Photo David Boily, La Presse
Le site Kuklas Korner dresse la liste des meilleurs gardiens depuis la pause olympique selon leur taux d’arrêts.
1-Jaroslav Halak (Montréal) 12 matchs (.937)
2-Tuukka Rask (Boston) 14 matchs (.933)
3-Pekka Rinne (Nashville) 16 matchs (.932)
3-Scott Clemmensen (Floride) 8 matchs (.932)
5-Curtis McElhinney (Anaheim) 7 matchs (.931)
6-Chris Mason (St.Louis) 14 matchs (.925)
6-Jonas Gustavsson (Toronto) 9 matchs (.925)
8-Ilya Bryzgalov (Phoenix) 13 matchs (.922)
8-Henrik Lundqvist (New York) 15 matchs (.922)
10-Manny Legace (Caroline) 10 matchs (.921)
Pas de Martin Brodeur, Roberto Luongo, Evgeny Nabokov ou de Ryan Miller, mais plutôt une majorité de gardiens qu’on n’attendait pas.
L’auteur note que de ce groupe, seulement Bryzgalov est un candidat au trophée Vézina et que Halak, Rask, Rinne, Bryzgalov, peut-être Lundqvist, devraient participer aux séries éliminatoires. Doit-on se fier à de telles statistiques en prévision des séries?
simthibo
6 avril 2010
12h14
envoie le en courriel a Bob Gainey ainsi que tout les apprenti DG, et bye the way, toute la ligue national…. Quand tu donnes 5-6 millions a un gardien, il ont tendance a s’assir un peu sur leurs steack… Dans le cas de Brodeur, le poids des années commence a se faire sentir, mais il est encore excellent.
Avec le réputation de Price, moi je conserverais Halak l’an prochain, j’irai chercher un bon auxiliere ( Biron) et je met Price dans un avion vers la ville qui me propose un joueur du style de Jeff Carter.
pafpaf
6 avril 2010
12h14
À l’exception de Bryzgalov et Lundqvist, tous les autres sont des gardiens qui n’ont pas le statut de no. 1 et qui doivent se battre contre un autre au sein de la formation ou pour un poste la saison prochaine.
C’est bien la compétition non?
heinzblut57
6 avril 2010
12h16
Ben voyons, Halak est un feu de paille, il a rien gagné, il a pas la technique et le joyau c’est Price!!
Scusez, j’ai attrapé le même virus que les pseudos-analystes de l’antichambre, la Halakophobie!!!
snake70
6 avril 2010
12h19
Oh la la, ça recommence… Et là, en séries, un gars qui ne fait même pas partie de cette liste va garder les buts sur la tête pendant quelques matches, et il deviendra le nouveau héros du jour. C’est ça, les goalers : séquentiel, aléatoire, héros un jour, zéro le lendemain. Et ça meuble 90 % des conversations traitant de hockey.
Chaque fois que les journalistes analysent les chances d’un club en séries, on se pose toujours la même question : penses-tu que le gardien sera à la hauteur ? Et le gars qui est encensé au début d’une série devient la tête de turc. Et vice-versa. Et bla, bla, bla…
Sachez bien que je ne minimise pas l’importance d’avoir une bonne performance de ton gardien en séries. Je dis juste que les gardiens sont imprévisibles, et que ça ne donne rien de tergiverser là-dessus pendant des heures.
max_thunder
6 avril 2010
12h23
Au cours des 3 dernières saisons, voici la fiche de Halak:
82 matchs, 46 victoires, 32 défaites (5 en prol. ou fus.), moyenne de 2.52, % de 926.
Celle de Price: 134 matchs, 60 victoires, 66 défaites (18 en prol. ou fusillades), moyenne de 2.73, % de 912.
On ne parle plus d’une tendance ou d’un concours de circonstance, mais de “hard facts”. On parle de 2 joueurs du même âge. Qui ont évolué pour la même équipe, avec les mêmes systèmes.
Compte tenue de la valeur marchande de Jesus, quelqu’un va-t-il essayer de me convaincre qu’il faut garder Price au détriment de Halak???
Bonne fin de journée.
gilbertrochon
6 avril 2010
12h31
Ce n’est pas une garantie de succès peut-être, mais c’est un maudit bon départ, où en serait le CH n’eut été l’émergence de Halak, et même toutes les équipes des autres gardiens s,en sortent surtout à cause d’eux. Et lorsque l’on regarde la performance des 4 super gardiens et de leur équipe nous comprenons facilement que comment va ton gardien comme va ton équipe.
hossa12
6 avril 2010
12h35
“Doit-on se fier à de telles statistiques en séries.”
Je ne vois pas où vous voulez en venir: “Les gardiens qui performent depuis la pause olympique sont des surprises, à la limite du feu de paille, Halak est un feu de paille. Les vrais gardiens comme Brodeur, Luongo vont prouver leur importance en série, les autres vont s’écrouler, Halak y compris. Gardons Price. CQFD” ?? Dites-moi que c’est pas la logique inhérente à votre commentaire, svp.
marty11
6 avril 2010
12h35
J’aime ce que je vois de Halak, seulement, on s’emballe vite ici avec un joueur qui se démarque du lot. Je parle souvent de Huet mais à un moment donné (il en gagné le trophy Roger-Crozier (0.929)pour la meilleure moyenne d’efficacité en plus d’avoir la meilleure efficacité de tout gardien confondu durant 4 ans de suite. Pourtant, nous aimons faire du bashing dessus.. depuis..
Restons juste prudant et rappelons-nous que Halak fait ceci depuis un bout.. sortir du lot.. et encore grâce à lui, les habs feront les séries éliminatoires. Mais quand ca va mal.. il se fait rentrer dedans solide et il donne des retours be
stanley5320
6 avril 2010
12h39
Chris Mason fait bien à St.Louis mais c’est probablement trop tard. Si seulement leur fiche à domicile serait semblable à celle à l’étranger la place des Blues en séries aurait été acquise depuis longtemps…
lekoqorico
6 avril 2010
12h43
Statistique qui ne parle pas beaucoup, à mon sens, alors que “décontextualisée” de la sorte. Il faudrait la replacer dans le contexte enjeux/non-enjeux au sens où :
1- Le gardien ci-haut cité a affronté un (des) club :
1) Qui était déjà assuré d’une place en séries;
2) Qui luttait pour une place en séries;
3) Qui était assurée d’une non-participation en séries.
2- Le gardien ci-haut cité fait partie d’un club :
1) Qui était déjà assuré d’une place en séries;
2) Qui luttait pour une place en séries;
3) Qui était assurée d’une non-participation en séries.
Dès lors on pourrait faire état de la valeur de la statistique évoquée (pourcentage d’arrêt). En l’état, ce classement n’est pas très parlant et on se demande ce qu’il vise.
Bien à vous.
marc6
6 avril 2010
12h47
Quelle saison exceptionnelle pour Tuukka Rask ! Moyenne de buts alloués de 1,99 en 43 parties ! Je suis surpris qu’il reçoive si peu de crédit tandis que Ryan Miller est pratiquement déifié pendant ce temps. Certains affirment même qu’il s’agit du meilleur gardien de la LNH alors que c’est la première fois de sa carrière qu’il fait réellement partie de l’élite. Ses saisons précédentes étaient bonnes , sans plus. Tuukka Rask serait un choix logique pour le trophée Calder , mais peut-être aussi pour le trophée Vezina.
gagnej_b
6 avril 2010
12h47
Étonnamment plusieurs d’entre eux sont jeune et ce sont bien développé dans les mineurs, c’est la clé du succès selon moi!
Question comme ça M.Brunet, êtes-vous au courant si les problèmes de cœur de Gustavsson ont refait surface? Son développement est-il aussi bon que ce que François Allaire l’espérait?
On veux des infos sur le Monstre! lol
marty11
6 avril 2010
12h49
@ moi-même —-4 ans de suite (coombiné)
levikingattentif
6 avril 2010
12h52
Bien jolie tout ça, mais n’en demeure pas moins que les séries seront le test ultime pour déterminer si Halak restera avec le CH. Une course jusqu’en troisième ronde lui permettrait
de peut-être de légitimer sa place en tant que numéro 1 dès l’année prochaine
mephistau
6 avril 2010
12h54
C’est la preuve que les statistiques basées sur des dates aléatoires ne valent rien.
C’est quoi la fiche des gardiens depuis le 19 janvier 2010?
Pis celle du 4 novembre 2009?
Dans les 17 derniers matchs?
Ah, ok.
Good to know.
hossa12
6 avril 2010
13h00
Je suis un peu tané de toutes les niaiseries qui se disent contre Halak par les pro-Price.
Oui mais Price est jeune, un gardien ca “peak” vers 27-28 ans
- OK, mais Halak a 24 ans, il a pas “peaké” lui non plus et il goal en ta…
Oui mais Price est plus gros
- On t’as jamais dit que c’est pas la grosseur qui compte, mais ce qu’on fait avec ?
Oui mais Halak contrôle mal ses retours
- Ok c’est sa moyenne de buts alloués, son pourcentage d’efficacité ou son nombre de victoires qui te font dire ça, champion ?
