Faut-il laisser mourir un patient non assuré?

L’animateur de CNN Wolf Blitzer a senti le besoin de poser cette question à Ron Paul, représentant du Texas et héros des libertariens, hier soir lors du débat télévisé entre les prétendants républicains à la présidence. «Yeah!» ont répondu certains membres de l’auditoire composé en majeure partie de militants du Tea Party :

djobert

13 septembre 2011
09h07

L’histoire se souviendra du début du déclin de l’Empire Américain le 11 septembre 2001, et la confirmation de ce déclin lors de la montée en puissance du Tea Party.

Le plus pathétique, c’est que ces gens pensent sauver l’Amérique et ne réalisent pas qu’ils sont en train de la détruire…
rogiroux

13 septembre 2011
09h08

Hon! Le p’tit Jésus doit se retourner dans sa tombe en entendant ça!!
reparti

13 septembre 2011
09h12

Il n’y a pas de quoi se réjouir. Lorsqu’une question de la sorte se pose, et que le public répond “yeah”, il faut y voir que ce public est une représentation de sous-humains pire que les nazis.
lizzie

13 septembre 2011
09h15

La droite semble avoir son lot de sadiques.
ovetoug

13 septembre 2011
09h18

Bande d’animaux!
mathieudesro

13 septembre 2011
09h19

Tu ne le laisse pas mourir, mais tu l’endette jusqu’à la fin de ses jours

–
Mathieu desro
jean_saisrien

13 septembre 2011
09h21

Et voilà…

Dans toute sa splendeur !

YEAAAH!!!
chialeux48

13 septembre 2011
09h23

Assistons-nous à un retour du protectionnisme américain?

Nous règlerons nos problèmes comme bons nous semble. Cependant lapider une femme est totalement barbare, on ne le fait pas ici. La peine capitale, yes sir, le coupage de main de voleur, no sir on ne le fait pas ici.

Quel pays de contraste, autant de ce qui est de meilleur et de pire dans une socièté sous le même chapiteau.

À regarder de l’autre côté de la rivière des Outaouais les décisions qui se prennent, j’ai un peu peur d’avoir à descendre dans la rue très bientôt pour contester certaines dérisions fédérales-conservatrices-ex-reforme-party.
atrayou

13 septembre 2011
09h23

Bah,sont drôles!!! Quand t’as pas 300$ par mois pour une assurance, ben meurt s’ti…La liberté de décider à ne pas t’assurer parce que t’en a pas les moyens ou que t’es trop jeune ou pour n’importe quelle raison, c’est ton choix pis vit avec s’ti.

Ici au Canada, on ne laisse pas les gens mourrir parce qu’ils n’ont pas d’assurance, on appelle ça un pays civilisé. C’est peut-être pas parfait loin de là, mais on a une conscience sociale, on paie des taxes en ta…. mais au moins y a une certaine forme de justice sociale, d’équité aussi. On regarde pas ton slip de paie avant de te soigner. Vrai qu’il y a de plus en plus de cliniques privées et c’est OK en autant que les participants ne bénéficient pas d’un avantage sur les traitements à recevoir au public. Notre système est «socialiste» aux yeux de certains Américains. Alors, Vive le socialisme à la canadienne! C’est plus humain, disons…
aisselle

13 septembre 2011
09h23

La mondialisation apporte des philosophies nouvelles aux américains, ils vont bientôt importer le concept des ”intouchables”
decembre

13 septembre 2011
09h24

Quelle question!!!! Bien sûr. Ça servirait à quoi de s’assurer si les non-assurés étaient soignés quand même au risque de peut-être la place d’un assuré en attente de soins.
Eille, oueillons don’. Y a des limites à la charité qui commence là ou tout l’monde sait alors assurons-nous et que les autres assument les conséquences de leur choix devraient-ils en mourir, la mort fait partie de la vie, cé touttt.
syl20_65

13 septembre 2011
09h25

Et touts ces sionistes évangélistes se disent chrétiens. Nous n’avons pas la même lecture de la bible et des enseignements des sages. Une belle gang de putes qui se servent de la religion pour faire passer leur idéologie qui favorise les gras dur. Les états-unis sont en perdition….
jeanfrancoiscouture

13 septembre 2011
09h29

Eh! Oui! Et quand le Président adopte un plan qui oblige les citoyens à contracter une assurance, ces mêmes gens vont devant les tribunaux pour faire déclarer cette mesure inconstitutionnelle.

Cohérence, quand tu nous tiens.
apocalypse

13 septembre 2011
09h30

Je viens de parler avec Rick Perry et sa réponse est un gros ‘oui’. Il a aussi dit qu’il allait y réfléchir à un moment donné. C’est donc un homme d’action, on agit et on pense ensuite :-(.

