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CNN doit présenter ses excuses pour sa couverture du verdict dans le procès de deux footballeurs-vedettes, âgés de 16 et 17 ans, dans la petite ville de Steubenville, dans l’Ohio, qui ont été reconnus dimanche coupables d’avoir violé et photographié une jeune femme dont le nom ne peut être divulgué.
C’est du moins ce que réclament les quelque 250 000 signataires d’une pétition qui accuse CNN d’avoir témoigné de la sympathie à l’égard des violeurs et une indifférence complète à l’égard de la victime. À vous de juger s’ils ont raison :
maddog
20 mars 2013
18h39
Finalement si je comprend bien ce sont eux les victimes ?
On est rendu sur quelle planète ?
garmic
20 mars 2013
18h47
Venant de deux journalistes féminines et d’un juriste……décidément incroyable. On s’inquiète du sort de ces deux trouducs, mais pas un mot sur le sort de la victime ou de sa vie qui est à tout jamais perturbée. Wow, les deux compères n’auront pas de carrières payantes, et ça dans la société américaine, c’est grave.
anti-ch_primaire
20 mars 2013
18h53
Un peu plus et Poppy se dénudait la poitrine pour offrir le sein à Ma’lik.
Et les excuses bidon! Ils se tapent de la famille de la victime et de la victime, tout ce qui les intéresse, c’est que leur “vie est finie”.
Et les peines, respectivement deux ans et un an en centre… Du bonbon. C’est vrai qu’ils sont durs aux États-Unis avec les criminels!
jeanfrancoiscouture
20 mars 2013
19h01
..Perso, je n’ai pas la même interprétation. Ce que je constate c’est que d’agir comme des idiots entraine des conséquences graves. Je n’ai pas perçu de tentation de plaider des circonstances atténuantes même si, dans le cas du plus jeune des deux, on nous a fait savoir que son père est incontestablement un bien drôle de moineau.
Bien sûr, leur comportement inqualifiable a ruiné les perspectives d’une carrière sportive mais cela fait partie de la réalité. Probablement que s’il s’était agi de deux «nobodies», ils n’auraient pas fait la une de CNN. Mais n’est-ce pas cela qui alimente les «unes», là-bas comme ici?
Moi j’ai trouvé que le message est clair: Quelque soit ton statut, si tu agis mal, il y a des conséquences et eux, ça va les suivre longtemps. Au lieu d’être les stars d’une équipe, peut-être ne seront-ils que les porteurs de la caisse de Gatorade et encore.
simonolivier
20 mars 2013
19h04
Deux futurs joueurs de la NFL…
My life is over Cris..t’aurais du y penser avant de faire ce que tu as fais bro…Have fun in jail
simonolivier
20 mars 2013
19h05
et te penche pas pour ramasser le savon
apocalypse
20 mars 2013
19h08
CNN … damn qu’ils sont déconnectés. On fait tout pour attirer notre sympathie envers ceux qui ont commis un acte criminel et totalement répréhensible. De plus, deux femmes participent dans cette vidéo: surréaliste!
loubia
20 mars 2013
19h14
Deux p’tits cons de 16 et 17 ans qui ont profité d’une ado saoule morte (vierge?) et qui ont en plus eu la stupidité d’en prendre des photos et de les diffuser. Ils espéraient quoi? L’abus d’une personne aussi saoule, on appelle ça avec justesse un viol: la personne n’est pas en mesure de donner son consentement ou de signifier son refus.
Mais… et je suis une femme….
Même si j’estime qu’aucune raison n’est valable pour violer une femme, même si celle-ci se promène à moitié nue en pleine nuit dans le pire quartier de la ville, je pense et je m’attends à un lancer de tomates, que si on est suffisamment beurrée pour apprendre par la bande en voyant des photos qu’on a abusé de nous, c’est qu’on a une partie de la responsabilité à assumer, surtout quand on est prêt à ruiner la vie des garçons.
Sa vie à elle est ruinée? Non. Elle aura l’opportunité de faire une thérapie, d’avoir un bon métier pour autant qu’elle s’y mette, d’avoir un mari et des enfants un jour et de mettre ça derrière elle comme bien des vraies victimes de viol l’ont fait avant elle. Les deux gars eux, pas une fille ne va vouloir d’eux qui sont sur une liste de délinquants sexuels et pour ce qui est de faire autre chose que nettoyer les toilettes chez McDo…. foutu aussi.
Toutes les parties impliquées se sont conduites comme des jeunes imbéciles, la fille comprise.
Tiens, si on veut vraiment faire un procès pour quelque chose qui en vaut la peine, qu’on prenne cette émule de Magnotta venue du Vermont et qu’on lui parle sérieusement entre 4 z’yeux. Parce que moi un gars qui idolâtre un tueur, ça me fait pas mal plus peur que 2 petits cons qui ont abusé d’une fille mettons…..bon enfin.
romeog
20 mars 2013
19h20
@garmic “pas un mot sur le sort de la victime ou de sa vie qui est à tout jamais perturbée”
Pas que je veuille minimiser la situation, mais on se doit de mettre les choses en perspective ici. On parle de “viol”, mais pas d’agression forcée contre une victime consciente et non-consentante. Selon ma compréhension du dossier (corrigez-moi si je me trompe), la victime était complètement ivre au point de s’endormir (ou perdre connaissance). C’est à ce moment qu’il se serait passé des choses. Elle n’a donc pas pris conscience de ce qui se passait, déclarant n’avoir aucun souvenir de ce qui était arrivé. Ce n’est que le lendemain qu’elle l’a appris et décidé de porter plainte.
