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Des funérailles ont eu lieu le 11 janvier pour un adolescent de 14 ans mort par balle à Chicago. (Photo Getty Images)
Il n’y a pas un seul magasin d’armes à feu à Chicago. Les armes de poing y ont été interdites durant des décennies jusqu’en 2010, et les fusils d’assaut et les chargeurs à grande capacité le sont toujours. Et pourtant, la Ville des Vents a enregistré 506 homicides en 2012, dont plus des trois quarts ont impliqué des armes à feu (404 homicides ont été commis à New York en 2012).
Comme l’explique le New York Times dans un article publié aujourd’hui à la Une, les défenseurs du droit de posséder des armes à feu invoquent le taux d’homicides de Chicago pour affirmer que les lois les plus strictes ne réduisent pas la violence due aux armes à feu. Leurs adversaires affirment au contraire que Chicago est l’exemple parfait des conséquences du refus d’uniformiser les lois sur les armes à feu au sein des États et du pays.
Plus d’un quart des armes à feu confiquées par la police de Chicago au cours des cinq dernières années ont été achetées en banlieue de Chicago, où les lois sont moins sévères. Depuis 2008, plus de 1 300 armes confisquées ont été achetées dans un seul et même magasin, situé à Riverdale, à quelques kilomètres à l’extérieur des limites de Chicago.
Nombre d’armes qui aboutissent dans les rues de Chicago, où le problème des gangs est aigu, proviennent aussi d’États qui ont des lois sur les armes à feu encore moins strictes que celles de l’Illinois, dont l’Indiana, le Kentucky, le Mississippi et la Georgie.
Le Times publie un graphique fascinant sur la provenance des quelque 50 000 armes à feu confisquées par la police de Chicago de 2001 à mars 2012. Plus de la moitié de ces armes venaient de l’extérieur de l’Illinois.
Prospero
30 janvier 2013
08h57
L’effondrement sociale des États-Unis est une question de temps. C’est plus complexe que la réglementation des armes, de toute façon il est trop tard. La culture de la violence a gangrené le pays jusqu’à la moelle.
Un pays trop populeux, trop divisé, presque ruiné et avec des couches sociales d’un extrême à l’autre .
En Allemagne, la majorité des gens sont athées, éduquées (taux d’éducation des plus élevé au monde), entreprenant, cultivé…etc…alors qu’au USA on s’imagine que Dieu va veiller sur le Super Bowl de dimanche prochain.
http://www.lapresse.ca/sports/football/201301/29/01-4616195-super-bowl-pour-3-americains-sur-10-dieu-joue-un-role-dans-la-victoire.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_insolite_1817587_accueil_POS3
J’espère que les ailes seront bonnes.
toutou48
30 janvier 2013
09h09
Dans 4 3 21 les disciples des ti fusils et les libertariens vont tous nier en bloc. Ils vont encore nous servir des explications ésotérique. On va rigoler…
stockguy
30 janvier 2013
09h09
@prospero
Ne versez pas dans le mélodrame. Les Etats-Unis sont loin d’être un pays fini. Loin de là. C’est encore la nation la plus prospère sur cette planète. Oui, ils ont un problème avec leurs armes mais ne tombez pas dans le panneau de lire les en-têtes des journaux et d’y croire. Ce pays pourrait facilement régler son problème d’endêtement en votant une taxe sur les biens et services de 5% pour 5ans (les Etats-Unis n’ont pas une taxe de vente nationale) et au revoir la dette. La grande majorité des prix Nobel proviennent de ce pays, ils sont toujours au devant des nouvelles découvertes que ce soit en médecine, en technologie etc.
Cependant, on aime se concentrer sur le 5% de cons qui monopolisent 95% des nouvelles.
gunguru
30 janvier 2013
09h22
Bien non, selon les spécialistes du déni et de la pensée magique qu’on trouve régulièrement sur ce blogue, Chicago n’est pas une ville violente. Et s’ils le disent…
lizzie
30 janvier 2013
09h23
On ne peut se faire une opinion sur l’effet du contrôle des armes à feu quand toutes les variables ne sont pas contrôlées. C’est la base même de l’expérimentation scientifique. Tout ce qu’on peut dire, c’est une opinion basée sur ses croyances.
Toutefois, certains faits parlent comme l’achat d’armes en dehors de la ville. Donc, il n’y a pas un véritable contrôle des armes à feu à Chicago.
La ville de New-York a une réglementation similaire et il y a moins de morts par arme à feu. C’est quoi alors la différence entre New-York et Chicago.
Obama a signé un décret qui va permettre au CDC de reprendre les études sur les armes à feu. Ces études étaient non-subventionnées suite à des pressions de la NRA.
candela
30 janvier 2013
09h28
stockguy
30 janvier 2013
09h09
Ce pays pourrait facilement régler son problème d’endêtement en votant une taxe sur les biens et services de 5%
- – - – - – - – - – - – - – -
Vous ne suivez pas ce qui se passe aux É-U., ça parait.
Que pensent les Répuliban$ d’une idée socialissss comme la vôtre ?
candela
30 janvier 2013
09h49
Imaginez la ville de Montréal avec les mêmes lois, alors que les armes seraient en vente libre à Boucherville, Boisbriand, Laval, Brossard…
treblig
30 janvier 2013
10h01
Pour compléter le texte de Lizzie, le CDC ( Center for disease control – and prevention) d’Atlanta est le modèle mondial de référence en ce qui concerne la santé publique. Ceci confirme sans ambages, que lorsque les Américains le veulent vraiment, ils sont les meilleurs dans plusieurs domaines dont la démarche scientifique.
Par contre, les études détaillées du CDC sur l’utilisation des armes à feu avaient le don d’irriter la NRA qui a obtenu que Atlanta cesse ses recherches. Si…. Là on voit l’envers de la médaille ou un groupe politique réussit à interdire des recherches aux USA.
http://www.businessinsider.com/cdc-nra-kills-gun-violence-research-2013-1
treblig
30 janvier 2013
10h04
Sans vouloir faire de l’auto-promotion ( je suis trop timide pour ça), je vous invite à lire l’article que j’ai mis en hyperlien. Question de vous faire haïr encore plus la NRA.
