Poser la question, c’est y répondre.
Mais Sportsnet semble croire qu’il y a lieu d’en faire un débat.
Le chroniqueur compare les deux organisations puisque les deux ont commencé leur construction au même moment il y a quatre ans. Brian Burke a utilisé la méthode à court terme et Steve Tambellini celle à long terme. Les deux clubs n’ont pas participé aux séries depuis des lunes.
Les Maple Leafs ont plus de points au classement, mais à moyen et long terme, je prends les Oilers les yeux fermés avec Nugent-Hopkins, Hall, Eberle, Gagner, Whitney et compagnie.
edata
6 février 2012
16h10
@le_gaucher
Du club gagnant de la coupe Stanley en 2009 (Peinguins), il reste que 13 joueurs des 34 ayant porté l’uniforme il y a 4 ans …
Des Hawks de 2010, il reste 10 joueurs des 31 joueurs de cette édition … qui ne date que de 3 saisons…
Oui il y a du roulement à travers la ligue et les équipes. Quand on parle de noyau et de faire rouler la base voilà de quoi il en va …
edata
6 février 2012
16h12
@Mathias
Quatre ans … tient tient … Qui prenez-vous entre Toronto ou Montréal, Le deux ont reconstruit à court terme il y a 4 saisons …
lactuaire
6 février 2012
16h12
Tant mieux pour les prochaines années que Toronto se retrouve dans la même association que le Canadiens, et qu’Edmonton ne s’y retrouve pas!
Rien à dire de plus…
edata
6 février 2012
16h17
En fait, les Oilers sont comme les Hawks, les Caps ou les Penguins. C’est à dire des clubs qui ont su composer avec une drop au classement.
Sauf que nous pouvons ajouter à ce noyau d’équipe le Wild, les Jackets, la Caroline, les Ducks (après leur coupe), Buffalo, Lighting, Leafs, Oilers …. et Montréal. Qui prenons-nous pour avoir une puissance au delà des autres. Mon top 3 dans le désordre en terme de noyau (au delà du marché et du cash). Ducks, Oilers et Lighting … pour des raisons évidentes. Le CH est loin derrière, un beau top 5 de la cave.
leprof30
6 février 2012
16h17
Sportsnet est Pro Toronto….
sergioo
6 février 2012
16h18
Les Oilers n’ont que des bons attaquants à court, moyen et long terme. Le reste, incluant les dirigeants, ça fait dur.
fanzz
6 février 2012
16h18
Oilers 100 miles à l’heure, Sportsnet c’est tu à Toronto ?
tague
6 février 2012
16h19
Tout à fait d’accord avec toi Mathias! Je regardais les Oilers jouer l’autre soir contre les Red Wings et ces derniers en ont eu plein mais vraiment plein les bras…je sais, je sais, vous allez me dire que le CH a battu les Wings mais ce n’était pas du tout dans les mêmes eaux: les Oilers réalisaient des jeux incroyables les uns après les autres et je me disais justement que la Coupe n’était pas si loin pour eux…je dirais 3-4 ans à moins que le DG soit complètement nul.
c-zar
6 février 2012
16h19
Les Oilers, mais il commence à être temps que ça débloque. Peu de progrès au niveau des résultats depuis 3 ans. Les Hawks, par exemple, ont progressé beaucoup plus rapidement une fois Kane et Toews repêchés.
sun_also_rises
6 février 2012
16h19
À toutes les meneuses de claques.
Je dois vous avouer que j’ai énormément de difficultés à comprendre comment vous pouvez vous indigner devant ceux qui critiquent sévèrement simon_snake et vous prosterner devant celui qui ne s’est jamais gêné pour rabrouer les autres intervenants (du genre: connaissez-vous le hockey?), les athlètes (chaudrons, picouilles, goaleux, etc.) et les dirigeants (incompétents, dinosaures, etc).
Et en passant, c’était juste de l’humour… Pas nécessaire d’en déchirer vos tutus.
350at2
6 février 2012
16h21
Edmonton, sans hésitation!! La talent qu’il y a dans cette équipe et leur uniforme est superbe!
_renaud
6 février 2012
16h21
Celle-là c’est une facile.
Par contre posez la question ce n’est pas y répondre. Pour poser la question et y répondre il aurait fallu que la question soit ‘Préférez-vous les Oilers avec Hall, Nugent, Eberle ou les Leafs avec Kessell, Lupul, Phaneuf.
#smartass
ah49
6 février 2012
16h22
Les Oilers sont remplis de jeunes talents. Il leur faudra bien les encadrer avec de bons vétérans et espérer que le tout fasse un bon mélange. Si c’est oui, alors ils auront tout un club. Quant aux Leafs, leur noyau est encore jeune et avec 2 ou 3 bons éléments rajoutés au club, ils formeront une excellente équipe aspirant aux grands honneurs. De plus, il y a quand même de bons jeunes qui poussent dans cette organisation. Bravo à Brian Burke!
francois_d
6 février 2012
16h23
Personnellement, la question ne se pose même pas. Toronto s’est bâti pour les 3 prochaines saison. Edmonton l’a fait pour les 10 prochaines.
extra-ordinaire
6 février 2012
16h23
Et malgré la méthode à long terme des Oilers de reconstruire, il n’y a eu aucun déficit monétaire. Je veux bien croire que les playoffs rapportent beaucoup aux proprios, mais ce n’est quand même pas la catastrophe de manquer pour 3-4 saisons les séries pour nos marchés canadiens.
captrjd
6 février 2012
16h25
Je déteste les Leafs; cependant; force est d’admettre que Bruke suit son plan.
patbed74
6 février 2012
16h28
Pas si vite Mathias…. J’adore 100 fois plus regarder jouer les Oilers , ils sont dynamiques et excitants, par contre ils sont encore à 4-5 ans d’avoir une défensive qui se tient et sans cette défensive solide, pas de grosses victoires… Et dans 4-5 les Eberle, Hall et cie auront peut-être changé de ville. Alors on s’en reparle dans 3-4 ans!
sylvainchartrand
6 février 2012
16h28
Dure à dire. Les Oilers ont de bons jeunes mais sont encore loin de la coupe aux lèvres. Tous leurs jeunes joueurs talentueux manquent de robustesse. Ils ont toute une unité défensive à bâtir. Puis pas de gardien no 1. Ca fait six ou sept ans qu’il manque les éliminatoires et ca pourrait être encore long. Les Leafs sont en avance mais pour eux aussi ca pourrait être long. Les Islanders, d’après moi sont en avance sur les huileux.
bob_gw
6 février 2012
16h29
Aucun des deux, est-ce possible?
Je prend Boston! Qui a le plus solide noyau de la ligue, essentiellement avec des choix de 2e-3e ronde (Bergeron, Krejci, Lucic, Marchand) et de bonnes transactions/signatures (Chara, Horton, Thomas, Rask).
D’ailleurs Toronto n’a jamais vraiment reconstruit au sens de tout liquider pour des choix. Ils ont repêché, au 21e, 13e, 74e, 5e, 7e, 43e, et 22e dans les dernières années…..Pas de quoi tomber sur un Crosby ou un Toews. D’ailleurs leur décision d’acquérir Kessel montrait cette non-volonté de tout reconstruire…..
mathieuroy
6 février 2012
16h34
Je n’aime ni l’un ni l’autre; le modèle que je préfère pour recouvrer d’une mauvaise passe est encore celui des Bruins de Boston ou des Flyers de Philadelphie.
Les Oilers sont le sujet d’un grand nombre de blogues très analytiques, qui expriment très bien la pensée magique qui anime leur “reconstruction” et les problèmes de gestion de ce club. C’est de là que vient le meme d’autodérision “30ème place, 30ème place, 30ème place, 30ème place, et là BAM! Coupe Stanley!”.
C’est bien beau la jeunesse, mais on ne peut pas non plus continuellement échanger ses vétérans productifs année après année et espérer de bons résultats. D’autant plus que les Oilers ont beau avoir tous ces jeunes joueurs excitants et tout et tout, ils sont en train de brûler leurs années de contrat les moins chères pour pouvoir les inclure dans des clubs de dernière place!