Encore une fois, mon but n’est pas de minimiser la chose, mais par respect à celles qui ont clairement et consciemment vécu l’enfer d’un viol forcé, je crois qu’il serait sage de mettre les choses en perspective avant de faire des hypothèses sur le niveau de perturbation psychologique de la victime dans ce cas particulier.
jutamat
20 mars 2013
19h24
Depuis quand le sort d’une pure inconnue est aussi important que
celui de jeunes footballeurs talentueux et promis a une belle
carriere chez les pros?
La question ne se pose meme pas aux USA.
romeog
20 mars 2013
19h27
@jeanfrancoiscouture “Moi j’ai trouvé que le message est clair: Quelque soit ton statut, si tu agis mal, il y a des conséquences”
?? Vous osez déclarer ça alors que les plus grands criminels de guerre, tortionnaires et fraudeurs se prélassent, invulnérables, au sommet de la hierarchie politique américaine, et qu’aucune des crapules qui ont fait crasher l’économie mondiale et réduit en décombres bon nombre de pays européens ne verra ne serais-ce que la couleur des murs d’une cellule de prison. Au contraire, ils continuent impunément de régner sur leurs empires et de nous siphonner tous.
lukos
20 mars 2013
19h27
Only in the USA. Ou en Inde, ou ailleurs. La bêtise est sans frontières. On aurait été en droit de s’attendre à mieux de la part de CNN.
g.duquette
20 mars 2013
19h30
Vers la fin je croyais que le juriste allait dire que le fardeau à porter pour les deux violeurs allait être bien plus grand que celui de la violée. (victime) car leurs dossiers de sex offenders les suiveraient partout contrairement à la victime qui n’aura pas elle de dossier qui la suiverait partout et où il est inscrit qu’elle a été violée. Au moins, il a eu la décence de ne pas le dire.
Bref une gang de charognes que ces journalistes et juristes. Ou comment victimiser les coupables et abaissre un rnag de nothing la victime.
G.Duquette
q.terreux
20 mars 2013
19h30
In Jail !
Period !
q.terreux
20 mars 2013
19h33
romeog
20 mars 2013
19h20
Un viol est un viol. Encore plus malsain si la victime n’est pas en état de réagir ou de se défendre.
lukos
20 mars 2013
19h35
@loubia 19h14 “…on a une partie de la responsabilité à assumer, surtout quand on est prêt à ruiner la vie des garçons”. Oh, ils s’en sortiront probablement tous trois, mais avec des séquelles. “Toutes les parties impliquées se sont conduites comme des jeunes imbéciles, la fille comprise”. Je vous l’accorde. Ça ne justifie pas le reportage biaisé de CNN.
apocalypse
20 mars 2013
19h36
@romeog – 20 mars 2013 – 19h20
Votre second paragraphe …
Misère … Aller prendre l’air et à votre retour, relisez-vous :-(, vous prenez la défense des coupables dans cette histoire.
g.duquette
20 mars 2013
19h37
@ romeog
Sans vouloir minimiser votre commentaire, il est donc moins grave d’être une victime de viol sous l’effet de GHB (drogue du viol) qu’une victime de viol qui n’a pas été droguée. Et que dire des victimes de viols sous hypnose.
Les séquelles d’un viol ne sont pas que physique et mémorielle elles sont avant tout d’ordre psychologiques, droguée, saoule ou pas les séquelles psychologiques sont les plus persistantes et insidieuses. Et contrairement aux blessures physiques, elles ne prennent pas que quelques mois pour guérir. Souvent même, les blessures psychologiques apparaissent plusieurs années après le viol (que la victime ait été consciente ou non)
G.Duquette
romeog
20 mars 2013
19h39
autre sujet à réflexion: un chauffard ivre est tout de même tenu responsable de ses agissements, non ? Dans ce cas-ci, cette jeune mineure a pris la décision consciente de se saoûler (et pas juste à peu près) dans un contexte ou assûrément il devait y avoir du necking pis du pognage de boules (c’est un party mixte d’ados) . En plus, que la loi lui interdit de boire. Elle se saoûle la gueule, donc, dans ce contexte, et on détermine alors qu’elle n’a plus aucune responsabilité pour ce qui s’est passé… responsabilité qui est alors transféré exclusivement aux deux accusés..
man1hack
20 mars 2013
19h40
Les deux gars eux, pas une fille ne va vouloir d’eux qui sont sur une liste de délinquants sexuels
- Loubia
———————————
Ben voyons donc, il y a des “trollées” de filles qui sont prêtes à épouser des tueurs ou les pires salauds qui soient alors “juste” un p’tit viol étant mineur, ça ne compte quasi pas…
lukos
20 mars 2013
19h46
Les deux adolescents seront sur la liste des prédateurs sexuels. C’est carrément exagéré et inutilement destructeur, compte tenu de leur âge, de l’absence d’antécédents et des circonstances. Mais il semble que, aux USA, tout est tout blanc ou tout noir et que les nuances n’existent pas.
psychohistoire
20 mars 2013
19h46
A madame Loubia. Est-ce que sa vie est ruinée? Si toute la ville protège les 2 accusés, imaginez combien crache sur elle, se moque d’elle en la voyant, etc.
Et puis, sachez qu’elle n’était pas saoule, mais qu’on l’avait drogué. Vous devriez chercher ‘drogue du viol’ pour en savoir plus.