Sérieusement, c’est absolument honteux que quelqu’un se pose cette question et encore plus d’y répondre par l’affirmative. Les Etats-Unis d’Amérique sont et bel et bien en décadence et en déclin!
oufelaye

13 septembre 2011
09h31

Incroyable, ils se disent religieux … la charité chrétienne ça ne leur dit rien ? C’est assez hypocrite car en fait, le seul dieu en lequel ils croient, et ce dernier transcende celui pour lequel ils prient tant et qu’ils insèrent partout dans leurs discours est le dieu $

Suis bien d’accord avec @djobert
quebeclove

13 septembre 2011
09h31

On va enfin pouvoir se débarrasser des pauvres , voila leur leitmotiv , mais ils oublient que leur grand-maman peut faire partie du lot. bande de cave.
phuot

13 septembre 2011
09h31

Le tea party: des supposes chretiens qui ne pensent qu’a eux et qui se foutent se leur prochain. Ils ne veulent pas payer des taxes, car ils preferent donner leur $$$ aux compagnies d’assurances! Et dire que ce pays est le reve de millions de gens!
yuric

13 septembre 2011
09h32

Avez vous remarquer que Perry avait tellement l’air content qu’on ne lui pose pas la question?J’aurait bien aimé entendre sa réponse moi.
jp_martel

13 septembre 2011
09h32

Pas complètement étonnant de la part d’un groupe (droite évangélique) qui a transformé l’affirmation “la vie humaine est sacrée” en “la vie humaine innocente est sacrée”, ce qui leur permet de tenir des concours de quel gouverneur signera le plus grand nombre d’exécutions et d’applaudir le gagnant.

Cette séquence montre hors de tout doute que la partie de la loi actuelle qui oblige tous les Américains à s’assurer était une composante essentielle.
yomaurice

13 septembre 2011
09h33

Quand c’est l’autre c’est “OUI” quand c’est nous même c’est “pitiez, aidez moi!, je vous en supplie”
apocalypse

13 septembre 2011
09h33

@syl20_65 – 13 septembre 2011 – 09h25
C’est bien un paradoxe que je ne comprendrai jamais, la bible dans la main et prêt à laisser mourir autrui. Ce n’est pourtant pas ce que j’avais compris des enseignements de Jésus.
regel

13 septembre 2011
09h34

Chers dretteux, vous me dégoutez.
Non mais c’est rendu grave à ce point. Les humains peuvent ben souffrir et crever, rien à foutre. Ce qui compte c’est le cash hein?!?!?!
Ce pays m’exaspère (voir me fait peur) de plus en plus.
regel

13 septembre 2011
09h35

N’ayant pas vu ce débat, je suis curieux de la réponse de Ron Paul… quelqu’un à un lien là-dessus?
piedoq

13 septembre 2011
09h38

Les états-unis sont en perdition….

ben voyons donc ca se peut pas les églises de toutes sortes sont pleines
indya

13 septembre 2011
09h40

On laisse déjà mourir des gens dans le système de santé Québec! Évidemment il ne faut pas le dire directement pour préserver la belle image mais la réalité sur le terrain est bien différente.

Encore une fois avant de donner des leçons de morale et de vertu aux autres il faut se regarder dans un miroir. Oh je sens que le ti-clin du Québec ne sera pas content.

Au faite, la presse annonce ce matin que les écoles du Québec sont en ruine. Est-ce l’image d’une province civilisé? Question de même!
sakamura

13 septembre 2011
09h40

Je ne suis certainement pas libertarien, en fait je suis anarchiste de gauche dans ma façon de voir la politique. Et je peux très bien comprendre le principe qu’ils énumèrent ici.

C’est le même principe que dans certains états libertariens, ils vont laisser bruler ta maison si tu ne cotises pas pour les pompiers. http://blogues.cyberpresse.ca/hetu/2010/10/05/quand-les-pompiers-se-croisent-les-bras/ — ou des gens qui crèvent pour des raisons absurdes http://www.ibtimes.com/articles/208045/20110903/bootsy-collins-tooth-ache.htm

C’est simple: par défaut, tu n’as que peu ou pas de taxes ou d’impôts à payer pour résider dans ton logis, et ça revient évidemment plus cher qu’ici si tu décides de souscrire à tous les avantages que nous voyons comme indispensables à une vie civilisée. Utilisateur-payeur. Si personne ne prend l’autobus, pourquoi en tant que société aurions nous à les subventionner? Qu’ils payent, est-ce que quelqu’un subventionne ma voiture?