Oui mais Halak gagne contre équipes faibles
- OK, 3 points : 1) pas vrai 2) faut quand même les gagner les matchs “faciles” 3) Price y’en a gagné combien déjà des matchs contre des équipes faibles ? ….C’est ce que je pensais
Oui mais l’équipe score moins quand c’est Price devant le filet
- Écoute bonhomme, si t’as un char pas fiable qui tremble en roulant, vas-tu faire du 150km sur l’autoroute ? Non, t’auras un pied sur le break et tu te croises les doigts.
Oui mais Halak c’est un feu de paille
- Moi un feu de paille qui permet à la Slovaquie de finir 4e au monde et qui me donne à chaque année une chance de faire les séries, depuis 3 ans….je prends ça quand tu veux.
Oui mais Price marche sur l’eau
- Je vais te donner celle-là, Halak il fait juste se tenir debout sur la glace….
jonathan54
6 avril 2010
13h06
Halak a une saison extraordinaire. Les gens le voit dans leur soupe. Ils le croit invincible.
Quand ils aura des difficultés en séries, ou que la pression de Montréal l`atteindra la saison prochaine, qu`il se fera huer et que les gens ne se pourront plus de revenir avec Price ou même de voir Desjardins à l`oeuvre, la roue aura encore une fois fait le tour.
Les ¨connaisseurs¨ auront détruit un autre gardien. Comme Théodore.
Halak a la saison de sa vie, rendez-vous en compte. Il joue sans pression parce que l`autre, Price le mal-aimé, en est étouffé. Mais le jour où Price sera parti, Halak vivra la méchanceté des partisans, et il suffoquera.
Et un jour, encore une fois une question sur les anciens qui vient nous hanter; ¨Croyez-vous que Pierre Gauthier a pris la mauvaise décision d`avoir gardé Halak à la place de Price?¨ 92% oui, 8% non.
hossa12
6 avril 2010
13h10
@mephistau
D’accord avec toi! C’est comme dire: “depuis dimanche les températures ont baissé de 10 C ! Le réchauffement climatique c’est un mythe!”
mikhail_boulgakov
6 avril 2010
13h11
@mathias
“Pas de Martin Brodeur, Roberto Luongo, Evgeny Nabokov ou de Ryan Miller, mais plutôt une majorité de gardiens qu’on n’attendait pas.”
C’est parce que 10 matches est un échantillon statistique insignifiant. Une moyenne de ,933 ça veut dire 2 buts par 30 lancers. Si un gardien fait ça 10 fois, et qu’au 11e match il se prend 6 buts en 15 lancers (style Théodore à Vancouver), la moyenne tombe à 0,9, et le sort de la liste ’sélect’.
C’est beaucoup trop volatil pour tirer la moindre conclusion.
astroboy99
6 avril 2010
13h14
Curtis McElhinney (Anaheim) 7 matchs (.931)
Bizarre quand même, n’est-il pas ce gardien qui, selon bien de analystes, avait de la difficulté à arrêter des ballons de plage à Calgary?
max_kovalev
6 avril 2010
13h16
On peut dire ce qu’on veut aux statistiques…
Si on oublie la 1ere période contre Anaheim, Price a un pourcentage d’arrêt de ,940 et il serait premier… suffit d’une période pour qu’il soit le pire goaler jamais vu ???
ericbourdeau
6 avril 2010
13h20
Ça depend
je serais curieux de connaître les mêmes stats pour les 5 derniere année et ainsi voir si un gardien aura comtinué ses prouesses en série
crosbyshow
6 avril 2010
13h22
@snake70
D’accord avec toi
je suis tanné depuis au moins le départ de Roy des conversations des gardiens.
quelqu’un qui ne connait aucunement le hockey peut avoir l’air intelligent dans une conversation simplement en demandant: Price ou Halak…pus capable.
Ca c’est comme les québécois pour s’imiscer dans une conversation politque disent: Beh qui mettre donc $ dans la santé……..pus capable.
heinzblut57
6 avril 2010
13h27
@jonathan54
Halak a la saison de sa vie, rendez-vous en compte. Il joue sans pression parce que l`autre, Price le mal-aimé, en est étouffé. Mais le jour où Price sera parti, Halak vivra la méchanceté des partisans, et il suffoquera.
C’est sur que de planter un gars avant la prochaine saison est excellent. Le hockey est un sport qui implique quoi en premier? VICTOIRE, ce que Halak fait présentement. Arrêter de vous cacher les yeux et admettez que Halak est l’homme de la situation et qu’il mérite le role de #1 pour la prochaine saison. Si il se plante l’année prochaine on en reparlera mais Halak à un excellent dossier partout ou il est passé, allez voir sur les archives de la LHJMQ et vous allez voir.
tancred
6 avril 2010
13h27
@max_thunder
Halak est plus de deux de Price, Price a débuté à 20 ans dans la ligue (encore éligible au junior), pas Halak.
Je ne dis pas que Halak n’est pas bon, au contraire je crois qu’il doit être l’homme de confiance du CH d’ici la fin de l’année, mais je persiste à dire qu’il est celui qui doit être échangé cet été et non Price.
Halak a le potentiel d’être un exxcellent numéro un tandis que Price a le potentiel d’être un joueur concession.
On ne gagnera pas la coupe cette année ni l’année prochaine, une équipe championne se batit pas en un an et si on vise être des aspirants dans 3-4 ans on doit garder le gardien qui a le plus de chance d’être dominant dans 3-4 ans.
Le problème à Montréal c’est qu’on voit juste à court terme, toute les grandes équipes ne se sont pas construit en 1 an, tant et aussi longtemps qu’ont ne changera pas cette aspect on va rester oe on est présentement.
tancred
6 avril 2010
13h32
Halak n’a pas eu à endurer la foudre, la colère et la stupidité des partisans à l’âge de 20,21 et 22 ans.
J’aimerais bien voir Halak se faire huer par 20 000 partisans, avoir la pression de produire comme un no1 de 27 ans mais à 22 ans, de se faire reprocher de ne pas avoir gagné la coupe à 20 ans etc…
Les deux gardiens sont dans 2 contextes bien différents même s’il joue pour la même équipe.
sebastienmassey
6 avril 2010
13h34
Bon, les anti-Halak qui disent que l’échantillon est pas assez grand. Vous en voulez un grand échantillon? Toute la saison, c’est tu assez grand?
1. Rask .930
2. Miller .928
3. Halak .927
Et hop.
yougo
6 avril 2010
13h43
@Mathias
Je suis désolé, mais tu as oubliés la statistique la plus importante. Celle qui fait que Price est un bon à rien et que Jaroslav Halak est un dieu du hockey. Et oui, je parle des victoires. Tout ces chiffres ne sont que balivernes tant qu’il n’a pas un W au bout de la ligne!!!
PS: Un hyperlien menant au lien de l’article aurait été intéressant.
PS2: @Snake As-tu eu la chance de voir un des match de la séries Plymouth – Windsor ?
jabba
6 avril 2010
13h45
se faire huer par 20 000 partisans.. comment déformer la réalité. Price a été hué par une poignée de fan soul, cent au maximum.
hossa12
6 avril 2010
13h48
tancred,
T’as raison, Halak a juste eu à endurer le manque total de respect de la direction à son endroit.
“Faut garder le gardien qui a le plus de chance de gagner dans 3-4 ans”
Ce qu’il faut pas entendre….Et Halak lui, il gagne pas en ce moment ?
tancred
6 avril 2010
13h50
Ce que je remarque le plus et qui me rassure c’est que ceux qui plantent Price à tour de bras sont les pires blogueurs et analystes que j’ai pu lire, aucune crédibilité, pas capable de regarder la situation en profondeur, ils voient à RDS Stéphane Langdeau dire que Price est pourri donc eux aussi disent qu’il est pourri.
Je vois Max Thunder dire qu’ils ont le même âge, tu dois suivre le hockey pas à peu près pour dire une telle niaiserie, même pas capable de savoir que Halak est plus de deux ans que Price !
Lorsqu’une belle analyse sera publié en faveur de Halak, avec de la profondeur, qui tient compte de la situation différente dans laquelle les deux gardiens on eu a travaillé jusqu’à maintenant je vais me penché dessus et applaudir le geste, mais présentement ce n’est que des commentaires de bas de gamme.
majorpain
6 avril 2010
13h51
Ma philosophie pour le CH au sujet des gardiens: Buy low, Sell high! Si on laisse de coté le débat du ”meilleur gardien du CH” et qu’on y vas avec un choix strictement logique/stratégique, échanger Halak pendant que sa valeur est haute est clairement la voie à prendre. Échanger Price serait une erreur puisque sa valeur est à la baisse…et malgré tout, je suis convaincu que plusieurs équipes paieraient un bon prix pour lui. Je vous le dit, ”Buy low, Sell High”.
jonathan54
6 avril 2010
13h53
@ heinzblut57
Je ne plante pas Halak, je prédis tout simplement ce qui va se passer un jour ou l’ autre. Halak joue sans pression depuis ses débuts. On ne sait même pas comment qu`il réagirait devant la même pression que Price subit! Comment négliger cet aspect?