C. Chan
apocalypse
20 mars 2013
19h50
@romeog – 20 mars 2013 – 19h39
Vous comparez des pommes avec des poteaux de téléphone …
Le chauffard prend le risque de tuer ou blesser, par sa consommation volontaire d’alcool, des innocents, alors que la jeune femme n’a rien fait de mal et on en a profité pour commettre un crime sur sa personne, pas tout à fait la même chose. Que ce soit moins grave parce que la victime était intoxiquée et inconsciente … PLEASE :-(.
lukos
20 mars 2013
19h52
@psychohistoire 19h46 “sachez qu’elle n’était pas saoule, mais qu’on l’avait drogué”. Qui l’avait droguée?
imho
20 mars 2013
19h58
jutamat “La question ne se pose même pas aux USA”
Merci encore pour généraliser et mettre tout le monde dans le même bateau. Je suis sûr que tu n’apprécierais pas subir le même traitement. Certains vont sûrement sympathiser avec les jeunes joueurs de football mais c’est loin d’être la majorité.
Quant à CNN, il ne faut pas se fier à un reportage (les accusés recoonus coupables) pour juger de la situation alors que l’ensemble des reportages sur la cause a bien reconnu la tragédie pour la victime et sa famille. Ce reportage n’est d’ailleurs pas si mal si on veut bien l’écouter sans préjugés dans le contexte de l’ensemble des reportages sur le cas. Chacun des intervenants reconnait le drame de la victime. Le message pour tous est que ces deux jeunes ont saboté leur avenir par un acte stupide et criminel et qu’ils auraient dus y penser avant. Personnellement, je trouve qu’ils s’en sortent trop bien parce qu’ils sont mineurs. Leurs pleurs ont plus à voir avec leur drame personnel que celui de la victime.
juliepeace
20 mars 2013
20h01
Démontrer plus de sympathie envers les criminels qu’envers les victimes n’est pas juste l’apanage des américains.
Le Québec est très fort dans ce domaine également…
q.terreux
20 mars 2013
20h02
Bref ! M’étonne pas de CNN !
cimequaire
20 mars 2013
20h03
Non je ne signerais pas cette pétition.
Les coupables sont coupables de gestes odieux et inabmissibles quelqu’en soient les circonstances et comme tel méritent des sanctionnés.
Mais cela étant dit et fait, je me sens plus près de l’humanisme d’un jeanfrançoiscouture que des exécuteurs à la q.terreux ou à la Martineau.
Et cela d’autant plus qu’une partie de ce crime, en tant qu’homme, m’appartient et qu’il importe que j’en sois conscient.
Non, je ne suis ni un violeur, ni un harceleur, ni un voyeur ni même un obsédé. Je ne suis qu’un viel homme qui doit reconnaître qu’au cours de sa longue vie des pulsions inavouables l’ont parfois habités. Merçi à tous ceux et celles qui dans mon enfance m’ont aidés.
piedoq
20 mars 2013
20h07
ils ont couvert l histoire comme ils ont pu, la jeune fille étant mineure j imagine qu ils ne peuvent rien dire ou faire qui puisse l identifier
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h08
romeog
Si je vous comprends bein c’est moins VIOL parce qu’elle avait beaucoup bu et ne s’etait pas rendu compte?
Humm Je me demande pourquoi appelle -t-on “date-rape-drugs” les dogues qui servent a controler physiquement une femme ou un homme (jeune ou pas) pour le/la VIOLER?
Un VIOL arrive quand une des personne ne peut pas donner son consentement pour une relation sexuelle. Donc il ne s’agit plus d’un rapport sexuel mais bien d’un VIOL!!!
Cette fille est une survivor!!! Apres qu’elle s’est rendue compte, elle les a denonces! Ces “etoiles” du terrain de football, vas!!! Quel avenir s’ils ne peuvent pas avoir que ce type de relation sexuelle?
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h11
loubia
Vous banaliser le viol comme s’il s’agissait d’une grippe qui passe et c’est tout! Les victimes ont beaucoup de chemin a parcourir pour devenir des survivors. Et ce n’est pas pour rien que c’est considere un CRIME.
VIOL = CRIME
Point c’est tout!!!!!
q.terreux
20 mars 2013
20h14
lukos
20 mars 2013
19h46
Vous allez me faire pleurer. Comment s’appelait ce jeune homme noir tué par un fou du pistolet en Floride déjà ! Stand your ground !
Ou sont les nuances ?
ilou
20 mars 2013
20h14
@romeog
Vous jouez à l’avocat du diable ou quoi?
Je ne peux croire qu’en 2013 des gens puissent écrire des commentaires comme le vôtre. Tiens, ça vous est arrivé et vous tentez de vous donner bonne conscience?
Suggérez-vous que la victime cherchait à se faire violer?
C’est bien connu, toutes les femmes qui prennent un verre de trop ont instinctivement un goût de se faire violer. Vous devriez faire des études en psycho, pauvre abruti!
jsbourque
20 mars 2013
20h16
De toutes façons leur vie est pas finie, ils auront quand même leur place dans la NFL. C’est pas un petit viol qui va donner une arrière-pensée à un recruteur.
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h19
lukos 19h46
Un an pour violation? Viol est un crime! Comme tous les delinquents, ils doivent repondre devant la justice! Ils sont des sex offenders, ils doivent entrer dans un registre de domicile.