(Avoir des défenseurs et un gardien ne serait pas de trop non plus. )
Voici un article qui discute le “modèle” des Oilers: http://blogs.thescore.com/nhl/2012/01/14/the-edmonton-oilers-and-the-never-ending-rebuild/
wolvy11
6 février 2012
16h36
@EDATA
N’oubliez pas que Burke s’est plante avec Tim Connelly, Komisarek, Beauchemin, Giguere… il s’est bien repris avec Kaberle en recuperant un choix de premiere ronde aux Bruins et obtenir Lupul et Gardiner. On ne peut en dire autant de Gauthier
@Mathias
Les oilers n’ont pas encore termine leur selection de bas de classement pour obtenir un noyau solide… ils l’ont a l’avant mais il leur manque des defenseurs 1 a 3… probablement que Oscar Klefbom va remplir un de ces roles ainsi qu’un gardien de premier plan. Dubnik n’en est pas un. Ce que je ne comprends pas c’est l’utilisation de Paajarvi ils font reculer sont developpement par rapport aux autres.
Je me servirais de Gagner ou Paajarvi (s’il continue a etre emplye sur un 4e trio) comme appat pour obtenir un defenseur solide.
joelassister
6 février 2012
16h37
Le talent ? Je me dois de préférer les Oilers, c’est sûr.
La gestion des avoirs et effectifs : Maple Leafs, 100 m/h.
J’ai perdu tout respect pour les équipes qui reconstruisent comme les Oilers l’ont fait. La stratégie de vider l’équipe et de finir derniers pour 3-4 ans en ligne, c’est, à mon humble avis, une stratégie et une mentalité de loosers.
Idem pour Pittsburgh, Chicago, Washington et NYI.
Vive les équipes qui restent compétitives à chaque année ou presque tout en reconstruisant à leur façon. Montréal (quoi que moins compétitifs cette année), Détroit, Boston et Philly.
Vive les équipes qui ne passent pas près de perdre leur franchise tellement les arénas sont vides en raison du produit merdique offert sur la glace.
Vive les gagnants, pas les équipes qui “tank”.
nflblitz
6 février 2012
16h38
Et d’après-vous, est-ce que le canadien optera pour la méthode des Leafs ou des Oilers….. Malheureusement, poser les question c’est également y répondre.
simthibo
6 février 2012
16h38
Dépend du point de vue : si je suis propriétaire, je vais plus d’argent avec Toronto
Si je suis partisan, je choisi les Oilers
Cependant, les oilers sont loin de la coupe Stanley, tout comme Toronto. Comme a Mtl, l’intéret pour le hockey est si démesuré, la temperature froide ( Edm et Tor) et les impots du Quebec font en sorte que bien mieux d’aller s’entrainer en Floride et de passer l’apres-midi sur le bateau !!! les joueurs qui ont acces a l’autonomie ne trippe pas a venir a MTL, la preuve c’est qu’on a du surpayé pour avoir Camalleri, Gionta, et autre.
Constat platte, mais on va avoir besoin d’un DG hyper carismatique pour pouvoir avoir les meilleurs joueurs a MTL… a moins d’organiser un autre match des étoiles !!!
simon_snake
6 février 2012
16h41
Il faut arrêter de croire nécessairement que RNH, Eberle et Hall vont quitter lorsqu’ils deviendront UFA. Les Oilers sont capables de dépenser jusqu’au plafond, et le système fait en sorte qu’il est possible d’avoir plusieurs vedettes grassement payées dans une équipe. Il suffit d’analyser la masse salariale des Sharks ou des Hawks pour le constater.
Par contre, à Edmonton, le pro scouting fait défaut. Les signatures d’UFA des dernières années démontrent une lacune quant à l’évaluation du talent dans les autres équipes. Le Edmonton Journal a récemment publié une analyse à savoir si le duo Lowe-Tambellini devait rester en poste ou non. Et on penche plus vers non que oui.
Quant à Burke, il suit un plan de construction de club de milieu de peloton, avec peut-être un carré d’as circonstanciel un jour, mais rien de plus.
dangir13
6 février 2012
16h41
Même si encore cette saison ça semble complexe pour les Oilers, ils demeurent tellement une équipe agréable à regarder.
Ils auront encore un bon choix au prochain repêchage et ils devront faire graduer leurs gros défenseurs comme Musil et Kefblom.
Je crois par contre que l’an prochain, ils devront montrer qu’ils progressent en équipe. Ils n’auront plus le choix, ils doivent viser une participer en série question d’assouvir la soif de leur public connaisseur.
Un joueur que j’adore là-bas: Ryan Jones. Le vrai prototype d’un joueur d’énergie.
vene777
6 février 2012
16h43
Les Oilers!! Au moins, dans trois-quatre ans, ils pourront parler Coupe Stanley alors que les Leafs vont encore se battre pour faire les séries. Burke a bâti une équipe capable de faire les séries mais qui ne gagnera JAMAIS la Coupe!
mpaiement
6 février 2012
16h43
Les deux clubs peuvent au mieux espérer perdre une finale un jour. ‘Ne seront jamais champions.
Vous avez-vu à quelle vitesse Pronger a fichu le camp? Ils ne seront jamais assez riches pour se payer l’un des 5 meilleurs défenseurs de la ligue. Qui irait à Edmonton pour l’argent anyway…?
Pour ce qui est de Toronto, y fallait y penser avant de troquer Tyler Seguin et Dougie Hamilton pour Kessel qui connaît la saison de sa vie. Toronto devrait déjà songer à liquider Kessel, Lupul, Phaneuf et cie pour des choix.
Les équipes championnes (et ne me parlez jamais, JAMAIS de dynastie) ont toujours les meilleurs joueurs en plus d’une belle profondeur. On perd son temps à comparer deux clubs qui ne gagneront pas le précieux calice.
dfj_g
6 février 2012
16h43
@edata
J’adore ta question MTL-TOR pour la recontruction par le chemin court de 4ans.
Les gens ont tellement cracher sur Toronto/Burke qu’ils ne reconnaitront que peu le travail qu’il a réussi.
pack55
6 février 2012
16h45
Les Oilers! Ils ont tout ce qu’il faut pour avoir une attaque dominante pour plusieurs années. Ils leur manquent quelques petits détails, de la profondeur principalement (en attaque et en défense) ET un gardien de but plus constant.
Les Maple Leafs ont de bons joueurs à l’attaque, mais je ne suis pas convaincu que Lupul, Grabovski, Kulemin, MacArthur vont garder le rythme pour les saisons à venir. Même s’ils le font, les attaquants surdoués des Oilers vont les surpasser plus tôt que tard.
americanophile
6 février 2012
16h45
Je choisis la méthode des Oilers. Si on reconstruit avec Gauthier-Gainey, je prédis une reconstruction qui durera 20 ans…
ali-khan
6 février 2012
16h50
@sylvainchartrand,
Il n’y a rien de dur à dire. Honnêtement, on n’en a rien à cirer du manque de robustesse des Oilers. Quand tu as un aussi beau jeune noyau de talents, tu n’as qu’à les entourer avec ce qui leur manque, dans ce cas-ci de la grosseur et de la robustesse. C’est tout, et c’est pas si grave que ça. Par contre, pour les Leafs, ils ont la robustesse, mais ils manquent vraiment de talent. Et pour ça, il n’y a pas de “patchage” possible.
sercote
6 février 2012
16h50
Il y aurait peut-être un débat si les Leafs n’avaient pas fait l’un des échanges les plus stupides des 10 dernières années. Kessel a beau connaître une bonne saison, Seguin va être un BIEN meilleur joueur de hockey (s’il ne l’est pas déjà). Un contre un, Burke se faisait fourrer. Ajoutez Knight et Hamilton en plus… avec ces trois-là au lieu de Kessel (l’un des joueurs les plus unidimentionnels qu’il m’ait été donné de voir) on pourrait peut-être commencer à mentionner les Leafs dans la même phrase que les Oilers. Peut-être.