Megatroll
30 janvier 2013
10h06
La NRA a raison, la meilleure façon de combattre un criminel avec un fusil, c’est un honnête citoyen avec un plus gros fusil. Il faut légaliser la possession civile et le port de toutes les armes. (Peut-être pas les armes nucléaire quand même)
Si un bandit a un pistolet, il faut pouvoir se défendre au fusil d’assaut. Si un bandit a un fusil d’assaut, il faut pouvoir se défendre au lance-roquette et aux grenades. Et si un bandit a un lance-roquette ou des grenades il faut pouvoir se défendre avec un tank.
Il faut montrer au bandit que les honnête citoyen ont des plus gros fusils.
gunguru
30 janvier 2013
10h08
@toutou… coucouche panier tant qu’a dire des ineptie.
En fait qu’y a t’il à nier. Chicago est une des villes les plus violentes au USA, et une de celle qui avait les lois les plus strictes en ce qui a trait à la possession d,arme. Pas d’opinion, seulement des faits.
En passant, la loi à changé car un gentil monsieur c’est défendu lors d’une intrusion de domicile, tuant le criminel qui s’en prennait à lui.
toutou48
30 janvier 2013
10h10
@gunguru
Les 50.000 fusils achetés illégalement dans l’état voisin, tout le monde comprends que ces armes sont pour les clubs de tir au pigeon . Tivident, libaaarté sti !
candela
30 janvier 2013
10h11
Une autre fausseté déboulonnée :
http://www.salon.com/2013/01/29/david_mamet_should_stick_to_writing_plays/
missivedutexas
30 janvier 2013
10h16
J’imagine que l’achat par millions durant la derniere decennie porte ses fruits:
The MSM hides..
The Swiss have an “assault rifle” and ammo in every house, but they have one of the lowest murder rates in the world
they hid that we have 88 guns per 100 people, but 25 nations have higher murder rates. Honduras has only 6.6 guns per 100 people and have the highest murder rates in the world
they hid the fact that our cities with the most gun control have the most gun violence.
They hide the fact that our murder rates are intrinsically tied to our welfare population
They hide the fact that more people were killed with knives last year, than with rifles
They hide the fact that every communist/socialist dictator in history has seen that guns were taken from citizens, but then they murdered millions of their own people (Hitler, Mao, Stalin, Castro…)
For instance, did you know that:
Between 1992 and 2011, the violent crime rate in the U.S. has fallen by almost 50 percent (from 757.7 per 100,000 to 386.3 per 100,000).
The murder rate in 2011 rate was 4.7 per 100,000, down from 1992’s 9.3 per 100,000. That’s a 54 percent decrease.
In metropolitan areas where the population is greater than 250,000, the violent crime rate is double that of the national average.
http://www.theblaze.com/stories/2013/01/07/the-media-isnt-being-honest-about-this-oddly-enough-the-data-in-this-viral-vid-has-been-left-out-of-the-gun-control-debate/
stockguy
30 janvier 2013
10h19
@candela
Les républicains irréductibles de droite: une espèce en voie de disparition. Leur territoire s’amenuise de plus en plus pour ne former surtout (quelques exceptions) que l’ancien territoire confédéré.
candela
30 janvier 2013
10h20
Megatroll
30 janvier 2013
10h06
La NRA a raison, la meilleure façon de combattre un criminel avec un fusil, c’est un honnête citoyen avec un plus gros fusil.
- – - – - – - – - – - – — — — – - – - – - — -
Et c’est à la grosseur du zizi qu’on les différencie l’un de l’autre quand ils se procurent des armes ?
candela
30 janvier 2013
10h27
Ça manque de meurtres par armes à feu aux z’États pour faire un lien de cause à effet, nous annonce la missive.
apocalypse
30 janvier 2013
10h29
@candela – 30 janvier 2013 – 09h28
Bien entendu, les républicains seraient contre, ils sont contre tout. Il n’empêche que voir l’apocalypse pour les Etats-Unis est sérieusement forcé la note. Les citoyens américains ne sont même pas proche d’être surtaxé comme nous le sommes au Canada et donc, la capacité fiscale du gouvernement est monstrueuse. Le problème de la dette en est donc seulement un par l’idéologie des républicains.
pouloutine
30 janvier 2013
10h31
Tiens, Candela reposte ses vieilles “trouvailles” (10h11) de Salon.com…
lizzie
30 janvier 2013
10h34
@missive
Juste pour vous.
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2012/12/14/mythbusting-israel-and-switzerland-are-not-gun-toting-utopias/
http://www.businessinsider.com/switzerlands-gun-laws-are-a-red-herring-2012-12
Ça vient contredire votre commentaire. Bonne lecture.
toutou48
30 janvier 2013
10h34
@gunguru les faits ? 50 000 fusil acheter illégalement. Dans un états plus permissif. Les Us sont le seul pays du G7 a avoir davantage de gun per capita et davantage de meutre par armes a feu S.V. P évite les ânerie de missivedutexas qui compare avec le Honduras! Essaie avec les chiffres de la France ou de l’Allemagne tu va voir tu va te planté royalement.
treblig
30 janvier 2013
10h34
@mégatroll
Votre commentaire est trop gros pour être vrai. Ça ne peut être que de l’ironie. Du moins je l’espère.
Sinon, que dire de plus que lorsque les armes deviennent de plus en plus grosses et de plus en plus nombreuses, le pays sombre inévitablement dans la guerre civile.
Comme en Somalie, en Libye, Syrie, guerre de sécession américaine…
missivedutexas
30 janvier 2013
10h36
Ben non, candela.
