Le groupe antifaciste d’extrême gauche Antifa manifeste sa présence dans Hochelaga-Maisonneuve au moyen de graffitis, comme celui-ci, rue Ontario Est.
Photo François Roy, La Presse
Ma collègue Caroline Touzin accouche d’un dossier absolument passionnant, ce matin. Extrémistes de droite et de gauche s’affrontent sur le terrain des vaches, dans Hochelaga-Maisonneuve. Une vraie bataille, avec des claques sur la gueule et un fond idéologique. Les racistes-skinheads de droite contre les antifascistes de gauche. Des bars sont ciblés, des individus sont fichés, des vitrines sont endommagées et, dans un cas, la voiture d’un couple gay a été incendiée. Les articles de Caroline sont ici, ici et ici.
Je vous disais qu’il s’agit d’extrémistes, dans les deux cas : des antifascistes de gauche, agressés, ont refusé de porter plainte aux flics. On imagine qu’il s’agit de la mouvance qui considère la police comme le bras politique et armée de l’État, celle de-police-partout-justice-nulle-part-etc-etc, donc, pas question de collaborer avec les flics. Enfin…
la_belette_lachinoise
9 juin 2008
07h48
Et?
rogiroux
9 juin 2008
07h59
On aurait quasiment le goût de dire que -comme les gangs de motards criminalisés – tant que ces idiots ne font pas d’innocentes victimes parmi la population, ils peuvent bien s’entretuer jusqu’au dernier. Enfin…
En ce qui me concerne, je pense vraiment que les racistes-homophobes sont dans la chaîne alimentaire juste un cran moins bas que les pédophiles quoique ces derniers ne sont, malheureusement, pas aussi volontairement ignorants …
angedechu
9 juin 2008
08h03
Bof, moi, de ce que je dis, pour ce que ca compte, les trois quarts des users des blogues soit-disant gauchistes se sentiraient comme des poissons dans l’eau dans les blogues racistes.
La gogauche se pense tres intelligente, mais ils sont probablement plus faciles à manipuler qu’Homer Simpson. Quand les Nazis sont arrivés en France, qu’à fait la gogauche ? Elle a jappé contre l’Angleterre, pensant ”ah, ah, nous allons manipuler les Nazis et les utiliser contre le capitalisme mondial”.
fragments
9 juin 2008
08h08
Tout cela n’est pas nouveau, ça existe aussi à Québec. Le néo nazisme a toujours été présent au Québec, même si très rare. Il en existe des groupuscules dans différentes régions.
Je crois que le débat qui dure depuis 2 ans, je parle de la commission sur les AR, a aidé un peu à banaliser les préjugés raciaux.
L’autre jour par exemple, j’entendais un gars dans les lignes ouverte à l’émission “l’avocat du diable” réagir de la façon suivante à l’élection du député noir du bloc, il a dit
“Ce gars vient du Cameroun, il vient du derrière de la planète”
Y a pas grand monde qui tique devant ces commentaire racistes. On dirait que c’est maintenant permi de vociférer de telles insanités .
Ce serait un minimum de couper la parole à de tels insignifiants. Mais nous ne le faisont pas, j’ai un très gros malaise par rapport à de tels attitudes, et je suis désolée mais ça cautionne un peu les groupuscules racistes. Nous n’avons pas le courage, ou la volonté de dire “NON” à de tels propos. Je trouve ça étrange de la part de médias qui ont une responsabilité sociale importante.
zachgebello
9 juin 2008
08h11
Des Trotskistes contre des Nazis !
Non, l’école n’apprend plus rien à nos enfants.
angedechu
9 juin 2008
08h31
Psst, en passant, les Nazis niaient le statut d’Humains à leur adversaires. Ce que la ggoauche fait quotidiennement : quiconque ne pense pas comme la gogauche est un chien à abattre.
austerlitz
9 juin 2008
08h52
Ils étaient une quinzaine de jeunes écervelés, soit exaltés, soit peu instruits, probablement fauchés. Grâce à ce reportage de La Presse, en mal de feuiile blanche, ils seront cinquante demain. Car vous venez d’apprendre à tous les clients potentiels qu’ils existent.
Autre point, faut aussi dénonce les deux côtés de la balance. Les jeunes bolchéviques dont vous parlez en héros vigilantes supportent une idéologie qui a tué autant, sinon plus, que tous les fascismes. À cet égard, on parle de 50 millions de morts dans un cas comme dans l’autre.
fifibrindacier
9 juin 2008
09h01
Me semble qu’à chaque été on entend parler d’eux…en 1990 c’était la même chose, plus ça change plus c’est pareil…
planete-quebec
9 juin 2008
09h26
Il ne faut pas trop connaître l’Histoire pour croire aux radotages sociaux-démocrates voulant que les Nazis étaient à droite! À moins que par “droite”, vous entendiez état tout-puissant, anti-capitalisme, écoles et programmes d’éducation bureaucratisés, économie planifiée et centralisée, système de subventions aux entreprises proches du parti, etc.? Les Nazis et les communistes sont deux régimes d’extrême-gauche qui ne pouvaient pas cohabiter sur le même terrain géographique et idéologique. Le but d’Hitler était davantage d’éliminer les capitalistes que les communistes (d’où la haine des Juifs). Lisez un peu les philosophes qui ont inspiré Hitler, i.e. les mêmes qui ont inspiré les socialistes…
Planète Québec
http://planetequebec.blogspot.com
lanoun
9 juin 2008
09h28
Souviens-toi de la Ligue mondiale antifasciste des années 90? Pendant des années on voyait leur leader partout. Le gars voyait des Nazis partout. Son chat est mort lorsque Lester a découvert qu’il était entouré de gens extrêment violent.
zachgebello
9 juin 2008
09h30
“dès que Sttaline a signé le pacte avec les Nazis, les communistes français se sont mis à aider les Nazis, en sabotant l’effort de guerre francais”(Angedechu)
Et ces communistes étaient surtout des sionistes juifs.
tedildotter
9 juin 2008
10h02
Des néo-nazis ou des jeunes qui n’en ont rien à foutre et qui ne comprennent même pas c’est quoi le nazisme!
jopepin
9 juin 2008
10h02
Au début des années 80, on a vécu qq chose de semblable à Montréal. Heureusement, à cette époque, on en a très peu parlé dans les médias, ça n’a donc pas pris l’ampleur que ça risque de prendre maintenant. Ceux qui croyez que ces pauvres types fondent leurs actions sur des bases idéologiques solides, détrompez vous.
belseb
9 juin 2008
10h07
Au moins quand vous retournez chez vous après une soirée bien arrosé et que vous passez par le parc Lafontaine pour vous sauvez deux minutes de marche, il y a des policiers qui vous attendent avec un carnet d’infractions. Pas les groupes ou les couples, juste les hommes seuls. Parce qu’il y a rien de pire dans notre ville que deux ou trois hommes qui se sortent la quequette a trois heures du matin dans un parc. Ca prend des policiers qui s’occupe de ca. Dieu sait qu’il ne se passent rien de plus grave dans notre ville les nuits de fins de semaines.
simonrobert
9 juin 2008
10h15
Des imbéciles il y en a partout. Le peuple québécois n’y échappe pas. Que voulez-vous, on n’a pas le monopole.
dave
9 juin 2008
10h17
Bon il y a rien qui se passe et on va faire peur au monde !!!!!!