Burke est un génie de l’échange. Mais sur celui-là, il a vraiment manqué son coup.
thrill
6 février 2012
16h51
D’accord avec sylvainchartrand sauf pour la partie concernant les Islanders.
tazzmaniac13us
6 février 2012
16h54
Toronto
Plusieurs erreurs, mais un DG qui veut gagner et qui trouve les moyens d’y arriver. Ca prend de la fierté pour corriger ses erreurs et mettre en place un système déficient, ce que les Oilers n’ont vraisemblablement pas
Leur derniere finale de coupe stanley c’était en 05-06, et voici leur top 5 pointeurs durant les séries:
1-Chris Pronger
2-Shawn Horcoff
3-Fernando Pisani
4-Ales Hemsky
5-Ryan Smith
Goaler: Dwayne Roloson
Hemsky était le seul jeune avec un impact significatif durant ces séries là, tout le reste c’était des vétérans.
C’est pas une question de jeune ou de vieux ou de quoi que ce soit, c’est juste de dire que c’est mieux de tanker pendant 4 ans en esperant que dans le marché d’aujourd’hui on arrive a se batir une belle dynastie utopique comme durant les année 80, ca marche pu comme ca et le gars si l’équipe gagne pas, y sacre leur camp.
Lebron James ca vout dit quelque chose?
Qui aurait penser que Grabovski aurait été un scoreur de 25buts +?
noirod
6 février 2012
16h54
De loin, tres loin les Oilers. J`aime bien mieux voir des jeunes prometteurs se développer et faire leur possible. Reste au D.G. à aller chercher des vétérans aguerris et a combler les lacunes défensives et les résultats ne sauraient tarder. Ils sont beaucoup plus prets d`une coupe que les Leafs.
À Toronto what you see is what you get. Une équipe à la vieille mentalité sans jeunes talents prometteurs avec une direction jurassique. J`ai beau me reveiller pour les hair que depuis quelques années je ne trouve même plus ca drole. C`est d`ailleurs mon comparatif pour me consoler. C`est facile avec la saison de misere du CH de me contredire mais au moins à Montréal il y a une ambiance compétitive alors qu`à Toronto c`est toujours le même pattern qui mêne toujours aux mêmes résultats.
Et c`est pas demain la veille qu`on va voir des changements. Apres une courte série de victoire Burke a donné un nouveau contrat à Wilson pendant que Burke lui est le redneck en chef…
arnpit
6 février 2012
16h55
C’est sûr que de repêcher 2 fois de suite au premier rang et sûrement encore cette saison dans le top5 donne un avantage indéniable aux Oilers. Par contre, Burke a travaillé pour obtenir les Kessel, Lupul, Phaneuf.
Je n’aime pas voir des gens baver devant les Oilers. Leur méthode pour obtenir leur gros club est abjecte. J’espère qu’ils ne seront qu’un pétard mouillé et qu’ils se maintiendront dans le milieu de peleton pour les prochaines années. Il ne faudrait surtout pas qu’ils parviennent encore à terminer dans le bottom5 l’an prochain.
Si certains retiennent les Hall et compagnie des Oilers, moi je retiens que c’est le club le plus pathétique de la Lnh depuis 2007.
regger
6 février 2012
16h58
@sun_also_rises
je ne protégais pas “notre” cher snake, je trouvais juste ça long et plate.
jordy
6 février 2012
17h00
Mathias, tu aurais du plutot referer a l’article de James Mirtle dans le G&M de ce matin…
http://www.theglobeandmail.com/sports/hockey/leafs-beat/which-rebuild-is-better-leafs-or-oilers/article2328196/
Mirtle souleve un point interessant:
“The problem in Edmonton, however, may come in the fact that they’re not ready to take enough steps forward while those four youngsters are still underpaid. Gagner needs a new contact this summer, Eberle and Hall will come due in 2013, and Nugent-Hopkins is the year after that. ”
Pensez-y… Edmonton est au moins a 2 ou 3 ans de participer aux series, et si Eberle, Hall, RNH, et Gagner continuent a produire comme ils le font, ils auront droit a une serieuse augmentation de salaire…
Du cote des Leafs, je crois que vous sous-estimez leur defensive, qui est jeune et deja assez solide. Le jeune Gardiner joue plus de 21 minutes par match en moyenne, Phaneuf est bon pour longtemps, Schenn est encore tres jeune, et Gunnarsson a des stats similaires a Josh Gorges, avec 22:20 en moyenne par match.
Bref, la question n’est pas si facile a repondre, et si Colborne et Kadri sont aussi bons qu’on le dit, ca sera encore plus difficile a juger.
marc_sudbury
6 février 2012
17h04
Toronto est prêt pour gagner quelques séries. Ils ont du caractère et ne se laisse pas intimider. Ils sont excitants à regarder et je crois que les équipes de têtes ne voudront pas si frotter tôt en série.
Les Oilers sont jeunes, sont beaux, sont bons mais ils devront apprendre à gagner. Encore 2 ou 3 ans de misere. À ce moment, ils auront à se construire un trio 3 et 4 qui payeront le prix pour les vedettes qui ne voudront plus se salir le nez.
yale13
6 février 2012
17h05
Edmonton assez facilement. Mais les Leafs sont intéressants, avec Kessel, Grabovsky, Bozak, MacCarthur, Kulemin,… reste à voir si Lupul peu faire, ne serait-ce que la moitié de cette production l’an prochain. Les Leafs ont une bien meilleur défense actuellement,
Pour l’attaque, aucun doute que les Oilers vont marquer beaucoup de buts dans les prochaines années….
jake_
6 février 2012
17h07
“Poser la question c’est y répondre” M. Brunet, Bergie a appelé il veut collecter ses copyrights :P
alexisp
6 février 2012
17h07
Une comparaison Leafs-Canadiens aurait été plus appropriée. Je ne comprends même pas qu’il puisse y avoir un débat avec les Oilers.
Faut croire que les fans Ontariens sont aussi irrationnels que les fans Québécois.
edata
6 février 2012
17h08
@sun_also_rises
Ce que j’ai le plus de misère avec les dénigreurs chroniques, c’est qu’il ridiculisent snake (tout comme il sait le faire). La seule différence, c’est que c’est très rare que l’on entende d’autres visions. S’il ne détient pas LA solution comme vous semblez tous le dire…. Ben c’est quoi la solution au CH, aux Jackets etc…. Commment innover à la “Bily Beane” dans le monde actuel?
martingravel
6 février 2012
17h11
Il se passe quoi avec la rumeur venant de San Jose disant que les sharks on fait l’acquisition de Travis Moen????
sryup
6 février 2012
17h15
@tous
Est-ce que Dubnyk va être un bon gardien? Ou du moins sera-t-il celui qui pourra en profiter quand l’équipe sera à son meilleur? Autrement dit, fait-il partie des plans à moyen/long terme?
jordy
6 février 2012
17h23
@edata : TB dans votre top 3 pour les noyaux de joueurs??
- Aucune releve dans les filets.
- Defensive mediocre avec seulement Hedman qui sera bon pour longtemps.
- A l’attaque, seulement Stamkos qui est jeune, St-Louis et Lecavalier ne rajeunissent pas, ils n’ont que Connolly et peut-etre Purcell qui sont des joueurs du futur…
marc6
6 février 2012
17h27
sylvainchartrand soulève un point intéressant avec les Islanders! Préférez-vous les Oilers ou les Islanders?
Le noyau des Islanders sera composé de John Tavares, Ryan Strome, Nino Niederreiter, Michael Grabner, Kyle Okposo et Josh Bailey en attaque. Je pense qu’il y aura plus de puissance offensive chez les Islanders que chez les Oilers.
En défense, les Islanders misent sur de DeHaan et Harmonic et ils ont l’avantage d’avoir DiPietrio! Sait-on jamais, il deviendra peut-être le gardien de premier plan que les Islanders espéraient s’il évite les blessures au cours des prochaines années…
cad3
6 février 2012
17h33
Facile et démagogique de favoriser les Oilers «à moyen et long terme», car ils n’ont jamais repêché plus loin qu’au 22e rang depuis 2007 (2007: 6e, 2008: 22e, 2009: 10e, 2010: 1er , 2011: 1er) et ont bénéficié de huit choix . Même les incompétents Gainey-Gauthier et Timmins pourraient bâtir un club solide avec de tels choix.
