L’islam radical aux USA : une menace «minuscule»

Vingt musulmans américains ont été inculpés en 2011 pour complots ou attaques terroristes contre 26 en 2010 et 47 en 2009 (un sommet). De ces 20 musulmans américains, un seul est passé à l’action. Il s’agit de Yonathan Melaku, un ex-Marine de 22 ans, qui a plaidé coupable à une accusation d’avoir ouvert le feu contre des installations militaires. Les tirs du «djihadiste» n’ont fait aucun blessé.

Par ailleurs, aucun des quelque 14 000 meurtres commis aux États-Unis l’an dernier n’a été le résultat de l’extrémisme islamique, selon une étude rendue publique aujourd’hui par un groupe de recherche de Caroline-du-Nord.

En se fiant à ces données et à plusieurs autres, l’auteur du rapport, Charles Kurzman, qualifie de «minuscule» la menace que représente l’islam radical aux États-Unis, comme on peut le lire dans ce compte rendu du New York Times.

bidulen

8 février 2012
10h03

Les drettistes vont dire que c’est faux. Ils vont dire que c’est un mensonge. Certains vont être déçus de ne pas avoir un musulman à mettre sous les dents. L’ideologie doit être plus importante que les faits.
regel

8 février 2012
10h10

Si seulement cet étude pourrais fermer le clapet à toutes une bande de parano-islamophobe…
mais malheureusement j’en doute.
MonsieurSylvain

8 février 2012
10h18

Une menace minuscule mais une menace quand même. C’est comme avoir une petite bosse et ne pas la soigner; si elle n’est pas cancéreuse il n’y a pas de problème mais si elle l’est alors…

Monsieur Sylvain
simonlar

8 février 2012
10h23

L’argument des paranos: les méchants islamistes qui vont détruire les USA sont à l’extérieur du pays, d’où l’importance de continuer d’utiliser cet argument pour justifier notre politique de néo-colonialisme. La population doit croire que cette menace est très élevée, quitte à mentir à outrance, afin qu’elle avale la couleuvre et laisse les “élites” continuer à exploiter, spolier, voler et humilier au nom de la grandeur des USA.

En gros, rien à foutre des faits. Seule l’idéologie compte.
anonymus

8 février 2012
10h25

Au delà des statistiques, disons qu’on s’en doutait un peu. Je mentionnerai également que ça n’occupe pas l’essentiel de mes pensées lorsque je suis sur les pentes à Stowe, par exemple.
lemieux20100

8 février 2012
10h32

@regel
Pas été long. Ça n’a pris que 8 minutes pour confirmer votre doute. :)
q.terreux

8 février 2012
10h39

jackwood va pleurer. :))))
timag

8 février 2012
10h47

M. Hétu et ses bogueurs craignent beaucoup plus la menace républicaine et chrétienne bien sur.
norm05

8 février 2012
10h50

L’Islam radical dans un contexte de déficit peut devenir un contaminant idéologique sérieux. Lorsque le rêve américain s’essouffle, les exclus du système rêvent à la fin du monde et à l’instauration de la justice divine pour y trouver leur compte. Tout le monde a droit à son château, au paradis… L’attitude des riches qui ne veulent pas payer d’impôt favorise cette radicalisation et l’Islam radical peut trouver sa part de gâteau comme instaurateur de la justice divine.
Romney est membre d’une église dont le nom se traduit : Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours… Un mouvement apocalypse, une nouvelle révélation qui prétend que le nouvelle Israël est aux Etats-Unis… Comme radicalité, il ne se fait pas beaucoup mieux. À voir notre Harper patauger dans l’évangélisme et sa morale de la prospérité, nous préparons bien le terrain aux radicaux de l’Islam.
Une menace minuscule, l’Islam radical… un fait qui rend aveugle à la menace importante de la radicalité du fossé entre les riches et les pauvres, entretenu par l’égoïsme de quelques-uns au détriment de la majorité… qu’ils accuseront de lever les yeux au ciel… La menace de la radicalité vient des adorateurs de l’argent… qui ne cessent d’engraisser comme cet homme immense dans le film de Monty Python : http://youtu.be/4A6O4vAOZiQ
ysengrimus

8 février 2012
10h52

Corréler avec les chiffres du nombre de tués par l’impérialisme occidental-pantin-US en pays musulmans… Bonjour contraste…
Paul Laurendeau
chialeux48

8 février 2012
10h52

Ils sont dangeureux pour eux-mêmes, prêt pour l’asile. Et en plus ils ont chacun une arme.
bilomi

8 février 2012
10h56

Wow, en voyant le titre je me suis dit que Jackwood allait s’etouffer dans son café!
aisselle

8 février 2012
10h59

pour faire une analogie avec le Baseball,
le danger est que les islamiques ne visent pas le coup sur, mais le coup de circuit.
popeye22

8 février 2012
10h59

Ca prouve que le systeme actuel de surveillance est efficace.
therichrocco

8 février 2012
11h02

Bah … c’est une menace tellement banale …

… surtout qu’on sait tous que 9/11 c’était le mausus de Bush !!

Menace ? … Pffff ben voyons !!
dc0dr

8 février 2012
11h13

Vous avez raison. Le 11 septembre, ils étaient seulement 19 soit une infime partie des musulmans.

Pourquoi s’en faire?
dc0dr

8 février 2012
11h14

@regel
Pas été long. Ça n’a pris que 8 minutes que quelqu’un ne pense pas comme vous.
jolto

8 février 2012
11h16

Est-ce que l’islam radical = terrorisme ? C’est une définition simpliste.

Il semblerait que pour certaines personnes..ce soit leur définition de l’islamisme…

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire?iddictionnaire=1618
decembre

8 février 2012
11h23

Le danger, cé les usa, une menace gigantesque.
simonlar

8 février 2012
11h29

Parlant de menace, je crains beaucoup les milices d’extrême droite et les fameux “loups solitaires” dont la furie est alimenté par les discours de le droite conservatrice. Ceux-là sont déjà armés (légalement), déjà sur le territoire US et très frustrés contre l’état.

Je ne nie pas la présence de la menace islamiste radicale, mais toute proportion gardée, je ne suis pas certain que ce soit la menace principale pour la sécurité des USA.

P.S. Assez comique les tentatives de spin de la nouvelle de la part de certains pour ne pas ébranler leur idéologie aveugle.
lionking

8 février 2012
11h31

Les Américains peuvent désormais dormir la tête en paix.

La bonne nouvelle du jour.

Bonne journée.

Tellement rassurant …
stridulation

8 février 2012
11h36

Il ne faudrait pas tomber dans l’erreur inverse non plus et minimiser la menace. Elle existe, même si elle a été grossièrement exagérée par les néo-cons pour justifier leur politique sécuritaire et interventionniste.

L’Angleterre a fait cette erreur, laissant des imams radicaux prêcher librement. Elle s’en est mordu les doigts.
TheJ

8 février 2012
11h43

a stridulation

La véritable menace à l’hégémonie américaine ne vient pas et n’est jamais venu des islamistes radicaux. Ceux-ci ne sont en bien des égards qu’une réaction aux politiques américaines. Loin de moi l’idée d’encenser l’Islam, mais il faut souligner que certains ne peuvent supporter l’idée que l’islam interdit le prêt à intérêt

Il reste qu’il existe des jeunes islamistes radicaux, mais ceux-ci ne sont que le produit d’une société dans lequel, il se sente exclue. C’est le cas notamment en Grande-Bretagne pour les Pakistanais.
b-612

8 février 2012
11h43

tout est question d’interprétation et de quel coté de la minuscule menace tu te trouve. disons que l’on ne parle pas spécifiquement de nos frère musulman occidentaux mais plutôt de n’importe qui, qui t’en voudrait assez pour utiliser la violence physique ou armée pour attenter à ta vie. une fois que le coup de poing, le coup de feu est parti ou que la bombe a explosé et que tu n’es plus, est-ce que tu te souci si tu as été victime d’une minuscule menace? que les chiffres et les staistiques de crimes violent baissent ou montent, ça ne me rassure pas plus ou moins. une menace c’est une menace.
effrontee

8 février 2012
11h49

@stridulation

“Il ne faudrait pas tomber dans l’erreur inverse non plus et minimiser la menace. Elle existe, même si elle a été grossièrement exagérée par les néo-cons pour justifier leur politique sécuritaire et interventionniste. L’Angleterre a fait cette erreur, laissant des imams radicaux prêcher librement. Elle s’en est mordu les doigts.”

C’est ce que je pense aussi. Les prêcheurs haineux ont un public et leurs idées se répandent, même si ça ne se traduira pas automatiquement par du terrorisme à grand déploiement. À force de trop mettre le focus sur le terrorisme pour faire avaler à son peuple la nécessité d’une guerre permanente contre “l’axe du mal”, le gouvernement américain a contribué à ce que l’on finisse par ne plus faire attention à tout ce qui est moins spectaculaire.

Peu importe de quelle religion on parle, le terrorisme de l’esprit peut faire beaucoup de mal car il est à la base de toutes les guerres idéologiques ou simplement du replis identitaire qui décourage l’intégration. Les néo-nazis, par exemple, n’organisent peut-être pas des massacres de noirs ou de juifs à grande échelle mais ils sèment dans l’esprit de leurs enfant des mauvaises graines qui leur feront peut-être commettre des crimes lorsqu’ils seront adultes.
decembre

8 février 2012
11h51

Si avec le peu d’enfants que vous faites, vous pensez sérieusement empêcher l’islam de se répandre, d’imposer sa présence jusque dans vos lois c’est que vous êtes aveugles et illogiques. Les humains ont toujours voyagé, vous ne les empêcherez pas de venir, et ils sont ségrégationnistes de nature, vous le prouvez ici, donc vous ne les empêcherez pas s’unir pour être plus fort que vous.
La vraie menace qui vous guette c’est que vous allez disparaître sans pouvoir rien y faire, peut-être sans même livrer un combat, c’est la loi du nombre.
jolto

8 février 2012
11h54

L’islam politique expliqué aux nuls en 9 minutes :

http://www.youtube.com/watch?v=zoRlY9fIwAc
decembre

8 février 2012
11h57

effrontée …. ils sèment dans l’esprit de leurs enfant des mauvaises graines qui leur feront peut-être commettre des crimes lorsqu’ils seront adultes. …

Peut-être mais vous savez, le pire n’est jamais sûr alors évitons de trop extrapoler.
Être criminel aujourd’hui cé assez facile surtout si vous êtes fumeur, automobiliste ou buveur d’occasion… Le trip de notre monde c’est de criminaliser, même la nature est devenue criminelle.
Les mauvaises graines s’appellent Monsanto et leurs ancêtres fondateurs ont fait partie des tortionnaires des camps nazis.
ramses2.1

8 février 2012
11h58

La vraie menace pour l’individu que la perte de son sens critique.