Je sais que la victoire est importante; Jim Carey aussi gagnait ses matchs à un moment donné…. La 1ère phrase de mon commentaire fût ¨Halak a une saison extraordinaire¨… Je ne dis pas le contraire! Il mérite le filet présentement, il n`y a pas de doutes!
Par contre, dans plusieurs années, alors que Price dominera la Ligue, Halak sera un numéro 1 bien ordinaire ou un numéro 2. C`est correct de faire jouer Halak présentement, mais là où j`ai de la misère, c`est que Price sera parti de Mtl à cause des partisans qui lui crachent dessus. Là, ils chialeront que la direction a fait de mauvais choix et ils (les fans) se laveront les mains.
Mais ils auront bin du fun à huer Price à chacune de ses visites par contre! ¨On paye notre billet, on a le droit!¨ disent-ils…
C`est ça, à la place de payer et d`avoir un bon produit, ils préfèrent payer et détruire l`équipe…
jaisouventraison
6 avril 2010
13h58
@crosbyshow
Vous avez tort. Il est impossible d’avoir l’air intelligent dans un tel débat. Heureusement pour vous, j’ai souvent raison, donc je vais vous éclairer.
Vous devez comprendre que la majorité des gens qui chialent contre les gardiens et qui contribuent à ce débat ne regardent pas les matchs. Vers 22h le soir, ils prennent connaissance du résultat du match. Victoire du CH 3-1! Qui goalait? Halak! Aille, il l’as-tu l’affaire lui! … Parfois, le CH perd, et le discour change.
Bien sûr, certains des chialeurs ont vu le match, mais ils ne connaissent rien au hockey. Quand Crosby marque un but, c’est la faute au goaler. Desfois, c’est la faute à O’Byrne ou Spacek, mais bref il y a toujours quelqu’un à blâmer. JAMAIS ce fan ne va admettre que Crosby a tout simplement tout détruit sur son passage pour aller marquer un suberbe but. Non, il doit y avoir un coupable, et c’est tellement facile de pointer vers le gardien.
Moi, qui a souvent raison, je tiens à le resouligner, je t’affirme que la situation des gardiens à Montréal est loin d’être le plus grand problème. En fait, ce n’est même pas un problème, c’est une opportunité. Deux gardiens élites de moins de 25 ans, yes please? Aller, on rachète Hamrlik et on signe les deux!
all-in
6 avril 2010
13h58
@ alek_ktb
Tu dois faire partie de ceux qui trouvent que l’échange de Kessel était un bon coup de la part de Burke…
Un choix de 2e ronde te donne la chance de sélectionner un joueur d’envergure. Évidemment que ce n’est pas coulé dans le béton, mais tu vas tout de même repêcher un joueur avec un bon potentiel. Ce n’est pas comme un choix de 4e ou 5e ronde alors qu’il y a pas mal de « si » alentour de ce choix.
Je suis d’accord avec toi que dans certaine situation, il faut attendre plusieurs années avant d’évaluer un échange. Toutefois, ceci n’est pas le cas.
-Moore est déjà à son apogée, soit un joueur de 3e trio tout au plus.
-On sait déjà que le CH ne remportera pas la coupe.
-On sait déjà que Moore ne sera pas de retour l’an prochain.
Bref, un choix de 2e ronde est trop élevé pour Moore. Si jamais le joueur repêché ne joue pas dans la LNH, ce sera parce que les recruteurs des Panthers auront échoué et non parce que Gauthier aura fait un bon coup.
teamstef
6 avril 2010
13h59
J’adores Montréal et ses fans! Aujourd’hui, c’est Halak et il faut échanger Price….les chiffres le prouvent. On ne changera jamais….
Brian Savage a déjà été le prochain Maurice Richard ( dans le sens de grand marqueur), Michael Ryder aussi. John LeClair n’était pas très bon. Chris Higgins ou Mike Komisarek étaient les prochains capitaines et grands leaders du CH. José Théodore était le prochain Patrick Roy. Huet était un gardien dominant et on aurait donc dû le garder. Oleg Petrov était un petit Pavel Bure. Patrick Roy était fini. L”arrivée de Laraque allait rendre tout le monde plus grand. Et je pourrais encore continuer….On connait notre hockey et on le crie haut et fort!
qtip
6 avril 2010
14h06
pensez-vous que Kyle Turris est disponible?
et si un échange Turris – Price survenait? le feriez-vous? les deux n’ont encore rien prouvé/constant donc se ferait un échange valable pour les 2, un peu à la mueller – wolski?
max_thunder
6 avril 2010
14h08
@tancred
Ton analyse est intéressante, mais pour avoir oeuvré dans le hockey pendant de nombreuses années, il a beau avoir tout le talent du monde, il lui manque trois choses essentielles à mon avis pour devenir le joueur concession dont tu fais mention: du nerf, du caractère et des couilles.
Si le CH échange Halak au profit de Price, ils feront à mon avis, une erreur pire que les Islanders lorsqu’ils ont échangé Luongo au profit de DiPietro.
max_thunder
6 avril 2010
14h11
@tancred
“J’aimerais bien voir Halak se faire huer par 20 000 partisans, avoir la pression de produire comme un no1 de 27 ans mais à 22 ans, de se faire reprocher de ne pas avoir gagné la coupe à 20 ans etc…”
Quand un jeune de 18 ans quitte son pays pour l’Amérique, sans savoir parler anglais et réussir comme Halak a réussi, pour moi, c’est encore bien plus que de se faire huer par 22,000 personnes. Ça démontre justement ce dont je te faisais mention dans mon post précédent: du caractère et des couilles.
ledanseur
6 avril 2010
14h21
hum…
alors ça en prend si peu pour repartir la querelle de gardien?…
Oui cela est un petit échantillon, les quelques matchs depuis la pause mais si on regarde l’ensemble de la saison, notre ami Halak a bien un pourcentage d’efficacité de 929, au 3e rang de la ligue.
Ceci n’enlève strictement rien à Price, absolument rien.
On peut quand même dire bravo à Jaroslav, ça se peut ça.
Sinon ce classement veut seulement dire qu’il y a de bons gardiens capables de faire de belles choses et qui ne sont pas de grands noms déjà reconnus. De la relève quoi.
Et puis qui vivra verra, c’est ça le sport.
Lâchons les analystes et les analyses un petit peu et apprécions la chose.
Les séries c’est plus intéressant que les statistiques, peu importe le gagnant.
unfanpeuconnaisseur
6 avril 2010
14h22
Ce qui est intéressant c’est que 7/10 gardiens de la liste gagnent pour moins de $1M par an, et se situent bon 2ème dans l’échelle salariale des gardiens de l’équipe.
Ce qui démontre que certaines équipes tel Boston ( Thomas ), Floride ( Vokoun ), Anaheim ( Hiller ) ont mal géré leurs contrats de gardiens et vont être pris pour vivre avec, car la tendance est au jeune .
Les contrats à long terme sont des couteaux a 2 tranchants.
yougo
6 avril 2010
14h25
@qtip
Non. Turris est un joueur qui plafonne dans la AHL. Peut-être contre Lapierre , l’échange ferait du sens. Mais contre Price/Halak , je dit non immédiatement.
unfanpeuconnaisseur
6 avril 2010
14h25
Pour ce qui est de Moore et du 2ème choix.
Il me semble que le CH récupérait un choix de 2 des Flames suite au dossier Tanguay.
Donc va quand même pouvoir exercer un choix de 2ème ronde.
cheftony81
6 avril 2010
14h26
a chaque fois qu’on parle de goaler, il faut absolument que ca vire halak/price.
misère….
max_thunder
6 avril 2010
14h27
@tancred
“by the way”, Halak a seulement 1 an de plus. Avant de traîter les gens comme tu le fais, prends ton gaz égal, tu vas voir, ça fait du bien…
mikhail_boulgakov
6 avril 2010
14h27
@sebastien
Tiens, un autre qui confond rigueur intellectuelle avec anti-ceci ou anti-cela.
Je ne suis pro rien du tout. En fait, à tout prendre, j’ai tendance à croire que Halak fera un meilleur gardien. Price a beau être une Ferrari, il reste qu’il a la tête au garage pas mal souvent. J’aime pas son attitude à ce kid. Elle risque lui nuire longtemps.
noirod
6 avril 2010
14h28
Moi quand on me brandit le spectre de si on échange Price il va venir nous hanter si il va bien dans sa nouvelle équipe je dis et pis so what ?
On oublie tellement vite à Montréal en particulier les raisons qui ont fait qu un joueur a quitté ..Leclair ne produisait pas. Streit ne voulait pas jouer a l’avant et on trouvait scandaleux le salaire offert par les Islanders..Ribeiro faisait le smatte, Latendresse se trainait les patins.. On a pas a etre choqué qu’ils fassent bien ailleurs ! C est ce qu on leur souhaitait dans le fond…
Halak c est un gardien solide depuis deux ans. Price c est un peut-être un jour.