OÙ EST MAXIME ……….
la_belette_lachinoise
9 juin 2008
10h28
Plusieurs imb*ciles ont écrit ci-dessus.
almadore
9 juin 2008
10h34
Qu’est-ce qu’on peut dire? Il y a du monde en colère! J’ai comme idée que c’est le vide qui fait ça: les extrêmes se déchirent. Chiens et chats! Un instant, on vit dans une démocratie… pas un show, un party! Est-on capable de marcher dans Hochelaga-Maisonneuve? Les Blackburn contre les Lévesque… Et qu’on sous-estime la démocratie! Et qu’on oublie qu’on vit dans ce sytème: la baloune est dégonflée. De l’air! De l’air! Connaissez-vous la démocratie? Justice, Liberté, Égalité. Mais c’est quoi ce skinhead show? Une bussiness! Une business! Un club pour réinstaller le capitalisme sauvage: au plus fort et sacrer des coups de poing et aux autres pour se promener en cadillac, bien sûr. Chiens et chiants ce skinhead party. Si tout le monde allait à l’école ça ne se passerait pas de même mais des jeunes ne veulent rien savoir, mettons 1, 2, 3, et c’est fini, et on part avec ces connaissances une guerre civile! C’est ce qu’on appelle un “reculons” de société ou, en empruntant un terme de médecine, un “traumatisme”. Presque 10h:34.
domo
9 juin 2008
10h42
Patrick, attention! T’avais bien débuté mais t’as mal terminé! Tu es tombé dans le « – Mon père est plus fort que l’tien! – Non c’est l’mien le plus fort! » Lorsque tu dis :
« Je vous disais qu’il s’agit d’extrémistes, dans les deux cas : des antifascistes de gauche, agressés, ont refusé de porter plainte aux flics. On imagine qu’il s’agit de la mouvance qui considère la police comme le bras politique et armée de l’État, celle de-police-partout-justice-nulle-part-etc-etc, donc, pas question de collaborer avec les flics. Enfin…»,
on te comprend! Tu as une épée de Damoclès au-dessus de la tête. Ton patron n’apprécierait pas que tu pointes les pires ennemis du communisme sans détourner un « ti-peu » l’attention! Ça risquerait de rendre les gauchistes sympathiques.
Toutefois, ça donne le mauvais exemple. Regarde ce petit démon d’« Angedechu », il s’amuse à répéter tes paroles sans aucun sens critique. Pourtant, il ne devrait pas perdre son temps! La fin d’année approche et il n’a pas encore bien appris ses leçons!
La maîtresse l’avait averti que « user » n’était pas un mot français! Aussi, il n’aura pas une très bonne note à l’oral car il bégaye et a quelque problème de syntaxe : « Sttaline, impéeialiste, gogauche, etc. » Enfin, en histoire, c’est une catastrophe : « La gogauche se pense tres intelligente, mais ils sont probablement plus faciles à manipuler qu’Homer Simpson. Quand les Nazis sont arrivés en France, qu’à fait la gogauche ? Elle a jappé contre l’Angleterre, pensant ”ah, ah, nous allons manipuler les Nazis et les utiliser contre le capitalisme mondial”. »
akratique
9 juin 2008
10h42
Comme il est mentionné ci-haut, ils étaient 15, ils seront maintenant 50 après avoir fait la une.
Slow news day @ LaPresse.
zachgebello
9 juin 2008
10h43
“Le but d’Hitler était davantage d’éliminer les capitalistes que les communistes (d’où la haine des Juifs).”(Planete Québec)
Les deux, en fait. Les banquiers et industriels juifs américains possédaient le tiers des actifs allemands grâce à la dévaluation du deutchmark qu’ils avaient provoqués par l’imposition du traité de Versaille, et le Parti Communiste d’Allemagne était en lien direct avec les Trotskistes (juifs) à Moscou et préparaient la révolution bolchévique en allemagne et son annexion à l’Union Soviétique. Ils réussiront à en annexer la moitié (Allemagne de l’est).
la_belette_lachinoise
9 juin 2008
10h48
Ben oui ben oui on le sait, le Qwébec est infessssté de méssants antissssssémites et nazis-communistes abjects parce que bien sûr tous les experts s’entendent que les communistes et les nazis c,est exactement la même idéologie. Puisque Jonah Goldberg le dit ça doit être vrai! Une chance que angedecul, son chum Belzébuth, laloun, etc. vont nous sauver de ces mésssssants extrémissss québécois. Eille c’est vraiment du monde danzereux les Qwébécois! Zé peur!
Pas de farces! Y vous ont laissé sortir du Douglas? Ça doit être la compagnie à Julie C. qui gardait les portes…
dynopax
9 juin 2008
11h07
Pour ma part, j’y vois un étalage crasseux d’ignorance la plus totale de l’Histoire, d’une absence complète d’empathie pour le genre humain.
Comment peut-on tout réduire à une si simple expression? c’est de la bêtise pure et simple. Ces gens agissent comme des meutes de prédateurs, faisant pipi ici et là pour déterminer leur territoire et hurler comme des loups pour faire entendre leur voix…
Le message: Si une idéologie primaire t’intéresse, “join the force”! Wow, quel vide!
Bande de petits merdeux, y’a des coups de pied au derrière qui se perdent (et de l’Éducation avec un grand E!)
h2v_4l5
9 juin 2008
11h14
“Extrémistes de droite et de gauche s’affrontent sur le terrain des vaches (…)
Comme phrase de roman d’adolescent, publié par “La Courte Echelle”, c’est approprié, en plein dans le mille.
Comme phrase d’un journaliste adulte, eech… Un peu plus d’imagerie svp Patrick, je veux me sentir comme si j’étais là – c’est tellement captivant qu’une gang de bum se tapent dessus à coups de bat de baseball.
Après ça ces journalistes nous répètent qu’ils ne créent pas les nouvelles, ils ne font que les rapporter. Yeah right… En reconnaissant ces vauriens, en leur donnant un nom, vous leur donnez crédit. Bravo.
Ce n’est pas tant que je méprise ces nouvelles. J’aimerais juste ça qu’un jour un journaliste l’avoue, qu’il le dise:”ce qu’on écrit a un impact sur la vie des gens, on s’en rend compte, nous devons considérer les conséquences avant de publier”.
A titre comparatif; dirait Pierre Foglia: pis ta soeur, elle a fait quoi hier soir? raconte-nous ça, c’est dont passionnant. Si ta soeur a découché, c’est une salope, toutes les jeunes femmes sont des salopes, créons une enquête. Si elle n’a pas découché, c’est une hermite, elle ne sort pas, où est rendu l’émancipation pour laquelle sa mère s’est tant battue dans les années ‘60…
c’est quand on voit de tels artciles qu’on se rappelle que les journaux sont une business, et que “nouvelles-pas de nouvelles”, il faut remplir les pages.