Et toutes les religions se consacrent activement à cette tâche.

Jean Émard
LeGaulois

8 février 2012
12h41

Pour ceux qui comme moi connaissent trés bien le coran,les versets de la Mecque qui sont doux et offerts aux occidentaux et les versets de Médine qui abrogent ceux de la Mecque et qui sont tus,car ils sont intolérants,racistes,haineux,avec des incitations au meurtre des chrétiens et des juifs et qui sont des ordres,et qu’on sert aux combattants d’allah.
Mais le fait d’en parler, pour ceux qui ne sont pas au courant, peux vous faire passer avec erreur pour un extrêmiste et gouter aux joies de la modération.
Et c’est là dessus que les musulmans gagnent toujours, car il est impossible de discuter et de les questionner sur leur prophéte mahomet et sur le coran,car ils se déchaînent en vous traitant de tous les noms, et des références spéciales à votre mére et votre soeur….
Soit on est des racistes,soit on est des fachos,ce qui est quand même drôle quand on voit comment ca se passe dans leurs pays.
Alors j’aurai bien aimé vous éclairer….mais je pense que j’ai déja un sabre sur ma tête…
Si ce post passe…ce sera déja un grand progrés…sinon soyons les complices de l’obscurantisme islamiste.
simonlar

8 février 2012
12h47

@legaulois

En quoi est-ce que votre interprétation du Coran se rapporte au sujet du billet qui parle de la menace islamiste aux USA qui est surévaluée? Qu’avez-vous à dire sur le sujet? Pourquoi vouloir faire dévier le débat ainsi?
stridulation

8 février 2012
12h54

@effrontee

L’exemple du Rwanda montre le danger qu’il y a à laisser prospérer les discours haineux.
TheJ

8 février 2012
12h59

le Gaulois

Et vous croyez que l’ancien testament ou la Torah sont plus doux…on y évoque des histoires de massacre aussi. L’important c’est d’en prendre et d’en laisser dans chaque texte…de là l’importance du jugement individuel et ce n’est pas avec nos piteuses réformes scolaires qu’on va faire des progrès dans cette direction
q.terreux

8 février 2012
13h01

decembre

8 février 2012
11h51

Vous avez encore arrêté votre traitement ?
ralbol

8 février 2012
13h09

La menace peut bien être «minuscule», c’est le travail de TOUS les gouvernements de s’assurer que cette menace soit perçue comme étant énorme, omniprésente et très dangereuse.

Sans cette perception du danger, comment justifier toutes les lois limitant les libertés individuelles, les invasions de la vie privée, le délire sécuritaire aux aéroports, les listes noires et le fichage des citoyens, etc.?

Vieux principe: plus ils crèvent de trouille, plus ils acceptent de polices pour les «protéger».
j.c.virgil

8 février 2012
13h20

L’islam radical aux USA : une menace «minuscule»
*****
Ce sont les industries sécuritaires et militaires qui ne la trouveront pas drôle cette nouvelle. Des plans pour se faire couper leurs budgets. Heureusement l’industrie du lavage de cerveaux par leurs grands médias à la Fox News se porte bien et pourra servir à la démentir.
bonjour12

8 février 2012
13h36

@ bidulen

( Les drettistes vont dire que c’est faux)

Les drettistes vont vous dire que les musulmans représentent ( tout au plus) un pourcent de la population américaine et qu’il en a couté au gourvernement américains, en sécurité, en information, en mesures anti terroriste et en aplatventristes, des centaines de milliards de dollars ( depuis 10 ans) pour contrer le phénomène du jihad et les agissements criminels et sectaires des plus pieux parmi eux.

Ce qui fait que ces belle stats ( qui ne tiennent pas compte des crimes d’honneur et des attentats anti américains ailleur dans le monde) ne réflètent qu’une chose; non pas que l’islam est une menace minuscule pour les U.S. mais qu’il est possible de sécuriser un territoire quand on est pret a y mettre le paquet et le prix.
TheJ

8 février 2012
13h48

a stridulation

D’où vient le discours haineux aux Rwanda? Premièrement la division “en race” par les colonisateurs des Hutus et des Tutsi. Puis, par la suite, une lutte d’intérêt entre la France (Hutu) et les États-Unis(Tutsi) en Afrique…

Le problème vient des empires coloniaux et non des individus…
xrayone

8 février 2012
13h57

Allez dire ca aux passages des metros de Londre et de Madrid, aux touristes Suisses de Luxor, aux travailleurs du WTC, aux Chretiens d Egyptes du Nigeria de l Ethiopie et de plus de 40 pays a travers le monde s ils sont d accord avec cette affirmation
hedonista

8 février 2012
14h15

La vrai menace n est pas l islamisme radicale et ne la jamais était…la vrai menace pour la société americaine est l abrutissement de sa population, la majeur partie de la population americaine et meme canadienne ne connait rien du reste du monde, c est pour ca qu ils se font passer des petites vite sans arret depuis des decennies.

Les etats unis ne sont plus une democratie, mais plutot une idiocratie!!pauvre bande d idiots!!!
effrontee

8 février 2012
14h17

@LeGaulois

“Pour ceux qui comme moi connaissent trés bien le coran,les versets de la Mecque qui sont doux et offerts aux occidentaux et les versets de Médine qui abrogent ceux de la Mecque et qui sont tus,car ils sont intolérants,racistes,haineux,avec des incitations au meurtre des chrétiens et des juifs et qui sont des ordres,et qu’on sert aux combattants d’allah.”

C’est bien là le problème. D’un côté, il y a ceux qui disent que le Coran est pacifique et ceux qui disent qu’il est guerrier. Les deux groupes peuvent appuyer leur dire avec des citations du Coran mais ce sont les vers cité par les seconds qui ont préséance. Heureusement, la majorité des musulmans ne sont pas plus intéressés à appliquer rigoureusement chacun des versets Médinois que la plupart des juifs et des Chrétiens ne le sont à appliquer la Torah ou l’ancien Testament à la lettre.

On ne pourra pas prétexter éternellement une mauvaise interprétation ou une mauvaise traduction, il faudra se rendre à l’évidence: les intégristes islamistes ne mentent pas lorsqu’ils disent s’appuyer sur des versets du Coran dans leurs discours. On devrait donc cesser de traiter d’islamophobes tout ceux qui osent dire que le Coran n’est pas une encyclopédie du “peace and love”…
immigrant

8 février 2012
14h19

@jolto 8 février 2012 11h54 ” L’islam politique expliqué aux nuls en 9 minutes ”

Plus pertinent : la peur expliquée aux nuls en 3:15…:

http://www.youtube.com/watch?v=4vu73GYpFfQ
bimo

8 février 2012
14h26

La théorie du choc des civilisations en prend un coup
hedonista

8 février 2012
14h36

La source du probleme de l islam radicale n est pas ideologique, mais economique, les dretteux sont trop idiots pour le comprendre…plus on est inculte plus on a peur….
TheJ

8 février 2012
14h37

a xrayone

SVP chercher plus en profondeur avant d’y aller de conclusion de la sorte

Un exemple, le lendemain des attentats de Madrid, Aznar a vite accusé l’ETA et finalement qui s’était, je vous laisse chercher…
LeGaulois

8 février 2012
16h00

J’ai donné la liste des attentats musulmans en France depuis 1980 sur un post précédent.
Elle est incompléte, mais ca permet d’arrêter de minimiser l’évidence.
Il y en a un paquet avec des centaines de victimes et même une tentative de destruction de la Tour Eiffel bien avant le drame du World Trade Center…
On a beau être journaliste et de bonne foi…des informations nous échappent…
Et la liste n’est que pour la France !
vieillart

8 février 2012
16h11

q.terreux

8 février 2012
13h01

Il est toujours dans sa chaloupe a une rame, redondant comme c’est pas possible, il en devient lassant a la fin.
jean_saisrien

8 février 2012
16h21

La menace d’une présidence répu braindead est bien plus présente et on a vu ce que Bush Jr en a fait pendant 8 ans!!!! 8 longues années!
Combien de morts en Irak dont?

C’est cette menace qu’il faut prendre au sérieux… quitte à envoyer quelques drones!
jean_saisrien

8 février 2012
16h25

Les chrétiens radicaux ont fait beaucoup plus de morts ces derniers 11 ans que les musulmans pendant 100 ans.

Mais ça c’est pas tellement grave vu que les morts sont en majorité musulmans eux-mêmes.
emilefl

8 février 2012
17h10

Oh! Les Républicains et tout les idiots d’extrême droite des USA (il y en a beaucoup)vont se mettre à pleurer! Néanmoins je doute que cela change quelque chose. Au USA, rien ne change!
infophile

8 février 2012
17h11

À mon avis, les menaces à la sécurité des Américains viennent de ces politiques qui reprochent au président Obama sa lucidité et son honnêteté qui lui permettent pourtant, du bout des lèvres, il est vrai, de reconnaître des torts à l’Amérique.

La pire menace d’entre toutes, vient des sionistes fascistes qui n’auront de répit que lorsque les Américains attaqueront l’Iran comme ils ont attaqué l’Irak sous les incitations de ces mêmes sionistes fomenteurs. Quitte à ce qu’ils y laissent une partie de leur jeunesse et une partie pas moins négligeable de leur prospérité. Et les idiots évangéliques d’en redemander et de proclamer leur allégeance le plus bêtement du monde, allant jusqu’à prendre appui dans la bible!

Elle vient aussi de ces mêmes fascistes qui ne cessent d’opprimer les Palestiniens. À quoi faut-il s’attendre d’autre quand les circonstances de leurs exactions sont, selon la lecture qu’ils en font, bien sûr, écrites et donc prédites dans leurs livres saints et y sont de ce fait sanctifiées?

De plus, il ne faut surtout pas minimiser le rôle du fameux 1 % qui s’est toujours foutu des droits et libertés, surtout quand il met les pieds hors des États-Unis et de façon plus aigu en Amérique Latine et au Moyen-Orient. Quand, par exemple, il soutient les contras (irangante) au mépris de la loi. Reagan aurait mérité d’être pendu, mais non, ses chantres en font un admirable tribun, un grand communicateur dont il faut honorer la mémoire. Les américains sont maîtres dans l’art de se mentir.