Je trouve loufoque de vouloir échanger Halak parce que Price sera un grand gardien un jour…Halak fait la job gardons le ! De toutes façon les amateurs de Montréal veulent gagner maintenant et au plus sacrant oui ou non ? C est bien ce que je pensais…
De la façon dont Price a été traité au centre Bell la dernière fois je ne serais pas surpris qu il demande lui-meme de quitter. Il me semble évident que si il reste il sera le prochain souffre douleur des soi-disant connaisseurs frustrés… C est plate pour Price mais me semble que les huées et le négativisme c’est dépassé….
Suffit d’etre patient et de prendre la meilleure offre.
jonathan54
6 avril 2010
14h30
@max_thunder
Tim Connolly: 17 buts, 48 passes, 65 points.
Thomas Vanek: 23 buts, 25 passes, 48 points.
Tu as un des 2 à signer, tu signes lequel? Quoi, Vanek? Pourtant, il est bien moins bon que Connolly! Conolly a de meilleures stats!
Voilà, je signe Price, pas Halak.
heinzblut57
6 avril 2010
14h33
@jonathan54
Votre boule de cristal est forte en svp pour prédire que Price va dominer la LNH et que Halak sera un bon gardien sans plus. Jim Carey est un bon exemple que vous apportez et il a eu sa chance, est-ce que ca a fonctionné, non mais au moins il a eu sa chance, ce que Halak n’a pas car à chaque fois qu’il garde les buts c’est pour se vendre.
duggerzzz
6 avril 2010
14h35
Bon le Price bashing va pourvoir recommencer.
@ max_thunder : Meme age ? Ha bon, 22 ans et bientot 25 ans. On a pas la meme définition du meme age. Surtout qu’au meme age que Price, pinball Halak jouait dans la LAH.
Deux mots pour tout le monde, Cristobal Huet était un Dieu a sa premiere année avec le CH, un peu ce qu’on voit avec Halak aujourd’hui. Huet n’a jamais réussi a s’établir comme numéro un dans la LNH et Halak n’a tjrs pas joué comme numéro un dans la LNH, commencerait a etre temps, il est rendu a 25 ans.
@ hossa12: Le peak du gardien commence vers 25 ans. En plein l’age de Halak.
jonathan54
6 avril 2010
14h39
@ jabba
Price; se fait huer lors de la présentation des joueurs, lors des étoiles, dans la rue, dans les journaux, à la télévision, sur internet, dans les blogues,ect..
Halak; y travaille fort, y mérite de jouer.
Comment tuer le talent…
petrol
6 avril 2010
14h39
@teamstef
Wow…toi tu savais bien que tout ça n’allait pas ce produire! Qu’il est facile de généraliser sur les partisans Montréalais et leur connaissance du hockey ! Quelle prédiction pourrait alors tu nous faire sur….l’avenir de….Pouliot tiens! Vas-y fort on t’écoute! Pffft.
hossa12
6 avril 2010
14h41
L’âge de Price 22
Halak 24
Matchs Joués dans la LNH
Price 134
Halak 98
Price a plus d’expérience LNH que Halak.
C’est Halak le “plus jeune”!!
daffy72
6 avril 2010
14h42
L’affaire que le monde doit penser aussi…
Qui a la meilleure valeure marchande… d’apres tout le monde Price a une valeur incroyable…
Donc c’est pas compliqué.. échange Price et garde Halak
Le CH est-il meilleur avec Halak et disons Jeff Carter ou bien avec Price et un 2ieme choix.. poser la question c’est y répondre
eric.b
6 avril 2010
14h43
@qtip
C’est là que je décroche des fans d’un échange de Price. Comprenez qu’il n’a rien démontrer et que sa valeur doit être très faible. Il serait plus rentable d’échanger un Halak qu’un Price selon moi. Mais un gardien ça ne vaut rien comparativement à un avant. Un avant, tu peux le développer dans un rôle marginal, mais pas un goaler. Il doit gagner surtout dans des marchés tels que Montréal.
Bertuzzi Luongo quelqu’un ?!?
De plus Phoenix ont un gardien en Bryzgalov. By the way, Bryzgalov a été libré (soumis au ballotage) car personne ne le voulait dans un trade, mais les Ducks l’on liébrer pour l’aider. Il avait d’excellentes stats dans la LNH comme back up et souhaitait avoir la chance de devenir premier. Les ducks n’ont même pas eu d’offres contre un 5ième round. Il a été donné.
Huet venait de connaître des saison de .916 2 fois et de .929. Pourtant, il a été donné contre une choix de deuxième ronde. Pensez-vous ce que vous voullez, mais avoir un top 3 pick … Si c’est possible selon vous, j’opterait pour un Van Riemsdyk ou un Hedman, mais faut pas rêver. Price n’est pas devenu un Roy ou un Brodeur. Il n’est qu’un bon pari. Aussi bien l’avoir chez nous.
De plus Turris plafonne énormément. Il n’a même pas une moyenne d’un point par match dans la AHL cette année. Desharnais a fait mieux. Mueller, lui, avait connu une saison de 54 points à son année recrue. Le fait d’être jumelé à des Statsny ou Duchene aide énormément. Turris lui serait quoi avec Metropolit ?!? Passons notre tour et gardons Price dans notre cour et faisons monter les enchètres au pire.
Lorsqu’on achète une entrprise qui montre un bon potentiel, est-ce qu’on la vend dès qu’elle a un bon début ou est-ce qu’on atttend qu’elle ait maturé et que ses profits soient en croissance stables et réguliers. Ton meilleur profit c’est le deusième cas qui te le donne même chose pour un joueur de hockey.
crosbyshow
6 avril 2010
14h45
jaisouventraison
Je croirais lire snake…j’ose croire que non
Mais non, j’ai pas tort. Les gens (les Jean Pagé de ce monde) quand ils ne savent plus de quoi parler, lancent comme ca la situation des gardiens.
ainsi tu peux faire du temps d’antenne la-dessus et ils font croire aux gens que les gens sont nécessairement intéressés par la question.
Pourtant il y a tellement de sujet à parler.
eric.b
6 avril 2010
14h46
@ heinzblut57
Enter votre prédiction de Price et Halak et celle de jonathan54, je prend Jonathan.
Pourquoi?!? Parce que lui a déjà été repêché par la LNH en tant que gardien et que selon moi, il est mieux placé pour analyser les talents athlétique et technique des gardiens de buts.
Désolé pour vous, nous regardons les vrais experts.
jonathan54
6 avril 2010
14h46
Si je n`avais pas de boule de cristal, je ferais comme la plupart des partisans: ¨Tel joueur a de meilleures stats/joue mieux présentement, on y va avec lui et on échange l`autre car il ne vaut rien¨.
S`il n`y avait pas de boule de cristal, les dépisteurs n`existeraient pas; Le classement des joueurs se ferait par les points marqués, les défenseurs avec les plus et les moins et les gardiens par le % d`efficacité. Si tu as besoin d`un défenseur, tu prends le premier sur la liste, et ainsi de suite…
¨Halak garde les buts pour se vendre¨
Saviez-vous qu`il est plus difficile de rester numéro un à long terme que d`essayer de mêler les cartes afin de devenir numéro un?
max_thunder
6 avril 2010
14h46
@jonathan54 & duggerzzz
Mon premier post vous montrait les stats des 2 gardiens pour les 3 dernières années et c’Est clair net et précis. Pas juste 10 matchs.
C’est vrai que quand on ne veut pas voir clair, c’est pas drôle.
Vous savez pourquoi seulement une poignée d’équipes se maintiennent en haut de classement année après année alors que la majorité font soit du surplace, du up & down ou crépissent dans les bas-fonds??? Parce qu’elles sont dirigées par des incompétents comme Holmgren et cie, les mêmes qui clament haut et fort que Price et de loin le meilleur et qui font en sorte que sa valeur marchande est plus élevée qu’Halak.
Tant mieux pour Pierre Gauthier.
En passant, pour moi 22 ou 24 ans pour un goaler, c’est le même groupe d’âge et ça ne fait aucune espèce de différence dans l’évaluation d’un joueur. Faut être zouave en … pour pointiller là-dessus.
Asta la vista…
hossa12
6 avril 2010
14h48
@duggerzzz
Il n’a pas joué comme no 1 parce que l’équipe ne lui a pas donné la chance (Gainey et cie)
“le peak du gardien commence vers 25 ans”
Tu tiens ça de où cette savante statistique ? Même pour un joueur c’est jeune…alors pour un goalie on repassera.
sebbouchard
6 avril 2010
14h48
Je crois que Price est brulé à Montréal. La ville l’aimait, on chantait sa gloire et on le couvrait de louanges tout en se félicitant de ce choix de repêchage. Malheureusement, comme trop souvent dans des histoires d’amour, une série d’histoires plus ou moins dramatiques ont transformé cette histoire. Le jeune Price quittera sans hésiter Montréal lorsqu’il en aura l’occasion, soyez-en convaincu. Je crois qu’il faut donc obtenir le maximum dans un échange aujourd’hui plutôt que le voir partir sans rien obtenir en retour.
Je crois que le jeune est traumatisé ici et il a besoin de repartir à neuf ailleurs avec une nouvelle attitude.
Quand à ceux qui se rappelle du départ de John Leclair et blâme encore la direction de l’époque pour cet échange, Leclair a déjà dit qu’il a choisi de changer son attitude suite à l’échange. nul ne sait s’il serait devenu le joueur qu’il a été s’il serait resté ici.