Tout ce que ca veut dire, c’est que quand les honnetes citoyens ont les moyens de proteger leur vie et leurs biens, les criminels ne se laissent pas seduire par la tentation aussi frequemment. Ils en tirent le benefice d’une vie moins criminalisee, et tout l’monde y gagne.
rogiroux
30 janvier 2013
10h46
@ treblig ~ (10h34)
Un p’tit comique s’auto-proclame *mégatroll*
et vous voulez discuter avec lui…??
candela
30 janvier 2013
10h56
missive nous annonce maintenant qu’il n’y a pas assez d’armes à feu aux z’États pour que les citoyens puissent se protéger. (10h36)
J’ignorais ce détail.
candela
30 janvier 2013
11h01
Le peit caniche du lobby des fabricants d’armes, Lapierre, vient de commencer à dégobiller les visions que ses voix intérieures lui dictent.
missivedutexas
30 janvier 2013
11h08
@lizzie – Les arguments qualitatifs, a l’oppose de quantitatifs, nous informent selon la perspective avec laquelle on les approche j’imagine:
“Social conditions are fundamental in deterring crime,” says Peter Squires, professor of criminology and public policy at the University of Brighton in Great Britain, who has studied gun violence in different countries and concluded that a “culture of support” rather than focus on individualism, can deter mass killings.
http://world.time.com/2012/12/20/the-swiss-difference-a-gun-culture-that-works/
treblig
30 janvier 2013
11h14
@missive
Comparons les comparables. Les pays comme le Honduras, l’Afrique du Sud ou le Mexique par exemple sont soit en guerre civile, en rébellion armée ou instable.
Prenons le Mexique par exemple, les lois y sont sévères sur la possession d’armes… en théorie. En pratique , le gouvernement est incapable d’appliquer ses lois sur les armes parce que les bandes armées ( riche du commerce de la drogue) ont accès à l’immense réservoir d’armes que sont les États-Unis.
Chiffres pour chiffres, tous les autres pays de L’OCDE ( les pays industrialisés de l’Europe de l’ouest, le Japon, l’Australie, le Canada ) ont tous des ratios de meurtres largement inférieurs aux USA. Sans exceptions. Et la démocratie s’y porte bien.
Paranoïaque vous dites ?
missivedutexas
30 janvier 2013
11h15
@candela – Votre rethorique n’est pas tres subtil.
missivedutexas
30 janvier 2013
11h21
@treblig – L’Europe est en soulevement populaire depuis 2008 et Bruxel n’est plus un systeme democratique, ou le pouvoir est dans les mains des citoyens.
“The more corrupt the state, the more numerous the laws.” – Tacitus
“When the people fear the government, there is tyranny. When the government fears the people, there is liberty.” – Thomas Jefferson
lizzie
30 janvier 2013
11h25
@missive 11h08
En quoi une étude scientifique en criminologie est un argument qualitatif?
cimequaire
30 janvier 2013
11h28
Cela me fait penser `mon cousin Abraham qui était à la fois myope et un fervent du talmud. Pour le lire, donc , il devait porter le Talmud à six pouces de son visage. Un jour , son frère jaloux de son érudition et de sa sagesse, voulut le tuer; la balle frappa le Talmud mais ne put le traverser, comme quoi les desseins du tout puissant sont impénétrables .
remige
30 janvier 2013
11h30
candela 30 janvier 2013 10h56
missive nous annonce maintenant qu’il n’y a pas assez d’armes à feu aux z’États pour que les citoyens puissent se protéger. (10h36)
J’ignorais ce détail
==========================
Moi aussi. Du larguage par avion cargo pourrait peut-être, bien ciblé, armer les zones affaiblies….mais vite! l’ennemi veille au grain….
candela
30 janvier 2013
11h35
@missive
Elle vaut largement la vôtre.
toutou48
30 janvier 2013
11h37
@ L’Europe est en soulevement populaire depuis 2008 et Bruxel n’est plus un systeme democratique,
N’importe quoi !Pauvre vous ! Vous étalez votre manque de connaissance en histoire, politique, économique, aller lire un livre pour l’amour de Dieu.
candela
30 janvier 2013
11h39
missivedutexas
30 janvier 2013
11h21
@treblig – L’Europe est en soulevement populaire depuis 2008
- – - – - – - – - – - – - – - -
Rien de moins ! L’Europe, ma chère ! C’est emai 2008 à la grandeur du continent ! Wow !
simonolivier
30 janvier 2013
11h46
@missive
who has studied gun violence in different countries and concluded that a “culture of support” rather than focus on individualism, can deter mass killings… une culture of support. Ca décrit bien ce que prône le tiparti et les républicains?
Pour ce qui est de la Suisse. J’y ai déjà séjourné. Et comme en Israel tout jeune de 18 ans doit faire son service militaire de 18 mois. Et par la suite, il demeure membre d’unités de réserve jusqu’à l’âge de 45 ans. Le réserviste garde son arme et tout son barda chez-lui. Et avant d’entrer dans l’armée il passe par une batterie de tests. Et le filet social en Suisse et la culture d’entraide sont pas mal plus développés qu’aux USA.
Et tant qu’à se comparer aussi bien se comparer avec pire. Justement, mon épouse me reprochait dernièrement d’avoir quelques kilos en trop. Elle m’a montré des photos dans une revue de mecs très découpés. Je lui ai dit qu’elle ne comprenait pas et lui ait fait regarder le premier épisode de Biggest Looser en disant “tu vois chérie, je suis pas mal plus cut que ces mecs là”
missivedutexas
30 janvier 2013
11h49
@candela – Que vous portiez des oeuilleres, tant mieux pour vous. D’autres sont cependant attentifs:
La Suisse se prépare à d’importants soulèvements en Europe – Par lejournaldusiecle le 15 octobre 2012
Au cours de ces trois dernières années, l’Europe a souffert d’innombrables émeutes et soulèvements populaires et les tensions n’ont fait que s’accentuer ces quelques derniers mois. La France, l’Angleterre, l’Italie, la Grèce, le Portugal et plus récemment l’Espagne ont tous fait l’expérience de désordres sociaux sans précédent.