L’impact sur la fille? le Reste de sa vie! C’est une histoire avec ces ecerveles du foot! Les femmes ne sont rien du tout, en plus ils sont armes, enfin… On leur paient pour utiliser les pieds!!! Et pas leur cerveaux, voila le resultat!
jsbourque
20 mars 2013
20h23
Suite 20h16 : ni dans la CFL d’ailleurs
g.duquette
20 mars 2013
20h26
J’Espère que le coach de football sera poursuivi pour avoir caché des faits et obstructionà la justice :
Dans un autre envoyé peu après le viol et diffusé durant le procès, Trent Mays dit à un ami qu’il s’était confié à son entraîneur de football, Reno Saccoccia. «J’ai convaincu Reno de s’en occuper.»
Dans un autre texto: «J’ai le sentiment qu’il s’en est occupé. Il faisait des blagues au sujet de cela, donc je ne suis pas inquiet.» Saccoccia n’a pas alerté les autorités ni la direction de l’école.
Simpllement dégeullasse
G.Duquette
q.terreux
20 mars 2013
20h28
man1hack
20 mars 2013
19h40
“Ben voyons donc, il y a des “trollées” de filles qui sont prêtes à épouser des tueurs ou les pires salauds qui soient alors “juste” un p’tit viol étant mineur, ça ne compte quasi pas…”
C’est sûr ! Vous avez les noms de ces jeunes filles ?
Votre remarque est la pure représentation d’un machisme hideux.
J’ai parfois honte d’être un “mec” !
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h28
lukos 19h46
Puisque Viol est bel et bien un crime, lls seront dans la liste des sex-offenders! Le Viol est un crime aux US et il me semble bien qu’au Canada aussi. Je ne vois pas l’exageration!!!!
Chaque etre humain construit son propre avenir. Ces “etoiles” du foot sont des etres humains meprissables qui profitent d’une fille saoule, droguee… VIOL est un CRIME!
lukos
20 mars 2013
20h28
@q.terreux 20h14 C’est quoi, le rapport?
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h29
cimequaire 20h03
Tiens, je l’ai bien signee moi!!!!
g.duquette
20 mars 2013
20h30
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur l’attitude des deux gars à voir sur youtube Comme quoi le respect de la femme pour ces jeunes ne semble pas dans leurs mentalités.
Lien : http://www.youtube.com/watch?v=KZezUlLFWxQ
Gilbert Duquette
candela
20 mars 2013
20h31
La victime et sa famille ont-elles signé cette pétition ou fait un commentaire à la suite de ce reportage ?
candela
20 mars 2013
20h34
La culture macho des jeunes footballeurs n’a d’ équivalent que celle des guns.
justdoit
20 mars 2013
20h35
La journaliste dit que la scène était difficile à regarder. Bien sûr. C’est pas supposé être agréable de se faire condamner pour viol. C’est un peu ça l’idée…
Pour ce qui est de l’angle “pauvre jeunes footballeurs qui avaient la vie devant eux”, je me demande s’ils auraient eu droit à autant de clémence médiatique s’ils avaient fait partie de la troupe de théâtre, ou si ça avait été des amateurs de jeux vidéo…
boisfranc
20 mars 2013
20h42
Plusieurs d’entre vous semblent négliger le contexte de cette affaire. Petite ville qui ne va nulle part sauf pour son équipe de football, des médiaux sociaux qui s’en et tenter de donner un leçon aux rustres de la petite ville ( possiblement avec raison)’ des jeunes tous saouls, les gestes posés qui selon la loi en Ohio sont un viol mais dans pas dans d’autres états, honnêtement j’avais peur que ces jeunes s’en tirent avec un petite tape sur les doigts. Alors quand je regarde ce reportage, je vois que malgré les pressions pour passer l’éponge il y a eu des sanctions. Les tribunaux et le système judiciaire ne sont pas parfait même c’est préférable au lynchage sur la place publique.
lukos
20 mars 2013
20h43
@candela 20h34 “La culture macho des jeunes footballeurs”et de bien d’autres sportifs “virils”. Sans oublier celle de militaires, des policiers et j’en oublie.
candela
20 mars 2013
20h44
En tout cas, pour ceux qui carburent à la vengeance, c’était sûrement le pied de les voir souffrir , brailler et être humiliés internationalement.
g.duquette
20 mars 2013
20h44
Je viens de finir de regarder la vidéo et merci aux deux ou trois jeunes qui eux réalisent que c’est un viol qui a été commis et qui tentent de le faire réaliser à l’imbécile de la vidéo.
G. Duquette
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h48
g.duquette
Merci pour le lien! Ils sont des ordures!!! Votre lien nous mene a un autre lien..
D’ailleurs Video of anonymous calling out Steubenville Teens for rape http://www.youtube.com/watch?v=8-9lc6G2aGU
q.terreux
20 mars 2013
20h49
lukos
20 mars 2013
20h28
C’est vous qui parlez de nuance.
prettybrowneyes
20 mars 2013
20h53
Pour ceux et celles qui ne pensent pas que VIOL = CRIME
Je vous suggere cette video…
http://www.youtube.com/watch?v=HzkvkD4cKnI
man1hack
20 mars 2013
20h59
q.terreux
C’est sûr ! Vous avez les noms de ces jeunes filles ?
Votre remarque est la pure représentation d’un machisme hideux.
J’ai parfois honte d’être un “mec” !
——————————————-
“Scott Peterson, l’homme reconnu coupable d’avoir assassiné son épouse enceinte, n’était pas dans le couloir de la mort depuis une heure lorsqu’il a reçu sa première demande en mariage d’une femme qui voulait être la nouvelle Madame Peterson.
Une trentaine d’appels téléphoniques ont dû être repoussés par les surveillants le jour de son arrivée dans la prison de San Quentin : des femmes les suppliaient pour obtenir l’adresse postale de Peterson et une jeune femme de 18 ans voulait l’épouser immédiatement.”
http://www.tueursenserie.org/spip.php?article65
“Votre remarque est la pure représentation d’un machisme hideux.”