Raymauva
6 février 2012
17h37
Il n’y a effectivement aucune, absolument aucune comparaison à faire entre le noyau de joueurs des deux équipes. Le fait que l’on doive inclure Lupul dans la conversation démontre bien le problème des Leafs : Ils ont de bons acteurs de soutient mais n’ont pas le noyau qui a permis aux Penguins et Hawks de ce monde d’atteindre leur objectif. Bien hâte de voir qui va se lever en série chez les Leafs, plus particulièrement à l’attaque….
Ceci étant dit, tout le monde va être d’accord pour dire que le spectacle ce soir sera excellent et sera de loin supérieur à ce qu’on aura vu ce week-end au Centre Bell…(quoique les ridiculies entourant Scott Gomez étaient bien divertissantes, je dois l’admettre)…
almartin83
6 février 2012
17h38
Les Oilers sans l’ombre d’un doute. Par contre, le marché est différent et aussi la situation de l’équipe différait. Tambellini a été capable de refaire les bases de son équipe sans trop d’embûches (club vide). Alors que Burke a pris la place de Fletcher (contrat de Finger) et de Ferguson (contrat de Blake, Kaberle, McCabe et cie) Par contre, Burke a aussi commis des erreurs (contrats de Beauchemin, Komisarek et Connolly). Les Oilers sont plus jeunes et ont quelques pièces à aller chercher ainsi que de l’expérience. Mais les Oilers me font beaucoup penser aux Hawks de Kane et Toews.
levesque86
6 février 2012
17h41
Dur à dire, les Oilers se sont basés sur le repêchage pour reconstruire tandis que Toronto ont totalement fait le contraire. Toronto ont misé sur des joueurs établis qui seront sur la pente descendante pendant qu’Edmonton seront sur la pente ascendante.
Les deux prochaines années de repêchage sont cruciales pour Edmonton. Si l’équipe parvient à obtenir le premier choix cette année au repêchage, je crois qu’il devrait le transiger pour obtenir des choix propices pour repêcher des défenseurs de premier plan. L’année 2013 sera cruciale pour repêcher les attaquants manquants dans le top 6 de l’équipe. Pendant ce temps, Toronto vieillira très mal avec Kessel et Lupul comme attaquant de premier plan.
Hors sujet
Je ne possède pas de carte privilège ou chou chou pour ouvrir la discussion vers un autre sujet, mais j’aimerais m’alimenter de vos connaissances. En fait, j’aimerais savoir s’il existe des programmes de distribution d’équipement pour les jeunes au Québec ou des osbl offrant ce type de service. J’aimerais offrir cette possibilité dans ma région pour facilité l’accès à ce merveilleux sport pour les jeunes.
danbeaudry87
6 février 2012
17h41
Les Leafs ont fait quelque bonne transaction qui ont accélerer le processus. La trade de Kaberle et le trade Beachemin contre Lupul et Gardiner ont été des vrais vole. Ils ont également eu Phaneuf pour pas grand chose. Chez les OIlers le dg n’a pas eu a se manifester autant ils ont repêcher et ces touts. Tout dépend comment les Oilers vont géré le reste des choses car ils ont de meilleurs actifs que ceux des Leafs.
danbeaudry87
6 février 2012
17h42
Pour un club qui n’a pas fait les series depuis au 8 ans c’est pas extraordinaire a Toronto
simon2332
6 février 2012
17h53
HS
Aucune mention du but de lecavalier samedi nul part… Avez-vous l’erreur des arbitres. La rondelle a même traversé la ligne du centre. On est pas à quelques cm du hors-jeu !
bergeron_s
6 février 2012
17h53
Malgré ce que plusieurs pense les Oilers sont encore très loin de former une bonne équipe.
21 vic. 26 déf. 138 BP soit 1 petit but de plus que le CH
simon2332
6 février 2012
17h56
HS
http://www.nhl.com/ice/player.htm?id=8467329#&navid=nhl-keymatch
Ensuite cliquez sur VIDEO.
gauloise
6 février 2012
18h21
@Sun_also_rises: Vous avez pas mal de temps à perdre et temps mieux pour vous. Certes, Snake m’énerve parfois, certes, je ne suis pas toujours d’accord. Mais c’est un rôle et visiblement ça marche. Et aux dernières nouvelles, nous sommes très peu à pouvoir nous targuer d’avoir un droit de regard sur les futurs joueurs de hockey dans le milieu. Est-ce qu’il sera bon? J’en ai strictement rien à foutre, mais il faut rendre à César ce qui revient à César. C’est peut-être juste de l’humour bon enfant, mais on sent quand même la mesquinerie. Au moins, lui, il peut en rêver un peu.
timag
6 février 2012
18h34
Toronto anytime, avec le développement phénoménal de Gardiner, Gunnarson, Reimer, Franson, les passes incroyables pour Phaneuf et Grabosky, j’allais dire Kessel mais je me garde une gène car Phil, pour la première moitié de saison, est le joueur le plus utile à son club facile.
L’acquisition de Lupul et ils sont la plus jeune équipe de la league sur glace et de plus, avec Colbourne, Kadri, Audie, tous dans la jeune vingtaine et on rajoute Komisarek et on a ce qu’il faut pour aller chercher le gros ailier qui manque et être prêt pour n’importe qui tout de suite cette année et cela sans déranger l’équipe car aucun ne joue dans le grand club présentement. 4 joueurs qui joueraient réguliers presque partout.
Regardez-les ce soir, vous verrez un club en mission. Le seul hic serait une blessure à Kessel, sans lui c’est foutu je crois.
atchoum
6 février 2012
18h38
Toronto a le meilleur dg des deux, un gardien numéro 1 et des défenseurs établis. Actuellement, Toronto est en meilleure position. Puisque Burke n’hésite pas à brasser les cartes lorsque nécessaire je ne parie contre ses chances à moyen terme. Donc, Toronto. Même s’il m’en coûte de l’écrire.
neitsab
6 février 2012
18h40
Pour avoir vu les matchs de samedi MTL vs WSH puis DET vs EDM, la question ne se pose même pas!
Snakejunior1
6 février 2012
19h04
Pourquoi une méthode et pas l’autre….pourquoi un modèle? tellement de gens en pavoison sur les oilers 2.0, aveuglés quand on parle des autres équipes. oubliez billy Beane,le “tankage” et autres stratégies de losers! un directeur de LHJMQ me disait toujours:” trouve ton leader, ton capitaine et déniche toi un défenseur top 5 et un gardien pas de nerfs” Par la suite tu peux greffer du talent mais si t’as pas les 3 ingrédients tu peux accumuler le talent mais ça ne donnera rien” . Pas fou…. quand on y pense: Crosby, Toews et chara sont les 3 derniers capitaines à avoir gagner la coupe…..regardez la construction de Boston: On a batit a partir de chara et bergeron et on a échangé Thornton pcq on savait qu’on ne gagnerait pas avec lui comme leader….T’as beau “tanker” tant que tu veux….si tu ne batit pas de cette manière t’es foutu! des exemples: Islanders ,Columbus et même washington qui avec ovie et green ont mal jugé ces joueurs!
alexao
6 février 2012
19h07
Les Oilers? Ça va faire exactement comme les Blackhawks. Il gagneront une Coupe, grâce à beaucoup de jeunes joueurs talentueux qui évolueront sur leur premier contrat ou du moins sur un contrat peu cher (alors qu’il vaudront réellement quelques millions de plus selon leur production de l’année en cours) et puis lorsque viendra le temps de renouveler leurs contrats, ils iront ailleurs (ou y seront forcés) faute d’espace sous le plafond salarial car ils gagneront l’argent qui leur est dû.
Comme les Hawks : une équipe conforme au règlement du plafond salarial mais qui en réalité, valait réellement quelques millions de plus que le maximum accordé par la ligue.
ouan
6 février 2012
19h08
Les Oilers les yeux fermés aussi, ce qui ne signifie pas pour autant que les Leafs seront mauvais…
J’ai confiance en Brian Burke.
ProCosom.com
6 février 2012
19h18
Au moment où ils pourront espérer soulever la coupe dans 3-4 ans, les Oilers auront un problème de masse salariale (s’ils ont toujours toutes leurs vedettes à bord!), et ça c’est s’ils ont résolu leurs problèmes en défense.