http://lejournaldusiecle.com/2012/10/15/la-suisse-se-prepare-a-dimportants-soulevements-en-europe/
lizzie
30 janvier 2013
11h54
@missive
2-3 manifestations ne font pas un soulèvement populaire. Calmez-vous!
remige
30 janvier 2013
12h04
cimequaire 30 janvier 2013 11h28
++====+=++=++++=+============
Intéressant ce cousin sauvé par le Talmud…en fait on pourrait dire qu’il a été sauvé parce qu’il est un homme à la page….mais la mauvaise nouvelle à propos de cette balle perdue dans le Talmud, c’est qu’elle a coulé l’arche de Noé…. et c’est du coup devenu le Talmud à Moshé…
missivedutexas
30 janvier 2013
12h05
@toutou48 – Pour votre edification:
Technocrats and democracy – Have PhD, will govern
In Europe, meanwhile, technocratic prime ministers are only the highest-ranking experts being recruited to help balance budgets and reform economies. Italy not only has an economics professor as prime minister (Mario Monti), it has also agreed that the IMF should scrutinise its reform programme. Greece has accepted that a troika of the IMF, European Central Bank and European Commission (the European Union’s glorified civil service) should supervise its austerity measures.
http://www.economist.com/blogs/newsbook/2011/11/technocrats-and-democracy
La bureaucratie de Bruxelle donne les ordres, pas le parlement.
missivedutexas
30 janvier 2013
12h11
@toutou48 – Pour votre edification:
Respect the Irish Vote: Aftershock in European Parliament
https://www.youtube.com/watch?v=M6QmH-7fu68
candela
30 janvier 2013
12h13
@missive
Le Canada se prépare à des soulèvements au Québec : il y a eu plusieurs exercices militaires dans les régions au cours de l’été.
PS. On dit qu’il y a une légère augmentation de chapeaux d’aluminium…
candela
30 janvier 2013
12h14
Missive a oublié les armes à feu et Chicago…
pouloutine
30 janvier 2013
12h18
Voilà la réalité que cachent les médias de gauche, genre salon.com ou mother jones, accusant toujours les méchants WASP d’être à l’origine du Mal.
http://www.wnd.com/2013/01/chicago-murders-top-afghanistan-death-toll/
missivedutexas
30 janvier 2013
12h31
@lizzie – Etes-vous de celles qui concluent que si la tivi ne vous le montre pas, ca n’existe pas?
Protests and labor unrest sweep across Europe – By Michael Birnbaum,November 14, 2012
http://articles.washingtonpost.com/2012-11-14/world/35505616_1_labor-unrest-european-leaders-bailout-money
Vous pouvez bien sous attarder sur la semantique si vous voulez, la realite sur le terrain reste palpable.
ramses2.1
30 janvier 2013
12h43
“@lizzie – Etes-vous de celles qui concluent que si la tivi ne vous le montre pas, ca n’existe pas?” missivedutexas
===
Vous vous êtes suffisamment discrédité avec vos théories de la conspiration à la con. Comme ici:
http://blogues.lapresse.ca/lagace/2010/09/12/septembre-2001-quelques-reflexions/
Qu’est-ce qu’on en a à cirer de vos théories sur les armes à feu ?
Jean Émard
Jean Émard
pouloutine
30 janvier 2013
12h50
Relativement à mon post de 12h18, j’ajouterai qu’il s’agit là d’un résultat qui ne révèle pas des résultats très positifs quant au travail effectué par Barack Hussein Obama à titre de travailleur social ou “community organizer” dans la région de Chicago.
missivedutexas
30 janvier 2013
12h59
@ramses2.1 – Les accusations de discredit ne change en rien la realite.
Tenez, un p’tit conseil que vous avez evidemment ignore en 2010:
“Étudiez l’histoire. Les opérations “false flags”, c’est le p’tit secret plus que centenaire qu’on ne nous enseigne pas dans les établissements d’endoctrinement publique aka l’école publique.”
onbo
30 janvier 2013
13h10
L’augmentation de la durée des peines d’emprisonnement ne résout rien. Il suffit au Canada d’être attentif à la faiblesse de l’argumentaire du sénateur Boisvenu. Au mieux, cela retarde le constat de réalité; au demeurant, cela coûte beaucoup plus cher, pcq les peines de plus de 2 ans sont servies dans un contexte d’incarcération à plus grande sécurité; au pire, la société débourse de ses impôts et taxes pour réunir sous un même toit, toutes dépenses payées et petit salaire en plus, des prévenus détenus qui sont comme invités à se criminaliser pour devenir beaucoup plus nocifs et organisés, avant même de terminer leur peine et sortir de prison.
Dans un pays où les services correctionnels sont en partie privatisés, les honnêtes citoyens qui ici militent pour le droit de porter des armes sans restriction aucune auraient tout à craindre d’une éventuelle, même peu probable, alliance tacite et subversive entre des services correctionnels privés et un organe sans frein tel que la NRA. D’où l’importance de demeurer lucide et de respirer par le nez.
Quant à ceux qui témoignent ici du sentiment grandiose qu’ils ont eu à 10 ou 14 ans de clancher la gachette d’un semi-automatique, ils nous ont simplement prouvé qu’ils avaient un besoin tout aussi grandiose de se débarrasser de la peur de l’autre, qui n’est au fond que l’expression de la peur d’être simplement soi. D’où l’existence de l’école et des processus de socialisation, de la maternelle jusqu’à près l’université.
On parle souvent dans les études du cocktail fatal composé de: ” la pauvreté, l’origine ethnique ou culturelle, la disponibilité d’armes de toutes sortes, et la drogue”.