On me dira qu’ils sont toujours mieux que les autres impérialistes, dont les Russes qui n’ont pas mis, eux non plus, de gants blancs pour régler le cas des Tchétchènes. Quand c’est rendu qu’on se compare aux Russes, c’est qu’on n’a pas une très haute opinion de soi-même.

Parmi les menaces à la sécurité des États-Unis, c’est aussi l’escouade pro-sionisme fasciste qui tente d’intimider, de rabrouer et surtout de calomnier ceux qui osent dénoncer les nombreux abus des sionistes fascistes. Ils ont eu la peau du trop modéré Rémy Beauregard, de même que celle de l’inoffensif, quoique lucide, Jocelyn Coulon, entre autres. Ça dit tout!

Ce sont ceux qui se donnent pour mission de diaboliser l’Islam: Comme Jolto qui n’intervient ici que sur ce qui a trait à l’Islam et, bien sûr, à Israël. Ils aiment attiser la haine de l’occident envers les musulmans. Ce sont ces gens-là qui menacent la sécurité des États-Unis et même celle d’Israël.

Ce sont ces pseudo intellectuels aussi pleutres que prétentieux qui osent qualifier Israël de démocratie, après que celui-ci s’eut adonné à un honteux nettoyage ethnique qu’il fait perdurer au moyen d’un apartheid mortifiant, autoritaire et souvent assassin.
_cameleon_

8 février 2012
17h37

“De ces 20 musulmans américains, un seul est passé à l’action.”

Et nous avons étés témoins de plusieurs cas ou la CIA semblait avoir alimenté et incité certains faibles d’esprits à commettre des attentats à l’avion miniature téléguidé (LOL !) et autres … alors que des agents doubles leur fournissent tous les moyens, pour ensuite faire un gros show médiatique avec la ‘capture’ d’un dangereux terorisssssse qui s’apprêtait de mettre les USA à feu et à sang. Bref de la comédie grossière, que d’aucuns n’hésiteraient à qualifier de vulgaire propagande.
mozart999

8 février 2012
18h09

J’aime bien la notion de péril islamique..en bref, c ‘est comme le péril jaune, mais en religieux.
Non mais sérieusement , tout ce tapage pour quelques gars la plupart du temps drogués et manipulés par certaines agences fédérales…

Pour nos amis Gaulois, Jolto et cie, et pour faire dans le cliché, dans les rues US vous avez plus de chance de vous faire trucider par un braqueur noir, un latino trafiquant de drogue , un blanc schizophrène, un asiatique espion ou un juif extrêmiste que par un musulman terroriste.

Le reste n’est que commerce pour occuper la population, il lui faut des ennemis, et l’ennemi du moment est musulman.
bonjour12

8 février 2012
19h58

@mozart999
( J’aime bien la notion de péril islamique……..il lui faut des ennemis, et l’ennemi du moment est musulman.)

A la différence des autres que vous citez il existe pour les musulmans un commandement religieux leur ordonnant de tuer les infidèles. Il est donc normal que tous ceux et celles visés par cette ordonnance se sentent menacés et devant toute menace, il est certes aussi normal d’être prudent en agissant de telle sorte de prévenir les risques plutôt que de guérir les conséquences que posent cette religion de soumission a toute société civilisée .

Quand aux autres groupes il n’existe pas d’indices sociaux, culturels ou religieux incitant une partie de leur population a adopter des comportements anti sociaux au nom d’une divinité quelconque.

Un deuxième point est le fait que les textes sacrés musulmans nous informe qu’Allah ( ou Mahomet ) méprise profondément ceux et celles qui adoptent les us et coutumes ou qui se mêlent aux infidèles.

Enfin un point non négligeable Il est bien écrit , que les musulmans peuvent adopter des pratiques contraires à l’islam ( comme mentir par exemple) si ces pratiques permettent de défendre l’islam et de combattre l’infidèles pas la ruse et la tromperie.

Bref! Le musulman ne manque pas derrière lui ( Allah ) autour de lui ( ses coreligionnaires fervents) et en lui ( sa foi ) de raisons et motivations justifiant notre méfiance envers lui d’autant plus que s’ajoutent à celle-ci le témoignage de millions de victimes, une histoire jonchée de dizaines de millions de cadavres, et une actualité faite de dizaine de milliers de crimes d’exactions, d’attentats de coupage de gorge qu’il n’est plus nécessaire de démontrer la dangerosité de cette religion ni celle des plus pieux parmi ses adeptes.
quebeclove

8 février 2012
20h07

L’islam radical à toujours été encouragé et financé par les USA pendant que ceux-ci pompe le pétrole d’ une population qui est sous la botte des Wahhabisme ( police politique).

Ce que les USA ont en horreur c’ est le nationaliste démocratique progressif des autres nations émergeant.
latour

8 février 2012
20h11

Il faut absolument un ennemi diabolisé pour justifier aux yeux des contribuables des investissements militaires ruineux en vies et en argent,
latour

8 février 2012
20h21

«minuscule» . Dans les Amériques, mais pas dans de nombreuses autres parties du monde.
mozart999

8 février 2012
20h27

@Bonjour
Pour les musulmans il n’existe aucun , je dis bien aucun commandement leur ordonnant de tuer les infidèles, car (et c’est dans le coran), si dieu avait voulu que les hommes soient une seule nation il l’aurait fait.
Maintenant, les versets dits de l’épée ordonnant de tuer les infidèles sont des versets dits de circonstance.. en bref, pour tout théologien ayant la moindre connaissance en droit canon, ce sont des versets liés a des circonstances, ces circonstances sont l’état de guerre.
Dans tous les versets coraniques ou on parle de guerre, il y’a ce qu’on peut qualifier de garde fou..”Ne combattez que ceux qui vous combattent”, “S’ils tendent vers la paix, tends vers elles et confies toi a dieux”, “Et n’agressez point, car dieu n’aime pas les agresseurs”…etc.

En bref, c’est très simple pour le non initié de lire quelques versets isolés du corpus coranique et d’en faire des commandements… sauf que les faits et l’histoire prouvent le contraire.

Contrairement aux pays sous domination chrétienne, la plupart des territoire sous domination musulmane ont conservé une mosaique de religions et de cultes.. est ce que cela veut dire que les musulmans des premiers siècles étaient si peu pieux pour ignorer un ordre divin direct??
infophile

8 février 2012
21h55

@bonjour12

«une histoire jonchée de dizaines de millions de cadavres»

Voilà qui ressemble beaucoup à l’histoire de la chrétienté. Si les musulmans étaient si intolérants et aussi hostiles, pourquoi la communauté juive du Yémen a-t-elle pu y vivre en paix pendant des siècles? Pourquoi la communauté juive du Maghreb a-t-elle pu y vivre et s’y épanouir, elle qui, en bonne partie, fuyait les chrétiens? Pourquoi des juifs vivent depuis si longtemps en Iran? Pourquoi, avant le venue du sionisme, les juifs et les musulmans vivaient relativement en paix, du moins si on compare leurs relations à celles entre les chrétiens et les juifs?

Pourquoi des sionistes fascistes ont-ils recouru à des opérations de terrorisme false flag contre les juifs d’Égypte? Pour les persuader de gagner Israël. Ignoble? En effet. On est fasciste ou on l’est pas, j’imagine.
kelvinator

9 février 2012
07h22

@bonjour12

Pour quelqu’un qui affirme que l’ancien testament ne fait pas vraiment parti de la Bible, je doute que vous connaissiez vraiment la Bible de toute façon. Alors pourquoi devrais-je vous croire au sujet du Coran?

C’est comme se fier à un Coréen du Nord pour se faire une idée de la situation sociale aux États-Unis.
bonjour12

9 février 2012
07h30

@infophile

( Voilà qui ressemble beaucoup à l’histoire de la chrétienté.)

En quoi ? Le chrétien a reçu comme commandement de répandre la bonne nouvelle de la vie, par le témoignage, l’exemple, par la charité aussi et l’amour ( le don de soi)
Le musulman doit répandre la soumission à Allah de gré ou de force par la ruse ou par les armes , de toutes les façons possibles
Comparer les deux revient a comparer l’eau et le feu comme moyen de comprendre la cause d’un incendie
Pour le reste dites nous tentez vous d’excuser la dangerosité et la malignité de l’islam au présent en comparant cette religion à l’obscurantisme du passé? Car ce que vous associez au christianisme ne sont en fait que des évènements liés au contexte d’une époque et relevant de l’ignorance des gens et non au message chrétien

Prenez note monsieur ( Il faut toujours le redire ) Il n’y a rien dans le message du christianisme, il n’existe aucun commandement aucune exhortation, aucune excuse, aucun appel à tuer les autres au nom de Jésus.

Ceux qui font le mal parmi les chrétiens sont de mauvais chrétiens qui ne mettent pas en pratique les paroles de Jésus alors que ceux et celles qui font le mal au nom d’Allah sont de bon musulmans selon l’islam
Ajoutons que l”inquisition qui a fait moins de morts en 100 ans qu’un certain onze septembre 2001 à New York
Pour le reste
Méditez la dessus
Le chrétien est devenu sanguinaire en s’éloignant de ses texte alors que le musulmans le devient en se rapprochant des siens
Éric Conan

et réfléchissez sur ce qui suit aussi

« Il est absurde de comparer l’obscurantisme du moyen âge, excusable vu les circonstances et l’époque ; et l’obscurantisme musulman actuel qui lui ne l’est pas et ce pour les mêmes raisons »

A.G.
bonjour12

9 février 2012
07h33

@ mozart999

[ Pour les musulmans il n’existe aucun , je dis bien aucun commandement leur ordonnant de tuer les infidèles,)

Tenez! Amusez vous un peu a lire ce qui suit, on y trouve les grandes lignes du message de l’islam et entre autre chose les versets suivants

190. COMBATTEZ dans le sentier d’Allah § ceux qui vous COMBATTENT, et ne transgressez pas. Certes. Allah N’AIME PAS les transgresseurs !
191. Et TUEZ-LES, où que vous les rencontriez; et CHASSEZ-LES d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le MEURTRE. Mais ne les COMBATTEZ pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient COMBATTUS. S’ils vous y COMBATTENT, TUEZ-LES donc. Telle est la rétribution des MÉCRÉANTS.

http://cjoint.com/?BBjnDsfOJvt
bonjour12

9 février 2012
07h40

@ kelvinator
( Alors pourquoi devrais-je vous croire au sujet du Coran? )

Je vous demande pas de ne me croire par contre vous pouvez vous renseignez c’est très facile vous savez; il suffit juste de faire preuve d’ un peu d’initiative.