Un de mes amis, habitant pourtant au Québec, ne voulait absolument rien savoir d’avoir une “carte soleil”, disant qu’il préférait crever que d’utiliser un système qui, pour lui, ne justifiait absolument pas de payer pour les gens qui s’abonnent aux hôpitaux. (oui c’est stupide, mais il fait ça par principe)

Alors je comprends l’idée… Et c’est juste pousser encore plus loin ce principe que de dire qu’une personne n’ayant pas d’assurances privées devrait crever.

Est-ce que je le respecte? OH QUE NON! C’est pas DU TOUT moi ça. Shit happens, et j’aime que même si ma vie va vraiment mal, d’avoir au moins quelques acquis. J’ai beaucoup de mes amis qui ne peuvent se payer le luxe d’assurances, parce qu’ils ont justement des problèmes de santé, et donc, ils sont “pris” avec des dizaines de miliers de dollars de frais annuels juste pour leur strict minimum de survie. Déjà entendu: “oh c’est juste une fracture, ça va se réparer seul”… “c’est mes dents, c’est pas grave, au pire, je me la ferai tomber”.
fleurdelyse76

13 septembre 2011
09h41

“Tu le soignes à ses frais, tu le laisses s’endetter, il fait faillite, la banque fait faillite, l’état achète la banque, l’état taxe le gars pour sauver la face du banquier et lui payer une prime.”

Vaut pas mieux attaquer le problème à la source “L’état le soigne gratuitement ?”

Je serais étonné de voir le ratio de frais médicaux dans le ratio d’endettement des américains et dans la crise des sub-primes.

Malheureusement, pauvreté rime avec obésité, donc rien pour améliorer le tout.
laroue

13 septembre 2011
09h48

C’est en de telle situation, qu’on voit toute la dengerosite de ce mouvement!

Cela n’a plus a voir avec du conservatisme, quelqu’en sa forme.

C’est cet instinct animal qui est toujours dans l’homme qui se manifeste!
lizzie

13 septembre 2011
09h51

@regel 9 h 34

Voici un lien.

http://www.huffingtonpost.com/2011/09/12/tea-party-debate-health-care_n_959354.html
indya

13 septembre 2011
09h51

Regel 12 septembre 2011.

Les États-Unis sont une union de 50 États. Grosse nouvelle dites-vous? Alors, il est malhonnête de prétendre que tout le monde sans exception aux Etats-Unis adhère au discours de la droite extrémiste républicaine concernant la santé. Il y a énormément de variations dans les discours du nord comme au sud. Bref, vous pouvez avoir peur de certains américains, détester certains américains mais penser que tout le monde dans ce pays pense la même chose est malhonnête.
mourialais_connaissant

13 septembre 2011
09h55

…… Faut-il que l’État paye quand quelqu’un démoli sa BMW non-assurée?
jaisouventraison

13 septembre 2011
09h55

@sakamura

Comment peut-on être anarchiste sans être libertarien? Et comment est-ce qu’un anarchiste de gauche s’y prendrai pour soigner les démunis? Charité privée? Permets-moi de me rouler par terre en riant…
treblig

13 septembre 2011
09h55

Dans le contexte américain des soins de santé, la réponse est logique, Pourquoi s’assurer si on a les mêmes services qu’un non assuré ?

Ce qui est beaucoup moins logique, c’est que le système de santé américain coûte deux fois plus cher que le système canadien et ne couvre que 80 % de la population. Pourtant le Canada a une espérance de vie trois ans supérieure aux américains

Ces coûts faramineux de soins de santé expliquent aussi pourquoi il n’y a pas d’attente dans les hôpitaux américains. Quand ouvrir un dossier à l’urgence vous coûte 1 500 $…
Kirou

13 septembre 2011
09h56

Toute l’idéologie du Tea Party se résume bien dans les applaudissements de l’auditoire à cette idée de laisser mourir ceux qui n’ont pas les moyens de se faire soigner.
On baisse les impôts des riches et on laisser crever les pauvres.
Et tout ce beau monde invoque Dieu constament.
Cette bande de petits fascistes est en train de pourrir le climat politique aux États-Unis.
laroue

13 septembre 2011
09h59

@mourialais_connaissant

Ce ne pas descent de comparer un etre humain a une voiture.

Vous manquez d’education!
mozart999

13 septembre 2011
10h01

L’égoisme qui prend la forme d’une doctrine politique, voila ce que c’est.
renko

13 septembre 2011
10h02

Il faut un juste milieu.