On pourrait creuser un peu plus et découvrir une culture fausse du mâle dominant, culture qui s’exprime dans la porno commerciale et cybernétique, elle même subordonnée à une structure informelle de prostitution clandestine, elle même générée et gérée par des proxénètes invisibles et fuyant la lumière,qui ne peuvent que conclure à la soumission des femmes et de leur corps aux règles tout aussi invisibles d’un commerce débridé, sans scrupule, sans foi ni loi qui a l’art de nous proposer des modèles masculins à face d’épinal et multi millionnaires qui motivent des millions de mâles adolescents et jeunes adultes à mettre de côté toute référence éthique pour atteindre l’impossible rêve américain qu’on leur propose, celui de la richesse, des trois maisons, des deux autos, de la femme soumise et parfaite, et qui se tait quand monsieur commet des écarts.
onbo
30 janvier 2013
13h37
@pouloutine
votre 12h50 humm… pas fort pour une personne qui nous dit être un juriste d’expérience et un détenteur d’une arme à feu. La première chose qu’on enseigne aux scouts de 12 ans, c’est de ne pas sauter aux conclusion, surtout en forêt. Une branche qui bouge ne crée pas un ours.
ramses2.1
30 janvier 2013
13h44
“Tenez, un p’tit conseil que vous avez evidemment ignore en 2010:
“Étudiez l’histoire. Les opérations “false flags”, c’est le p’tit secret plus que centenaire qu’on ne nous enseigne pas dans les établissements d’endoctrinement publique aka l’école publique.”” missivedutexas
===
Personne ne nie les complots, il y en a eu, il y en aura d’autres. Mais généralement ils sont éventrés en quelques années à peine.
Le problème c’est dans voir partout comme autour du 911, alors que le rapport de la NIST a très bien clarifié l’affaire.
Jean Émard
lp-champagne
30 janvier 2013
14h03
C’est bien connu que les gang de rue achète leurs armes légalement.
C’est pas comme si aux USA le FBI n’avait pas le “National Instant Criminal Background Check System”.
When guns are outlawed, only outlaws will have guns…
pouloutine
30 janvier 2013
14h07
Onbo, vous ne connaissez pas ce qu’est le sarcasme?
rogiroux
30 janvier 2013
14h08
C’est toujours triste de voir des personnes qui voient des complots partout
parce qu’il n’ont pas de vie et qu’ils se sentent opprimées par tout.
man1hack
30 janvier 2013
14h16
Quelqu’un aurait des données comparant les villes des USA et la violence (meurtre, etc) versus le taux de diplomation de ces villes ?
Est-ce que les villes ayant un meilleur taux de diplomation sont moins violentes que les villes comptant plus d’ignares ?
missivedutexas
30 janvier 2013
14h16
Emard – “rapport de la NIST a très bien clarifié l’affaire.”
He monsieur… le rapport du 911, vous y croyez aussi?
Architects & Engineers for 9/11 Truth Further Disprove Debunkers & NIST
http://www.youtube.com/watch?v=kAXQ9kgUs54
el_kabong
30 janvier 2013
14h22
@pouloutine (12h18)
Quelle comparaison ridicule …. presqu’autant que de faire une corrélation entre les lois anti-guns et les génocides…
ramses2.1
30 janvier 2013
14h53
“Emard – “rapport de la NIST a très bien clarifié l’affaire.”
He monsieur… le rapport du 911, vous y croyez aussi?
Architects & Engineers for 9/11 Truth Further Disprove Debunkers & NIST ” missivedutexas
===
Architect & Engineer c’est une farce. C’est un site web qui accepte n’importe quel étudiant en ingéniérie, même si sa spécialisation n’a aucun rapport avec les structures.
Plutôt que des tites vidéos youtube, cite nous des publications scientifiques qui contestent les conclusion de la NIST.
Jean Émard
ludovico
30 janvier 2013
15h24
Les pro-guns ont tendance à tourner les coins ronds comme ça. Je leur recommande de lire Soul Circus de George Pelecanos, on voit très bien comment une arme à feu peut passer du marché légal à l’illégal.
omi-san
30 janvier 2013
15h37
Et pourqoi les gens de Chicago se tirent-ils dessus? Parce qu’ils ont des armes ou parce qu’il y a un probleme de pauvreté, de traffic de drogues et de gangs?
Si Obama veut sauver des vies et réduire le taux d’homicide des États-Unis, il n’a qu’à mettre fin à la ridicule “War on drugs”. Ce flop de Richard Nixon n’a donné aucun résultats et créé la plus grande vague de criminalité depuis la prohibition des années 20 (Volstead Act).
kelvinator
30 janvier 2013
15h39
@Pouloutine et lp-champagne
Quel sont vos solutions pour limiter les gangs criminels? Je vous vois très rarement avancé des solutions, mais plutôt critiquer ceux proposés, votre éclairage pourrait être intéressant.
Dommage que le NRA soit contre le NCIS, car il le considère comme une violation de la vie privée. de plus les états n’ont pas l’obligation de participer, donc sans norme ces mesures sont drôlement moins efficaces.
C’est bien beau de critiquer tout ce que les démocrates proposent, mais quel serait selon vous la bonne manière de réduire la criminalité des gangs de rues issus de la culture des armes à feu en grande partie? Que chaque personne ait en permanence une arme sur soi?
rogiroux
30 janvier 2013
15h40
@ Poulou ~
Pourquoi ne pas nous avoir averti au départ
que toutes vos interventions n’étaient que du sarcasme??
ramses2.1
30 janvier 2013
16h06
La solution serait-elle d’attaquer le problème sous l’angle du machisme/la mienne est plus grosse que la tienne ? :)
Pétition sur le site de la Maison Blanche:
“Regulation of specific types of guns may be well- intentioned, but until we confront the underlying psychological and social issues that feed the violence, these laws will have little effect. The fact is that in America, guns have become potent cultural symbols of machismo, masculinity and power.
Therefore, we propose that every civilian firearm in America be painted a shade of bright pink over no less than 90% of their exposed surface areas.