On verra cet été si M. Gauthier a le courage de prendre des décisions audacieuses ou s’il croit qu,un miracle aura lieu et que Price et Montréal se reconcilieront.
eric.b
6 avril 2010
14h49
Pourquoi ne pas garder les deux … poche d’ours …
alex791
6 avril 2010
14h50
Comme a dit Snake plus tôt, il est vrai que les gardiens fonctionnent par séquence. Et en série ce n’est pas nécessairement Brodeur ou Luongo qui vont ressortir. Rappelez-vous l’an dernier. Brodeur avait été ordinaire et Luongo avait perdu la série à lui seul contre les Hawks. On fait toujours de belles découvertes en séries et souhaitons-nous que ce soit Halak cette année.
Il semble avoir un aura qui fait que les joueurs sont meilleurs avec lui devant le filet. On dirait qu’il n’y a rien à faire pour Price même s’il a été plus solide dernièrement. Mais durant une bonne partie de la saison je le comparais à Huet, car il trouvait le moyen de donner presque un but bizarre par match. Halak a pleinement mérité ce qui lui arrive. Bravo pour sa détermination et sa patience. On verra si Price aura ce qu’il faut pour avoir son tour, à Montréal ou ailleurs.
gief
6 avril 2010
14h51
Bonjour les amis,
Question de vous faire réagir un peu…
Cette saison, le % d’efficacité de Price contre les 12 équipes les plus fortes dans la NHL est de .918 alors que pour Halak, c’est .908.
Et les équipes qu’on risque d’affronter en séries :
contre Buffalo Price .963 Halak .892
contre Pittsburgh Price .915 Halak .840
contre New Jersey Price .926 Halak .929
contre Washington Price .899 Halak (n’a pas joué contre eux, heureusement!)
Et pourquoi c’est comme ça? Parce que Price est capable d’élever son niveau de jeu quand le défi est plus grand (à preuve : coupe Memorial et coupe Calder). Halak ne peut pas donner plus que ce qu’il donne présentement…
L’échantillon est sur la saison complète, donc assez grand pour qu’on en tire des conclusions.
Bonnes séries (avec Price j’espère…) !
sbarracuda
6 avril 2010
14h51
Bordel que c’est fatiguant de lire certains commentaires!
Pourquoi est-ce qu’il ABSOLUMENT qu’un des deux gardiens soit démoli comme ça, voulez vous ben me dire pourquoi!!
QU’EST-CE QUE ÇA VIENT FAIRE DANS LA DISCUSSION?
On a pas le droit de dire que Halak est super bon en ce moment sans être obligé de dénigrer Price…est-ce que c’est ça ?
On a pas le droit de penser que Price est un gardien prometteur sans se faire dire que Halak est super bon
C’est quoi le rapport ????
Pourquoi des Pro-Price et des Pro-Halak ?
c’est vraiment chiant, et je gage surtout que ceux qui s’amusent à parler comme ça…sont exactement les mêmes qui disent que les médias mettent trop de pression sur les joueurs, que les médias exagèrent, etc.
Ça vous tente pas….chers partisans du Canadien…d’être des partisans de l’équipe point final
Et Jaroslav Halak ainsi que Carey Price font parti de la même équipe et moi je souhaite qu’ils se rendent le plus loin possible en série…je me fou qui est dans les buts je veux juste gagner
marty11
6 avril 2010
14h52
Mais quel débat…. Halak ne jouit pas du statut de star. Il n’a donc pas les phares braqué sur lui. Ce n’est pas Price qui a demandé ceci.. Mais Bob en imposant à Guy Carbonneau que Price commence en haut quand ça aurait dut être Halak. Price doit soulever le fardeau de cette pression. Je vois souvent le commentaire comparitif avec Roy mais lorsqu’il a monté.. c’était à cause d’une blessure et non pas en tant que sauveur. Il a pu se faire lui même cette réputation et non l’avoir avant de joueur….
Halak.. est le sauveur actuel… doit-il être échanger..? Oui si les joueurs offerts améliore l’équipe. Sinon.. une autre année à jouer avec ces deux gardiens serait ce qu’il pourrait être le plus profitable.
Halak gardien de la semaine. dans le top 5 pour l’efficacité dans la ligue. Une meilleure attitude que Price POUR LE MOMENT. Profitons-en….
Nous avons toujours eu par tradition, chance, talent de repêchage(vraiment?) eu de bon gardien à Montréal, peut-être faudrait-il seulement profité plutôt que de regarder le terrain du voisin… ou d’aller bruler un ti ta sur son balcon et sonner….
snake70
6 avril 2010
15h01
@ yougo
Oui, deux matches. Les Spitfires sont trop forts. Hall est supérieur à Seguin jusqu’à présent, mais Seguin joue pratiquement seul. À long terme, Seguin demeure le meilleur choix, mais l’an prochain, Hall devrait avoir un plus grand impact dans la NHL.
Seguin fait parfois de beaux jeux pour ses ailiers, mais les gars ne sont pas assez talentueux pour compléter le jeu. Dans la NHL, ce sera différent.
tancred
6 avril 2010
15h06
@max_thunder
Halak: 13 mai 1985
Price: 16 août 1987
Dans mon pays ça fait 2 ans 3 mois et 3 jours !
fedforever
6 avril 2010
15h09
Je ne crois pas qu’on pourrait échanger Price contre Carter. Si on regarde Miller, le meilleur gardien de la ligue cette année, il a 29 ans. Peut être que Price, à 26, 27 ou 28 ans, sera vraiment bon, et deviendra plus stable. À ce moment, ce serait le temps d’échanger Halak, après quelques années de partage du temps avec les deux gardiens. Donc, n’échangeons ni un ni l’autre, à moins que Cedric Desjardins devienne aussi un bon gardien rapidement, ce qui serait surprenant. Dans ce cas, il faudrait attendre encore un ou deux ans avant de faire quelque chose. Qui a parlé de Biron? N’importe quoi…
tancred
6 avril 2010
15h10
@Hossa12
On en a rien à foutre de cette année à moins qu’on vise seulement les séries, mais le but premier est de gagner la coupe et ça ne sera pas avant un bon 3-4 ans donc tu dois batir ta formation dans le but d’être le plus fort possible à ce moment !
tancred
6 avril 2010
15h14
@max_thunder
En premier lieu tu dis que Price et Halak ont le même âge et là je te reprends en te disant qu’ils ont 2 ans de différence et là tu reviens en me disant qu’ils ont seulement un an en disant que je me trompe, je te reprends en te mentionnant les dates exactes de naissances qui font 2 ans 3 mois et trois jours, bref comment veux-tu que je prennes tes commentaires au sérieux, tu n’es tout simplement pas crédible, fais des recherches avant de parler à travers ton chapeau !
tancred
6 avril 2010
15h16
@Jonathan54
@duggerzzz
Une chance que vous êtes là pour apporter des propos constructifs !
le_gaucher
6 avril 2010
15h18
L’échange d’un gardien du CH est inévitable, mais je ne sais plus si j’ai hâte ou non que cette transaction survienne…
J’ai vraiment hâte que l’échange se produise pour que cesse le débat éternel et plutôt stérile à propos de qui doit partir, qui doit rester.
Mais je n’ai vraiment pas hâte aux débats post-transaction durant lesquels on comprarera inévitablement les statistiques des deux gardiens à chaque 38 secondes afin de savoir si Gauthier a choisi le bon. Je prévois déjà une écoeurantite aigue, un débat Pouliot/Latendresse à la puissance 25.
tancred
6 avril 2010
15h24
@max_thunder
Ce que je ne comprend pas c’est les gens qui disent que Price n’a pas de caractère, un gars qui casse son bâton après chaque défaite, qui pète sa coche auprès de certains coéquipiers, un joueur qui fulmine après les défaites comme il l’a fait après la partie contre Buffalo n’a pas de caractère, pas de couille etc…
Pour s’en prendre à Markov il faut avoir des couilles quand même !
Halak lui il en a, il quitté la slovaquie pour venir jouer en amérique du nord, donc ça veut dire que tout les européens ont des couilles…
Price qui vit sur une réserve amérindienne dans le fin fond des bois depuis toujours et quitte pour venir s’installer à Montréal et affronter la jungle en tant que sauveur de la plus prestigieuse équipe de hockey au monde est un mou, ça fait pitié comme commentaire, comme tous les autres commentaires que tu fais !
duggerzzz
6 avril 2010
15h24
@ heinzblut57: Ca s’appelle se fier au talent du joueur et l’expérience de l’évaluation des joueurs. Ce qu’on a vu avant, etc. Si Halak doit se vendre encore, c’est peut-être qu’il n’a pas convaincu encore ses patrons ? Ils ont trop d’expérience pour dire “Ha lui il gagne” et pas voir ce qui a autour ! Et surtout, pour s’emballer après une saison !
sbarracuda
6 avril 2010
15h28
C’est fatiguant de lire certains commentaires!
Pourquoi est-ce qu’il faut ABSOLUMENT qu’un des deux gardiens soit démoli comme ça, voulez vous ben me dire pourquoi!!