Notre système n’est pas bon, tout le monde va à la clinique pour le moindre petit bobos et personne ne se doute qu’une consultation coûte une centaine de dollard à la société. Les personnes âgés qui se servent des cliniques et hôpitaux pour occuper leurs journées et combler leurs solitudes. Les mamans qui vont à la clinique dès que leurs poupons pleure trop etc… Payer 1500 $, c’est ridicule, payer 0 $ c’est ridicule aussi. Donc non on ne laisse pas mourrir les gens qui n’ont pas d’argent mais si les gens devaient assurer leurs choix ( fumer, manger, pas d’exercices etc… ) sa changerais quelque mentalitée…
gadur

13 septembre 2011
10h03

mourialais_connaissant

Pour répondre à votre question: Non

Quel rapport avec le sujet du jour ? … aaaaah oui ….. vous comparez des BMW à des humains, suis-je bête !! Quelle magnifique comparaison, j’aimerais la continuer un peu si vous permettez pour en bien faire comprendre la profondeur à l’auditoire de ce blogue.

Faut-il payer pour une auto non-assuré et endommagé … non monsieur

Faut-il payer pour un enfant que les parents non pas assuré … laissez le crever, c’est la même affaire

CQFD
mourialais_connaissant

13 septembre 2011
10h04

…… Je manque d’éducation? Lisez votre commentaire incompréhensible avant de donner des leçons?
incubus

13 septembre 2011
10h05

Les médecins sont tenus par le serment d’Hippocrate de lui sauver la vie. Cependant, en effet les frais devraient lui être mis à son compte en tant que passif à rembourser.

La personne “hypothétique” ici a fait son choix de ne pas avoir d’assurance, en sachant pertinamment qu’il se trouve dans un système médical privatisé.

Évidemment, beaucoup de gens ici vont utiliser des arguments émotifs et velléitaires, en se cachant derrière des faux-démons et des ad hominems du genre “ils applaudissent à l’idée de laisser des gens mourir”. Mais si on adhère à la philosophie libertarienne, on accepte l’idée que les gens doivent subir les conséquences de leur geste et les risques qu’ils encourent.
Tabar

13 septembre 2011
10h07

Ce que j’adore du Tea Party, c’est qu’ils ne se rendent pas compte à quel point il ne font aucun sens.

Ils étaient les premiers à dénoncer les “Death Panels” avec le plan de santé d’Obama(care), s’insurgant contre le fait que des bureaucrates allaient supposément avoir le droit de vie ou de mort sur les patients. On change la question un peu, et ils sont fiers de crier leur appui à la mort de ceux qui n’ont pas d’assurance…

Je souhaite vraiment un victoire écrasante des républicains en 2012, il faut parfois toucher le fond du baril pour remonter…
el-noeliste

13 septembre 2011
10h08

Avec la philosophie de l’extrême droite américaine (tea party), je ne serais même pas surpris de voir un concept comme “Deadman Wonderland” devenir réalité aux États-Unis.

On en est déjà pas si loin avec les prisons privées qui refusent de nourrir les prisonniers qui ne font pas leur quotat de production dans les ateliers, ce n’est que la prochaine étapes.

Désolant de voir à quel point il y a un recul sur des valeurs fondamentales de la société, avec un individualisme poussé à l’extrême. Prôner un système privé (supposément) plus efficace que le système publique, c’est un débat politique normal.
Mais quand c’est rendu de parler de laisser crever les pauvres, ça dépasse les limites du débat normal sur l’efficacité public/privé.

C’est désolant.
Je souhaite que les américains se réveillent avant les élections, et que le tea party soit massivement rejeté.
apocalypse

13 septembre 2011
10h09

@mourialais_connaissant – 13 septembre 2011 – 09h55
Prix citron de la journée pour votre post! Comparer un être humain avec un ‘char’: bravo!
regel

13 septembre 2011
10h10

@Lizzie Merci beaucoup

@Indya
Oui bien sûr vous avez totalement raison, loin de moi l’idée de mettre chaques citoyens américains dans le même panier. Mais l’idée que ces fous furieux du TP puissent mettre une de leurs idoles à la tête du pays m’écoeure. Reste à espèrer que la majorité de la population se sert encore de sa tête.
laroue

13 septembre 2011
10h12

@Tabar

je suis de votre avis.
tabarly

13 septembre 2011
10h14

Si ils se foutent de leurs compatriotes, imaginez ce qu’ils pensent des habitants du reste du monde.