We believe this simple act will fundamentally change the dynamic of American gun culture while still passing Constitutional scrutiny. All will be free to legally buy guns-just so long as they are Fabulous.”
https://petitions.whitehouse.gov/petition/require-all-civilian-firearms-be-painted-pink/YfFtRGVL
Pas bête du tout. MDR
Jean Émard
el_kabong
30 janvier 2013
16h06
@lp-champagne
“When guns are outlawed, only outlaws will have guns…”
… et les policiers… Et c’est ça le but de restreindre les armes; comme ça c’est clair et les dretteux devraient pourtant aimer ça, quand c’est noir ou blanc…
man1hack
30 janvier 2013
16h20
el_kabong – 16h06
Dans la tête des types comme Poupoule, il faut s’armer pour se protéger de la police et du gouvernement.
ramses2.1
30 janvier 2013
16h27
“C’est bien connu que les gang de rue achète leurs armes légalement.” lp-champagne
===
Tu voudrais faire de l’ironie, mais tu te tires dans le pied encore une fois, parce que c’est presque vrai. Ils achètent dans des états où les contrôles sont à peu près nuls (comme la Louisiane) et les transportent ensuite ailleurs.
Jean Émard
pouloutine
30 janvier 2013
16h34
Kabonga, toute ce qui est contre vos valeurs de gauche est ridicule… vous ne devez pas être très intéressant à côtoyer.
pouloutine
30 janvier 2013
16h36
(…) il faut s’armer pour se protéger de la police et du gouvernement (…)
Non, mais des maniaques, oui :)
onbo
30 janvier 2013
16h38
@poupoutine
Je ne suis pas un spécialiste du sarcasme, aussi je tente de l’éviter le plus possible. Ce que je sais cependant, c’est que lorsque l’humour noir s’habille d’une humeur généralement maussade, on tombe vite dans des propos de mépris, des tentatives de ridiculisation, des mots de raillerie, quand il ne s’agit pas carrément de persiflage.
Et comme il n’y a aucun non verbal associé à nos échanges, il devient délicat sinon difficile pour celui qui est conscient de “l’impact” des mots écrits d’utiliser sans blesser ces “armes” ultra sensibles.
Il ressort de ce billet et des liens offerts que Philadelphie et Chicago ont très probablement des taux de meurtres par armes à feu élevés pour la raison vraisemblable que les mesures strictes de ces deux villes en matière d’armes à feu est anéanti par le laxisme des lois sur le contrôle des armes à feu des deux États où ils se trouvent.
À preuve, la ville de New-York connait une diminution sensible de meurtres analogues parce que les lois de l’État de New-York sont aussi sinon presque aussi sévères que celle de la grosse pomme.
Autre élément de preuve de ce qui précède, 20% des armes illégalement détenues et retrouvées à Chicago provenait de chez Chuck’s Gun Shop à Riverdale Ill. en banlieu de Chicago. C’est dire l’importance que chaque État appuie les efforts des centaines d’élus municipaux qui gèrent les villes de cet état et qui ont à répondre de la volonté citoyenne que cessent ces massacres individuels et de groupes. C’est dire aussi l’importance qu’une politique nationale encourage chaque État à coopérer, partager l’information, supporter les programmes et efforts des municipalités afin de juguler ce cancer qui détruit la crédibilité des USA dans le monde.
onbo
30 janvier 2013
16h39
désolé dans le 16h38… pouloutine mes excuses.
pouloutine
30 janvier 2013
16h40
(…) mais quel serait selon vous la bonne manière de réduire la criminalité des gangs de rues (…)
Cesser pour de bon de glorifier leur culture (musique et façon d’être) comme le fait la gauche pour des motifs à la fois économiques et idéologiques. Et, en plus, ridiculiser leur culture au max. Voilà.
gunguru
30 janvier 2013
17h09
@ Toutou… OK
Prenons les chiffres des autres pays.
USA, 88.9 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu : 2.97 (60% de tous les homicides)
France, 31.2 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu :0.06 (10% de tous les homicides)
Allemagne, 30.9 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu : 0.19 (26% de tous les homicides)
Finlande, 45.7 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu : 0.77 (72% de tous les homicides)
Canada, 30.8 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu :0 .51 (32% de tous les homicides)
Suede, 31.6 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu : 0.41 (34% de tous les homicides)
Angleterre, 6.2 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu : .07 (6% de tous les homicides)
Brezil (pas de guerre civile là), 8 arme par 100 personnes, taux homicide par arme à feu :18.1 (72% de tous les homicides)
Les chiffres sont là, et bizarrement, il n’y a aucune corrélation. Sinon des pays comme la suede, la finlande, la france ou l’allemagne devrait avoir des taux beaucoup plus élevés en fonction du nombre d,arme présente. De meme, aucune raison pour que le brésil ait un taux si elevé avec si peu d’armes, en fait un taux similaire à l’angleterre.
Donc, arretez vos niaiseries et cherchez ailleurs, le problème n,est visiblement pas là. Il n’y a pas de corrélation. C’est beaucoup plus un problème de société, un problème culturel, un problème de “personnalité”.
pouloutine
30 janvier 2013
17h10
Étrange commentaire que le vôtre, Onbo, et fort incohérent. Vous me citez New York comme ayant un taux de meurtres inférieur à celui de Chicago puisque l’État de New York est sévère en matière de ventes d’armes à feu. Mais vous mettez par ailleurs sur le compte du laxisme d’une banlieue de Chicago en ce domaine la criminalité plus forte dans cette ville.
Dois-je vous rappeler que l’État de New York est bordé par le Vermont et que le Maine et le New Hampshire ne sont pas très loin…
En conséquence, ne serait-il pas plus vrai, comme je le mentionne dans un autre post, que le problème se situe non pas dans les armes en soi, mais dans une culture que les médias ne cessent de glorifier?