On a pas le droit de dire que Halak est super bon en ce moment sans être obligé de dénigrer Price…est-ce que c’est ça ?
On a pas le droit de penser que Price est un gardien prometteur sans se faire dire que Halak est super bon
C’est quoi le rapport ????
Pourquoi des Pro-Price et des Pro-Halak ?
Je gage surtout que ceux qui s’amusent à parler comme ça…sont exactement les mêmes qui disent que les médias mettent trop de pression sur les joueurs, que les médias exagèrent, etc.
Ça vous tente pas….chers partisans du Canadien…d’être des partisans de l’équipe point final
Et Jaroslav Halak ainsi que Carey Price font parti de la même équipe et moi je souhaite qu’ils se rendent le plus loin possible en série…je me fou qui est dans les buts je veux juste gagner
leprof30
6 avril 2010
15h40
Mais où est Jimmy Howard dans cette liste? Lui et les Red Wings sont les plus hot depuis un certain temps dans la Ligue…
snake70
6 avril 2010
15h41
@ le_gaucher
Que veux-tu, à Montréal, les sujets sportifs sont limités. À Philadelphie, en ce moment, les Phillies entament leur saison avec Roy Hallyday au monticule, les Sixers terminent la leur au basket, les Eagles viennent d’échanger Donovan McNabb, sans compter l’intérêt national pour le tournoi de basket de la NCAA. Alors les Flyers sont dilués dans tout ça.
Certains blâment les journalistes de ne parler que du CH, mais à l’inverse, si un journaliste se risque à parler d’autre chose que de Halak-Price ou quelconque potinage entourant le CH, son lectorat ou ses cotes d’écoute diminuent. Donc, en bout de ligne, les gens aiment discuter de sujets qui leur sont familiers.
L’été, lorsqu’un animateur de tribune téléphonique parle des Alouettes, il reçoit 10 fois moins d’appels, et ceux qui appellent n’ont rien à dire, à part « Ouais, Calvillo, yé encore bon, hein ? », ou « J’espère que les Alouettes vont gagner la Coupe Grey. Ça serait le fun. ».
Personne n’analyse le travail de la ligne défensive ou la stratégie du jeu au sol de Marc Trestman. Et quand tu y penses, les gens n’analysent pas plus le hockey. Ils s’attardent sur du potinage. Et avec le CH, il y a toujours matière à potinage ad nauseam. Un peu comme le monde qui placote de leur famille constamment. Les joueurs du CH, c’est comme des beaux-frères. Les gens parlent d’eux et s’attachent à eux comme s’ils les connaissaient personnellement.
duggerzzz
6 avril 2010
15h49
Snake70: C’est peut-etre que ceux qui appellent pas sont ceux qui connaissent ca et n’ont pas besoin de faire valider leur idée par l’animateur. J’écoute parfois les lignes ouvertes et ca ressemble beaucoup aux blogues, ben des opinions mais pas grand monde qui maitrisent vraiment leur sujet.
10barres
6 avril 2010
16h01
“Don’t trade Price”
– Scotty Bowman
alex1979
6 avril 2010
16h04
Halak ou Price??? Fausse question. La statistique de la journée c’est que le CH a une fiche de 33-3-3 cette année quand il marque 3 buts et plus.
Peu importe le gardien dans le but du CH, le problème n’est pas dans la zone défensive, mais dans la zone adverse!
heinzblut57
6 avril 2010
16h08
@ericb
Vous regardez les vrais experts, ah oui ou ca??? Le CH n’est pas ce qu’il a de top dans les repêchages passés. De plus, si vous commencez à me parler du rang de repêchage ben c’est comme se fier au stats, ca n’a pas de logique. J’en rajoute, qui à crié au sauveur lors de l’arrivée de Price, pas moi mais vous les fans du CH alors de le voir dégringoler est un peu de votre faute. Halak à du se contenter de jouer les seconds violons, ce qu’il fait avec brio pour le moment et l’équipe gagne avec lui dans les filets. Bon je comprend que pour vous l’important c’est dans 2-3 ans alors pourquoi se fendre en 4 pour faire les séries et tergiverser avec Halak ou Price dans les buts?? Est-ce que les Red Wings se contentent de faire les séries?? Non ils veulent aller jusqu’au bout à chaque année. Jimmy Howard est un bon exemple non de supposé 2è gardien qui fait la job, pourtant il à été repêché 64ème alors que Price est 5ème.
Ca me fait rire ici, le CH perd avec Price et la ville est sans dessus-dessous, le CH gagne avec Halak et la ville est condescendante avec lui car on sait bien, il sera toujours un bon 2è. Allez savoir, faisons les playoffs de peur, 1 ou 2 rondes dépendamment, continuons le débat sur les gardiens et continuez de rêver à Price car si Timmins le dit, c’est que c’est vrai que Price est un joueur de concession.
phazon
6 avril 2010
16h09
N’importe quelle raison est bonne pour discréditer le travail de Halak, n’est-ce pas monsieur le spécialiste-journaliste? lol
Et un coup parti, on devrait peut-être aussi revenir avec Price en playoffs, il a déjà prouvé tellement de choses dans la LNH, et ne s’est JAMAIS assis sur son talent… :P D’ailleurs, les V-D de Price cette saisons nous démontrent bien que si nous sommes en séries, c’est bien à cause de lui!
fredvincent
6 avril 2010
16h19
C’Est l’fun de lire tout ce beau débat sur deux gardiens. J’ose pas imaginer ce que ça va être quand les Nordique vont revenir..
theosaurus
6 avril 2010
16h20
Merci à tancred, jonathan54 et duggerzzz des efforts qu’ils mettent pour tenter d’ouvrir les yeux à quelques uns à l’esprit mettons légèrement obtus.
Thanks!
C’est dommage qu’on ne puisse simplement apprécier les performances de Halak sans reprendre ce fameux débat…
Mathias Brunet
patccmoi
6 avril 2010
16h23
@le_gaucher
Tellement d’accord…
Les débats Price-Halak, j’en ai vraiment marre. C’est ridicule à quel point le monde en déifie un et démonisent l’autre. Et les idées préconçues (du genre Price a une mauvaise attitude et travaille pas dans les pratiques) restent figées peu importe si tout ce qui est rapporté au cours de l’équipe depuis des mois indique le contraire.
Et des stats, c’est ben beau, mais tu peux tellement leur faire dire n’importe quoi dépendamment de ce que tu sélectionnes. Et à lire et écouter la majorité des commentaires, on dirait que très peu de gens sont capables d’analyser ce qui se passe sur la glace et se rappeler de plus de 2-3 semaines dans le passé.
Et ça va être terrible les débats APRÈS l’échange, surement encore plus. On va se faire copier-coller les % d’arrêt de chaque gardien à chaque match, voir chaque période. Damn, Halak c’est fait compter un but, son % a baissé de .938 à .922, Price prend les devant!!!
@max_thunder
Je ne vais pas me mettre à commenter sur tout pcq il y en a trop, mais juste sur l’âge… plus de 2 ans pour toi n’a pas d’influence dans le développement d’un gardien à 22-24 ans?! Tu crois vraiment que Price, dans 2 ans, va être exactement au même stade qu’il est présentement? Moi je trouve qu’il y a déjà une grosse différence entre maintenant et le début de la saison…
max_thunder
6 avril 2010
16h24
@phazon
Que voulez-vous, l’amour rend aveugle et fait perdre tout jugement. Pourtant les stats des deux gardiens sont là noires sur blanc.
Les Islanders ont balancé Luongo sur la bse du “potentiel ” de DiPietro. WOW!!!!
Dans le cas de Price, mon analyse est 100% cérébral et basée sur des résultats et observations depuis 3 ans. Pas sur des réalisations dans le junior ou des observations de DG comme Paul Holmgren ou même Scotty Bowman qui a déjà qualifié Paul Coffey d’un des pires défenseurs de la ligue…
Lorsque je regarde les flyers (ils ont refusé de céder un 2ème pick pour Halak mais étaient prêts à céder Jeff Carter pour Bouboule Tomas) et Chicago (5M$/année pour Huet et une fortune pour Hossa qui était blessé), je ne baserais jamais sur les déclarations de leurs dirigeants pour décider de l’avenir de mes gardiens.
Et voilà que nos amis des Blues de St.Louis parlent à leur tour de Carey Price…
http://interact.stltoday.com/blogzone/hockey-guy/hockey-guy/2010/04/blues-must-find-future-goaltender/
Mathias Brunet
heinzblut57
6 avril 2010
16h25
@theosaurus
Gardez les yeux fermé mon ami car avec Price le CH serait surement pas la aujourd’hui.
Merci Mr Brunet pour dire de facon toute simple que d’apprécier les performances de Halak ne devraient pas faire de nous des moins que rien.
fernandol
6 avril 2010
16h30
Vraiment?! Non, mais vraiment?!
Mr. Brunet donne les faits, pas plus. Il n’y a rien ici de Halak vs. Price, rien!
Pourquoi ne pas arrêter de s’acharner sur un jeune homme de 22 ans, et pour une fois être content d’avoir deux gardiens aussi talentueux!
