensky était limité. C’est pourquoi ce défenseur au style offensif ne comptait pas de points à Kitchener.
      Il faut noter qu’il avait été signé comme agent libre pour pallier à la perte de Evan McEneny (signé malgré tout par Vancouver)qui s’est blessé au genou après deux parties la saison dernière. Alors, il est normal que le club fasse appel avant tout à ses propres choix de repêchage.
      www.therecord.com/sports/rangers/article/640855–rangers-land-in-demand-defenceman

    • @dangir13
      Midensky: un late bloomer désirant jouer dans la NCAA qui s’est laissé convaincre par les Rangers

    • Svp, arretez de vouloir aller chercher le prospect le plus méconnu pour bien parraitre. MacKinnon aura une plus belle carrière que Barkov ou Jones …

    • @jeanji

      Barkov et Jones des prospects méconnus, il faut être déconnecter de la planète hockey pour dire un tel commentaire.

      Aleksander Barkov a 12 buts et 10 passes pour 22 points en 21 matchs en ligue élite finlandaise contre des hommes et il est un des plus jeunes joueurs du repêchage.

      Avec un tel commentaire comment vous prendre au sérieux, vous pouvez préférer McKinnon, mai traiter Barkov et Jones d’espoir méconnu est incompréhensible !

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