Quant à votre notion de “volonté citoyenne”, j’ai bien peur qu’elle ne colle pas très bien à la réalité américaine.
man1hack
30 janvier 2013
17h11
pouloutine
Cesser pour de bon de glorifier leur culture
———————————-
Fiou, le rock et le heavy metal trouvent grâce aux yeux de notre saint homme !
kelvinator
30 janvier 2013
17h18
@pouloutine
“Cesser pour de bon de glorifier leur culture (musique et façon d’être) comme le fait la gauche pour des motifs à la fois économiques et idéologiques.”
Vous avez vraiment un goût prononcé pour le sarcasme et le trolling.
Ridiculiser leur culture? La culture des armes à feu! Excellente proposition pouloutine.
el_kabong
30 janvier 2013
17h22
@pouloutine (16h34)
Vous n’y connaissez rien en statistiques de toute évidence…
Piste de réflexion pour vous et votre guignol en référence de votre 12h18 :
- Chicago : 8,7 M habitants – 480 meurtres / an
- Afghanistan : 100 000 militaires – 200 KIA / an
Vous craindriez davantage d’aller à Chicago ou en Afghanistan ?…
man1hack
30 janvier 2013
17h23
“Et, en plus, ridiculiser leur culture au max”
-Poulou
———————————–
Ridiculiser ne fonctionne pas toujours, la preuve, tu es encore ici !
pouloutine
30 janvier 2013
17h36
Lire, mais ne pas oublier la dernière phrase.
http://www.steynonline.com/5376/who-are-we
pouloutine
30 janvier 2013
17h45
Le trio de l’électro-ménager, du maniaque et du fils illégitime de Grand-Galop n’argumentent plus? Ils s’essayent dans l’humour de vieux mononcle? Rassurez-vous, Barack Hussein Obama court quand même vers l’échec total, ce qui ne peut que me réjouir. Et pour vous, ce sera les pleurs et les grincements de dents.
pouloutine
30 janvier 2013
17h47
Steyn a raison lorsqu’il dit que la guerre politique se joue sur le plan culturel. Celle qui occupe ce créneau et qui a appris à l’exploiter au max, c’est évidemment la gauche. Le violon et le mélo, çà elle connaît!
stephane.g
30 janvier 2013
17h55
simonolivier – 11h46
C’est ca mon point….Ce pourrait il que la Suisse qui se veut plus socialiste que les States et qui prone plus le collectif que l’individualisme soit la raison du pourquoi en Suisse il ya moins de meurtres car c’est dans leur nature de s’entraider et qu’aux States tout le monde se crisse de tout le monde est c’est chacun pour soi et MA liberté est plus importante que tout???
jean_saisrien
30 janvier 2013
18h00
“Barack Hussein Obama court quand même vers l’échec total, ce qui ne peut que me réjouir.”
…z’êtes aussi anti-américain que ce gros épais de Rush.
stephane.g
30 janvier 2013
18h07
lp-champagne – 14h03
ptit video de 5min…qui te prouve wrong…encore une fois
http://www.youtube.com/watch?v=Rbr_rZ2bUZM
stephane.g
30 janvier 2013
18h18
lp-champagne
http://www.youtube.com/watch?v=EdjIJjin9wY
pouloutine
30 janvier 2013
18h19
je-sais-tout, ce n’est pas anti-américain que de croire qu’un président va se planter et qu’il le sait très bien lui-même. Vous ne démontrez pas encore une fois un très haut niveau de perspicacité.
el_kabong
30 janvier 2013
18h50
@pouloutine (17h45)
Je n’ai pas remarqué que vous ayez commencé (à argumenter)…
(Pour référence, un argument est différent d’une opinion basée sur l’émotion, les préjugés et les impressions, soit l’ensemble de votre oeuvre)
man1hack
30 janvier 2013
19h01
pouloutine
je-sais-tout, ce n’est pas anti-américain que de croire qu’un président va se planter
——————————
Mais ce l’est de vouloir qu’ils gardent leurs armes pour se réjouir de les voir s’entretuer…
_cameleon_
30 janvier 2013
21h04
@pouloutine
J’ai souvent l’impression, en lisant vos insignifiance et vos provocs. ridicules, que vous êtes un ‘gauchiste planqué’ qui fait de son mieux pour faire mal paraitre une certaine droite. De toute évidence, ce n’est pas le cas …
Encore bravo, et continuez votre bon travail !
lukos
30 janvier 2013
22h09
Je suis d’accord pour sécuriser les frontières entre le Canada et les USA. Pas pour qu’ils se protègent de nous. Pour nous protéger d’eux.
kelvinator
31 janvier 2013
07h52
@pouloutine
En fait ce que votre article dit, c’est que les démocrates sont plus près de la culture populaire que les républicains. Ils comprennent donc mieux ce que vivent la classe moyenne.
Les républicains ont comme stratégie de démoniser l’autres sans rien proposer, on l’a vu pendant la course à l’investiture, pendant les élections et maintenant avec le controle des armes, jamais aucune solution et lorsqu’on leur demande: ……… rien. Et vous vous demandez pourquoi les républicains ne connaissent pas la culture américaine? Ils fabulent autant que lorsqu’ils croyaient gagner par un landslide.
L’amertume fait une grosse boule dans la gorge qui est dure à avaler pour certain, d’autre comme vous préfère le cracher.
kelvinator
31 janvier 2013
08h06
“Le trio de l’électro-ménager, du maniaque et du fils illégitime de Grand-Galop n’argumentent plus?”
C’est difficile d’argumenter seul, car je ne vois personne d’autre qui argumente. D’un autre côté je peux comprendre que vous évitiez de défendre l’indéfendable, surtout après votre incapacité à vous et M. David de prouver vos points. Le sarcasme, c’est infiniment plus facile et moins exigent intellectuellement, comme le texte de David. C’est vrai qu’il y a encore pire, le trolling. J’espère que vous ne sombrerez pas dans ce travers.
Sinon voilà une piste d’argumentation: quel serait les mesures mise en place pour dénigrer la culture des armes à feu?