Deuxièmement, si à chaque année Edmonton avait repêché 1 ou 2 rangs plus tard, on ne parlerait pas autant de leurs jeunes prodiges; il y a eu là un véritable coup de chance et une même équipe pourait ne pas être en mesure de répéter (on ne contrôle pas le bingo du NHL draft!).
De plus, les Leafs ont effectué quelques belles transactions; le travail du DG des Oilers a été disons plus facile!
Enfin, si au lieu de repêcher Nugent-Hopkin, on avait repeché Daigle #2 ou Patrick Stefan #2, crirait-on encore au miracle???
On pourra dire ce qu’on voudra, mais Toronto va se battre pour faire les séries cette année et l’année prochaine. Les Oilers, pas certain…
Conclusion : les Oilers sont clairement plus excitants à regarder jouer, mais les Leafs ont plus de mérite pour l’instant et accumuleront plus de victoires en séries au cours des 5 prochaines années que les Oilers.
olalonde
6 février 2012
19h19
Les Oilers ne me semblent pas près d’être bâtis pour les séries. Un gros trio ce n’est pas suffisant. Il leur faudra un bon 2e trio et un général en arrière. Et ne me parlez pas d’un jeune comme Klefbom, il ne sera pas prêt pour diriger l’équipe d’en arrière dans 2 ou 3 ans, du moins pas en séries.
jutamat
6 février 2012
19h37
A Edmonton ca va etre beau dans quelques annees, sauf s’ils doivent
faire une vente de feu car il est bien possible qu’ils ne puissent respecter
le plafond lorsque toutes ces vedettes deviendront autonomes sans compensation
en meme temps.
pierre.s.
6 février 2012
19h42
si on parle présentement …. je voudrait pour rien au monde commencer les play off contre toronto.
a long terme … les oillers … si ils parviennent a garder tout ce talent en place.
endbringer
6 février 2012
20h29
Le meilleur modèle à suivre c’est Détroit!!! Finir dans les 3 meilleures clubs année après année depuis bientôt 20 ans et repêcher et développer tellement bien qu’ils réussissent à se maintenir au top tout le temps! ;)
tickets
6 février 2012
20h33
Des ¨loosers¨….Je préfère la méthode des Red Wings….Pshitt…Santé!
metamucil
6 février 2012
20h42
Il y a matière à comparer. Pour évaluer le moyen et le long terme, il faut enlever les éléments moyen.
Edmonton a Hall, Eberle, Nugent-Hopkins et peut-être Sam Gagner si son réveil peut devenir permanent.
Toronto a Kessel, Phaneuf et un paquet de peut-être, Reimer, Gustavson, Schenn et Franson.
À mon avis c’est pas mal égal. Les joueurs des Oilers sont spectaculaire, mais la défensive fait affreusement dur. Développer un défenseur prend plus de temps qu’un attaquant. Chicago a réussi à remonter grâce à Duncan Keith et Brent Seabrook. Pittsburg grâce à Krist Letang et Sergei Gonchar. Ça va prendre des défenseurs à Edmonton et un bon gardien.
et.voila
6 février 2012
20h56
2011-2012 La coupe Stanley sera gagner par les LEAFS!!!! WOW!! quel équipe et surtout Reimer…Un vrai Patrick Roy!!!
Burke le plus grand battiseur. Go Leafs Go!!!
Pendant ce temps, à MTL ca fait 10 plan quinquénale et toujours rien de positif..à long et moyen terme.
La coupe au Leafs. Les paris sont ouvert :-)
habsforever123
6 février 2012
21h25
@edata
“Quatre ans … tient tient … Qui prenez-vous entre Toronto ou Montréal, Le deux ont reconstruit à court terme il y a 4 saisons”
Canadien en reconstruction? Le club est dans les séries depuis 4 ans , championnat de conférence il y a 4 ans, finale de conférence il y a 2 ans. Tu as bien écrit que le club était en reconstruction depuis 4 ans ?
C’est beau ne pas aimer un club, mais faut cesser d’écrire des âneries.
david_n
6 février 2012
21h39
Faudrait pas oublier :
Phaneuf 26 ans
Gardiner : 21 ans
Schenn : 22 ans
Gunnarson : 25 ans
rajouter Liles signer à moyen terme à un bon salaire et cette défensive est pas mal du tout !
en attaque, c’est plus difficile mis à part Kessel qui a 24 ans, mais une défensive solide est plus dure à monter qu’une attaque donc les Leafs sont largement en avance sur les Oilers. des attaquants qui sortent de nulle part, pas trop difficile.
Pas non plus ignorer que la deep des leafs est pas mal meilleur.
david_n
6 février 2012
21h43
Là, lâcher moi Toews et Kane… le secret des Hawks, c’était Keith, Seabrooks et Campbell à leur peak en même temps. Retournez voir les tapes de la coupe des hawks, la défensive était impeccable… C’est tout juste si l’adversaire touchait à la rondelle en zone offensive!
legault66
6 février 2012
21h54
Oilers all the way vis à vis Toronto.
Et je pense qu’Islanders sont effectivement un brin en avance sur Edmonton. Le pro scouting ne fait certe pas défaut avec les Insulaires (Matt Moulson, P-A Parenteau, Mark Streit pour ne nommer que ceux-là).
Et le farm system est non seulement solide, il est parmi les 2-3 meilleurs de la ligue au complet.
Ils sont rendus au point où les jeunes doivent apprendre à gagner ensemble… et Snow doit trouver une façon de compléter le tout avec des signatures UFA intelligentes… des joueurs qui sauront compléter le noyau. Mais c’est pas évident de convaincre un UFA de s’en aller avec les Islanders. Je pense que l’éclosion de Tavares va aider à attirer des joueurs.
Du Cap space en masse.
Reste évidemment à tasser Dipietro et faire toute la place à Kevin Poulin et Al Montoya. Sans oublier Koskinen et Nilsson qui sont aussi de solides jeunes gardiens.
cscapital
6 février 2012
22h59
@legault66
C’est quoi ce franglais ? Plus colonisé que ça, tu portes le 66….(ah c’est déjà fait !)
livebabylive
6 février 2012
23h29
Go Oilers!
Même quand ils perdent, ils offrent tout un spectacle offenssif et un maximum d’efforts – depuis toujours!
et.voila
6 février 2012
23h47
@timag
Tu as bien raison. Les Leafs ont une équipe assez jeunes et le meilleur est à venir. Wilson va l’avoir sa coupe Stanley. Je suis vraiment content pour les Leafs et enfin les fans peuvent rire des Habs. Les partisans des Habs ont été assez baveux contre eux au cours des dernières années alors sa vous revient.
La coupe au Leafs
et.voila
6 février 2012
23h48
Aussi, Kessel se blesse rarement..même jamais depuis trois ans. Ils ont une équipe d’hommes de fer…
theodore_wilbur_graaf
7 février 2012
02h15
_____ @ tous ceux qui accusent les Oilers d’avoir volontairement perdu pour se bourrer de top pick vous vous gourrez mes amis.
Je sais que je vois Hemsky dans ma soupe. La raison est simple, j’ai encore frais à la mémoire les séries de 2006 ou aidés de Smyth et Roloson, il les a amenés en finale. Hemsky avait 22 ans. Ils ont donc tenté de bâtir autour de lui en allant chercher de jeunes joueurs rapides qui pourraient avoir leur “prime” au même moment mais les joueurs se sont révélés être des citrons ( le grand Robert Nilsson, Andrew Cogliano, Raffi Torres, on a même été cherché Joffrey Lupul qui n’a rien fait du tout. Ils ont ensuite tenté d’arracher Vanek aux Sabres et se sont finalement repliés sur Penner.) Ce sont plutôt des mouvements d’une organisation qui tente Désespérément de mettre une équipe gagnante et excitante sur la glace. (Tout comme l’acquisition de Visnosky ou la signature de Souray qui bien que profitable au début, s’est finalement avérée un désastre)
En 2010, Les Oilers ont eu 494 “Man-lost games” (Matchs ou des joueurs de la formation sont blessés. La 2e en avait 340 (source http://www.thehockeynews.com/articles/32720-THNcom-Top-10-Games-lost-to-injury.html) – Etes-vous en train de me dire qu’ils ont demandé à leurs vedettes d’aller se promener au travers d’un coude levé d’un adversaire pour que personne ne se rende compte qu’ils voulaient perdre ? Franchement. Si vous avez déjà joué une seule fois au hockey, vous savez, qu’à mois d’être un pleutre total, personne ne joue pour perdre. Alors si vous croyez que les Oilers ont fait exprès de finir dernier pour avoir ces premiers choix, je questionne plutôt votre propre sens de l’honneur.