On entre dans le pire siècle de l’histoire, préparez-vous.
needle

13 septembre 2011
10h15

Moi je ne veux pas payer pour quoi que ce soit et j’exige que la société me maintienne en vie
winston_smith

13 septembre 2011
10h17

Le Tea Party, le vrai (celui de Ron Paul de 2007), est avant tout un mouvement anti-impérialiste. La réaction de cette bande de singes pro-guerre prouve que le Tea Party a été infiltré de longue date par le bon vieux parti Républicain classique. Le vrai Tea Party devrait se dissocier et changer de nom.
regel

13 septembre 2011
10h18

@Incubus
“La personne “hypothétique” ici a fait son choix de ne pas avoir d’assurance, en sachant pertinamment qu’il se trouve dans un système médical privatisé. ”

C’est vraiment tous par choix, vous croyez, que certaines personnes ne sont pas assurés? Jamais par manque d’argent j’imagine?
angel_eyes

13 septembre 2011
10h23

Qui s’attend à ce que quelqu’un qui a “mourialais” comme pseudo dise des choses intelligentes ?
therichrocco

13 septembre 2011
10h24

La réponse de Ron Paul, qui a été laissée en dehors du vidéo est selon moi la partie la plus importante.

Oui, on doit laisser les gens gens choisir ce qu’ils veulent comme couverture. Advenant que ce jeune homme de 30 ans ait prit le risque et se retrouve maintenant dans le pétrin en raison de son irresponsabilité, il existe l’église aux USA (oui oui je sais, c’est tous des enfants de ch…)… mais la charité non gouvernementale, venant du coeur et de la compassion personnelle existe partout ailleurs en amérique du nord !!

J’adore également son idée de légaliser les soins alternatifs, afin de créer de la compétition afin d’abaisser les prix des soins de santé, qui avouons-le, peux fixer les taux à leur bon vouloir en raison de leur monopole.

Comme Ron Paul dit … et contrairement à ce que la go-gauche voudrait que l’on croit, c’est que personne n’est refusé.

J’adore ce mec !

En ce qui concerne les applaudissements à l’idée de le laisser crever … j’ai lu bien des idiots souhaiter la mort de Palin, parce qu’on l’a douteusement associé à la tuerie de Tucson. Des épais, y en a partout.
romeog

13 septembre 2011
10h26

@jeanfrancoiscouture

Le plan auquel vous faites référence est une ignomie conçue pour graisser encore davantage les compagnies d’assurances qui font des fortunes sur la misère des pauvres gens en leur vendant à des prix mirobolants des produits d’assurance-santé absolument inutiles. Ça te coûte un bras à tous les mois… tant que t’es en santé. Le jour ou tu tombe malade, les compagnies font tout pour soit refuser de payer, soit canceller ton assurance tout simplement.

La majorité des faillites aux États-Unis sont dûes à des problèmes financiers issus de problèmes de santé. Et dans la majorité de ces cas de faillites, les gens… étaient assurés !

Le peuple voulait un accès aux soins de santé. Au lieu de ça, Obabush les oblige à devenir les victimes d’une industrie de requins. Ceux qui sont allé devant les tribunaux pour dénoncer cette ridicule gamick ont tout-à-fait raison.
regel

13 septembre 2011
10h28

@needle
Personne n’exige rien ici, mais demande de l’aide pour ne pas mourir.
Mais bon, j’imagine que c’est facile de parler de la sorte quand ce n’est pas nous ou un de nos proche qui subit une tel situation.
Personne, ni même un de ceux qui à crié “YEAH” dans ce public, sur son lit de mort mais pouvant être sauvé ne dira ” C’est normal, laisser moi souffrir et mourir, je n’ai pas d’assurances”
Join the tea party, là oû on en a rien à foutre de vous!!!
apocalypse

13 septembre 2011
10h31

@needle – 13 septembre 2011 – 10h15
Les gens qui ont les moyens vont avoir une assurance. On parle ici de gens qui ont des moyens très limités qui ne peuvent se payer une coûteuse assurance.
americanophile

13 septembre 2011
10h33

La gauche a peur de la mort et des risques. Si un individu prends des risques il qu’il perd il doit en assumer les coûts. C’est ainsi que l’on réfléchit en Asie, à Singapour, en Thailande, en Chine, etc. Si un trader perd de l’argent en spéculant sur le pétrole, doit-il être remboursé par le gouvernement ? Si un individu n’assure pas sa maison, le gouvernement doit-il payer à sa place ? Si une idiote attrappe le sida en ayant 100 partenaires sexuelles, la société doit-elle payer pour elle ? Non. Si un drogué de défonce à l’Héroine, doit on payer ses soins ? Non. Les individus sont libres de chosir leur mort. Mais dans nos sociétés décadentes et matriarcales, on veut que le gouvernement règle tout. Ron Paul a raison. Mais dans un monde où les valeurs sont inversées (comme au Québec) ce qui est logique devient illogique.
trash