Tenez! lisez ce qui suit! Une fois votre lecture complétée vous ne pourrez plus prétendre à l’innocuité de l’islam ni no, plus prétendre mon ignorance sur le sujet

http://cjoint.com/?BBjnDsfOJvt
LeGaulois

9 février 2012
08h19

@mozzart999 8 février 2012 20h27
Vous manquez d’information cher ami (e) il existe plus de 800 versets comme ceux que je vous donne ici et qui sont toujours des ordres en 2012.
Voir sur Google des milliers de références :
coran: Sourate XXII verset 19 :
“Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules, on versera sur leur tête de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention.”
coran:XLVII.4 :
“Lorsque vous rencontrez les incrédules,frappez-les à la nuque jusquà ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement.”
Les coalisés V. 60 “Les hyppocrites partout où ils sont,emparez-vous deux, exterminez les.”

coran/(Sourate IX, 29)
Faites la guerre à ceux qui ne croient point en allah ni aux jour dernier(non-musulmans) qui ne regardent point comme défendu ce qu’allah et son apôtre (mahomet)ont défendu,et à ceux dentre les hommes des écritures qui ne professent pas la vraie religion (intolérance ici)
Faites-leur la guerre jusquà ce quils payent le tribu de leurs propres mains et quils se soient soumis.
Pour diviser le monde en deux camps ennemis le coran ne manque pas d’être clair:
SourateIV,102:”Les infidèles(non-musulmans) sont vos ennemis déclarés.”On n’a pas le choix de la religion car le coran dit:
Sourate II,17
“La religion d’allah est l’islam”il ne saurait donc y avoir une autre religion,c’est confirmé par la sourate qui suit:
Sourate XLVIII,16):
“Nous vous appellerons à marcher contre les nations puissantes,vous les combattrez jusqu’à ce qu’elles embrassent l’islam”
etc….
infophile

9 février 2012
11h02

@bonjour12

Vous n’avez nullement répondu à mes questions. À vous lire, il n’y a que de mauvais chrétiens et de mauvais musulmans, car les uns et les autres ont la fâcheuse habitude de ne pas respecter leurs livres saints… Les chrétiens tuent à qui mieux, mieux, tandis que les musulmans ont épargné la vie d’innombrables gens, tellement qu’on se demande pourquoi. Ce que j’ai fait, ce à quoi vous n’avez pas répondu.

«Ajoutons que l”inquisition qui a fait moins de morts en 100 ans qu’un certain onze septembre 2001 à New York»

Ajoutons, si vous le permettez, que le 11 septembre a tout de même fait moins de morts en 2 heures qu’une certaine bombe à Hiroshima en 15 secondes. Vous me direz que la seconde résultait d’une guerre. Soit. Le 11 septembre aussi: le conflit israélo-palestinien, du moins s’il faut en croire l’un de ses lâches promoteurs, Ben Laden. Serait-il un petit Truman?

J’ai bien peur que l’on vous ait «brainwashé» et qu’ainsi vous ne faites que répéter les inepties que l’on vous a enfoncées. Triste. En attendant, répondez à mes questions au lieu de les contourner.

Au lieu de nous enquiquiner avec votre islamophobie, lisez les précisions de Mozart à 20h27.
bonjour12

9 février 2012
12h17

@infophile
( Vous n’avez nullement répondu à mes questions. À vous lire, il n’y a que de mauvais chrétiens et de mauvais musulmans, car les uns et les autres ont la fâcheuse habitude de ne pas respecter leurs livres saints… Les chrétiens tuent à qui mieux, mieux, tandis que les musulmans ont épargné la vie d’innombrables gens, tellement qu’on se demande pourquoi. Ce que j’ai fait, ce à quoi vous n’avez pas répondu.)
Vous pointez dans la mauvaise direction
Oui il y des chrétiens qui tuent ( et je le rappelle pourquoi) et oui il y a des musulmans qui ne tuent pas.
Le point est le suivant. Nulle part les évangiles exhortent les chrétiens à tuer son prochain alors que le Coran est une longue litanie de commandements et d’appels au meurtre et à tuer l’Infidèle. Ce qui nous permet de conclure que « non » les chrétiens ne sont pas dangereux de par leur religion et oui les musulmans le sont de par la leur.

( Ajoutons, si vous le permettez, que le 11 septembre a tout de même fait moins de morts en 2 heures qu’une certaine bombe à Hiroshima en 15 secondes.)
En quoi la deuxième guerre a quelque chose a voir avec le christianisme. Essayez vous de nous dire que les états modernes ne devraient pas se défendre lorsqu’ils sont agressés ?

( Vous me direz que la seconde résultait d’une guerre. Soit. Le 11 septembre aussi: le conflit israélo-palestinien, du moins s’il faut en croire l’un de ses lâches promoteurs, Ben Laden. Serait-il un petit Truman?)

Ou voulez vous en venir au juste.? Vous êtes complètement hors sujet. Ce n’est pas en noyant le poisson de l’islam dans une série d’exemples et de comparaisons complètement farfelue que allez démontrer l’innocuité de l’islam vous savez.
Répondez moi plutôt L’islam prêche t’il la domination d’Allah sur le monde et commande t’il la soumission pour tous oui ou non ?

( Au lieu de nous enquiquiner avec votre islamophobie,………)
De quoi parlez vous? Je cite des textes, j’émet une opinion reposant sur des données vérifiables et je partage des informations Ce serait ( comment dite vous au juste ) de l’islamophobie ca? Ah je vois! il est interdit de critiquer l’islam chez vous hein! C’est bien ça? Prenez note je suis chrétien et par le fait même je vous un culte à la parole ( car sans elle nulle vérité ne peut être formulée ) et à la liberté ( cas sans elle nulle vérité ne peut être transmise ) bref je vous un culte aux deux choses qu’Allah craint le plus C’est bien la raison pourquoi l’islam insiste tant sur le silence et la soumission de tous et de chacun.
( Au lieu de nous enquiquiner avec votre islamophobie, lisez les précisions de Mozart à 20h27.)
Et vous! Vous avez déjà lu le Coran et les hadiths ? Parce que voyez vous avant de donner des conseil aux autres commencez donc par faire une introspection sur ce que vous faites vous même
Jésus a dit : Avant d’enlever la paille dans l’oeil de ton prochain retire la poutre qui se trouve dans le tien
infophile

9 février 2012
13h32

@bonjour12

«Ou voulez vous en venir au juste.?»

Relisez-vous. Car c’est bel et bien vous qui avez parlé du 11 septembre comme étant une autre preuve de l’hostilité de l’Islam. Ce que j’ai réfuté.

«Ah je vois! il est interdit de critiquer l’islam chez vous hein!»

Il y a une forte et incontournable différence entre calomnier et critiquer. Quiconque feint de ne pas la voir commet, à mes yeux, soit un acte de mauvaise foi, soit une erreur de jugement.

Si vous connaissez l’Islam, vous savez que le simple pratiquant de cette religion ne peut se permettre d’interpréter le Coran. C’est là le rôle d’exégètes, probablement parce qu’il faut mettre les mots et les phrases en relation avec d’autres, ce qui exige une connaissance approfondie des Écritures Saintes propres à cette religion. Alors, les petits toc Mailloux et consorts qui nous sortent des extraits de ces textes pour clamer leur indignation, je laisse ça aux bonnes femmes désoeuvrées.

Moi, le sort des femmes musulmanes qui conduisent leur grosse bagnole, qui détiennent un diplôme supérieur, qui ont leur propre compte de banque et qui portent un foulard par choix ou par pression, je ne le trouve pas particulièrement déplorable. Plus précisément, il me semble que l’Islam a tout ce qu’il faut pour bien s’amarrer à la modernité. Question de temps.

Et en plus, la Bible fait la promotion des orthodontistes! En effet, n’est-il pas écrit quelque part que celui qui a des dents croches ne peut entrer dans le royaume des cieux, m’enfin, quelque chose se rapprochant… Ben quoi? On fait une lecture bête ou pas?
rogiroux

9 février 2012
14h06

“Ecriture : Livres sacrés de notre sainte religion, à ne pas confondre avec les récits profanes et mensongers sur lesquels sont fondées toutes les autres croyances.”
(Ambrose Gwinett Bierce ~ Le Dictionnaire du Diable)

“Le fait que Mahomet ait écrit le “Coran” sous la dictée de l’ange Gabriel est non seulement absurde, mais dangereux : du fait de leur caractère sacré, on ne peut plus rien changer à ces écrits, et l’islam risque de se retrouver de plus en plus décalé par rapport au monde contemporain.”
(Albert Jacquard)

“Referme ton Coran [ou ta Bible/Torah].
Pense et regarde librement le ciel et la terre.”
(Omar Khayyâm)
b-612

9 février 2012
14h55

t’achète de la loto même si le risque de gagner est minuscule mais il te viendrais jamais à l’idée d’avoir une relation sexuelle avec une personne que tu connais pas sans protection, même si le risque de contracter une maladie mortelle est minuscule. tu me marcherais jamais en plein milieu d’une route de campagne les yeux fermés et les oreilles bouchées à 3:00 AM même si le risque de te faire frapper est minuscule. mon point est que même si le risque ou la chance, appelle ça comme tu veux, est minuscule, il dictera ou devrait quand même dicter ton comportement. c’est sur que les risques d’une attaque terroriste sont assez mince plus tu t’éloigne des régions du globe ou ce genre de chose est plus courant, mais est-ce que ça enlève complètement le risque? minuscule ou pas, c’est pas une raison de le banaliser.
infophile

9 février 2012
15h20

@b-612

En effet, baisser les bras équivaudrait à s’imaginer que l’Amérique n’a aucun ennemi ou n’est détestée de personne. Or, indépendamment des raisons, elle l’est et pour pas mal longtemps, je le crains.
sage2010

9 février 2012
15h38

Je ne considère jamais comme danger pour la planète, un pays en particulier. Je n’ahère jamais à ce genre ce mode de pensée, venant des néoconservateurs, des islamistes, des gauchistes enragés ou nationalistes purs et durs. C’est de la pure naiveté.
Le plus grand danger concerne l’environnement et le réchauffement climatique. On peut arrêter un terroriste, mais pas un tsunami dévastateur.
Toutes les religions ont leur lots de fous furieux qui prennent en otage la majorité des croyants. Aucun pays, même pacifiste, n’est à l’abris de tueurs embusqués. La vigilence est de mise. La lutte contre le terrorisme doit se faire sur le plan politique ET sur le plan sécuritaire. L’angélisme n,est pas la meilleure arme.