Échanger ses vétérans établis pour une banque de choix et des espoirs ? Toutes les équipes le font lorsqu’ils voient qu’ils sont sur le déclin. Et ceux qui ne le font pas, Calgary, Colombus, Montreal, enfin on voit ce que ça donne. Je préfererais de loin avoir une mentalité comme celle de l’Avalanche ou des Sénateurs et faire jouer mes jeunes pour les développer au détriment d’avoir quelques mauvaises saisons. Ça ne s’apelle pas faire exprès de perdre pour avoir le premier choix, ça s’apelle CONSTRUIRE en commençant pas la base. Ce n’est pas tous les GM comme Burke ou Tallon, qui peuvent rafistoler une équipe gagnante avec une poignée de joueurs talentueux arrachés ici et là. Et encore là, ces équipes ont de belles séquences mais pas beaucoup d’espoir en séries. Je préfère de loin l’approche des Oilers qui ont toujours tenté de construire en privilégiant le spectacle. Et le spectacle sera grandiose lorsque la baraque sera achevé. Et lorsqu’ils seront la seule équipe en lice capable d’empêcher les Bruins de gagner une 4e coupe Stanley de suite, vous allez être bien contents qu’ils aient pris leur temps.
theodore_wilbur_graaf
7 février 2012
02h39
@Sryup
En tant que fan des Oilers, je trouve Devan Dubnyk drôlement efficace. Il est gros, mobile, intense et est capable de faires des arrêts spectaculaires. Il donne peut-être encore un but faible à l’occasion mais il a présentement ravi le poste de numéro un a Khabibulin de par ses performances constantes qui permettent aux Oilers d’avoir une chance de gagner chaque soir.
Et je ne serais pas si pressé d’aller chercher un gros défenseur. J’aime beaucoup Jeff Petry qui montre de belles aptitudes. Taylor Fedun semblait également en voie de connaître une belle saison en défense avant de se faire exploser la jambe par un jeu stupide d’un goon du Wild. Corey Potter est solide. Tom Gilbert et Ryan Whitney sont des piliers. Smid est un joueur intense et très efficace. Faudrait peut-être seulement remplacer l’insupportable Cam Barker et le un tantinet unicellulaire Peckham.
micejoki
7 février 2012
03h23
Edmonton nous fait voir du jeux plus offensif… Toronto c’est plus défensif…
À court terme, les Maple-Leafs sont meilleurs et plus complet! (victoire de 6-3 lundi soir contre les Oilers, ça c’est à très court terme…)
À long terme? Faudra voir pour les défenseurs et les gardiens que les Oilers auront et c’est sans compter les agents libres qui peuvent quitter les Oilers ou les Leafs, il y a aussi les commotions qui viennent changer la donne… Regardez Pittsburgh et Crosby… Qui nous dit que RNH n’en sera pas victime??? Surtout qu’il est pas trop gros…
Donc très difficile de se prononcer à long terme….trop d’impondérable selon moi, mais à court terme les Leafs ont une longueur d’avance….
micejoki
7 février 2012
03h33
@ edata
16h10: Pour ce qui est des changements dans une équipe, le CH n’est pas tellement différent des autres équipes… Si je compera avec mon équipe, les Bruins, ça pourrait se ressembler (le taux du mouvement de personnel seulement)
Si on compare les joueurs avec les Bruins en juin 2011, lors de leur conquête de la Coupe Stanley et que l’on compare 3 ans auparavent (printemps 2008)… On se rend compte que seulement 9 joueurs sur 32 étaient avec l’équipe… Et encore pire avec 2007… seulement 5 joueurs étaient présent encore en 2011, et j’inclus dans mes chiffres Marc Savard!
Donc les Bruins, Champions de la Coupe Stanley, on changé leur alignement de 72% en trois ans et de 88% en 4 ans….. Donc cela ne semble pas exceptionnel… Sauf que les Bruins ont fait profité leur “actifs” (Kessel entre autre…)
P.S. Source des “Roosters”= Site officiel des Bruins de la LNH!
micejoki
7 février 2012
03h43
@ sercote @sun_also_rises
Je suis loin d’être toujours en accord avec Snake… Mais je ne crois pas que ce soit une bonne raison pour attaquer l’individu! C’est ça qui rend lourd la lecture et qui fait fuir certains blogueurs…
Ce que j’aime de Snake, il est blogueur et il donne plein d’informations sur les jeunes et JAMAIS je ne le vois s’attaquer aux autres blogueurs… (On est sur un blogue et il respecte les autres blogueurs, surtout si on compare avec les messages de Sercote)…
Alors que les “sercote” de ce monde n’apporte vraiment pas grand chose sur les blogues et attaquent continuellement les autres blogueurs avant d’attaquer leurs messages… Ils aiment rabaisser les autres pour se sortir la tête du trou on dirait… Attaquez ses idées = OK, mais je trouve tellement mesquin que vous attaquiez l’individu!
Je ne parle pas de Gomez ou de Brian Burke ici, je parle du respect entre blogueurs…
Mathias, les attaques personnelles ne devraient pas être la priorité sur vos billets! Malheureusement, avec la présence plus fréquentes des commentaires de Sercote, c’est ce qui arrive!
Désolé je n’intervient pas souvent, mais quand je lis et que je n’ai rien à dire je m’abstiens!
Proverbe: “Vaut mieux se taire et paraitre idiot que de parler et de la prouver”… À qui le chapeau fait!
gallag
7 février 2012
07h45
@ Simon_Snake – vous dites : Il faut arrêter de croire nécessairement que RNH, Eberle et Hall vont quitter lorsqu’ils deviendront UFA. Les Oilers sont capables de dépenser jusqu’au plafond, et le système fait en sorte qu’il est possible d’avoir plusieurs vedettes grassement payées dans une équipe. Il suffit d’analyser la masse salariale des Sharks ou des Hawks pour le constater.
Mais selon votre théorie, lorsqu’ils seront UFA, il vaudrait mieux les échanger pour obtenir des choix au repêchage…n’est-il pas mieux d’échanger un an trop tôt que trop tard…
edata
7 février 2012
07h49
@wolvy11
Ma question est, quel noyau aimeriez-vous le plus pour votre club? Peu importe les erreurs passées. Je lance surtout la question (comme dfj_g l.a remarqué), car plusieurs fans ont craché sur le travail de Toronto il y a 3 ou 4 ans, mais pour cette année, le noyau de Toronto est tout de même meilleur. Selon moi, mais il manque tout de même beaucoup d’éléments pour être une puissance.
@jordy
Ben oui, j’aime mieux bâtir un club autour de Stamkos, St-Louis, Lecavalier, Purcell, Downie Hedman, Connolly, Namestnikov et Kucherov. St-Louis et Lecavalier sont peut-être vieux, mais ils valent de l’or en terme de transactions, sans parler de l’apport important dans le coaching et du leadership face aux jeunes.
@habsforever123
L’été où le CH a laissé filé tout ces joueurs a été une reconstruction à court terme. Crime quand tu changes ton noyau c’est une reconstruction. Je repose ma question:
Aujourd’hui, quel noyau de joueur aimeriez-vous le plus avoir pour les années à venir. Toronto demeure le noyau le plus intéressant des deux … Manque de top end talent à l’offensive chez le CH depuis des lunes.
billcosby
7 février 2012
08h07
Merci Mathias grace à toi j’ai mal au dos je suis tombé en bas de ma chaise, pour une des rares fois je suis d’accord avec toi a 200%, hiiiiiii sa sent la tempête de neige :)))))
mxmxd
7 février 2012
08h20
Oilers.