Il ne faut échanger aucun des deux, il faut les garder les deux, point!
Quelle équipe dans la LNH en ce moment peut se dire qu’il a pas un, mais deux, jeunes gardiens (25 ans ou moins) avec des pourcentages d’arrêts au-dessus de .910?!
C’est ça!…AUCUNE!
SI j’étais à la place de Mr.Gauthier, je signe les deux gardiens à des contrats à long-terme cet été si possible. Ils seront d’ailleurs plus faciles à échanger, si la situation idéale se présente dans le futur, d’ou le(s) joueur(s) en retour seront d’un impact important.
Et ça se reflète sur Trevor Timmins. On l’accuse d’avoir repêché Carey Price trop tôt mais on ne lui donne aucun crédit pour Jaroslav Halak. Il a pourtant permis au Canadien de compter sur un super duo de gardiens, qui fait l’envie de bien des équipes.
Mathias Brunet
paul_bernier
6 avril 2010
16h30
@ snake70 15h41
Excellent et tellement vrai !!!
phazon
6 avril 2010
16h31
BTW, quand c’est rendu que tu dois utiliser l’âge de Price pour justifier son problème d’attitude, son absence de victoire et son éthique de travail regrettable… c’est que le tour a été fait!
hossa12
6 avril 2010
16h33
@alex1979
le CH a une fiche de 33-3-3 cette année quand il marque 3 buts et plus.
Wow belle statistique, plus tu marque de buts, plus t’as de chance de gagner.
Tiens j’en ai une belle pour toi. Le CH, a 39 victoires cette année lorsqu’il gagne……
On pourrait aussi se demander quelles sont les stats lorsque la lune se trouve à 45 degrès à l’horizon un mercredi soir.
alex1979
6 avril 2010
16h49
@ hossa12,
Merci de m’éclairer, 39 victoires quand l’équipe gagne c’est pas rien!
nano1
6 avril 2010
17h00
@jonathan54 ” 13 h 54
C’est vraiment impressionnant ta vision du future, tu disais, dans plusieurs années PRICE dominera la ligue et HALAK sera No2 ordinaire et tu confirmes etc…..
est ce que tu es un voyant, tu parles avec les esprits tu es très fort. J’aime avoir un RDV avec toi pour une consultation ça vaux le coup ton prix est le miens.
bluebonnets
6 avril 2010
18h03
@duggerzzz
Halak n’a tjrs pas joué comme numéro un dans la LNH
—–
Quel sont tes critères pour dire qu’un gardien joue ou non comme un numéro 1 dans la LNH? Est-ce que Carey Price joue comme un numéro 1. Si oui, qu’est-ce qu’il fait de plus?
albatros21
6 avril 2010
18h25
@ teamstef a 13h59
j’ai eu beaucoup de plaisir a te lire
j’espere qu’ ils vont garder le caré price encore tres longtemps
duggerzzz
6 avril 2010
19h08
@ hossa12: Price est le plus jeune et le plus expérimenté. Pas besoin d’essayer de tordre la réalité pour prouver qqchose. Où j’ai pris que le peak du gardien était 25 ans ? Partout ! Il n’a pas eu le rôle de numéro un parce qu’il n’avait pas prouvé qu’il pouvait l’être, point. Laisse faire tes théories farfelues contre Halak.
@ daffy72: Je crois que le CH est meilleur avec Price qu’avec Halak et Carter. Surtout que des Carter, tu peux en signer sur le marché ! Et si Price a une si bonne valeur, c’est peut-être un signe qu’on devrait le garder !
@ max_thunder : Comme j’Ai deja dit, y a pas mal de deuxieme goaler qui ont des meilleures stats que les premiers goalers. Notamment parce qu’ils jouent contre les équipes de deuxieme ordre, ce que Halak a fait toute sa carrière sauf les dernieres semaines. Mathieu Garon a ses deux dernieres années avaient de meilleures stats que Theodore. Pourtant, c’est Theodore qui a gagné des séries, c’est Théodore qui a gagné le Hart et le Vezina et c’est Theodore qui a la plus belle carrière. Je peux t’en nommer plein d’exemples de gardien sans pression, sans titre de numéro un qui affrontent des équipes ordinaires avoir des meilleurs stats que le gardien numéro un. Et en passant, 2 ans dans la progression d’un goaler C’EST ÉNORME !!! Je peux pas croire que je suis obligé de t’expliquer ca !!
@ gief: Oublie pas que t’essayes de convaincre du monde qui sont convaincus que Price n’a pas eu son mot a dire dans la Coupe Calder et que si ca avait été Halak, il l’aurait gagnée lui aussi.
@ phazon: Si Price n’a rien prouvé dans la LNH (il a gagné une série éliminatoire), alors Halak a encore moins prouvé quelque chose. Il a une grosse période dans le corps. Alors oui vous avez raison (malgré votre cynisme), faut y aller avec Price
@ Mathias Brunet: Si les fans de Halak ne sentaient pas le besoin de discréditer Price pour remonter leur gardien, peut-etre qu’on ne devrait pas répliquer pour rétablir les faits.
@ bluebonnets: Pour être numéro un il faut au moins avoir jouer 50 matchs. Sinon c’est du 50-50 avec l’autre gardien comme cette année. Un gardien numéro un, c’est Price l’an dernier (52 matchs contre 34 pour Halak). C’est comme avec le Wild il n’y a pas longtemps, Roloson et Fernandez se partageait le filet a raison de 50% environ chacun. Il n’y avait donc pas de numéro un !
duggerzzz
6 avril 2010
19h11
En passant, Yann Danis a le meme pourcentage que Brodeur mais une bien meilleure moyenne. Vite, faisons lui commencer les séries. Peut-être que les Flyers donnerait Carter contre Brodeur ? err…
eric.b
6 avril 2010
19h26
@heinzblut57
Qu’est ce que vous savez de mon opinion sur ce débat.
Je n’aime juste pas des gens comme vous crache sur tout le monde avec un manque flagrant de respect, sans même connaître les gens avec qui il parle. Pathétique … En passant, le blogue pour vous doit être celui de François Gagnon.
phiroo
6 avril 2010
19h51
Si Price avait 32 ans, et Halak 34 ans, juger selon trois saisons, en milieu de carrière, serait peut-être pertinent.
Mais, ils ont dix ans de moins, et sont tous les deux au début de leur carrière.
Cependant, il faut se dire que, bonne ou mauvaise, une saison n’est pas garante de celle qui suivra. Tim Thomas n’est même pas proche d’être considéré comme candidat pour le trophée Vézina cette année.
imho
6 avril 2010
21h27
Halak a un grand avantage sur Price: Il ne comprend pas assez le francais et l’anglais pour être dérangé par la plus importante concentration de gérant d’estrades au monde en matière de hockey, incluant bien sûr les médias. Les joueurs francophones subissent une pression énorme à Montréal. A Phoenix, Tampa Bay, Nashville et Atlanta par example, le hockey est un sport secondaire. Par contre, gagner à Montréal (au hockey) est beaucoup plus satisfaisant. Entre du harcèlement et de l’indifférence, je choisi les fans de Montréal (ok, Toronto, Québec, Vancouver, etc.). Malheureusement, quand on ne gagne pas assez, on continue de changer de coach, de gardien de but, de gérant, de proprio…
imho
6 avril 2010
21h32
Je viens tout juste de lire `Hossa` (Hossa12). Ca me rappelle que les Black Hawks ne gagneront pas la coupe Stanley cette année. Hossa est un bon joueur amis il porte malchance en séries (Pittsburgh, Détroit, …). Il va probablement être échangé à Toronto pour la saison prochaine.
bluebonnets
6 avril 2010
22h41
@duggerzzz
C’est intéressant. Donc, si je comprends bien, on est pogné avec 2 gardiens #2 cette année. Et c’est seulement en 1989-90 que Patrick Roy a finalement joué comme un #1.
habsforever123
6 avril 2010
23h04
Halak peut jouer 2 matchs en séries les perdent et Price revenir avec des victoires et on entendra plus jamais parler de Halak, parlez en a Gerber….
Faut faire attention quand on s’avance.
heinzblut57
7 avril 2010
00h59
@eric.b
Lachez moi le manque de respect. Vous avez la couenne sensible et en passant j’échange avec les autres sur le même ton qu’ils ont avec moi donc votre morale à 5 sous vous pouvez en faire ce que vous voulez. Parce que je suis un partisan de Halak je me fais dire que je suis un imbécile, ca c’est correct mais moi de défendre mon point oh ca ca passe pas!!!! Laissez donc les grands jouer ici et retournez jouer au hockey balle dans la rue.
eddypalchak
7 avril 2010
02h06
Tu gardes Halak et tu gardes Price.
Si Halak demeure bon à long terme, you win.
Si Halak s’effondre l’année prochaine, you win with Price.
Si les deux sont aussi bon, t’as le meilleur duo de gardien de la ligue en compétition l’un contre l’autre, you win.
Si Carey se développe comme attendu, you win.
Si t’as un bon gardien que tu fais jouer 70 parties par année avant les séries, parce que tu veux faire les séries: il est moins bon en séries = you lose.