J’ai remarqué un fait en lisant des livres historiques. Quoiqu’ils fassent et sont les USa trouveront des détracteurs, surtout parmi les islamistes purs et durs, les anti capitalistes, les nationalistes et intégristes religieux.
bonjour12

9 février 2012
18h04

@ infophile

«Ou voulez vous en venir au juste.?»
Relisez-vous. Car c’est bel et bien vous qui avez parlé du 11 septembre comme étant une autre preuve de l’hostilité de l’Islam. Ce que j’ai réfuté.)
Relaxer monsieur j’ai parlé de l’inquisition en opposition avec le 11 septembre parce que cette fameuse inquisition est toujours ressassée par les islamistes comme preuve qu’en d’autre temps ce n’était pas mieux alors que la réalité est qu’il n’y a rien de comparable dans l’Histoire à l’islamisme présent

( Il y a une forte et incontournable différence entre calomnier et critiquer. Quiconque feint de ne pas la voir commet, à mes yeux, soit un acte de mauvaise foi, soit une erreur de jugement.)

Oui mais vous devriez réviser vos notions de français en passant. Calomnier signifie accuser sans fondement et sans raison. Les indices démontrant la malignité de l’islam et le danger que représente cette religion pour l’humanité se compte par millions Il n’y a donc aucune calomnie ni mensonge de ma part étant donné que je me cantonne aux seuls versets du Coran comme preuves , a la une de l’actualité comme référence et aux déclarations des musulmans eux mêmes comme démonstration et ce pour forger ma seule opinion
( Si vous connaissez l’Islam, vous savez que le simple pratiquant de cette religion ne peut se permettre d’interpréter le Coran)

Exactement! Vous commencer à comprendre

( C’est là le rôle d’exégètes, probablement parce qu’il faut mettre les mots et les phrases en relation avec d’autres, ce qui exige une connaissance approfondie des Écritures Saintes propres à cette religion )

Comme musulmans ces exégètes n’ont pas plus le droit d’interpréter le coran que ses coreligionnaires. Le rôle de ces exégètes est de rendre cohérents par toutes les contorsions possibles ( il n’ont pas le choix) un livre totalement incohérent, truffés d’absurdités et d’anachronisme où s’entrechoquent et se contredisent un grand nombre de versets tantôt abrogeant, tantôt abrogés , tantôt d’une époque tantôt d’une autre sans aucune filiation entre eux dans un fouillis de mauvais versets sans queue ni tête

( Moi, le sort des femmes musulmanes qui conduisent leur grosse bagnole, qui détiennent un diplôme supérieur…)

Là où l’islam est peu appliqué, des femmes parviennent à s’instruire et à s’émanciper mais dès l’instant ou les pieux s prennent le dessus et qu’ils arrivent a imposer de gré ou de force la charia ( la loi islamique ) les femmes perdent toutes leurs droits

( Et en plus, la Bible fait la promotion des orthodontistes! En effet, n’est-il pas écrit quelque part que celui qui a des dents croches ne peut entrer dans le royaume des cieux,)

Plutôt que de dire n’importe quoi citez donc les versets en question
_cameleon_

9 février 2012
18h20

@bonjour La très grande majorité de ceux qui pratiquent l’Islam n’en n’ont rien à faire de l’interprétation des fanatiques intégristes du coran et de ce que vous appelez la charia.
La charia n’est ni plus ni mois qu’un ‘code de conduite’, semblable à la morale Chrétienne …
La perversion que vous en faites est celle des fanatiques intégristes islamistes, que la très grande majorité des musulmans réprouvent et considèrent comme une hérésie.
De plus ils haïssent ces extrémistes religieux tout autant que nous haïssons les nôtres. Et comme nous ils ont à subir les dirigeant et en plus ils leurs sont souvent imposés.

Alors rangez vous épouvantails barbus (qui empestent) et ne confondez pas les extrémistes et les dirigeants avec ceux qui les subissent … (Je sais, c’est beaucoup vous demander …)
kelvinator

9 février 2012
18h26

@bonjour12
“ni no, plus prétendre mon ignorance sur le sujet”

Je prétend simplement que vous connaissez très mal la Bible pour affirmer que l’ancien testament ne fait pas parti de la Bible. Si c’est de cette manière que vous interprétez votre religion, pourquoi je devrais me fier à vos discours haineux? Non mais, pour lever le nez sur l’ancien testament, après que je vous ai signalé un texte de Ratzinger prouvant le contraire, il faut vraiment faire preuve de malhonnêteté, comme ce que vous faites avec le Coran. Parce que, le torchon que vous m’avez envoyé, existe aussi en version pour la Bible, la Torah, etchetera. http://www.evilbible.com/Murder.htm

Bien sur, vous allez faire votre hypocrite et tenter de relativiser, comme d’habitude…
_cameleon_

9 février 2012
18h50

@kelvinator “… le torchon que vous m’avez envoyé, existe aussi en version pour la Bible, la Torah, etchetera”.

Excellent ! Et comme si cela était une grande surprise à propos d’écrits qui datent de plusieurs siècles.

Cet enculage de mouches au sujet des contenus violents des ‘écritures’ qui datent de plusieurs siècle est profondément c… mais c’est tellement ‘gros’ que cela trahit immédiatement les motivations de ceux qui s’y complaisent.
mozart999

9 février 2012
19h53

Juste une petite anecdote du genre le musulman qui veut exterminer le monde…
Un célèbre théologien musulman , Ibn Taymia qui fut l’inspirateur de la plupart des mouvements islamistes , vécut il y’a plus ou moins huit siècles.
L’homme est ce qu’on peut qualifier de fondateur de la pensée rigoriste de l’islam.
Cet homme en outre chantre du panislamisme pour faire face a la menace existentielle que furent les invasions Mongoles , il fut chargé par les Mamelouks de négocier avec les Mongoles le sort des prisonniers.
Entamant les négociations, il voulut connaitre le sort des prisonniers dhimmis, les Mongoles lui ordonnèrent de se limiter aux prisonniers musulmans.
Il rompit les négociations en déclarant, le sort des dhimmis passe avant celui des musulmans.

Est ce que cet homme a agi contre les préceptes de la religion dont il est l’un des plus grands théologiens?
Non, il n’a fait que ce confirmer aux préceptes de cette religion.
Un célèbre hadith dit :”Celui qui cause du tort a un dhimmi m’aura comme adversaire devant dieu le jour du jugement dernier”

Les versets repris, outre les erreurs souvent récurrentes de traduction, sont souvent cités hors contexte historique et théologique.. pour justifier pour les uns l’islamophobie et pour les autres le terrorisme.
belette-lachinoise

9 février 2012
20h52

Qu’on m’explique alors pourquoi les fondamentalistes chrétiens se servent de l’Ancien Testament pour condamner un paquet de choses, dont l’homosexualité? Et approuver notamment la peine de mort?

C’est le contraire, ils donnent à l’Ancien Testament un poids démesuré alors que les chrétiens ne sont pas/plus liés par la Loi de Moise (lisez vos épîtres!).

Tous les livres sacrés, y compris la Bhagavad Gita (mille pages de guerre et de parlote, c’est long en titi), contiennent des versets guerriers. Mais quand on n’est pas bouché des deux bouts, on sait qu’il y a un contexte historique, une évolution dans la compréhension et un sens symbolique dont il faut tenir compte.

Mais pour ça, il faut ne pas être bouché des deux bouts.

Je me trouve à défendre des religions dont je ne fais pas partie. Encore. *Soupir*

J’aimerais juste rappeler entre autres que les Quakers ont été très actifs pour aider les esclaves à s’enfuir et lutter contre l’esclavage. Au nom de leur foi.
bonjour12

9 février 2012
21h27

@belette-lachinoise

Qu’on m’explique alors pourquoi les fondamentalistes chrétiens se servent de l’Ancien Testament pour condamner un paquet de choses, dont l’homosexualité? Et approuver notamment la peine de mort?

Ceux que vous appelez fondamentalistes chrétiens sont en fait des révisionnistes de la nouvelle alliance qui mettent l’emphase sur les prescription de l’ancien testament pour justifier leurs errances

Le christianisme proclame que Dieu est Parole, esprit et Vie, Jésus nous apprend que nous sommes les enfants de Dieu Le chrétien est donc attaché à la vie et par le fait même tourne le dos à tout ce qui interfère avec son déroulement.

( C’est le contraire, ils donnent à l’Ancien Testament un poids démesuré alors que les chrétiens ne sont pas/plus liés par la Loi de Moise (lisez vos épîtres!).)

En effet! L’église a gardé l’ancien testament dans son canon tout simplement que qu’au travers l’histoire, les transgressions, les infidélités du peuple juif ses prophètes ont annoncé l’avènement d’un sauveur. Ce que les juifs se sont fait enseigner dans le décalogue ( les dix commandements ) Jésus l’a résumé dans un commandement nouveau (Aimer vous les uns les autres ( le don de soi ) ce commandement remplace tout ce qui l’avait précédé puisque qu’il résume dans la perfection le comportement humain à l’image et à la ressemblance de Dieu
bonjour12

9 février 2012
21h38

@cameleon_
( La très grande majorité de ceux qui pratiquent l’Islam n’en n’ont rien à faire de l’interprétation des fanatiques intégristes du coran et de ce que vous appelez la charia.)

Rappelez nous donc ce que signifie la pratique de l’islam SVP et du même trait résumez nous en une phrase ou deux, le message centrale de cette religion à l’humanité
Tenez pour le christianisme ce message peut être résumé par ce qui suit.
Dieu est Parole Esprit et Vie Il a pris chair et a vécu parmi nous pour nous racheter et nous laisser en héritage la promesse de la vie éternelle si nous le reconnaissons comme Père et si nous marchons sur les trace de Jésus de telle sorte de nous rendre digne de cette vie par le partage et l’amour
infophile

9 février 2012
22h01

@ _cameleon_

«mais c’est tellement ‘gros’ que cela trahit immédiatement les motivations de ceux qui s’y complaisent.»