Ne vous offusquez pas donc pas lorqu’on doute de votre intégrité… c’est vous qui semez le doute.
roumbec2
9 juin 2008
11h15
Presque tout ce qui finit par …..ISTE est dangeureux ou intolérant. Marxiste Léniniste ancienne école de Gilles Duceppe, Trotskysme, gauchiste, communiste etc. Mais ici au Québec, on a habilement contourné le tout en se proclamant Sociaux démocrates. Ce qui en fait ne veut rien dire d’autre que quêteux ou rabaissement vers le bas. Dans la série des ISTE, je me dois d’inclure la religion Péquiste, un dogme axé sur la connaissance absolue de la vérité, hors de cette vérité t’es cave ou illétré. Les fous du fédéralisme sont également des cocos, car hors du fédéralisme Trudeauiste, tu connais rien. Je fuis le catholicisme tel qu’enseigné par cette droite religieuse qui n’a pas encore été assez punie, du moins les enculiste d’enfants déclarés ou recensés. Finalement, je suis bien dans ma peau sans aucune forme de ISTE accrochée à ma personne, je profite pleinement de la vie, je me garde en bonne santé, je travaille et fais des économies, bref en plein le genre de vie que les Islamistes Intégriste conspuent dans leurs prières. Qui dit mieux que moi ?
xavierlafrance
9 juin 2008
11h22
Quelle belle bande d’ignares ! Les cours d’histoire générale et d’idéologie 101, ça existe ! Avez-vous déjà eu à subir de l’intimidation par ces groupuscules haineux dans le métro ou dans les ruelles de Hochelaga-Maisonneuve ? Ça parait que vous n’êtes pas des gens de couleurs ou gais/lesbiennes ! Si vous l’étiez, vous seriez probablement heureux d’entendre que certains concitoyens( oui, les militants sont eux aussi citoyens!) prennent les grand moyens pour combattre ces jeunes fascistes au risque d’en sortir défiguré. «C’est une lutte idéologique! », vous me direz. Oui, en effet, il faut prendre position dans la vie. Il est tant que les gens de tout horizon se mobilisent contre l’intolérance haineux. Descendez donc de votre tour d’ivoire, blanche comme celle de votre peau et mettez-vous donc dans les culottes de vos voisins qui subissent la violence des jeunes Pétains…
xavierlafrance
9 juin 2008
11h29
@ tous ceux qui se sentent conserné : VIVE LE RÉVISIONNISME HISTORIQUE !!! :) En passant, saviez-vous que dans certains pays européens c’est criminel ?
doomking
9 juin 2008
11h33
et alors? vous trouvez pas ca drole?? une bande de clown gauchiste vs une autre bande de clown dextreme droites aha cest vraiment hilarant … laissez-les s’amusez ils ne font pas de mal a personnes et de toute facons des nazis dans hochelaga maisonneuves un des cartier les plus pauvres au canada me semble ca ‘fite’ pas coté credibilité on repassera ahah
kosmoz
9 juin 2008
11h41
Wow, dégueulasse, j’ai demeuré 2 ans dans le quartier entre 2001 et 2003 et je n’ai jamais vu de skin heads s’afficher. Maintenant j’y habite à nouveaux depuis février et si j’en voit s’afficher, je les attends avec une brique et un fanal, au sens propre. Je m’implique un peu politiquement et me définie comme plus à gauche que les sociaux démocrates, mais maintenant d’apprendre que les sales fachos recommence à faire du grabuge, ça me donne envie de m’impliquer encore plus dans la communauté, pour renseigné et éduqué les gens afin de promouvoir la diversité, la compassion et l’entraide. S’il m’aide à me sortir du cynisme dans lequel je baignais depuis quelques années et qui m’ont poussé à me désengager socialement, alors il y a toujours ça de positif. Mais il est hors de question de dialoguer avec des gens qui promouvoient la haine, la suprémacie raciale et la violence. Si la police n’est pas foutu de les mettre en prisons, alors fouttons les dehors à coup de pied au cul, faisons sortir la vermine de sa tannière.
nimzo
9 juin 2008
11h42
“les militants sont eux aussi citoyens!) prennent les grand moyens pour combattre ces jeunes fascistes au risque d’en sortir défiguré. «C’est une lutte idéologique! », vous me direz. Oui, en effet, il faut prendre position dans la vie.” – xavierlafrance
===
Le vigilantisme c’est ça que vous appelez prendre position ? On se fait sa propre justice ?
C’est ce type de militantisme que vous supportez ? :roll:
elisabetha
9 juin 2008
11h45
Les deux groupes sont des groupes d’extrémistes, ce qui me semble être le plus grand danger dans tout cela. La meilleure des causes peut engendrer des drames lorsqu’elle est soutenue par des groupes extrémistes. Si les groupes néonazies font surface et harcèlent les citoyens, n’est-ce-pas à la police de défendre le citoyen? Pourquoi ne réagit-elle pas pour défendre les gens?
Ou est-ce que ces groupes néonazie ne harcèlent personne d’autre que ces groupes anachirstes?
h2v_4l5
9 juin 2008
11h50
@xavierlafrance
très bon commentaire… ça fait penser. Par contre attention aux “labels” que tu lancent: “jeunes Pétains” et autres. Ca ne convainc personne…
Je me médie lorsqu’on utilise les termes et idéologies. Soyons clairs: ces gars ne sont pas des “fascistes”. Ils ne sont que des truands qui se cherchent une raison pour terroriser les gens. S’il n’y avait pas de “noirs” dans le quartier, ils taperaient sur les femmes. S’il n’y avait pas de femmes dans le quartier, ils taperaient sur les chats errants.
kosmoz
9 juin 2008
11h52
En passant, merci M. Lagacé pour ce billet. C’est drôle que les médias n’en parle qu’aujourd’hui alors que cette situation pourri depuis plusieurs mois.
mrichard1975
9 juin 2008
12h01
J’attends encore la confirmation que Julie Couillard a couché avec un membre des 2 côtés…
andrecaron
9 juin 2008
12h12
L’Homme est fondamentalement l’animal prédateur le plus dangereux qui soit. Pourquoi focusser sur les extrêmes droites ou gauches, regardez-vous jouir devant une bataille de hockey. Il y a le sexe et la haine de l’autre. Marchons.
kosmoz
9 juin 2008
12h13
@mrichard1975
”J’attends encore la confirmation que Julie Couillard a couché avec un membre des 2 côtés…”
Bof, si personne n’y a encore goûté, je suis prêt à me ‘’sacrifier”…
halexx
9 juin 2008
12h14
C’ est du réchauffé que cette histoire là, la go-gauche aime bien se monter la victime des supposé néonazzis(une poignée de personnes en mal d’ émotions fortes) pour se donner de la crédibilité.
xavierlafrance
9 juin 2008
12h22
@ mrichard1975: Merci de votre commentaire pertinent!
franssu
9 juin 2008
12h25
Ce qui me désole dans cette affaire c’est que les autorités (en l’occurence la Police, représentée par le commandant Cayer) sont plus promptes à nier le problème qu’à tenter de le résoudre. En attendant, mon quartier est aux prises avec la violence des groupes pseudo-anarchistes d’extrême gauche et des skins néo-nazis.
Je ne vois aucun inconvénient à ce qu’ils s’entretuent, mais j’aimerais juste qu’ils le fassent sans dévaster le quartier en même temps.
marie.de.montreal
9 juin 2008
12h26
Ils ne “croquent pas que du gauchiste”, Patrick. Ils s’attaquent (encerclent et menacent) de simples travailleurs qui rentrent chez eux le soir en traversant le Carré Saint-Louis, par exemple. Qu’ont-ils de spécial ces travailleurs pour se faire intimider sans raison? Rien d’autre qu’avoir la peau plus foncée.
Je connais une personne à qui c’est arrivé.
gablap19
9 juin 2008
12h27
Très drôle!! Des jeunes pas de vie qui se cabochent à grand coup de bâton de baseball… La société québécoise est tellement dure… ils n’ont tellement pas de chance dans la vie. enfin… Il faut plus de répression et les mâter un bonne foi pour toute.
kosmoz
9 juin 2008
12h29
Tenez, une bonne chanson de Banlieue Rouge, afin d’essayer d’apaiser les moeurs.
http://ca.youtube.com/watch?v=aFNyTbj5UJw
zachgebello
9 juin 2008
12h31
“VIVE LE RÉVISIONNISME HISTORIQUE !!!”(Xavierlafrance)
En effet. Si ces jeunes étaient mieux informés de l’histoire, ils abandonneraient vite leurs stupides groupes. Voilà ce que produit des mensonges élevés en vérités dans nos écoles et médias.