N’importe quoi. Ma remarque n’est qu’une constatation, point barre…
lukos
20 mars 2013
21h02
@candela “ceux qui carburent à la vengeance” devraient regarder ça, ça les ramènerait un peu sur terre:
Les Grands reportages – La tribu des grands-mères africaines
RDI (RDI)
Documentaire – 60 min – FR
Rediffusions :
jeudi 21 mars, 02h00
Annabel3
20 mars 2013
21h08
Un viol, ça ne s’oublie pas. Et même sans souvenirs, juste le fait de savoir ce qui s’est passé, ça détruit une partie de nous-même. Et la honte. Et le regard des autres.
Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes parlent comme s’il n’y aura presque pas de conséquences sur la vie de la jeune fille. Non, sa vie ne sera probablement pas détruite. Mais son estime, sa confiance en les autres vont manger toute une claque. Et les réactions de certaines personnes qui agiront presque comme si c’était elle, le méchant. Et passera-t-elle une seule journée de sa vie sans penser à cette agression, ne serait-ce que quelques secondes?
Le pauvre tit gars pleurait en faisant ses excuses. C’est parce qu’il regrettait son geste ou le verdict? Qui sait vraiment! Et sérieux, est-ce que le fait que son papa lui ai jamais dit “je t’aime” lui donne un passe-droit pour agir ainsi?
Et si on parle du fait qu’elle a agit comme une imbécile et qu’elle a quasiment attiré sur elle ce viol en buvant dans ce party….Come on. Si c’était ainsi, presque toutes les adolescentes et les jeunes adultes prendraient le risque à chaque party de se faire agresser sexuellement?
q.terreux
20 mars 2013
21h24
Ok ! Les deux “bons” petits gars se font taper sur les doigts parce qu’ils ont commis un crime odieux et cela va gâcher leur vie. Les filles (selon man1hack) courent après les petits merdeux de leur espèce.
CNN a fait une boulette (une autre) et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Je vais promener le chien tiens ! Marre !
linda_g
20 mars 2013
21h25
Les pauvres, leur vie est ruinée, ils auront leurs noms partout sur l’internet car ils seront catalogués comme des violeurs. Un peu plus et ils font appel à des dons pour les aider financièrement!
Pa-thé-ti-que!!!
jaylowblow
20 mars 2013
21h32
@man1hack
Sans parler des épaisses qui se déclarent amoureuses de Magnotta sur les blogues et les médias sociaux. L’attirance de certaines femmes pour les “bad boys” existe bel et bien et se mettre la tête dans le sable en criant au machisme n’y changera rien.
lukos
20 mars 2013
21h33
@Annabel3 “est-ce que le fait que son papa lui ai jamais dit “je t’aime” lui donne un passe-droit pour agir ainsi?” Certainement pas. Mais les blessures affectives de l’enfance, je ne dis pas que c’est le cas ici, sont souvent à l’origine de comportements déviants. Dans le cas présent, les trois protagonistes sont des mineurs. Il ne faudrait pas l’oublier.
bassin
20 mars 2013
21h41
CNN travaille avec les images disponibles.
Ne pouvant dévoiler la victime mineure de ce double viol, CNN nous abreuve des images des coupables. Du point de vue tivi et de l’audimat, c’est du bonbon; le sexe, le sang et le sport fait vendre!
Pour ce qui est de la compassion, c’est secondaire semble-t-il.
lizzie
20 mars 2013
21h44
Un viol est un crime, point à la ligne.
C@lvaire, il y en a que ça prend un dessin.
jaylowblow
20 mars 2013
21h56
Attention tout le monde!
Remeog nous apprend ici que si vous trouvez une fille soule et inconsciente dans un party où il y a du “necking” et du “pognage de boules”, vous avez le droit d’avoir des relations sexuelles avec elle et de prendre des photos pour partager ce bon moment avec vos amis. Si vous vous faites arrêter et condamner, ce sera une injustice car la vraie criminelle dans l’histoire sera la fille qui a osé trop boire, devenant ainsi un irrésistible buffet à volonté pour tout homme normalement constitué.
C’est dans ces cas-là que je me dis que la liberté d’expression c’est pas toujours une bonne chose.
lukos
20 mars 2013
21h58
@bassin 21h41 ” CNN nous abreuve des images des coupables”. Ici, leurs identités ne seraient pas divulguées, vu qu’ils sont mineurs. Un bon point pour la justice canadienne.
jdiw
20 mars 2013
21h59
@candela
20 mars 2013
20h34
La culture macho des jeunes footballeurs n’a d’ équivalent que celle des guns.
________________________________________________________________________
Tant qu’a y être avec vos généralisations “préjugés” a 2¢, juré nous dont que ces 2 jeunes violeurs sont de famille républicaine!!!
Tiens, avez vous des preuves de ce vous avancez, des statistiques, des recherches sur le sujet, ou des sources crédibles qui pourrait appuyé vos affirmations gratuite?
piedoq
20 mars 2013
22h00
moi ce qui me fait le plus peur ce sont les gens qui ne savent ni lire ni écouter dont le petit hamster qui est sur l expresso part en fou dans la petite roulette
albert bela
infophile
20 mars 2013
22h09
@boisfranc
Merci pour votre mise en contexte.
« des jeunes tous saouls »
L’alcool a le don de vous détruire une vie en quelques ingurgitations. Il est tout de même curieux que notre société tolère tant ce piètre psychotrope. En moins d’une heure, il peut transformer un jeune homme bien en monstre ou en idiot et saboter des années d’efforts parentaux. Un jour, il faudra bien regarder cette réalité d’un peu plus près.