Et voilà! Attiser le feu de la haine, telles se devinent les intentions de ce pyromane! Le fameux et indicible choc des civilisations, je suppose, celui qui ressemble davantage à leur souhait qu’à autre chose. Ouais, on se demande bien pourquoi, mais disons que nous en avons une bonne idée… Tout, sauf chrétien!
bonjour12

9 février 2012
22h13

@kelvinator

( Je prétend simplement que vous connaissez très mal la Bible pour affirmer que l’ancien testament ne fait pas parti de la Bible)

Ne prenez pas vos fabulations pour des vérités monsieur Je n’ai jamais écrit ou dit que l’ancien testament ne faisait pas partie de la Bible. Ce que vous ne semblez pas comprendre c’est que depuis Jésus, une nouvelle alliance a remplacée l’ancienne et pour bien comprendre pourquoi et comment l’église a gardé dans son canon l’ancien testament parce qu’au travers l’histoire, les tribulations, les transgressions et les infidélité du peuple Juif des prophètes se sont levés pour annoncé la venue d’un sauveur qui viendrait établir cette nouvelle alliance. Le chrétien n’est pas lié aux prescriptions de l’ancien testament ( Paul le rappelle amplement ) même s’il adore le même Dieu qu’Abraham, Isaac et de Jacob

( Si c’est de cette manière que vous interprétez votre religion, pourquoi je devrais me fier à vos discours haineux? )

Décrire la réalité n’est jamais un discours haineux sauf pour les musulmans conditionnés à voir des mensonges partout par la récitation journalière du Coran
En effet les versets déclarant que tous ce que disent les infidèles est mensonge se comptent par centaine dans le Coran Si vous voulez je peux vous en envoyez un résumé par hyperlien la prochaine fois

( Non mais, pour lever le nez sur l’ancien testament, après que je vous ai signalé un texte de Ratzinger prouvant le contraire,)

Pardon! Mais le Pape ne cite pas les guerres juives comme modèle a suivre pour les chrétiens , ne vous en déplaise!
Relisez touts les déclarations du pape tirées de l’ancien testament relisez aussi tous les extraits de l’ancien testament lu à chaque célébration de l’eucharistie vous constaterez que chaque extrait est en rapport ou sert à mettre en évidence le message et la vie Jésus et de rien d’autre

( il faut vraiment faire preuve de malhonnêteté, comme ce que vous faites avec le Coran. Parce que, le torchon que vous m’avez envoyé, existe aussi en version pour la Bible, la Torah, etchetera. )

Ah ! Pour ca le Coran est vraiment un torchon puisque vous le dites. Pour le reste tout ce que vous citez touche aux écrits juifs et à l’histoire des israélites. Il faut être vraiment de mauvaise foi pour mettre en balance ainsi des textes adressés au hébreux et qui n’ont aucune signification pour la foi chrétienne ( Les moabites et les ammonites ayant disparus depuis longtemps juste au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué ) et les versets du Coran adressé a tous les musulmans de toutes les époques au présent et qui sont au centre de la foi musulmane
infophile

9 février 2012
22h28

@bonjour12

«Oui mais vous devriez réviser vos notions de français en passant. Calomnier signifie accuser sans fondement et sans raison»

Ah ouais? Elle est bonne celle-là! Votre définition est médiocre parce qu’incomplète. Vous omettez l’intention sous-tendue dans la critique calomnieuse.

Voyez plutôt: «La calomnie est une «critique injustifiée et mensongère, inventée avec le dessein de nuire à la réputation ou à l’honneur.» Synonymes accusation, attaque, cancan, dénigrement, diffamation, infamie, injure, médisance, mensonge, ragot.»

Vous prétendez critiquer l’Islam, alors que précisément vous l’accusez faussement dans le but évident de nuire à la réputation de cette religion et de la dénigrer. Vos approximations explicatives et autres pitreries quant aux écrits de l’Islam en font également la démonstration.

«il n’y a rien de comparable dans l’Histoire à l’islamisme présent»

Vous délirez dans la mesure où vous mêlez probablement guerres et islamisme. Guerres civiles ou autres. Comme je vous l’ai expliqué plus haut, les attentats du 11 septembre s’inscrivent dans un conflit, ils en sont le résultat et non celui d’une consigne dans le Coran.

Vous parlez de l’Inquisition. Laquelle des trois? Aussi, le massacre de la Saint-Barthélemy? Ça vous dit quelque chose? Et les cathares? Allez vous instruire monsieur le prétentieux:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition#Racines_de_l.27Inquisition

Aller parfaire vos petites connaissances, histoire de vous mettre au parfum des atrocités de l’Inquisition:

http://www.theologe.de/inquisition.htm

P.S. Bien que mes propos ressemblent à une diatribe contre le Catholicisme et les Christianisme en général, ils ne se veulent que le rapport de contre exemples montrant que l’humain religieux reste d’abord et avant tout un humain avec toutes les conséquences dramatiques que cela implique.
infophile

9 février 2012
23h19

Ce que kelvinator a écrit:

«Parce que, le torchon que vous m’avez envoyé, existe aussi en version pour la Bible, la Torah, etchetera.»

Devient sous la plume de bonjour12, sans doute inspiré par le message central du Christianisme:

«Ah ! Pour ca le Coran est vraiment un torchon puisque vous le dites.»

Et c’est le même qui se mêle de citer le Coran! Boiteux, disons, pour rester dans l’esprit de l’amour infini…
kelvinator

9 février 2012
23h48

Par torchon, je voulais dire un texte haineux ayant comme seul objectif de démoniser une religion, non pas les citations utilisés. Il existe des gens bons et mauvais dans chaque religion. De toute façon, j’aurai du m’en douter que ces propos serait détourné, j’aurai du me relire.

@bonjour12
“Ne prenez pas vos fabulations pour des vérités monsieur”
Ne prenez pas votre Alzheimer comme argument.
Vous aviez affirmé que l’ancien testament n’était pas chrétien, je vous ai fourni plusieurs arguments, mais vous êtes resté silencieux, évitant visiblement de répondre.
http://blogues.cyberpresse.ca/hetu/2011/03/07/la-maison-blanche-defend-les-musulmans-americains/
vers la fin; 7 mars 18h54 & 21h02
rogiroux

10 février 2012
00h17

Dumb All Over (Frank Zappa)

Whoever we are, wherever we’re from
We shoulda noticed by now, our behavior is dumb
And if our chances expect to improve
It’s gonna take a lot more, than trying to remove the other race
Or the other whatever, from the face
Of the planet altogether

They call it THE EARTH, which is a dumb kinda name
But they named it right, ‘cause we behave the same…
We are dumb all over
Dumb all over, yes we are
Dumb all over, near an’ far
Dumb all over, black an’ white
People, we is not wrapped tight

Nerds on the left, nerds on the right
Religious fanatics on the air every night
Saying the Bible tells the story
Makes the details sound real gory
About what to do if the geeks over there
Don’t believe in the book we got over here

You can’t run a race without no feet
An’ pretty soon there won’t be no street
For dummies to jog on or doggies to dog on
Religious fanatics can make it be all gone
It won’t blow up An’ disappear
It’ll just look ugly for a thousand years…

You can’t run a country by a book of religion
Not by a heap or a lump or a smidgen
Of foolish rules of ancient date
Designed to make you all feel great
While you fold, spindle and mutilate
Those unbelievers from a neighboring state

TO ARMS! TO ARMS! Hooray! That’s great
Two legs ain’t bad unless there’s a crate
They ship the parts to mama in
For souvenirs: two ears – Get Down!
Not his, not hers, but what the hey?
The Good Book says: “It’s gotta be that way!”
But their book says: “REVENGE THE CRUSADES!!!!…”

With whips an’ chains an’ hand grenades…”
TWO ARMS? TWO ARMS? Have another and another
My God says: “There ain’t no other!”
Our God says: “It’s all okay!”
My God says: “This is the way!”
It says in the book: “Burn and destroy…..”
An’ repent, an’ redeem, an’ revenge, an’ deploy
An’ rumble thee forth to the land of the unbelieving scum on the other side
Cause they don’t go for what’s in the Book
An’ that makes ‘em BAD
So All, verily we must choppeth them up
Or stompeth them down
Or rent a nice French bomb
Ssssssssss…….. to poof them out of existence
While leaving their real estate just where we need it
To use again for temples in which to praise OUR GOD
“Cause He can really take care of business!”

And when His humble TV servant
With white hair and a brown suit
And maybe a blond wife who takes phone calls
Tells us it’s okay to do this stuff, then we’re supposed do it
‘Cause if we don’t do it, we ain’t gwine up to hebbin!
(Depending on which book you’re using at the time…
Can’t use theirs… it’s all lies…… Gotta use mine… Ain’t that right?
That’s what they say — Every night… Every day…
Listen, we can’t really be dumb, if we’re just following God’s Orders
After all, He wrote this book here an’ in the Book He says:
“He made us all to be just like Him,”
So… If we’re dumb… Then God is dumb…
An’ maybe even a little bit ugly on the side

DUMB ALL OVER – a little ugly on the side
DUMB ALL OVER – a little ugly on the side
DUMB ALL OVER – a little ugly on the side
bimo

10 février 2012
05h57

@infophile

Désolé info mais lorsque vous dites que le 911 est une réponse de Osama CIA ben laden à l’impérialisme américain vous justifiez le scénario du choc des civilisations. Le fameux ” les pauvres musulmans ne font que répondre à l’oppression de l’empire” ne fait que justifier la version officiel du 911 et du même coup le mythe de l’islam monolithique près à fondre sur les pauvres membres de la civilisation de la liberté de consommation. Toute personne sérieuse sait que le monde musulman est ce qu’il y’a de plus faible et de moins fort en se moment, la désunion total quoi. On passe notre temps à leur en mettre plein la gueule et on ose faire croire à notre opinion de bovin qu’ils sont une menace.

@bonjour12

Il y’a encore des chrétiens au moyen-orient (même si l’otan se charge bien de leur nettoyage en se moement mais vous semblez ne pas vous en plaindre), mais oû sont passer les musulmans de cordoue et de séville ?
bonjour12

10 février 2012
08h50

@ bimo

( Il y’a encore des chrétiens au moyen-orient (même si l’otan se charge bien de leur nettoyage en se moement mais vous semblez ne pas vous en plaindre), mais oû sont passer les musulmans de cordoue et de séville ?)

Ces musulmans sont repartis d’où ils sont venus, alors que les chrétiens du moyens orient eux on les fait disparaitre là où ils ont toujours vécus.