Les Leafs s’enlignent pour une belle grosse 8e ou 9e.
mateos_cortes
7 février 2012
08h22
Une reconstruction qui implique de laisser aller deux choix de 1ère ronde et un choix de 2e, en échange d’un joueur unidimentionnel, ça sonne plutôt comme une déconstruction durable. Une chance pour eux que les échanges de Lupul, Grabovski et Dion Cuthbert Phaneuf viennent faire oublier ce désastre…
le_gaucher
7 février 2012
08h33
@ edata
C’est sûr qu’il y a un roulement assez important dans la LNH, puisqu’il s’agit d’une ligue où il y a un plafond salarial et où l’autonomie s’acquiert assez jeune.
Cependant, comme tu le dis, certaines équipes ont choisi un noyau et construise autour. C’est pour ça que je trouvais que l’exemple du CH n’était pas représentatif, puisque Gainey avait décidé de s’acheter un noyau complet le 1er juillet.
Je qualifierais le roulement actuel dans la LNH comme étant essentiellement périphérique. Le gardien auxiliaire signe un contrat d’un an, même chose pour les joueurs de soutien. On s’entend que le fait que Brent Johnson soit assis sur le banc plutôt que Mathieu Garon ne change pas vraiment le visage des Penguins.
Je suis d’accord avec le concept de noyau, je voulais simplement souligner que, d’après moi, l’idée de systématiquement marchander ses éléments qui performent bien risque d’avoir des effets néfastes sur la valeur de ses joueurs à moyen et long terme. Et c’est un problème majeur lorsqu’un élément essentiel de la stratégie est “sell high”.
klima85
7 février 2012
08h43
Les Oilers all the time!!! sauf que chapeau à Burke pareil. Ils ont 2 super joueur en Kessel et Grabovski.
En passant avez vous vue jouer Grabovsk hier ouch!!! il est bon c’est pas croyable. Dire que j’ai lu que Toronto devrait échanger ça pour un deuxième choix…
Hier mauvaise nouvelle Hopkins est out encore l’épaule gauche. Une mauvaise nouvelle en attire une bonne pas de chance de voir Paajarvi jouer avec Hopkins cette année:)
Enfin Taylor Hall est un Dieu!
simon_snake
7 février 2012
08h53
@ gallag
Ils seront UFA à 25 ans, et si l’équipe est aspirante à la Coupe, tu ne les échanges pas, tu les resignes. Lorsque tu as bâti ton noyau une fois, ensuite, tu l’entretiens. À 29-30 ans, là tu commences à les échanger tranquillement pas vite afin de recréer le noyau suivant. Par exemple, avec son style de jeu, un gars comme Taylor Hall ne sera probablement pas performant et en santé jusqu’à 35 ans. Mais The Nuge, lui, devrait l’être (un peu comme Joe Sakic). Alors tu dois décider qui tu gardes et qui tu échanges. Mais en ce moment, les Oilers peuvent surfer 10 ans sur ce noyau.
350at2
7 février 2012
08h54
@ Mathias
Bon matin Mathias, dasn ta chronique de ce matin, tu parles de Ladislav Olesz, mais je crois qu’il s’agit Rostilav Olesz et qu’il ne joue plus en Floride, mais bien dans le club école des Blackhawks de Chicago.
Bon café Mathias!
Dans mon texte, j’avais pourtant écrit Rostislav, par contre, j’ai bien mentionné que Dale Tallon s’était débarrassé de ce contrat. Vous avez lu trop rapidement. Trop de café peut-être? ;-)
Mathias Brunet
jenotopee
7 février 2012
08h56
@mathias
je viens de lire votre article sur la clause amnistie et il y a un truc que je ne comprends pas. Vous proposez qu’un nouveau règlement permettrait à une équipe de soumettre un joueur au repêchage pour ne pas comptabilisé son salaire sur la masse. L’équipe continue quand même de le payer.
C’est pas ce qui se fait déjà? (exception pour plus de 35 à la signature)
Oui, mais on voulait faire l’exercice sans exceptions. Et dans la NBA, le joueur est libéré par son club.
Mathias Brunet
simon_snake
7 février 2012
09h13
Concernant la stratégie de se maintenir au sommet pendant 20 ans (Detroit), il ne faut pas oublier qu’une tradition comme celle-là soit avoir un début, et n’apparaît pas comme par magie.
unfanpeuconnaisseur
7 février 2012
09h15
Toronto,
parce qu’ils ont 2 bon goaleux..et une meilleure défensive
Les huileux sont pas mal moins solide devant le filet .
The Nuge est encore blessé, c’est ça le résultat de faire monté un jeune qui n’a pas encore tout à fait maturé physiquement.
C’est une organisation de broches à foin
Et les journaleux de MTL qui veulent que le CH garde Leblanc 175 lbs qui sort éagelement d’une blessure à l’épaule à MTL. Donnons lui plutot la chance de prendre quelques livres et de bruler l’AHL avant de venir se faire tabasser et blesser en haut.
Un autre organisation de broches à foin.
xkay
7 février 2012
09h28
disont qu’avec Seguin et Hamilton, plus un Cole et sans Kessel, les Leafs seraient plus respectables.
yale13
7 février 2012
09h34
@theodor….
D’accord avec toi pour Petry, mais pas pour Potter, il horrible dans sa zone, encore hier soir il est la cause (avec Smyth) du premier but des Leafs, il est soft.
Je sais pas si il est craintif dû à ses blessures, mais Whitney est tellement lent, craintif, et innefficace…
Difficile retour de Gilbert hier, mais je ne suis pas inquiet.
Peckham comme 7e défenseur, dû à sa robustesse, jeu simple.
Barker…. aucun autre mot sauf DEHORS
J’aurais aimé voir Teubert toute la saison pour être meilleur l’an prochain quand ça va compter.
Et on donne le ciel pour Suter ($$$) et pour Schneider
Stats_Machine
7 février 2012
09h45
Je pense que vous surévaluez les Oilers, jusqu’à maintenant ils ne font que perdre et tout le monde est en amour avec ce club… Comme dit snake, ils signent des mauvais UFA, de plus leur jeunes ne gagnent pas en maturité.
Je crois que les Leafs sont tout aussi mauvais: instabilité devant le filet, Burke va chercher des joueurs et les échange peu de temps après, c’est pas ce que j’appelle suivre un plan (Versteeg et Beauchemin) il a aussi signé Komisarek pour rien. Aucun jeune 1er choix n’a vraiment éclo dans leur système non plus.
Cette année les Leafs vont faire les séries, ce que les oilers ne réussiront pas pour les 10 prochaines années.
edata
7 février 2012
09h48
@gallag
Il répète toujours que si ton noyau gagne, tu le gardes, mais tu échanges les joueurs qui n’en font pas partis et qui te permettent de mettre la main sur de meilleurs joueurs. Ce qui fait le plus mal ce sont des joueurs de 4ième trio qui brulent pour 7-8 millions de cap space.
En fait, les Hawks ont fait pas mal ce qu’il décrit. Kane, Hossa, Toews, Sharp, Keith et Seabrook sont le noyau après la coupe. Ladd, Brouwer, Byfuglien, Campbell, Huet … On tous été échangés contre des prospects ou des draft picks. Ce qui donne aux Hawks une belle relève plus “abordable” et une belle profondeur.
Le Snake aurait “probablement” mieux drafté avec leur 6 choix de deuxième ronde en 2010, mais bon, là n’est pas l’histoire.
Cependant, ce qu’il répète avec raison, c’est que si ton noyau ne gagne pas (Anaheim) monnaie tes joueurs étoiles contre plus de jeunes vedettes (question d’avoir une éclosion potentielle plus importante et simultanée dans 3 ans).
En fait, deux trades qui me font penser à cette stratégie est celle de:
1- Carter contre Voracek et 1er choix (Couturier)
2- Joe Nieuwendyk contre Corey Millen et Jarome Iginla
overtime
7 février 2012
09h56
Le seul avantage de Toronto est qu’ils semblent finalement avoir de bons gardiens.