La pression sur le gardien à Montréal est plutôt intense (euphémisme). Là, on a 2 bons gardiens qui se la sépare la pression. Pas fou, non ? Philadelphie avait un gardien cette année et depuis qu’ils l’on perdu, leurs chances sont louches.
Ici, on n’a pas se problème là. Actuellement, Le CH n’est pas dépendant d’un gardien qui doit jouer tout le temps, gagner tout le temps, dealer avec la pression tout le temps et sauver son équipe souvent.
C’est quoi le problème ?
daffy72
7 avril 2010
09h18
@duggerzzz
Le CH meilleur avec Price qu’avec Halak et Carter.. ca c’est la meilleure…
T’es aveuglé pas a peu près par Jesus Price et ses disciples. Le CH serait très loin des séries si Price avait
gardé la majorité des matchs, mais serait meilleur avec seulement lui… ha ha ha, est-ce que je peux rire…
Même si sa valeur est meilleure que celle de Halak, ca veut pas dire qu’il va connaitre une belle carrière.
Oui le talent est la, mais son problème est entre les 2 oreilles.. et ca ca s’apprend pas.
Daigle avait-il du talent ? Oui, avait-il un problème entre les 2 oreilles.. oui, as-t-il eu une grande carrière non…
Des gardiens avec supposément un talent hors de l’ordinaire et qui on jamais réussi, y’en a tu sauras..
Trevor Kidd tu connais ???
eric.b
7 avril 2010
09h31
heinzblut57, ton dernier commentaire est en plein le genre de commentaire qui devrait être modéré. Faut croire que la politesse et le savoir vivre c’est trop demandé sur tout blogue qui vit un certain succès.
De plus, je condamne également ceux qui vous répondent sur un toin semblables, mais je n’en vois pas. Vous savez de prendre 2 ou 3 grandes respirations avant d’écrire peut aider au moral.
Si vous avez lu le mot imbécile ou de l’impolitesse dans un de mes commentaires, je m’en excuse, ou dans ceux de Jonathan54, mais je cherche toujours. Comme je l’ai dit très calmement dans mon dernier commentaire, tout ce que je voulais faire ressortir, pour votre bon savoir, c’est qu’il y a des gens ici qui, sous leur nickname,i ont plus de bagages que vous pouvez le croire et de les descendre n’amène rien de constructif.
Lorsque quelqu’un parle calmement et apporte des commentaires posé (bon ou non selon votre perception). Veuillez SVP lui répondre avec autant de respect. Sinon j’espère que le modérateur fera son boulot, parce que depuis une semaine ça devient n’importe quoi ici.
duggerzzz
7 avril 2010
09h57
@ bluebonnets: On est pogné avec deux jeunes gardiens qui tentent de faire leur place. Si on a pas de numéro un, on a donc pas de numéro deux.
@ habsforever123: On peut parler de Gerber, on peut parler de Huet. Y en a eu des gardiens avec de bonnes saisons qui se sont écrasés en série. Nabokov anyone ? C’est pas la même game en série qu’en saison. En séries, tu joues entre 4 et 7 games contre la même équipe qui va prendre le temps d’analyser en profondeur tes joueurs dont ton gardien de but. Ils vont comprendre rapidement que Halak, si tu charges le filet et tu lances haut, t’auras pas tellement de misère.
@ Daffy72: Déjà que t’appelles Price “Jesus” Price démontre que tu n’as aucune objectivité. Je pourrais appeler Halak “Pinball” Halak mais je ne le fait pas car j’analyse les performances et je n’essaye pas de faire un show. La raison pour laquelle que je dis que le CH est pas une meilleure équipe avec Halak et Carter c’est que pour moi Halak ne sera jamais un gardien numéro un légitime dans la LNH. Toi tu penses que c’est la plus belle invention depuis le pain tranché, fine, c’est ton opinion. Moi j’en ai vu passer des Halak a Montréal, ils s’appelaient Mathieu Garon et Cristobal Huet. Si tu penses que Mathieu Garon et Carter serait mieux que Price et l’équivalent de Carter pris dans le marché des joueurs autonomes, c’est ton choix. Mais ton aveuglement pour Halak vaut bien celui que j’ai pour Price.
J’espère que tu ne compares pas Price a Trevor Kidd ! Kidd a joué sa premiere saison de 50 matchs a 24 ans, Price a 21 ans. Price a joué 3 saisons de 40 matchs et plus avant l’age de 23 ans, pas Kidd. Kidd a commencé comme second de Mike Vernon, Price était numéro un a la fin de sa premiere saison. Price a gagné sa premiere série éliminatoire a vie dans la LNH, pas Kidd. Price a gagné un championnat et le titre de MVP des séries dans les rangs mineurs professionnels, pas Kidd. Pour un Kidd que tu me sors des boules à mites, je peux te parler de Brodeur, Luongo et Fleury. Tu aurais pu me parler de Kari Lethonen mais tu sais bien que ce sont les blessures qui ont nuit a sa carrière alors t’as du remonté a Kidd qui n’a pas accompli ce que Price a accompli au même âge !
@ heinzblut57: Pourtant tu n’es pas seul de ta gang. Tu dois aimer écouter RDS, le poste par excellence des cheerleaders de Halak.
@ eric.b: Je remarque une tendance chez les Pro Halak. Ils sont inexplicablement aggressifs ! Je me demande ce qui les rend comme ca. Ca c’est quand ils ne se ridiculisent pas eux-memes en utilisant des termes comme Jesus Price, le joyau etc…
daffy72
7 avril 2010
10h44
@Duggerzzzz
Price a joué a 21 ans car Gainey le voyait dans sa soupe et il ne voulait pas mal paraitre de l’avoir choisi plus tot. Price a été numéro un encore une fois trop tot a cause de Gainey, et Gainey aurait jamais du donné Huet avant la fin de cette saison la. Price a gagné sa premiere série, wow, contre la 8ieme place de peine et de misere en 7 matchs… il avait connu un seul bon match qui était le 7ieme et il s’est completement écroulé en 2ieme ronde, faque arrête de lui inventé des faits d’arme. Et on parlera meme pas de ses performances en séries l’an passé car c’est encore plus pathétique.
Pour les séries de la AHL, les Bulldog aurait gagné avec Halak dans les buts. Il a été le meilleur gardien de la saison réguliere et il s’est fait tasser pour le chouchou de Gainey. En ce moment Halak lui remet en pleine face.
Et pour Halak que tu rabaisses… enleve le de l’équipe et on bataille pour Taylor Hall en ce moment, il a un des meilleur % arret de la ligue et il n’est pas assez bon pour toi. Arrete d’écouter les journalistes fefans. Et en passant Huet a fait toute une job a Montréal que cela t’en déplaise
C’est sur que pour toi ca doit etre fachant de voir que Halak plante completement Price cette année hein!!!! Combien de victoire Price…
C’est pas toi qui dit qu’il analyse les performances et qui est objectif, ha ha ha
Gainey a échangé Huet quelques heures avant la fin de la limite des échanges cette année-là parce qu’il croyait s’être entendu avec Don Waddell des Thrashers dans un échange qui aurait amené à Montréal Marian Hossa et le gardien Johan Hedberg. Mais Waddell a fait fi de l’entente verbale et s’est tourné vers les Penguins à 14h58. À deux minutes de la fin de la période des échanges, Gainey était cuit…
Mathias Brunet
daffy72
7 avril 2010
11h07
@M.Brunet
L’échange de Huet a été annoncé a midi, j’étais en train de diner lorsque ca été annoncé, donc 3 heures avant l”heure limite des transactions, pour l’entente avec Wadell ca j’y crois, mais ca prouve justement que Gainey était un mauvais DG pour se faire avoir de meme
heinzblut57
7 avril 2010
13h19
@duggerzzz
Non désolé je n’écoute pas RDS qui se targue d’être un réseau de sport mais qui diffuse du poker, tout comme TSN ou Sportsnet. Par contre les commentateurs de TSN sont de loin les meilleurs à part Milbury mais bon, RDS à 15 Milbury contre 1 donc pas si pire. Vous l’écouter ou votre hockey vous pour être un expert?
@eric.b
Comme vous le dite si bien, en dessous des nick se cachent des gens qui ont évolué dans des ligues assez importantes sans faire la LNH et qui connaissent le hockey. Le problème ici est que c’est un blogue de hockey et si on ose faire un commentaire contre le CH et Price en particulier ben on se fait traiter de tout les noms et de Trolls. Je n’ai jamais été un fan du CH mais je suis capable de voir les bons coups comme les mauvais, même chose pour l’équipe dont je suis fan ( Oilers, spécialement dans les dernières années pour les mauvais coup!!!)
Ce qui est redondant ici est la bipolarité des blogueurs, c’est bon ou mauvais plusieurs fois dans l’année. On parle de la coupe à ensuite une élimination possible. Remarquez que c’est peut-être normal mais d’insulter les gens fans de hockey qui ne sont pas fan du CH et qui n’aiment pas Price, ca ce l’est pas. Si mon ton envers vous a semblé vulgaire ou agressif, ce n’était pas mon intention, désolé.