Désolé vraiment désolé de voir que cette petite nuance hélas vous échappe .
LeGaulois

10 février 2012
08h53

LE SAVIEZ-VOUS ?
Les arabo-musulmans dévastérent l’Afrique à partir du 7éme siécle,
plus de mille ans avant la colonisation européenne !
Y compris le territoire qu’on appella “Algérie” aprés 1830
et qui était CHRÉTIENNE jusqu’au 7éme siécle !
Les arabes n’avaient pas attendu aprés les européens pour piller l’Afrique et réduisirent à l’esclavage 17 millions de noirs jusque dans les années 1920,dont bon nombre furent vendu au Nouveau-Monde (les Amériques)
L’amnésie des arabes est stupéfiante !
LES ARABO-MUSULMANS ADORENT PASSER POUR DES VICTIMES !
Les arabes adorent passer pour des victimes,cependant ils envahirent l’Espagne et le Portugal pendant plus de 800 ans de pillages avant d’être éjectés par Ferdinand d’Aragon et Isabelle de Castille.(ils ne construisirent que de somptueux palais)
Aujourdhui les espagnoles n’envahissent pas le maghreb par millions en pleurnichant leur immense douleur ,en les traitant de voleurs, alors qu’on trouve 7 millions de maghrébins pleurnichards en France qui y foutent le chaos.
LES ARABO-MUSULMANS ADORENT PASSER POUR DES VICTIMES :
Cependant ils furent les 1ers agresseurs en France des siécles avant les croisades du 11éme-13éme siécle !
Ils furent vaincu à Poitiers en 732 par un héros de l’histoire de France qui pourtant n’était pas raciste : Charles Martel !
LES ARABO-MUSULMANS…des amnésiques et des pleurnichards. Les arabes..ces amnésiques éternels…et des pleurnichards de pére en fils…de génération en génération !
Aujourdhui tous les musulmans ne sont pas des terroristes,
mais tous les terroristes sont des musulmans !
sur les 5 continents,365 jour par année !
rogiroux

10 février 2012
09h07

“Aujourdhui tous les musulmans ne sont pas des terroristes,
mais tous les terroristes sont des musulmans !
sur les 5 continents,365 jour par année !” (legaulois)

Europe… Suède…
23 juillet 2011…
Oslo…
92 morts!!
Le suspect est NORVÉGIEN… islamophobe et chrétien.

Et vous…?
decembre

10 février 2012
09h14

LeGaulois …. La catholiques adorent passer pour des victimes, leurs livres saints sont remplis de bourreaux et de victimes.
D’ailleurs leur chef est LA victime la plus adorée depuis 2000 ans, l’homme en croix…!
Plus victime que ça comme chef, est-ce possible?
bonjour12

10 février 2012
09h15

@kelvinator
( Par torchon, je voulais dire un texte haineux ayant comme seul objectif de démoniser une religion,)
Pardon mais présenter comme je l’ai fait un résumé des versets les plus odieux du Coran ( sans ajouter de commentaires ) ce n’est pas faire dans le texte haineux ni dans la démonisation d’une religion.
Décortiquer le Coran pour faire ressortir ces versets violent et criminels c’est rappeler la dangerosité de cette religion de la même façon que de décomposer l’héroïne pour faire ressortir ses composante c’est rappeler que par de là les sucres en poudre que les trafiquants ajoutent afin de la rendre moins dangereuse et pour faire plus un plus grand profit il se trouve encore suffisamment de poison dans le mélange pour tuer quelqu’un et détruire toute une vie

( non pas les citations utilisés. Il existe des gens bons et mauvais dans chaque religion. )
Dans le Coran le bon c’est de se soumettre aux commandement d’Allah et rien d’autre. Le peu qui semble parait modéré est abrogé par des versets de guerres et violents rédigé durant la période médinoise ( Dernière partie de la vie de Mahomet)
Mais ne vous gêné pas surtout et résumez moi le message de l’islam afin que nous puissions juger de sa véracité et de son innocence.
Oup! j’oubliais
Tenez voici les versets à la base du conditionnement des musulmans et qui les amènent à nier toute vérité ( même si celle-ci est étayée sous toutes ses coutures et présentée sous tous les angles) et à considérer comme mensonger tout ce qui vient des infidèles . Ce conditionnement tient du fait que les musulmans se les répètent ( ces versets ) des dizaines de milliers de fois durant leur existence et les entendent à tous les jours dans les mosquées

http://cjoint.com/?BBkpntIliXu
decembre

10 février 2012
09h25

bonjour12 …. Si vous aimez les textes haineux, lisez aussi le Talmud et sa description des Goys… Mais si vous aimez la répétition, regardez les religieux qui se branlent en boucle devant le mur des lamentations.
bonjour12

10 février 2012
09h33

@ rogiroux

( Le suspect est NORVÉGIEN… islamophobe et chrétien.)

Anders Behring Breivik était franc facon et il a coché chrétien comme religion sur sa page face book. Nulle part il ne cite de texte chrétiens pour justifier sa tuerie. Pour ce qui est de ces propos sur l’islam ils ne sont islomophobes que pour ceuxet celles qui nient la dangerosité de l’islam

Mais ce qui est vraiment choquant dans votre exemple c’est le fait que vous mettez en balance sur les plateaux de votre démesure les gestes et les exaspérations d’un tireur fou ( qui plus est qui ne s’en est pas pris a aucun muuslman ) d’un coté tout en minimisant les crimes la terreur l’horreur la violence les guerres les massacres commis par des dizaines de millions de musulmans jusqu’a aujourd’hui au nom de l’islam de l’autre

Chez nous nous décrivons cette façon de procéder comme étant frauduleuse
decembre

10 février 2012
09h43

bonjour12 …. ils ne sont islomophobes que pour ceuxet celles qui nient la dangerosité de l’islam…

Cé drôle, les juifs traitent d’antisémites ceux qui croient à la dangerosité d’Israël…! Pouvez-vous comparer la violence des islamistes de ce monde avec l’attaque israélienne contre Gaza sur une population enfermée, incapable de s’enfuir, que Tsahal a bombardé avec des bombes au phophore et uranium ? Pendant que les israéliens, tuaient des gens affolés et sans défense, les infrastructures, payées par la communauté internationale, ont été presque toutes détruites. Y a-t-il eu dans l’histoire, une attaque terroriste islamique plus terrible que celle-là, pendant laquelle Obama n’a pas dit un mot lui qui ment sur la Syrie en ce moment même?
jack-strap

10 février 2012
10h16

@decembreMohamed
Ce que vous dites c’est du n’importe quoi,et vous êtes des milliers à toujours répéter les mêmes faussetés.
Israel ne fait que répliquer lorsrqu’elle recoit des rockets tirées à partir des territoires palestiniens et qui visent toujours des civiles israéliens.
Ce que vous ne dites pas, c’est que les combattants du hamas se cachent parmi la population palestinienne quand ils envoient leurs bombes, et déguerpissent avant la réplique.
Aprés la réplique israélienne qui ne fait que cibler l’endroit d’où les rockets sont parties, le hamas revient pleurnicher sur les pauvres civiles tués par les “méchants” israéliens !
Et le Motus Operandi se répéte chaque fois, il faut surtout noter que le hamas vise sciemment la population civile israélienne, alors qu’Israel ne tire jamais à l’aveuglette, et ne fait que répliquer.
Continuer de raconter n’importe quoi, on n’est pas dupe.
rogiroux

10 février 2012
10h24

@ bonjour ~

Vous êtes drôle et vous faites simple!

Je n’ai fait que répondre à une affirmation qui disait:

“Aujourdhui tous les musulmans ne sont pas des terroristes,
mais tous les terroristes sont des musulmans !”

Pour le reste je vous laisse discuter entre vous
de sujets brulants d’actualité tel que:

Allah ou Yahvé… Lequel est le plus grand génocidaire…?

Quel livre sacré est le plus taré et sanglant…?

Les Croisades chrétiennes… les invasions musulmanes…

même différence??

((rires))

“On tue un homme : on est un assassin.
On en tue des millions : on est un conquérant.
On les tue tous : on est un Dieu.”
(Jean Rostand)
bonjour12

10 février 2012
10h32

@ infophile

( Ah ouais? Elle est bonne celle-là! Votre définition est médiocre parce qu’incomplète. Vous omettez l’intention sous-tendue dans la critique calomnieuse. )

Désolé pour vous mais ce que vous décrivez s’appelle « jugement téméraire » en français et je n’en fais aucun puisque je me contente que de rapporter et de comparer des faits tout en étant ouvert à la discussion je laisse les gens juger par eux même de leur contenu

( Voyez plutôt: «La calomnie est une «critique injustifiée et mensongère, inventée avec le dessein de nuire à la réputation ou à l’honneur.» Synonymes accusation, attaque, cancan, dénigrement, diffamation, infamie, injure, médisance, mensonge, ragot.»)

Vous voyez bien que cette définition ne se rapporte aucunement a mes propos
Puisque ma critique est justifié ( vu les innombrables exemples s’y rapportant accessibles a n’importe quel élèves de cinquième année B qui se donne moindrement la peine de les chercher ) , elle n’est pas mensongère puisqu’elle décrit bien la réalité. Ils ne sont pas inventé puisque je donne des références et je n’essaie pas de nuire à l’honneur ou à la réputation de quiconque puisque je nomme personne et ni ne pointe individuellement quelqu’un.
Quand je pointe les crimes de l’islam je ne fais que rappeler ce qui est déjà admis proclamer et glorifier par les musulmans qui les ont commis au nom d’Allah
Je ne fais aucune attaque puisque décrire la réalité et relater les faits et donner des exemples relève de la vérité et non de la guerre.
Il n’y a aucun cancan dans mes propos Évidemment il y a les verstes du Coran ou les hadiths que je cite mais pas plus
Je dénigre personne. Si un crime est commis au nom d’Allah et qu’il est motivé par ses commandement et que j’en informe les gens je fais dans la diffusion et non dans le dénigrement
Pour ce qui est de la diffamation j’en suis bien plus victime que vous . Prenez note seul un individu peut être diffamé ( salir sa réputation sans sa raison ) Ce que je n’ai jamais fait selon les lois de ce pays
Infamie ? Si c’est une infamie à décrire le plus justement possible ce qu’est l’islam sans rien ajouter aux faits et aux évènements elle n’existe que dans la tête des musulmans et non dans nos lois de ce pays et la culture de mon peuple
Pour ce qui des injures rappelez moi une seule injure que j’aurais dite à quelqu’un
Enfin au sujet de la médisance celle-ci ne touche pas à mes propos non plus puisque je n’invente rien

( Vous prétendez critiquer l’Islam, alors que précisément vous l’accusez faussement)

Écoutez Allah commande aux musulmans de se soumettre et de soumettre le monde en son nom de gré ou de force et il exhorte aussi a combattre et à tuer les infidèles qui s’oppose a sa domination ( le Jihad) Ce message est au coeur de l’islam et décrit parfaitement la réalité de l’islam ( s’ajoute à cela quelques prescriptions secondaires en regards des femmes ( voile) des butins des lavages, des mariages etc) Ce qui fait que quand je rappelle que les musulmans font la guerre et tuent des gens en conformité aux prescription et aux lois de l’islam je n’accuse pas faussement je présente la vérité dans son plus simple appareil sans dentelles ni fioritures

( dans le but évident de nuire à la réputation de cette religion )

Les religions peuvent avoir mauvaise presse et présenter une mauvaise image mais elle n’ont aucune réputation à protéger puisque seule les individus en ont une à défendre

( et de la dénigrer. Vos approximations explicatives et autres pitreries quant aux écrits de l’Islam en font également la démonstration.)
Écoutez je cite les texte musulmans tels qu’ils sont écrits D’ailleurs Allah souligne que chaque verset est une vérité en soi puisqu’il prend bien soin de dire (selon Mahomet ) qu’il abroge les versets anciens contredisant certains autres plus récents. Mes transcriptions ne sont pas approximatives puisqu’elles reprennent mots à mots ce que tout musulman sait déjà et qui se trouve dans le Coran.
Évidemment vous pouvez rétorquez que ce que je cite ne sont que des traductions françaises de textes en vieil arabe et que pour bien comprendre le Coran il faut lire l’Arabe pour en comprendre toutes les subtilités de cette langue ; sur ce je vous répond que la Sagesse de Dieu est universelle aussi peut elle être traduite dans toutes les langues sans jamais altérée
Si le Coran ne peut être traduit sans altérer ses textes c’est bien la preuve dès lors qu’il n’est pas de Dieu.