Les Oilers peuvent avoir 73 candidats au Calder dans leur alignement, sans gardien ils continueront de finir dernier.
vene777
7 février 2012
10h06
Kessel ou Seguin et Hamilton? Hahaha Brian Burke a ruiné les Leafs. Ils sont à des années lumières d’une Coupe.
mikelcoutu
7 février 2012
10h13
Bonjour Mathias,
Excellente ta chronique de ce matin sur la clause amnistie (NBA ).
Crois-tu, pour les prochaines négociation de la convention collective LNH, que les dirigeants vont essayer de négocier une clause semblable? C’est certainement une bonne porte de sortie pour les contrats faramineux et trop long pour un joueur qui ne rencontre pas les attentes d’une organisation.
Je suis un adepte de l’offensive à outrance donc j’apprécie, cette année l’apport que Kessel et même Grabovski emmènent au Leaf.
Par contre si les Oilers réussissent à garder tous leurs jeunes comme Hall, Eberle, Nugent-Hopkins et même Gagner jusqu’à leur summum, les Oilers, au niveau offensif, vont être très plaisant à voir évoluer.
Pour les deux clubs, pour aller loin en série, va falloir qu’ils soient entouré de joueurs de soutien dédié à la cause. Et l’apport des gardiens et des défenseurs, c’est un autre chapitre tellement important que faudrait consacrer une chronique juste pour ce sujet.
Salut, bons matchs à tous…
quebec
7 février 2012
10h27
@ micejoki
7 février 2012
03h43 .
Bonjour Mice :
Je partage et j’appuie ton message .
Bonne journée :
Gilles :
klima85
7 février 2012
10h31
À M. Brunet,
Pour votre article: LNH: et si chaque club pouvait larguer un joueur…
J’y ajouterais Shawn Horcoff de cette façon personne s’amuserait à dire que Sam Gagner est a échanger.
udes-histoire
7 février 2012
10h49
Pour le style, les oilers, mais il faut absolument qu’ils renforcent leur défensive. Pour ce qui est de Leafs, l’ajout de 2-3 bons joueurs pourraient leur permettre d’être des top contenders, mais j’en doute. Si on aime le jeu physique, les Leafs all de way, pour du beau hockey, les Oilers.
simon_snake
7 février 2012
10h56
@ klima85
En passant, Gagner s’est fait accorder une passe qu’il ne méritait pas l’autre soir. En entrant dans la zone des Hawks, il s’est fait enlever la rondelle par un joueur de Chicago, qui a ensuite tenté de déblayer, mais la rondelle a été interceptée par les Oilers à la ligne bleue, et un but s’est ensuivi. Si la NHL a le guts de le faire, Gagner perdra un point lors de la révision hebdomadaire des statistiques.
pierre.s.
7 février 2012
11h02
je le répete … si toronto fait les séries …. PERSONNE NE SOUHAITE LES POGNER EN PREMIERE RONDE.
a court terme Toronto est une équipe plus puissante, et intimidante.
Hier Grabovsky mangeait toute les futur stars des oilers par une tête.
a long terme je suis loin d etre sur que Edmonton on le DG et les actif pour combler leur faiblesses.
timag
7 février 2012
11h18
vene777
Vous avez le droit à vos opinions mais la mienne est que Kessel à Boston marquerait 60 buts par année pour les 10 prochaines années ou pas loin et minimum 40 facilement. Seguin le fera-t-il? Pour Hamilton, avec l’éclosion de Schenn, Gunnarson, Franson, Gardiner et si l’on rajoute Phaneuf et Lilles, Hamilton ferait pas l’équipe avant des années, même Komisarek et Finger percent pas l’alignement sans parler de Aulie à 6′6″ qui et 21 ans qui attend son tour et ils ont Simon Gysbers issu du hockey américain qui se développe et Holzer un européene de 23 ans qui se développe avec les Marlies qui ont une équipe bourrée et que dire de Jesse Blacker qui a à peine 20 ans. Toronto sont full prospects à la défense. Gardiner est une des 4 ou 5 meilleures recrues cette année dans la NHL facile.
Hamilton on l’a vu au championnat mondial et Gormley l’a mangé 3 fois.
david_n
7 février 2012
11h19
@ overtime…
non, non, non, non et re-non… la différence, c,est la défensive de Toronto qui est un mile en avant de celle d’Edmonton.
La défensive des Oilers, c’est vraiment vraiment inquiétant… et beaucoup d’espoir de mis dans des gars avec des skills très ordinaires.
edata
7 février 2012
13h11
@pierre.s
Moi aussi j’ai une crainte face aux Oilers et leurs défis a surmonter.
C’est bien beau trois vedettes offensives, mais faut combler les autres postes intelligement. CE que les Canuck ont fait.
Après tout, Anaheim est parmis les pires club tout en ayant Getzlaf, Perry, Ryan, Selanne, Vishnovski, Fowler et Hiller …
TripleS
7 février 2012
13h34
Je dois m’avouer un peu biasé envers Toronto puisque je suis partisant de cette équipe. Je crois cependant que Toronto est en avance sur Edmonton et constitue un meilleur club. Oui, Edmonton a d’excellents jeunes attaquants, mais ils finissent dernier constamment. Ils auront un problème similaire à celui des Hawks, qui ont gagné la coupe puis ont du faire une vente de feu pour accomoder la masse salariale.
La défensive et les gardiens des Oilers sont problématiques. J’aime ce que toronto fait, oui l’échange de Kessel était cher payé, mais au moins Kessel donne des résultats, à long terme je crois que ne pas faire l’échange aurait été la meilleure décision, mais si on se remet dans la situation du moment, l’échange aurait été bien moins pire si les Leafs avaient fini plus haut au classement et que le choix n’avait pas été si haut.
Brian Burke a surévalué son club, mais on ne peux pas lui reprocher d’avoir été mettre la main sur un jeune marqueur comme Kessel qui semble s’améliorer d’année en année. Burke a aussi effectué des vols auprès d’Anaheim, de Boston, de Philadelphie et Nashville. Franson et Lombardi contre Lebda? Kaberle contre Colborne, un choix de première et deuxième ronde? Beauchemin contre Gardiner et Lupul? Phaneuf, Sjostrom et Aulie contre Ian White, Matt Stajan, Nicklas Hagman et Jamal Mayers? La signature de Connoly a un contrat très raisonnable (deux ans à 4.5 millions, 25 points en 41 matchs, c’est raisonnable).
Brian Burke est un meilleur DG que Steve Tambellini. Toronto a une meilleure équipe 4 ans plus tard, un bon groupe de jeunes joueurs accompagnés de certains vétérans. Tambellini s’arme de patience et il repèche haut. Les Oilers ont des meilleurs jeunes, mais les Leafs ont une meilleure équipe.
klima85
7 février 2012
13h43
À simon_snake
La ligue s’est repris car Gagner avait fait une super belle passe sur le but de Fillpula samedi et le marqueur ne la pas inscrite
theodore_wilbur_graaf
7 février 2012
17h27
@yale
Bien d’accord avec tout ce que tu dis. Teubert par contre, j’ai peur. Il un peu le même regard boving que Ryan Obyrne.
theodore_wilbur_graaf
7 février 2012
17h30
___ : D’ailleurs j’aurais une question pour tous ceux qui savent comment fonctionne le recrutement.
Les recruteurs ont-ils accès à la statistique du Q.I du joueur ? Je serais porté à croire que c’est peut-être même un facteur d’influence majeur. D’un autre côté, il y a toujours des exceptions dans tout, sans vouloir nommer de noms. Mais je serais curieux de connaître ces statistiques sur les joueurs. Seulement d’un point de vue sociologique.
Y avez-vous accès ?
theodore_wilbur_graaf
7 février 2012
17h31
___ et par boving j’entendais “bovin” ^^ ! C’était pas une tentative de le dire en anglais.
habsforever123
7 février 2012
20h30
@edata
250-300 joueurs changent de club chaque année.Changer de joueurs n’est en rien une reconstruction. Tu brasses la soupe en espérant avoir mieux ou un meilleur mix.
Je choisis le noyau du Canadien. Sans hésitation.Ceci en considérant qu’il ne reconstruise aucunement depuis 4 ans. C’est tout dire.A la défense de Burke, il a aussi essayé à son arrivée de couper les coins ronds la première année, ce fut un flop. Donc je lui soustrais la première.