13 septembre 2011
10h33

A combien s’élève le nombre d’américains, souffrants de sida, qui a la fin ont été reconduis par un proche, sans papier d’identité, aux portes de nos hôpitaux Québécois pour y recevoir les soins de fins de vie gratuitement…
Je ne condamne pas le geste, qui sait ce q
trash

13 septembre 2011
10h35

Qui ce que j’aurais fais dans une telle situation.
Ce que je constate par contre, c’est que sans assurances chez Sam…la vie ne vaut pas grand chose.
patccmoi

13 septembre 2011
10h37

Pour plusieurs ici il semble qu’être pauvre est un choix. Bande de caves, ils avaient juste à tous choisir d’être riches et il y en aurait pas de problème…
a_droite_toute

13 septembre 2011
10h37

Ben d’accord

Si t’as pas les moyens de te payer une assurance, c’est parce que t’as une job de merde et qu’on peut te remplacer demain matin par n’importe qui d’autre.

Je vois pas pourquoi je paierais une cent pour la vie de quelqu’un d’aussi inutile.
kosmoz

13 septembre 2011
10h37

Comment peut-on même y penser ??? Ceuz qui réponsent ”oui” en criant gaiement à cette question sont parmi les plus dangeureux de nos sociétés… Quand l’argent peu être motif à tué ou à laisser mourrir, c’est le même type de raisonnement que les pires mafioso…
kosmoz

13 septembre 2011
10h40

Heureusement, cela reste une minorité parmi la population, mais de vous en faites pas, les salaud qui se repaissent gaiement de la mort d’autrui, pour de banales considérations pécunière, paieront cet affront à la vie à un moment de leur cheminement…. Rien n’est jamais oublié….
stridulation

13 septembre 2011
10h41

@indya

Ah bon, on laisse les gens mourir sans soins au Québec…

Les dretteux vivent dans un monde imaginaire, qui n’a rien à voir avec celui dans lequel je vis, ma foi…

Quand vous serez assez vieux et que vous aurez un petit peu plus de plomb dans la tête, vous serez bien content de notre système de santé « socialiste ». Moi, j’ai eu affaire au système de santé l’année dernière, et je suis bien content de ne pas avoir vécu aux États-Unis: je serais ruiné.
kosmoz

13 septembre 2011
10h41

@ decembre

Êtes-vous ironique ou vous avez seulement perdu toute humanité ???
treblig

13 septembre 2011
10h42

@needle

On est prêts pour les “vrais” ( je parle comme un animateur de radio poubelle, sorry) chiffres ?

Une assurance familiale ( deux adultes, deux enfants) coûte plus de 19 000 $ en 2011 aux States. Les prix ont doublés depuis 9 ans.

http://www.huffingtonpost.com/2011/05/16/us-healthcare-costs-double-report_n_862677.html
kosmoz

13 septembre 2011
10h42

Quand une bombe sautera dans un meeting du tea-party, ne comptez pas sur mes pleurs…
kosmoz

13 septembre 2011
10h44

Pis, les prières pour la pluie au Texas, comment ça se passe ??? Fait pas trop chaud ?? C’est juste assez sec pour votre confort les porcs ???
bilomi

13 septembre 2011
10h44

richrocco

“Oui, on doit laisser les gens gens choisir ce qu’ils veulent comme couverture. ”

Ben oui, ben oui, laissez choisir … QUAND LA PERSONNE N’AS PAS LES MOYENS DE SE PAYER QUOI QUE CE SOIT. Un cr*ss de choix intelligent. Tu te depasses ce matin cher fonctionnaire federal.
regel

13 septembre 2011
10h45

@americanophile

C’est ce que je dit, pour des gens comme vous, l’argent a plus de valeur que la vie humaine. Belle conscience, bravo les dretteux!!
mourialais_connaissant

13 septembre 2011
10h46

…… La vérité sort toujour du huffingtonpost, lol !
bilomi

13 septembre 2011
10h46

Evangelical christians tea partier:

- contre l’avortement, c’est inhumain de tuer un foetus
- contre l’euthanasie, c’est inhumain de laisser mourir un proche

mais laisser mourir un malade: aucune compassion. Yeahhhh!

Un mechante bande de tartes ces caves-la.
bilomi

13 septembre 2011
10h47

kosmoz 1042

ni les miens
mourialais_connaissant

13 septembre 2011
10h50

…… Kosmoz:

“vous avez seulement perdu toute humanité ???”

1 minute plus tard:

“Quand une bombe sautera dans un meeting du tea-party, ne comptez pas sur mes pleurs…”

:)
stridulation

13 septembre 2011
10h50

@sakamura

Vous n’êtes pas un anarchiste, vous êtes un hyper-individualiste, c’est pas pareil…

Vivre en société, c’est accepter de payer pour des services que l’on n’utilise pas, parce que d’autres vont payer pour des services qu’ils n’utilisent pas, mais que vous, vous utilisez. C’est le seul moyen d’assurer leur accessibilité, parce que si les services seraient assurés à la carte, selon le principe de l’utilisateur-payeur, ils seraient inaccessibles pour une bonne partie de la population.