“En passant, saviez-vous que dans certains pays européens c’est criminel ?”(Xavierlafrance)
En effet. En occident ! On emprisonne pour oser remettre en question l’histoire et même avec des preuves à l’appui. France, Belgique, Allemagne, Pays bas, etc…
Sarkozy s’en vient nous proposer la même chose ici.
la_belette_lachinoise
9 juin 2008
12h36
Tant que ce sont des jeunes qui se tapochent dans un quartier pauvre tout le monde s’en fout.
Ma fille est skin (anar — pas Red) alors ça m’inquiète. Je n’aime pas les racistes, qu’ils soient néo ou autres. Ni les homnophones, sexistes, etc.
la_belette_lachinoise
9 juin 2008
12h47
À propos les ultranationalistes pompés à la Milosevic, on n’en veut pas ici.
Compris. M. Gebello? Allez faire votre nettoyage ethnique ailleurs. Ou retirez-vous à la campagne pour faire 16 enfants! (Ben entendu vous, vous allez fournir seulement la graine…)
nimzo
9 juin 2008
12h51
“Ma fille est skin (anar — pas Red) alors ça m’inquiète. Je n’aime pas les racistes, qu’ils soient néo ou autres. Ni les homnophones, sexistes, etc.” – la_belette_lachinoise
===
L’anarchiste n’est pas mieux. Il s’attaque aux fondements de la démocratie en incitant les gens à boycoter les élections quand ce n’est pas la casse et le sabotage.
Le jour ou l’anarchiste combattra la démocratie de l’intérieur il aura droit au respect. En attendant il n’est gière mieux que ceux que vous dénoncez.
J’espère que votre fille est trop jeune pour comprendre.
jean-william
9 juin 2008
13h03
Une des raisons qui rend Montréal moins attrayante.
halexx
9 juin 2008
13h04
Dans les premières années de TQS, un reportage sur de supposés rituels nazis sur le mont Royal avait fait beaucoup de vagues à l’ époque. Finalement, on avait appris qu’ il s’ agissait d’ imposteurs. Qui se rappelle des auteurs du canular?
mikmaq
9 juin 2008
13h17
Pour ma part, que ce soit la gauche ou la droite, les 2 sont des extrêmes. Les extrêmes, d’un côté comme de l’autre, c’est le manque d’équilibre alors…. D’autant plus que, pour la plupart des membres de ces groupes, ils devaient être rejettés sans raison dans leur jeunesse, d’où leur nécessité de se regrouper ensemble pour libérer cette haine accumulée sur ceux qui ne le méritent pas (probablement comme ils l’ont vécu)…. Simple théorie …
mak_yavel
9 juin 2008
13h22
Il y a un synonyme à tout ça: La bêtise pure et dure.
mikmaq
9 juin 2008
13h29
ce qui ne justifie en rien la violence qu’ils font subir aux autres… Ils sont probablement tous trop bêtes pour comprendre vraiment la portée de leurs gestes, et la signification du mot nazi… Tout ce q’ils recherchent, c’est de l’action, et le mouvement nazi, ça met une raison sur leurs besoins de violence et d’adrénaline. La plupart du temps, ils reprochent aux autres ce qu’ils sont eux-même. Assez humain comme comportement….oups, je voulais dire, assez bête comme comportement….
thorvis
9 juin 2008
13h39
Ah c’était donc ca les 10 milles gars en chemise bleu en botte a cap, avec des symboles nazi que j’ai vu défiler hier à Rosemont. N’oubliez pas les redoutables Saint-henriens (résident de Saint-Henry), reconnus pour leurs escouades de la morts anti-negro. Mais n’ayez craintes les têtes de poux mescalinoide antifa veille au grain…
antifa ha ha ha
la_belette_lachinoise
9 juin 2008
13h40
Trop jeune, en effet. Elle est à l’âge où on aime en faire à sa tête…
mikmaq
9 juin 2008
13h49
pour faire suite à mon message ci-haut, ça ne justifie en rien la violence qu’ils font subir aux autres… Ils sont probablement tous trop bêtes pour comprendre vraiment la portée de leurs gestes, et la signification du mot nazi… Tout ce q’ils recherchent, c’est de l’action, et le mouvement nazi, ça met une raison sur leurs besoins de violence et d’adrénaline. La plupart du temps, ils reprochent aux autres ce qu’ils sont eux-même. Assez humain comme comportement….oups, je voulais dire, assez bête comme comportement….
bennybroll
9 juin 2008
14h02
Est-ce possible d’utiliser les vrais termes quand on parle de skinhead ? Les skinheads NAZI sont des BONEHEADS. La majorité des skin du Québec doit être des skinheads et sa arrive tellement souvent dans les journeaux,télévision ou un peu partout qu’on utilise le terme skinhead pour décrire du monde qui sont des boneheads. Par la suite le monde commence s’imaginer que quand quelqu’un se décrit comme étant un skin il est d’extrême droite. http://fr.wikipedia.org/wiki/Naziskin et http://fr.wikipedia.org/wiki/Skinhead.
Il faut aussi dire qu’il y a beaucoup de skinhead qui font parti de la SHARP et font leur possible contre le racisme.
L’an passé il y avait des photos d’un regroupement de nazi à st-hyacinthe dans un bar où il devait y avoir au moins une centaine de bonehead/nazi
Est-ce vraiment trop dure d’utiliser le mot bonehead?
lavamind
9 juin 2008
14h03
Que c’est facile de balayer cette histoire du revers de la main sous l’étiquette “d’extrémistes”, surtout, comme il a déjà été dit, quand est blanc et qu’on habite à Westmount ou Outremont. Ça me pue littéralement au nez de voir des gens cracher sur des individus qui mettent leur propre sécurité sur la ligne pour expulser des sauvages dangereux qui s’attaquent aux immigrants, homosexuels, itinérants, etc. La police vous dites? Pas surprenant qu’elle soit totalement inefficace dans cette affaire, lorsqu’on entend toutes ces histoires de profilage racial, meurtes et nettoyage social opéré dans notre chère ville. Et ceux qui invoquent l’Histoire à tout vent devraient être conscient de ce que ça donne, des mouvements xénophobes et suprémacistes… Regardez simplement ce qui se passe en Russie, vous verrez bien ce qui arrive quand les néo-nazis se sentent libre de sévir…
frankyb
9 juin 2008
14h06
Ouch ! Quel choc ! Des nazis ici ! J’en reviens pas… quoique, attend un peu…
Est-ce que le Québec serait nationaliste ? Bon, considérant le fait qu’on se fait éduquer sur les bienfaits de la séparation du-ROC-pas-comme-”nous” depuis un peu plus de 30 ans, je dirais que oui. Et je ne parle même pas du débat sur l’immigration, des inepties xénophobes que l’on a tolérés lors de la commission B-T, ni du fait que plusieurs demandent à renforcer une certaine loi afin qu’on s’assure que les gens qui ne parlent pas français ne puissent pas travailler ici.
Le Québec serait-il socialiste ? Interdiction d’implanter un système médical privé, subvention étatique pour rester chez soi à rien faire dès 18 ans, université quasi gratuite pour tous (enfants riches compris), 44% des gens qui ne paient pas d’impôts, forte présence des syndicats, du corporatisme et stricts règles d’entrés dans les professions. Mmm, je crois que oui.
Si on “squeeze” les 2 ensemble, bin ça fait nazi.
Et le Québec ? Totalitaire/faciste ? Essayez juste de questionner les dogmes mentionnés plus hauts sans vous faire publiquement rabrouer et traiter de tous les noms. Bonne chance.