Quel est le pourcentage d’individus qui «savent» boire ? J’hésite à qualifier de civilisées les sociétés où des gens boivent aussi immodérément.
lukos
20 mars 2013
22h30
@boisfranc 20h42 “Les tribunaux et le système judiciaire ne sont pas parfait même c’est préférable au lynchage sur la place publique”. Ces deux adolescents mineurs, je souligne “mineurs”, ont pourtant été “lynchés” sur la place publique.
ecouteben
20 mars 2013
22h36
Merci à anonymous d’avoir sorti le tout, alors que les institutions semblaient plutôt vouloir camoufler le tout. Leur rôle dans cette histoire est indéniable.
Ensuite, pour ceux qui croient que ce viol est sans conséquence, je ne vous insulterai pas. Je ne vous souhaiterai pas la même chose. Je vous recommande simplement de vous renseigner sur le sujet afin de connaître, au lieu de supposer, quelles sont les conséquences réelles d’un tel acte, même inconscient.
Bravo à la victime qui a porté plainte. Merci de protéger la société de futures victimes.
candela
20 mars 2013
22h37
@jdiw 21h59
Vous faites carrément dans le saugrenu ce soir.
Une nouvelle tisane ?
MDR !!!
infophile
20 mars 2013
22h39
@jaylowblow
« Sans parler des épaisses qui se déclarent amoureuses de Magnotta sur les blogues et les médias sociaux. L’attirance de certaines femmes pour les “bad boys” existe bel et bien »
La planète internet, c’est quoi, au minimum 1 milliard d’individus capables de baragouiner l’anglais ? Faut-il prendre en compte une poignée de marginales non médicamentées pour conclure que certaines femmes aiment les bad boys du genre violeurs ou bouchers ?
Non pas qu’il n’y ait pas un nombre toujours inquiétant de femmes qui consentent à jouer les carpettes en raison d’une oppression antérieure qui exerce toujours son emprise. On peut constater ce phénomène, notamment chez des prostituées. Des femmes non émancipées, incapables de s’objecter et de s’affirmer pour la peine, il s’en trouvent encore beaucoup trop.
toutefois, de là a en faire une catégorie objective qui choisit en toute lucidité de s’offrir de l’adversité, du dénigrement et du mépris, il y a un pas que je ne m’autorise pas.
littlerob
20 mars 2013
22h47
@M. Hétu: Petite précision–le deux violeurs, étant adolescents, ont été reconnu délinquants, pas coupables.
candela
20 mars 2013
22h47
@jdiw
Pour vous éviter le ridicule, informez-vous un ti’ peu…
https://www.google.ca/search?hl=en&safe=off&site=&source=hp&q=college+football+is+macho+culture&oq=college+football+is+macho+culture&gs_l=hp.3…6703.24671.0.25062.33.27.0.6.6.0.235.4706.0j21j5.26.0…0.0…1c.1.7.hp.FLhnevhXKHM
boisfranc
20 mars 2013
23h31
@lukos
Exactement et certains en redemandent. De plus à moins que les choses aient changé dernièrement, dans le cas qui nous intéresse il n’y pas eu de relation sexuelle mais des attouchements graves. Ils ont eu ce qu’ils méritent mais la il est temps pour le public en général de passer à autre chose
89170
20 mars 2013
23h45
CNN montre évidemment beaucoup trop de sympathie pour ces deux hommes, mais je dirais que ce genre d’attitude est la conséquence de notre culture qui valorise beaucoup trop le pardon. Les criminels nous permettent indirectement d’afficher notre grandeur d’âme en leur accordant ce pardon et ont donc plus de valeur pour nous que les victimes.
Personnellement, je trouve que la peine n’est pas assez sévère. Dans un an et deux ans, ces deux jeunes seront exactement les mêmes. Ils seront toujours aussi égoïstes. Ils n’éprouveront toujours aucun respect pour les autres. Ont-ils vraiment leur place dans la société? Pour moi la réponse est non.
@loubia : Il est exact que la victime est responsable de son manque de jugement. Par contre, dire qu’elle aura « l’opportunité » de suivre une thérapie et insinuer qu’après elle sera parfaitement heureuse dans le meilleur des mondes est franchement idiot. Les thérapies ne guérissent jamais réellement. Les thérapies ne guérissent surtout pas les moqueries des autres quand ils vont découvrir que la femme, pendant sa jeunesse, s’est saoulée à en devenir inconsciente et qu’elle est devenue temporairement qu’une vulgaire décharge à sperme. Il y aura des moments où ses collègues vont la ridiculiser de la façon la plus méchante possible. La réalité est qu’elle va devoir payer son inconscience et le geste de ces deux déchets toute sa vie.
Quant aux deux gars, soyons honnête, il y a beaucoup de gens (incluant des femmes) qui vont voir dans ce viol une preuve qu’ils sont de « vrais » hommes, pas des moumounes, qui vont juger que leur sort est injuste et qui vont les aider à avoir une belle vie.
@romeog : Je me rappelle d’une fois où avec un copain je me suis amusé à faire un combat full contact, style combat ultime. J’ai mangé des coups comme pas possible. J’avais des bleus un peu partout. Après une semaine, la douleur avait disparu et j’étais prêt à recommencer. À l’opposé, il y a une autre fois où je me suis fait attaquer et où j’ai mangé une méchante volée. Là encore, la douleur physique avait disparu après une semaine. Par contre, j’ai traîné la honte d’avoir été une victime pendant des mois. Le problème n’était pas de mettre fait attaqué, je ne me sentais pas plus en danger qu’avant, je n’avais pas plus peur qu’avant, le problème était le regard des autres.