L’égoïsme érigé en système, ce n’est pas ça l’anarchie. Un véritable anarchiste, c’est de refuser que l’État s’immisce dans la vie privée, pas qu’il ne joue pas son rôle public. Un anarchiste recherche la liberté, mais comment être libre quand on vit dans une société où personne ne fait contrepoids au pouvoir des plus forts?

Je me considère comme un anarchiste, et je crois à la nécessité de limiter le pouvoir de l’État sur les individus, mais je ne crois pas au laisser-faire, qui consiste en fait à laisser le champ libre aux plus forts pour asservir les plus faibles.
angel_eyes

13 septembre 2011
10h51

@a_droite_toute

Si vous êtes sérieux, vos propos sont sans doute les plus abjects que je n’ai jamais lu sur Cyberpresse.
stridulation

13 septembre 2011
10h53

@mourialais_connaissant

Bravo pour votre comparaison avec un char. On peut faire confiance à un dretteux pour se surpasser lui-même dans la bêtise.

C’est ahurissant à lire parfois…
bilomi

13 septembre 2011
10h54

…et c’est cette société se veut le guide de l’humanité et de la democratie?

Mon c*l.
stridulation

13 septembre 2011
10h56

@a_droite_toute

Essayez pas, vous n’arriverez jamais à être aussi débile que ceux que vous caricaturez…
mangouste_irascible

13 septembre 2011
10h57

USophile,

« La gauche a peur de la mort et des risques. »

Ah oui ? Seulement la gauche ? La mort et les risques financiers, c’est du pareil au même pour vous ? La droite réfléchit-elle toujours comme vous ? Voyez-vous une différence entre la droite et l’extrême droite ?
kosmoz

13 septembre 2011
10h57

@mourialais_connaissant

Si tu connais quelqu’un personnellement et que cette personne gagne 1000$ par mois, assez pour survivre mais certainement pas assez pour se payer une assurance santé ou une opération qui couterait 25 000$ et lui sauverais la vie… Si tu as les moyens de payer cette sommes à même tes économies, même si elle te rembourse ensuite 200$ par mois, la laisserais tu se débrouiller et mourrir ou te serais prêt à sacrifier quelques dollard ???

Vous comparez des dommages sur une voiture avec des frais de soins de santé, et ensuite vous-vous étonnez qu’on vous dise n’avoir aucune éducation ??? Vous êtes la lie de l’humanité, un pur animal déguisé en humain…
mozart999

13 septembre 2011
11h01

Il y’a aux USA différents lobbies (ce qui est une aberration en démocratie mais bon).. le plus puissant (parce qu’il regroupe un peu de tous les autres) est le lobby de l’argent…
Dans un univers ou la rareté est la base de toute économie… ces gens ont décidé de prendre tout… par des moyens légaux et par d’autres qui le sont moins.
Mais le fait de tout prendre… finit par irriter ceux qui sont exclus du partage du gateau.. cela donne des révolutions…
Comment faire que les gens ne se révoltent pas.. certains y sont allés par la terreur mais on l’a vu dans le monde arabe… cela ne marche pas (malgré tous les massacres, les Syriens continuent a sortir dans les rues)… d’autres ont trouvé un système plus malin.. la victime d’un vol ne se révoltera pas et ne se plaindra pas quand simplement elle est convaincue que c’est normal… que ce sont les règles du jeu.. et qu’elle finira par avoir sa part du gateau…
Au début, on a commencé a donner au bon peuple de bonnes parts de gateau..il fallait qu’il consomme.. mais la rareté aidant et l’appétit grossisant , les parts deviennent de plus en plus petites.. et voila, a la fin.. le petit con qui croit a la fable de l’american dream finira par crever de faim… en voyant ses enfants crever de maladie faute d ‘assurance…

En vérité… les gens qui crient “Yeah” se disent que c’est normal.. que les gens qui ne se payent pas d’assurance payent leur sottise.. mais ne pleureraient ils pas un enfant que l’hopital refuse de prendre en charge a cause d’une assurance qui refuse de payer??? si ce n’est pas le cas… ils méritent leur sort…
kosmoz

13 septembre 2011
11h04

@ americanophile

Si j’te pète la yeule pcq tu dis trop de niaiserie, on peu dire que tu as mérité ton sort, donc tu payes la facture ou on te laisses crever mon chien ???
lizzie

13 septembre 2011
11h04

“The number of Americans living below the poverty line rose to a record 46.2 million last year as the U.S. economy struggled to recover from recession, the federal government said Tuesday.”

http://www.huffingtonpost.com/2011/09/13/us-poverty-rate-2011_n_959936.html

On a juste à les laisser crever, ça va régler le problème.
pcinoc

13 septembre 2011
11h04

Juste pour meler les cartes, Faut-il laisser un patient etre reponsable des couts associes a une maladie directement relie a la cigarette ou autre consommation, faites pendant des annees.