Bref, je ne suis pas surpris. Le Québec est une société où règne une forme de nazisme/faciste soft. Certains ont poussé le concept un peu plus loin. Au moins, ils ont le mérite de ne pas être hypocrites.
Et je ne parlerais même pas de ces antifa qui veulent protéger les gens différents d’eux en établissant l’anarchie afin que le peuple ait le pouvoir et ainsi puisse vivre en paix. Le tout en affrontant violemment à chaque occassion un état démocratique au suffrage universel et ses lois qui protègent autant l’égalité des races que la liberté d’expression. Si vous trouvez que ce que je viens dire ne fait aucun sens, c’est normal.
prenki
9 juin 2008
14h12
Moi, ça me fait bien marrer que des pseudo anarcho-communistes radicalement anti-faschistes aient pleurnicher en donnant une entrevue à un journal comme La Presse (Power Corp)….Mais bon ça semble assez évident que ce soit un groupe de jeune qui vivent un ”trip” de jeunesse, rien de plus.
Pour ceux qui montent vite aux barricades armés de leur fusil de chasse en croyant qu’on fait face à un réel danger pour la démocratie, faudrait arrêter un peu. Les actes criminels répertoriés sont assez limités et ça implique quoi tout au plus une vingtaine d’individus. Des agressions armées ou pas, y s’en produit assez régulièrement à Montréal par différents groupes d’individus. Des groupe de gangs de rue ou de différents groupes ethniques (blancs, africains, sud-américains, maghrébins etc.) agressent ou même tuent dans certains cas des citoyens sans que ce soit de la légitime défense et on en fait pas trois articles qui occupent les première pages d’un quotidien…
zachgebello
9 juin 2008
14h49
“À propos les ultranationalistes pompés à la Milosevic, on n’en veut pas ici. Compris. M. Gebello? Allez faire votre nettoyage ethnique ailleurs. “(La bellete)
Mon doux ! Où est votre ouverture sur le monde ? Où est votre pluralisme ?
Votre fille est anar ? Ha! Je comprends! C’est vous la Red Neck !
“Git out o’ my yard !” (LOL)
nimzo
9 juin 2008
15h03
“Ça me pue littéralement au nez de voir des gens cracher sur des individus qui mettent leur propre sécurité sur la ligne pour expulser des sauvages dangereux qui s’attaquent aux immigrants, homosexuels, itinérants, etc. ” – lavamind
===
On vie dans un état de droit. On en a rien à cirer des vigiles !
La démocratie n’a pas besoin de “vigilantes”. A la limite ils sont aussi nuisibles que ceux qu’ils veulent combattre.
bonjour12
9 juin 2008
15h20
@ Patrick Lagacé
«….Je vous disais qu’il s’agit d’extrémistes, dans les deux cas : des antifascistes de gauche, agressés, ont refusé de porter plainte aux flics. »
Même une salle de bal paraîtra extrême à celui qui circule les yeux bandés au milieu de la piste de danse
Pour celui qui ne voit rien le centre d’un champ de marguerite semblera aussi extrême que le bord d’un champ de mine
L’horizon ( peu importe ce qu’on y trouve) devient un extrême pour tous puisque nul ne l’a jamais atteint
La question devient donc :
Comment en arrive t’on à juger de ce qui extrême de ce qui ne l’est pas?
Existe t’il des paramètres des normes ou des valeurs qui permettent de situer exactement tel ou tel geste ou telle ou telle parole dans l’échelle de nos perceptions depuis l’extrême jusqu’a centre
Quelque chose peut-il être extrême pour l’un et modéré pour quelqu’un d’autre.
Par exemple démembrer un enfant dans le ventre de sa mère semble extrême à première vue et pourtant l’avortement et jugée comme étant une valeur de liberté dans nos sociétés.
Pour certain ( c’est le cas des musulmans et des nazis ) haïr les juifs semble aller de soit.
Pour d’autres cette haine est foncièrement raciste
Au fond tout le monde accuse quelqu’un d’être extrémiste ; c’est la réponse facile de nos jour
Pour ma part je cherche encore où est donc la mesure exacte qui permet à tous et chacun de juger de l’autre.
Au fait en existe t’il une? Ou bien tout désormais relève du crachat de la vomissure et de la fiente sans jamais passer par le stade de normalité et du bon sens?
centre
bibianne
9 juin 2008
16h06
Bravo à votre collègue; les articles sont en effet très très intéressants. Pas comme la majorité des internautes de ce blogue qui parlent à travers leur chapeau, qui ont des préjugés ou qui donnent un petit cours de morale 101. Ça monte aux barricades pis ça ne sait même pas de quoi il est question au juste. Quelqu’un a dit “ignares”… Très juste!
pympau
9 juin 2008
16h22
On constate il est vrai que beaucoup de gens qui n’auraient pas osé le faire auparavant ’se lâchent’ depuis les audiences de la commission Bouchard-Taylor. Mais c’est du bon vieux racisme populaire ben d’cheux nous, pas grand-chose à voir avec les néo-nazis. J’ai plutôt l’impression qu’une certaine gogauche marxiste et féministe commence à trouver que ça sent le roussi pour ses fesses, et tente de nous faire le coup de l’internationale des chemises brunes, histoire de re-mobiliser les troupes contre l’ennemi de classe.
Omi-san
9 juin 2008
16h47
Bof, avant de s’inquiéter avec les boneheads, Il faudrait s’occuper des gangs de rue. Pour chaques néo-nazi que je croise à montréal et sur la rive-sud, il y a 100 voyous de gangs de rue.
lavamind
9 juin 2008
18h23
@nimzo : “On vit dans un état de droit”
C’est bien ce qu’on veut nous faire croire mon cher ami. La réalité est pourtant tout autre. Comment expliquer alors, si on vit dans un état de droit, que tous les droits qui ont du sens pour les gens ordinaires comme le droit à l’éducation, le droit au logement, à la santé, etc. ont été obtenu à force de lutte et de bataille contre les gouvernement qui ont successivement régné au Québec? Les seuls “droits” réellement défendus par notre état sont plutôt ceux de profiter, d’exploiter, et de piller la nature…
Quant au “vigilantisme”, évidemment qu’il faut rester critique face à ça, mais lorsque la police ne fait pas le travail et fait même partie du problème à certains égards, j’appuie ceux qui décident d’agir. Tant que personne ne se fait d’illusion quant à l’efficacité à long terme de la tactique : les affrontements de rue à eux seul ne constituent pas une solution. Comme il a déjà été dit, on ne négocie pas avec les apôtres de la haine lorsqu’ils passent à l’action, on les combat!
mak_yavel
9 juin 2008
18h25
Il y a peut-être encore pire pour une société que des gens qui se tiennent trop à gauche ou trop à droite:
Il y a ceux qui sont trop centrés sur eux-mêmes.
nimzo
9 juin 2008
19h02
“Comment expliquer alors, si on vit dans un état de droit, que tous les droits qui ont du sens pour les gens ordinaires comme le droit à l’éducation, le droit au logement, à la santé, etc. ont été obtenu à force de lutte et de bataille contre les gouvernement qui ont successivement régné au Québec? ” – lavamind
===
Tu vas pas nous faire le coup du : “tous les acquis sociaux ont été arraché par la gauche, aux abjects gouvernements qui se sont succédés depuis des décennies – et les seuls qui ont gardé leur intégrité c’est la gauche syndicale blablala”. LOL
Soyons sérieux et lâche ces raccourcis enfantins,
Les acquis sociaux sont le résultat d’une dynamique entre TOUS les acteurs de la société. Gouvernements, syndicats, groupe de pressions, patrons (si si patrons), etc.