Dans un viol, qu’il soit avec violence ou pas, ce n’est pas la pénétration qui est réellement grave, le plus grave c’est le regard des autres. Si vous êtes un homme, imaginez que pendant une soirée où vous êtes complètement saoul, au point d’en être inconscient, un autre homme en profite pour vous violer. Imaginer qu’il s’amuse à prendre des photos et qu’il les diffuse sur Internet. Comment allez-vous réagir quand vos collègues vont vous appeler le fif du bureau?
Quant à votre commentaire sur la responsabilité de la fille, vous m’écoeurez.
@cimequaire : Nous choisissons tous comment nous exprimons notre humanisme. Personnellement, je l’exprime en voulant aider les victimes passées et tenter d’éviter des victimes futures, plutôt que de montrer à quel point je suis un « humaniste » en pardonnant aux mauvais éléments de notre société.
jaylowblow
21 mars 2013
00h04
@infophile
Je n’ai jamais dit qu’elles le faisaient en toute lucidité. La plupart ne doivent même pas s’en rendre compte. Mais groupe marginal de la société ou non, ça existe quand même (et dans groupe marginal on peut inclure le sous-ensemble “certaines femmes”).
jerry1488
21 mars 2013
00h29
Voici un article qui explique bien le cas.
http://www.nytimes.com/2012/12/17/sports/high-school-football-rape-case-unfolds-online-and-divides-steubenville-ohio.html?pagewanted=all&_r=1&
yul-plage
21 mars 2013
01h03
@lukos
“Qui l’avait droguée?”
Ses agresseurs.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/ohio-les-anonymous-traquent-les-violeurs-d-une-ado-de-16-ans-13-01-2013-2476921.php
Ce reportage est tellement dégueulasse que ça dépasse toute description. Ces journalistes méritent vraiment de subir le traitement que la victime subit et va subir toute sa vie. Leur empathie envers les criminels n’a d’égal que leur indifférence et leur mépris pour la victime.
La lettre de pétition est un bijou, et la demande d’excuses au début de chaque heure on ne peut plus justifiée. Et surtout cette demande: “Admit that your coverage was extremely off base and tell us why it was off base.”
prettybrowneyes
21 mars 2013
03h11
Voici un autre cas semblable… la fille 13 ans, les agresseurs, 18 ans! Et meme si s’agissait de mineurs, il s’agit bien de delinquents, “SEX-OFFENDERS”!
http://thinkprogress.org/health/2013/03/20/1751831/rape-football-victim/Another Football Player Accused Of Rape, Another Community Blaming The Victim
Zut mais qu’est-ce qu’ils ont dans leur cervelles ces joeurs de foot????
qalimero87
21 mars 2013
03h25
Aux USA, le viol est relativement peu puni par la loi en comparaison aux vols.
De plus, il existe de réflexe dans l’inconscience collective qui consiste à pardonner les criminels collégiens qui ont un potentiel dans l’univers sportif.
qalimero87
21 mars 2013
03h26
*il existe UN réflexe…..
cimequaire
21 mars 2013
06h03
Au cours de ma pratique professionelle auprès des peuples des premières nations, j’ai souvent eu devant moi des personnes qui étaient à la fois victime de viol et violeur. Aurais-je du dire que le vrai (xyz) se lève ?
cimequaire
21 mars 2013
06h14
@89170 23h45
@cimequaire :«Nous choisissons tous comment nous exprimons notre humanisme. Personnellement, je l’exprime en voulant aider les victimes passées et tenter d’éviter des victimes futures, plutôt que de montrer à quel point je suis un « humaniste » en pardonnant aux mauvais éléments de notre société.»
Mais qu’est-ce qui vous oblige à faire ce choix……….votre “humanisme”, comme vous dites, est à ce point limité ? Et puis chercher à comprendre, ce n’est pas nécessairement chercher à excuser !
manu663
21 mars 2013
06h21
il y a pas plus pourrit que cnn pour source de nouvelles
stephanie2009
21 mars 2013
07h33
La victime a été droguée à son insu mais même si elle avait été saoule, il y a trois points que j’aimerais souligner:
-je ne vois pas pourquoi elle serait plus responsable de ce qui lui est arrivé qu’un homme saoul qui est victime d’un vol de porte-feuille. La culture nord-américaine apprend aux filles qu’elles sont fragiles et doivent être protégées par les hommes alors il serait illogique de les blâmer lorsqu’elles se mettent en état de vulnérabilité physique
-des tas de femmes non saoules se font violer à tout les jours
-une personne ivre ne commence pas nécessairement à boire en se disant “Il faut que je me saoule jusqu’au coma éthylique” puisque la vigilance et le jugement diminuent à chaque gorgée d’alcool
Pour le reste, on a encore tendance à reprocher à la victime de gâcher la vie de son ou de ses agresseurs lorsqu’elle décide de révéler le crime. C’est particulièrement le cas dans les cas d’inceste. Cette mentalité dénote un manque d’empathie flagrant pour la victime et une indulgence indécente envers l’agresseur.