( Vous délirez dans la mesure où vous mêlez probablement guerres et islamisme. Guerres civiles ou autres. Comme je vous l’ai expliqué plus haut, les attentats du 11 septembre s’inscrivent dans un conflit, ils en sont le résultat et non celui d’une consigne dans le Coran.)

Allez dire cela au Kamikazes ( tous de pieux musulmans) qui ne pouvaient ignorer cette parole de Mahomet
“ Le Prophète a dit :
- Celui qui participe à la guerre sainte pour la cause d’Allah et si rien ne l’y oblige à part la croyance en
Allah et en ses apôtres, sera récompensé par Allah par une récompense, un butin ou par l’entrée au
paradis. [...] J’aurais aimé mourir en martyr au jihad pour la cause d’Allah puis retrouver la vie, puis à
nouveau mourir en martyr et retrouver la vie puis mourir encore en martyr pour Sa cause. ” (récit de
Abu Huraira, Bukhari II 35)
Et ces versets du Coran

190. COMBATTEZ dans le sentier d’Allah § ceux qui vous COMBATTENT, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les TRANSGRESSEURS! 191. Et TUEZ-LES, où que vous les rencontriez; et CHASSEZ-LES d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, TUEZ-LES DONC . Telle est la rétribution des mécréants. 192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux. 193. Et COMBATTEZ-LES jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que LA RELIGION SOIT ENTIÈREMENT à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes. 194. Le Mois sacré pour le mois sacré ! § – Le TALION s’applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, TRANGRESSEZ CONTRE LUI, à transgression égale. Et craignez Allah. Et sachez qu’Allah est avec les PIEUX

( Vous parlez de l’Inquisition. Laquelle des trois? Aussi, le massacre de la Saint-Barthélemy? Ça vous dit quelque chose? Et les cathares? Allez vous instruire monsieur le prétentieux: )

Écoutez pour clore le débat. je vous rappelle que vous pourriez présenter les exactions de
l’homme de Cro-magnon envers l’homme de Néantherdal ca ne changerait rien à la réalité de l’islam. Ce que je veux dire est que peu importe que vous ressassiez tous les crimes passés commis a toutes les époques sous l’égide des plus grand tyrans Ca n’excusera jamais les crimes odieux de l’islam au présent
Tenez méditez la dessus
« Il est absurde de comparer l’obscurantisme du moyen âge, excusable vu les circonstances et l’époque ; et l’obscurantisme musulman actuel qui lui ne l’est pas et ce pour les mêmes raisons »
bonjour12

10 février 2012
10h34

@kelvinator
( Par torchon, je voulais dire un texte haineux ayant comme seul objectif de démoniser une religion,)
Pardon mais présenter comme je l’ai fait un résumé des versets les plus odieux du Coran ( sans ajouter de commentaires ) ce n’est pas faire dans le texte haineux ni dans la démonisation d’une religion.
Décortiquer le Coran pour faire ressortir ces versets violent et criminels c’est rappeler la dangerosité de cette religion de la même façon que de décomposer l’héroïne pour faire ressortir ses composante c’est rappeler que par de là les sucres en poudre que les trafiquants ajoutent afin de la rendre moins dangereuse et pour faire plus un plus grand profit il se trouve encore suffisamment de poison dans le mélange pour tuer quelqu’un et détruire toute une vie

( non pas les citations utilisés. Il existe des gens bons et mauvais dans chaque religion. )
Dans le Coran le bon c’est de se soumettre aux commandement d’Allah et rien d’autre. Le peu qui semble parait modéré est abrogé par des versets de guerres et violents rédigé durant la période médinoise ( Dernière partie de la vie de Mahomet)
Mais ne vous gêné pas surtout et résumez moi le message de l’islam afin que nous puissions juger de sa véracité et de son innocence.
Oup! j’oubliais
Tenez voici les versets à la base du conditionnement des musulmans et qui les amènent à nier toute vérité ( même si celle-ci est étayée sous toutes ses coutures et présentée sous tous les angles) et à considérer comme mensonger tout ce qui vient des infidèles . Ce conditionnement tient du fait que les musulmans se les répètent ( ces versets ) des dizaines de milliers de fois durant leur existence et les entendent à tous les jours dans les mosquées
http://cjoint.com/?BBkpntIliXu
decembre

10 février 2012
10h57

jack-strap …. Sachez qu’un jack-strap ne sert pas à bander les yeux pour volontairement s’aveugler. Lisez l’étiquette..!
Les israéliens ne sont pas méchants, seulement diaboliques, surtout ceux qui s’installent avec leurs caméras et leur pop-corn pour regarder de loin les bombardements et se réjouir à chaque explosion, non, sont pas méchants du tout ceux-là.
Vous n’êtes pas vilain vous non plus en nous racontant la propagande indigeste sioniste.
Les preuves sont là, les faits bousculent vos menteries, y a qu’à les lire et accepter les conséquences. Israël est le no2 de tous les états dit terroristes, devancé d’une longueur par Oncle Sam himself.
Voilà juste un exemple mais vous le savez, l’histoire terroriste sioniste remplirait des pages et des pages.
“There has been extensive destruction and many deaths reported in the Zeitun neighbourhood, south of Gaza city by IDF attacks…In one of the gravest incidents since the beginning of operations…on 4 January Israeli foot-soldiers evacuated approximately 110 Palestinians into a single-residence house in Zeitun (half of whom were children), warning them to stay indoors. Twenty-four hours later, Israeli forces shelled the home repeatedly, killing approximately thirty. Those who survived and were able, walked two kilometres to Salah Ed Din road before being transported to the hospital in civilian vehicles. Three children, the youngest of whom was five months old, died upon arrival at the hospital.” — UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs, January 8, 2009 [13]
decembre

10 février 2012
11h04

bonjour12 …. Dites-nous, est-ce la faute d’Ève, méchante croqueuse, telle que vous l’enseignez dans l’Ancien Testament qui vous permet de reléguer les femmes impures au rôle de spectatrice dans vos ébats religieux juifs ? Pourquoi sont-elles impures au point de ne pas pouvoir entrer dans un synagogue ou, dans certaines villes d’Israël, marcher sur le même trottoir que les hommes? Les religions monothéistes, la vôtre comme les autres, sont toutes ségrégationnistes et dominatrices face aux femmes.
infophile

10 février 2012
12h04

@bimo

Le 11 septembre a été l’oeuvre d’un groupuscule de religion musulmane qui a prétexté en grande partie le soutien américain à une cause anti-palestinienne pour justifier son attaque. Leur frappe aura donc été une riposte, du moins, selon les dires de Ben Laden. C’était un geste politique brutal, immonde, commis à l’endroit de civils dans le cadre d’un conflit comme l’a été le largage de bombes atomiques sur les civils d’Hiroshima et de Nagasaki.

Ça n’a pas été un geste commis par une religion à l’endroit d’une autre religion dans le cadre d’une guerre de religions. Pas du tout. C’était un acte politique. Je ne vois donc pas en quoi ma compréhension de ce triste évènement renforce le mythe du choc des civilisations.

Quant à la sécurité, je ne doute pas qu’il y ait d’autres groupuscules désireux de venger tout le mal fait par les Américains en Irak, en Afghanistan, en Iran ou en Palestine par leurs protégés israéliens. C’est ainsi que les meilleures mesures de sécurité que peuvent prendre les Américains s’inscrivent dans l’arrêt de leurs propres actes hostiles et provocateurs. Un idiot comme Gingrich qui affirme que les Palestiniens sont un peuple inventé, sabote la sécurité des Américains.

Le fait qu’il y ait une indéniable montée de l’Islam intégriste, comme d’ailleurs il y a une montée du Christianisme intégriste, n’est pas intrinsèque à ces religions, mais est plutôt quelque chose d’intrinsèque à l’humain où qu’il se trouve. Les modérés, tout comme les immodérés, étant remarquablement bien répartis sur la planète…
infophile

10 février 2012
12h22

@bonjour12

«ce que vous décrivez s’appelle « jugement téméraire » en français»

Pas dans le Petit Robert. Ni dans le Petit Larousse. Ni dans le Quillet Flammarion. Mais semble-t-il, dans le petit bonjour12…

«je n’essaie pas de nuire à l’honneur ou à la réputation de quiconque puisque je nomme personne et ni ne pointe individuellement quelqu’un.»

«Quand je pointe les crimes de l’islam je ne fais que rappeler ce qui est déjà admis»

«Ces musulmans sont repartis d’où ils sont venus, alors que les chrétiens du moyens orient eux on les fait disparaitre là où ils ont toujours vécus.»

«Aujourdhui tous les musulmans ne sont pas des terroristes,mais tous les terroristes sont des musulmans !»

«mais présenter comme je l’ai fait un résumé des versets les plus odieux du Coran ( sans ajouter de commentaires ) ce n’est pas faire dans le texte haineux ni dans la démonisation d’une religion.»

Et vous vous croyez ? Vraiment ? Alors, sincèrement, bonne chance!
bimo

10 février 2012
15h34

@infophile

Cela nourrit la vision de monde monolithique, tandis qu’on sait tous pour qui Ben Laden bosser. Les musulmans sont comme le jambon que l’on envoie dans un match de boxe truquer pour se faire battre, c’est l’ennemi parfait pour l’empire.