Si tu as des ornières et que tu ne vois que les gains obtenus par les syndicats alors cause nous un peu des “clauses orphelins”. Grosse bataille de la gauche syndicale au détriment des plus jeunes.
Come-on on vit dans un état de droit même s’il y a toujours moyen d’améliorer les choses.
Et les améliorations désolé mais, ça passe pas par le mouvement anarchiste, parce qu’eux refusent de travailler de l’intérieur du système démocratique, ils préfèrent le saboter.
nimzo
9 juin 2008
19h04
“mais lorsque la police ne fait pas le travail et fait même partie du problème à certains égards, j’appuie ceux qui décident d’agir.” – lavamind
====
Ceux qui appuient le vigilantisme ne sont pas des démocrates.
nimzo
9 juin 2008
19h11
“Comme il a déjà été dit, on ne négocie pas avec les apôtres de la haine lorsqu’ils passent à l’action, on les combat!” – lavamind
===
Pourquoi alors faudrait-il négocier avec les anarchistes qui sont les adversaires de la démocratie ?
Les démocrates devraient-ils alors combattre les anarchos ?
estelle6
9 juin 2008
19h15
@ h2v_4l5
«J’aimerais juste ça qu’un jour un journaliste l’avoue, qu’il le dise:”ce qu’on écrit a un impact sur la vie des gens, on s’en rend compte, nous devons considérer les conséquences avant de publier”.»
Je suis d’accord avec vous : si ce n’était de ces !@#$%?&* journalistes, y en aurait pas, de problèmes !
nimzo
9 juin 2008
19h42
“Comme il a déjà été dit, on ne négocie pas avec les apôtres de la haine lorsqu’ils passent à l’action, on les combat!” – lavamind
===
Ton affaire c’est du bombage de torse d’ados en mal de sensation
- On va faire la job de la police !
- On va nettoyer les quartiers !
- Pas besoin d’un processus judiciaire on sait qu’ils sont coupables !
Merci les fiers-à-bras mais on a pas besoin de vos sévices. :mrgreen:
claude-henri
9 juin 2008
19h50
@roumbec2
religion péquiste si vous voulez, mais pendant ce temps, vous continuez à vivre dans un régime colonial, et continuez à être un/e sujet de sa Majesté Élizabeth II, Reine du Canada. rejeter le dogmatisme ne doit pas être un frein à l’action, car nous pourrions alors parler de nihilisme. (qui est aussi un de ces fameux “isme”…)
trifluvien54
9 juin 2008
20h29
« Je suis marxiste, tendance Groucho » Woody Allen
« Je suis marxiste, tendance Lennoniste » un ex-fan des Beatles
wayla
9 juin 2008
21h29
Le pire, c’est toute l’attention médiatique qu’on est en train de leur accorder… C’est tout ce qu’ils veulent, l’attention sur eux. Et on leur sert sur un plateau d’argent. En bonus, de grandes photos chocantes! Faudrait pas faire comme pour les accomodements raisonnables et créer un cas pour une quinzaine d’illuminés. Il ne faut pas donner de l’oxygène au tison histoire de mieux le rallumer…
pierrejcallard
9 juin 2008
21h41
Tant mieux si les réactions aux concepts extreme-gauche et extreme-droite suscitent ENFIN une action ferme de l’autorité.
Le point crucial, c’est que l’on mette les gangs hors d’état de troubler l’ordre et de menacer la population. On se bouche les yeux depuis longtemps. Le ¨pourquoi” ils se cassent la gueule est une autre question.
Pierre JC Allard http://nouvellesociete.org/702A.html
cblaise
9 juin 2008
21h47
ya des gens maintenant qui encourage lignorance. Bravo.
les journalistes informent les gens. sil netais pas la on serais une belle gang de zouf
simon.picotte
10 juin 2008
05h16
J’aime l’utilisation du verbe croquer dans votre titre. Je sais pas pourquoi. Enfin, il y des hommes d’affaires libéraux-conservateurs qui croquent du péquisse aussi. Parlez-en à Marcel Dutil de chez Canam Manac. ;) La droite aime croquer de la gauche. Je pense. Comme dans l’annonce radio où Richard Martineau disait à peu près ceci: « ben oui, après l’émission je m’en vais manger des pauvres avec PKB… » ça me faisait bien rire.
julz
11 juin 2008
00h02
Eh ben!
Ça fait 5 ans que j’habite dans Hochelaga, j’ai jamais vu de skinhead, de néonazis ou quoi que ce soit d’autre que quelques BS inoffensifs, ou des jeunes bums qui ont l’air tough mais pas la chanson. Encore une fois je m’étonne de la capacité des médias de rendre les faits de façon juste et fidèle à la réalité.
Bravo! Vraiment tourner 2 petits incidents de vandalisme fait par des jeunes bums de ruelles qui savent sûrement même pas c’est quoi la gauche pis la droite en guerre d’extremistes gauche-droite, c’est fort! Après ça on se demande pourquoi le monde des régions ont peur quand ils viennent à Montréal.
Félicitations pour votre beau sensationnalisme!
lovemusic_hateracism
12 juin 2008
11h57
Eh bien c’est étrange parce que moi j’en vois à toutes les semaines des BONEheads! Certes, ils ne sont pas en nombre carrément significatif mais ils représentent quand même une menace. Et cette menace, il semblerait que la police ne l’a prenne pas au sérieux(bah après tout, ils s’en prennent juste aux immigrants et aux homosexuels…pas aux riches de westmount) Donc, tant que ses néo-nazis ne seront pas en prison, je suis bien contente que des gens(jeunes ou plus vieux!) agissent contre eux. Comme l’article le dit (étrangement on dirais que la plupart des gens ayant commentés ici ne l’ont pas lu…) ”la violence n’est pas un moyen à long terme” il faut informer les gens par rapport aux autres cultures et aux autres manières de vivres afin que la haine de la différence ne se fasse plus voir! Ensuite, l’argument récurent qui dit: ”ah les jeunes y’ont pas d’éducation et ils ne savent surement pas faire la différence entre la gauche et la droite! (en prennant une voix de ”hey moi jai tout vécu et tout vu”) est totalement RIDICULE! En fait, ce n’est même pas un argument, osez-vous vraiment dire que les jeunes qui sont contre le racisme, le sexisme et qui souhaitent que tout le monde puissent vivre tranquille malgré leurs différences sont semblables à ceux qui se donnent comme mission de débarasser leur quartier des ”criss de nègres” ??? Si oui, restez chez vous à regarder des trucs pour décorer votre belle maison en banlieue et ne dites plus rien! En attendant, au moins d’autres personnes moins égoÏstes prennent le problème au sérieux et tentent de défendre leur quartier tout en conscientisant la population.
* Il faudrait que la situation soit comme en Russie ou en Allemagne pour que les gens se bougent un peu ou quoi?!?!*
kylekatarn
12 juin 2008
13h01
Si l’on veut discuter avec quelqu’un, il faut connaitre son langage
Si son langage est la violence, alors utilise la violence.
La police ne fait rien pour calmer ces Néo-nazis, à Québec un jeune c’est fait battre par 4 Bonehead pour la seule et unique raison qu’il était homosexuel..
Je crois que toute le monde sait que a long terme , la violence ne mène pas a grand chose si elle n’est pas accompagner d’éducation.
Mais il se trouve que pour calmer les ambitions et restreindre les activités au néo-nazis le seul moyen serait de les affronter dans la rue.