Ou plutôt expliquez comment la gauche “glorifie leur culture (musique et façon d’être) pour des motifs à la fois économiques et idéologiques” comme vous l’écriviez.
Espérons que ces questions trouveront réponse.
pouloutine
31 janvier 2013
08h36
Kelvinator, j’ai apporté nombre d’arguments, mais vous continuez à ressasser vos vieilles rengaines liberticides.
Vous vous demandez comment la gauche “glorifie leur culture (musique et façon d’être) pour des motifs à la fois économiques et idéologiques”? Lisez et écoutez ce qui se produit autour de vous. À moins d’être sourd ou aveugle, vous n’y échappez pas. La gauche contrôle le discours culturel par médias interposés, ce qui est loin d’être une bonne nouvelle, et les Républicains (je ne dis pas la droite, remarquez bien) ont été incapables de saisir la balle au bond. Hollywood est “démocrate”. Tout ce qui est chanson et rock, même chose. Idem pour l’école et les universités. Le dernier rempart à briser pour la gauche, ce sont les armes à feu, et ils y mettent le paquet par le biais des émotions grossières et des statistiques tronquées.
onbo
31 janvier 2013
08h58
@pouloutine
La réalité est plus simple. Acheter des armes chez Chuck’s à Riverdale pour les revendre au noir dans le même État, l’Illinois, moins d’une heure plus tard pour assassiner une jeune fille de 15 ans par exemple, est infiniment moins risqué que d’acheter chez le même Chuck’s et traverser tout l’Indiana, tout l’Ohio et toute la Pennsylvanie, pour traverser aussi l’État de New-York afin d’arriver à New-York. 800 km via la 80 West, ou près de 900 km via la 70 West.
Si vous êtes le moindrement familier avec le concept d’appréciation et de sélection des risques en Assurances, il ne fait aucun doute qu’un acheteur et revendeur d’armes dans un réseau clandestin y réfléchit deux fois avant de traverser trois États dans un voyage de 12 heures sur 800 à 900 km pour se rendre dans un État et sa métropole ayant des lois plus sévères et des réseaux de communication établis.
Si l’État de l’Illinois avait la même règlementation que celui de New-York, nul doute que le taux d’homicide par armes à feu suivrait une courbe décroissante à taux croissant. Que l’État de New-York soit voisin du Maine au lieu de l’Indiana ne change pas grand chose à l’affaire, …comme dit Brassens.
candela
31 janvier 2013
09h10
poulou trouvera son bonheur dans la sainte Russie. (08h36)
Poutine ne niaise pas avec la culture. Les Pussy Riot en sont un bon exemple.
pouloutine
31 janvier 2013
09h18
Onbo,
1)Il n’y a qu’un petit pont à traverser pour aller de l’État du Vermont à l’État de New York. Il doit peut-être y avoir des “Chuck’s” au Vermont, je crois.
2) À ce que je sache, le trajet en auto n’est nullement risqué entre les États (à moins que vous conduisiez trop vite ou avec les facultés affaiblies).
candela
31 janvier 2013
09h51
«et ils la gauche) y mettent le paquet par le biais des émotions grossières» > poullou 08h36
- – - – - – - – - – -
Et ceux qui défendent les armes à feu ne font pas appel aux émotions ? À côté de ses pompes, le monsieur !
http://blogs.wsj.com/washwire/2013/01/30/scary-looking-guns-and-womens-self-defense/
onbo
31 janvier 2013
10h39
@pouloutine
La distance n’a pas d’importance que dans la mesure où vous traversez des États sans réglementation sévère. Sauf que, on sait jamais, un incident est si vite arrivé avec de l’illégal à bord…
Mais traverser le petit pont du Maine vers l’État de New-York comme vous le suggérez pose un même grand problème dans la mesure où l’État de New-York place des contraintes telles que pour un seul pistolet illégal vous allez peut-être voir votre véhicule confisqué ou recevoir une amende de 10,000 dollars ou/et en plus de devoir soutenir un interrogatoire sur la provenance et la destination de votre joujou, sans compter les peines prévues aux règlements. Les 800 km depuis l’Illinois ne font qu’ajouter au risque, il ne l’élimine en rien, pcq vous aurez à circuler dans un État à règlements plus serrés.
kelvinator
31 janvier 2013
16h44
Vous apportez des arguments? Et m’accusez de rengaine lorsque je fais simplement répondre à vos affirmations? Est-ce qu’un état de loi est meilleur qu’un état policier?
Fabuler l’existence d’un complot démocrate aux USA est loin d’être un argument valable selon moi. Cela démontre plutôt que l’émotivité prend une place disproportionné dans votre quête de vérité. Je pense donc je suis, cogito ergo sum, il faudrait revenir à la base.
Pour croire que tout les artistes aux USA sont de gauche, il faut que Radio-X vous ai empoisonné l’esprit pas à peu près… Romney et McCain ont eu leurs lots d’artistes pour les supporters. Vous n’avez qu’à penser au très illustre Ted Nugent, 10 secondes de recherche vous fournira une liste impressionnante.
Les écoles et les universités sont tous démocrates? Ce n’est pas parce que la majorité des gens qui vont à l’école sont démocrate que les écoles sont démocrates, c’est un beau sophisme. Si on prend en considération que la majorité des « home school » sont républicains, qu’ils sont anti-intellectuel comme Santorum, que la science représenté par l’évolutionnisme est un fruit du démon, normal que les écoles soient en majorité démocrates. L’éducation fut de tout temps le pire ennemi des dogmes religieux.
Ce sont les républicains qui se coupent de la réalité, pas les démocrates qui assujettissent la population comme seul les conspirationnistes peuvent penser. Les américains ont encore la liberté de penser à ce que je sache.
Quel fut le premier média américain à avoir un fort penchant politique, dont le modèle d’affaire profitable ont fait que plusieurs autres l’imitent, malheureusement?
candela
1 février 2013
04h07
@onbo
En tant que juriste, poulou sait conseiller pour contourner les lois.