Oui, j’espère bien que ces jeunes pourris auront à vivre avec des conséquences sérieuses à leurs actes. Il y a des leçons que la vie donne et qui sont parfaitement méritées!
syl20_65
21 mars 2013
09h54
”Elle se saoûle la gueule, donc, dans ce contexte, et on détermine alors qu’elle n’a plus aucune responsabilité pour ce qui s’est passé… responsabilité qui est alors transféré exclusivement aux deux accusés”romeog
Quelle commentaire DÉGOUTANT. La fille est responsable de s’être soulé, pas de s’être fait violer. Le fait que la fille soit saoule n’est pas une raison pour prendre lâchement avantage de son intégrité physique. Votre tentative de faire le lien entre un chauffard ivre et cette fille est carrément DÉGEULASSE. Un chauffard ivre qui tue quelqu’un n’a rien à voir avec une fille saoule qui ne commet aucun crime. Vous êtes ignoble.
Et que dire de ces p’tites crapules qui ont tiré plaisir à violer une fille complètement inerte. Il y a quelque chose de mentalement dérangé pour commettre un crime aussi ignoble, de se filmer et de diffuser son crime. Peut-être ont-ils eu trop de coup sur la tête. Et dire qu’ils s’en sortent qvec une petite tape sur la main. La justice états-uniennes est telllllllllllllllement mieux que la nôtre…Misère!
Sylvain Pelletier
syl20_65
21 mars 2013
10h26
”Pour ce qui est de l’angle “pauvre jeunes footballeurs qui avaient la vie devant eux”, je me demande s’ils auraient eu droit à autant de clémence médiatique s’ils avaient fait partie de la troupe de théâtre, ou si ça avait été des amateurs de jeux vidéo…”
Imaginez si cette histoire était arrivée au Québec et s’ils avaient été des étudiants au carré rouge. C’était un lynchage automatique gracieuseté de John James Charest. Les athlètes de sports populaires et leurs enfants ont toujours des traitements de faveur. Voyez comment le p’tit Lafleur s’en tire à chaque fois qu’il commet une bêtise.
yul-plage
21 mars 2013
12h38
@cimequaire
Vous n’avez jamais dit pourquoi vous ne signeriez pas cette pétition. Vous reconnaissez-vous dans l’humanisme de ces reporters?
Vous écrivez:
“Et cela d’autant plus qu’une partie de ce crime, en tant qu’homme, m’appartient et qu’il importe que j’en sois conscient.”
Je ne considère pas qu’une partie de ce crime m’appartient, et je suis pourtant capable de réaliser que ce reportage est d’une cruauté et d’une injustice sans nom pour cette fille. Et aussi d’en saisir les horribles préjugés et valeurs sous-jacentes.
En plus de votre empathie pour ces criminels, en qui vous reconnaissez des pulsions inavouables, vous pourriez peut-être essayer d’avoir un peu d’empathie pour la victime… Vous savez, elle est aussi un être humain pas si différent de vous qui peut ressentir de la souffrance, même si sa 23ième paire de chromosomes est différente.
En tant qu’humaniste, vous pourriez maintenant essayer d’imaginer ce que la fille vit: deux jeunes joueurs de football la droguent et la violent. En plus des traumatismes permanents, elle subit la violence, les menaces et le mépris pour avoir dénoncé les criminels. CNN fait un reportage dégoulinant d’empathie et d’admiration pour ses agresseurs. Dans les blogues, des humanistes (!) auto-proclamés refusent d’exprimer le moindre désaccord avec ce reportage!
Vous écrivez aussi:
“Au cours de ma pratique professionelle auprès des peuples des premières nations, j’ai souvent eu devant moi des personnes qui étaient à la fois victime de viol et violeur. Aurais-je du dire que le vrai (xyz) se lève ?”
Cela devait vous causer un vrai problème: empathie pour le violeur, absence d’empathie pour le violé! Seriez-vous un collègue du doc Mailloux? J’espère pour eux que vous ne partagiez pas ses préjugés racistes envers les premières nations.
cimequaire
21 mars 2013
15h49
@yul-plage 12h53
Bonjour monsieur ou madame,
A)je ne signerais pas cette petition tout simplement parceque je ne partage pas son argumentaire.
B) Lorsque je dis : “en tant qu’homme, ce crime m’appartient en partie et qu’il importe que j’en sois conscient”, Je dis simplement que je me sens solidaire de l’homme dans ce qu’il a de meilleur et de pire. Mais cela demanderait des éclaicissements trop longs.
C)Quoique vous en doutiez probablement, je ressens beaucoup d’empathie pour la jeune victime.
D) Le Dr Mailloux, BOffffffffff !
yul-plage
22 mars 2013
05h42
@cimequaire
Effectivement, il aurait été plus limpide de reprendre: “En tant qu’homme, je ne considère pas etc”… mais dans le contexte, c’était assez clair!
A) C’est évidemment votre droit, mais à mon avis, votre propos en démontre justement la validité.
B) Mais il y a aussi un aspect culturel à cette solidarité, et c’est justement cela ce que la pétition dénonce. C’est d’ailleurs mieux dit dans la présentation que dans le texte de la pétition. “That CNN decided to paint the tears of the convicted Steubenville rapists in a sympathetic light and say how their lives were ruined — while completely ignoring the fact that the rape victim’s life is the one whose life was ruined by these rapists’ actions — is disgusting and helps perpetuate a shameful culture in which young people never understand the concept of consent and in which rape victims are blamed and ostracized. ”
C) Je ne doute pas de cela, mais vous ne l’avez pas exprimée. Mais lorsqu’un diffuseur comme CNN décide d’ignorer totalement la victime dans son reportage, cela constitue un message culturel fort dans le sens évoqué au point B, et ce message est d’ailleurs renforcé explicitement par le contenu du reportage.
D) Bof!