Sinon ils peuvent s’afficher totalement et recruter jusqu’à se retrouver comme en russie avec 50 000- 70 000 neonazi…
halexx
13 juin 2008
16h23
kylekatarn,
ce que je comprends de ton commentaire, c’ est que tu recherches une ‘bonne’ cause pour pouvoir justifier la violence. Paradoxalement, ça fini par servir à justifier celle des fachistes!
En fait, tu suggères exactement ce que tu reproche(je pense) aux ‘neo-nazis’: sous prétexte qu’ un danger imminent doit-être empêché et que la police, société, etc ne s’ en préoccupe pas, tu privilégie de prendre choses en main. Tu pourrais parler d’ un complot nazis, eux pourrait parler de complot juif ,etce. C’ est peut-être pour ca que les skins, fachistes ou communiste, s’ habille de mainière similaire?(pas pareil…similaire, à quelques bretelles près).
Ces supposé dangers(juifs, ou fachistes), çà fait longtemps qu’ on s’ en sert pour justifier tout et son contraire…J’ étais au cegep dans les années 80, et le journal (socialiste) étudiant en parlait déja comme d’ une catastrophe imminente…et ca n’ a pas bougé beaucoup depuis.
Je trouve que c’ est quand même bien d’ en parler, effectivement mais pas de panique!!!
kylekatarn
14 juin 2008
12h25
Voila ce qui arrive Quand on laisse les néo-nazis s’agrandir.
Entre le 1er janvier et le 31 octobre 2007, il y a eu au moins 270 agressions à caractère raciste, en Russie qui ont concerné 472 personnes. 53 d’entre elles sont mortes. Pour la même période l’année dernière, il y avait eu 220 agressions qui ont fait 447 victimes dont 48 sont décédées.
Moscou (32 morts, 137 blessés), Saint-Pétersbourg (5 morts, 86 blessés), et Nizhny Novgorod (1 mort, 34 blessés) sont les principaux lieux de violence raciste.
Saint-Pétersbourg est un cas à part à cause des quatres attentats à l’explosif (deux tentatives [1] et deux effectives)
Entre janvier et octobre 2007 il y a eu au moins 18 décisions de justice relatives à des violences racistes. Au total, 41 personnes ont été condamnées.
Il y a eu au moins 21 verdicts contre des personnes inculpées de diffusion de matériel raciste, un chiffre quatre fois plus élevé que pour toute l’année 2006.
En outre, en 2007, pour la première fois depuis 5 ans où il existe une législation anti-extrêmistes, une liste des publications qualifiées d’extrêmistes a été publiée par la justice. Actuellement, cette liste comporte 30 publications dont la majorité sont antisémites. Cependant, nous savons qu’il y a 10 autres décisions de justice qui concernent au moins 36 publications.
01.11.2007
Source Sova Center
http://xeno.sova-center.ru/6BA2468/6BB41EE/A119D66
kylekatarn
14 juin 2008
12h34
alexx
Le Vendredi 13 Juin 2008
kylekatarn,
ce que je comprends de ton commentaire, c’est que tu recherches une ‘bonne’ cause pour pouvoir justifier la violence.
Je ne crie pas au complot nazi, je dis simplement qu’il y a de petit groupe violent et que la police ne fait rien contre elle , alors il est de notre devoir de les empêcher, que l’on soit communiste, anarchiste , libéraux , social-démocrate, ou juste anti-raciste.
Et si tu considère que c’est groupe ne sont pas un danger tu ira le dire à Eddie Racine (chanteur Hip hop) a Québec qui a perdue un œil lorsqu’il s’est fait battre par 4 néo-nazi parce qu’il était noir…
gwenni
15 juin 2008
19h10
Ah, les méchants extrémistes! Les journalistes aiment ça mettre tout le monde dans le même panier. C ’est quoi un extrémiste au fait? Quelqu ’un qui va jusqu au bout pour changer radicalement la société. Je me réfère rarement à des arguments moraux. Tout de même, je ne vois pas ce qui est mal là-dedans. Tout dépends des idées, des moyens et des fins qui sont défendus. Mais bon, les extrémistes font peur aux populations amorphes de spectateurs qui n’ont jamais vécu.
Ce procédé n est guère nouveau. Sur un sujet sembable, on peut se rappeler qu ’en Angleterre, aux débuts des années 80, les médias ont assimilé les skinheads à des racistes alors qu une minorité d entres-eux seulement avait des sympathies pour les idées nazi et le National Front. Par des procédés de propagande, ils ont mis tout le monde dans le même bateau sous couvert que tous les extrémismes se valent et que dans tous les cas, ce n ’est «pas beau». La classe moyenne et certaines minorités ethniques et culturelles ont fini par croire qu effectivement, tous les skinheads étaient de dangereux racistes.
Ces bavures médiatiques ont certes eu un certain impact politique, du moins sur le plan symbolique, aussi minime soit-il. Pendant qu ’on s énervait avec ces futilités, qu ’on discréditait une contre-culture qui projetait une image forte de la classe ouvrière (les skins), Tatcher imposait ses mesures anti-syndicales et s ’engageait dans une logique guerrière sans issu. Ce contexte politique ne vous fait pas penser à quelque chose…
Diviser pour régner est une stratégie des systèmes autoritaires qui, malheureusement, fonctionne assez bien. N ’en déplaise à la presse bourgeoise, le capitalisme est un système autoritaire. Il considère extrémiste, anti-démocratique et invalide toutes les critiques qui lui sont adressées. Le vocable pour désigner ses ennemies c ’est justement de les traiter de terroristes, de radicaux et de se terrifier de n ’importe quel mouvement politique et culturel contraire à leurs visions très étroites de la démocratie et des rapports sociaux.
Oui, il semble y avoir une recrudescence des idéologies d extrême-droite dans la rue. Il ne faut pas s en étonner puisque même au niveau institutionnel, ces idées sont de plus en plus présentes dans la sphère publique. Pas étonnant qu ’avec une si grande complaisance des autorités, ce qui inclus bien évidemment les corps policiers, des jeunes ne craignent plus de s ’afficher en tant que néo-nazi. Les médias sont également complices de ses dérives, on a qu à penser au battage autour des accommodements raisonnable ou à l obsession de l insécurité.
Les gouvernements de droite profitent et participent du faux sentiment d ’insécurité véhiculée et construits par les nombreux appareils de pouvoir. Une crise économique fait en sorte que les gens sans pouvoir s ’entre-déchire pour survivre. C ’est ainsi qu on se désigne des ennemies et qu on s en une recrudescence des violences envers les minorités.
Pendant ce temps, la classe moyenne a peur elle aussi de perdre ses acquis. Elle a peur aussi que des idées extrémistes gagnent le pouvoir politique et votent par conséquent pour des gouvernements qui veulent imposer de manière souvent brutale l ’ordre et la sécurité. La France de Sarkozy et le regain d intérêt des classes moyennes supérieurs pour les partis démagogiques de droite comme l ADQ ici, s ’inscrivent nettement dans cette tendance. On tolère des idées fascisantes lorsque ces dernières sont présentées de façon édulcorée par des gouvernements de tendances libérales, nationalistes ou conservatrices.
Ce système capitaliste qui ne considère comme inclus que ceux qui correspondent à certain standard de consommation et d ’intégration à la sphère salariale fabrique ce qu il appellera par la suite des exclus. Les exclus, pour les capitalistes, c ’est n ’importe qui n ’ adhère pas, par choix mais aussi et surtout par contraintes, au confort de nos sociétés modernes.
La seule voie possible de sortie pour quiconque qui est considérer comme inadéquat pour la société, c est la violence et la petite criminalité. Lorsque les emplois de qualités se font rares, que la crise économique semblent imminente, que les mesures de protection sociale disparaissent, le recours à ces moyens de survie s accroît.
En «bon gardien» de la moralité et des mœurs bourgeoise, les extrémistes de droite s ’ attaquent à ce qu ils considèrent comme des déchets de la société, c est-à-dire ces gens qui ont refusé ou à qui l ’on refuse une vie à l ’intérieur de ce cadre établi. Ils deviennent en quelques sorte les sous-traitants de la police étatique. Comme nos «amis» les policiers, les nazis attaquent aux pauvres, chassent les immigrants, brutalisent les prostitués et les homosexuels et engagent un combat contre les anarchistes et la gauche en généal.
Par contre, les gens dont ont cause ici habitent Hochelaga. Nos fanatiques de Hitler et de Mussolini sont aussi, bien souvent, ce qu on pourrait considérer être des exclus. Probablement un complexe de supériorité, ils s attaquent ainsi à leurs semblables pour décharger une haine d ’eux-mêmes et peut-être aussi de leurs conditions exécrables. Si je dis cela, ce n est pas dans un élan de sympathie et de compassion rose bonbon ou une vision hollywoodienne du néo-nazime.
Je ne crois pas que l ’on soit fasciste par essence. De multiples facteurs peuvent expliquer un repli vers la haine et le désir de contrôle. Bien que ces facteurs peuvent être psychologiques, les problèmes sociaux inhérents au capitalisme, les mécanismes politiques dominants et aussi une société morne, standardisée, répressive et puritaine ont des répercussion importante sur la prolifération de ces groupuscule de droite, sinon, comment expliquer que c ’est dans Hochelaga qu ils sont les plus actifs.
Effectivement, comme le mentionnais un autre interlocuteur, s ils s attaquaient aux gens de Westmount, nous pourrions avoir la certitude que la répression policière serait plus musclée…mais la complicité entre les possédants, les pouvoirs politiques, les fascistes et la police n ’est plus à démontrer pour quiconque a des bases minimes de l ’histoire. Pas besoin non plus d ’avoir un Ph.d en sciences politiques pour comprendre cela. Il suffit de sortir un peu et de vivre un peu de misère pour comprendre cela.
En guise de parenthèse, je me demande parfois si le combat des anarchistes ne devraient viser plus Westmount, le quartier des affaires et les bureaux de bureaucrates qu ’une poignée de nazillons en mal de sensation forte. Je ne dis ça aucunement par sympathie pour ces nazi, je ne suis pas une collabo. Cependant, ce ne sont pas ces petits nazi des rues qui, pour l ’instant du moins j ’espère, possède le pouvoir dominant.
Ceci dit, j ’appuie avec vigueur et à la mesure de mes capacités l ’antifascisme. Cependant, je me positionne peut-être davantage contre le fascisme que contre les fascistes eux-mêmes. Pour être véritablement radicale, il faut s attaquer à la racine de ce qui amène des gens à adhérer à une telle idéologie.
J ’affirme cela non comme le ferait certains idéalistes libéraux qui se scandalisent de tout recours à ce qu ils appellent la violence; c ’est assez difficile de discuter intelligement avec des nazis et le recours à la violence me parait dans bien des cas assez justifier et je n hésiterais pas a y recourir si le rapport de force me positionne de façon favorable (car oui le combat mais non au sacrifice déraisonné, je ne suis pas une martyre).L ’éducation est certes une voie intéressante. Malheureusement, certains beaux discours, un brin moralisateur, sur les vertus du multiculturalisme ont souvent peu de conséquence lorsque les causes matérielles dépassent la perception subjective des problèmes sociaux.
Je suis assez sympathique aux idées libertaires et anarchistes. En ce sens, comme j ’ai des réticences envers les entités centralisées qui se déclarent être porteur de violence légitime. Si cela est vrai à l égard de mon positionnement contre l ’État et se police, ce l ’ est aussi à l égard de l ’antifascisme. Si la lutte se restreint à des bagarres entre skins, c ’ est un peu acquiescer à l ’idée que nous avons besoin d ’avant-garde éclairée. Bon, ce n est pas mauvais en soit dans la mesure ou personne à part les antifasciste ose jusqu à maintenant s attaquer au problème. Mais il y a quand même des dangers de dérives sectaires et grégaires. Étendre la lutte par un empowerment communautaire, et ultimement social, me semble être un plus porteur, même si c ’est un travail de longue haleine et qu ’il y a urgence d ’agir. Il faut en effet qu un maximum de les gens se sentent concernés et agissent eux-même en conséquence. Attendre les sauveurs de la vertu de gauche, faire la lutte «au nom de» mais sans les personnes concernées me semble toujours un peu étrange. Je ne dis pas que c est le cas présentement, j émet cependant mes réserves.
À cet égard et à titre d ’exemple, il faudrait également prendre garde de ne pas restreindre l ’antifascisme uniquement à l ’antiracisme, ce qui est malheureusement souvent le cas. Ainsi, j en ai que peu à faire d ’un antifascisme quelque fois un peu machiste. Il est vrai que le sexisme n ’est pas le lot de l ’ensemble des combats antifasciste actuels. Les femmes, même si elle sont quantitativement moins nombreuses, se battent avec la même vigueur que leur camarades masculins. Par contre, leur insertion en ces milieux est parfois beaucoup plus difficile et les exigences demandées sont souvent, de façon implicite, beaucoup plus élevé, du moins en vertu des mécanismes de constructions sociales et identitaires dominants dans nos sociétés. On a également une plus grande tolérance envers les propos et les comportements sexistes et misogynes qu ’envers les propos qui pourraient laisser sous-entendre un certain racisme ou nationalisme. Je n ’aime pas avoir à hiérarchiser les causes et les luttes menant à l émancipation sont à mon avis toutes équivalentes. Par contre, les luttes contre les oppressions n ont pas toutes évoluées au même rythme. En ce sens, je crois qu il y a encore des pas à faire.
Malgré mon grand intérêt pour la question du fait du danger de la pénétration de plus en plus grandes de toutes les formes d ’idéologies autoritaires, parfois je me demande parfois si on ne se trompe pas de cible lorsqu on se concentre sur le nazisme de rue. En effet, il est vrai que les boneheads, les black métaleux néo-nazis, les identitaires et autres personnages ont idéologies plus que douteuses représentent une certaine menace, j ose espérer qu ils ne pullulent pas à un rythme aussi effroyable que les antifasciste pourrait s imaginer. Une certaine gauche semble de plus en plus délaisser le terrain des luttes anti-capitalistes, anti-militariste et anti-patriarcales pour le combat de rue contre les fachos, certes plus exaltants. On peut marcher et manger de la gomme en même temps. C ’est effectivement et bien heureusement ce que font encore plusieurs d entres-eux. Les anarchistes en ont beaucoup sur les épaules et j espère d ailleurs que les combats sociaux seront les plus larges possibles et qu on ne perdra jamais l ’idée d une nécessité d ’un maximum de luttes. Mais il ne faut JAMAIS perdre ça de vue.
Le capitalisme aime à sous-traiter le fascisme. Il faut être radicale. Il faut se battre contre les sources des problèmes, ce qui n exclu pas que cela implique aussi d en jetter et de combattre ses fruits les plus pourris. Mais les nazis ne sont pas que dans la rue. Pour la lutte anti-fasciste à 100% OUI, mais pour la lutte anti-capitaliste et anti-autoritaire de tout acabit aussi. L ’antifascisme libertaire et le désir de transformation sociale globale est le seule valable, le reste n est qu ’hypocrisie.