Cela changerait-il la decision de fumer ou non si les patients auraient a etre responsables de leur conditions? J’imagine deja les fumeur en fumee, juste a l’idee d’etre responsables pour les milliers de dollars supportant leur etat de sante dans le futur… AH.. .c’est pas grave… si c’est pas la cigarette, ca sera autre chose… alors j’en allume une autre, et je prends une bonne biere froide avec ca.
zontar

13 septembre 2011
11h07

Beeeeen woyons, capotez pas Mesdames et Messieurs.

Avouez qu’auto-déplogueur les non payeurs sauverait de l’argent en éliminant le besoin d’organiser des ‘death panels’ à la Sarah Palin.

Tand qu’à y être, je propose de relancer l’économie américaine en inventant, produisant, et vendant des gogosses électromécaniques pour tout automatiser la mise à mort … heeeeuuuu … ‘fin de service’.

Je propose:

– une banque de données informatisée accessible par des ports spéciaux auprès de chaque lit d’hôpital;
– un gugusse qui se plogue dans les ports pour déterminer quand arrêter le traitement (i.e., quand il n’y aura plus de sous dans le ‘compte de santé’ du patient); les compagnies d’assurance pourront monétiser ça; j’appellerai le Kevorkian Kwik (MD) KillSwitch;
– une machine à sous et à carte de débit/crédit à côté de chaque le lit; ça fera bon complément à mes services ‘Kevorkian Kwik Kash’ et ‘Kevorkian Kwik Kredit’; le krédit sera couvert par hypothèque légal sur la propriété des clients;
– comme service aux hôpitaux, j’offrirai ‘Kevorkian Kwik Kill ‘n’ Karry (MD)’; injection directe genre ‘Texas DeepSleep’, un Kevorkian Kwik Karry body bag, et mon service Kevorkian Kwik Karry ‘n’ Kremation; je serai un ramasseur-transporteur-débarraseur genre FedEx (’DeadEx’, avec services aux familles des défunts) et Waste Management Inc.;
– et bien entendu Kevorkian Soylent Green (Soleil Vert).

Vive le pays de l’entrepreneuiat! :D
gl000001

13 septembre 2011
11h07

@indya
Toutes les écoles ne sont pas en ruine. Il y a beaucoup de problèmes mais il ne faut pas généraliser quand même.
kosmoz

13 septembre 2011
11h10

Montez le volume, faites vos prières….

♫ Nine Inch Nails – Head Like A Hole ♫

http://www.youtube.com/watch?v=ao-Sahfy7Hg

God money I’ll do anything for you.
God money just tell me what you want me to.
God money nail me up against the wall.
God money don’t want everything he wants it all.

[Bridge:]
no you can’t take it
no you can’t take it
no you can’t take that away from me
no you can’t take it
no you can’t take it
no you can’t take that away from me

head like a hole.
black as your soul.
I’d rather die than give you control.
head like a hole.
black as your soul.
I’d rather die than give you control.

[Chorus:]
bow down before the one you serve.
you’re going to get what you deserve.
bow down before the one you serve.
you’re going to get what you deserve.

God money’s not looking for the cure.
God money’s not concerned with the sick amongst the pure.
God money let’s go dancing on the backs of the bruised.
God money’s not one to choose

[Bridge]

[Chorus]

[Chorus]

[Bridge]

[Chorus]

you know who you are.
apocalypse

13 septembre 2011
11h11

@a_droite_toute – 13 septembre 2011 – 10h37
Dans votre cas, on devrait dire, au plus vite sur le divan d’un psy. Il y a un paquet de gens qui font des job absolument nécessaires dans notre société et qui ne gagne pas assez pour se payer de coûteuse assurance. Vous seriez le premier à vous plaindre de la disparition de ces gens car tout à coup, vous devriez redescendre de votre nuage pour faire des tâches qui vous trouvez apparemment indigue de vous. Je suppose que vous êtes de fan de Perry, on écrit n’importe quoi et peut-être qu’un jour vous allez vous mettre à réfléchir. En passant, des gens qui ne réfléchissent pas, ça sert à quoi …
jeanfrancoiscouture

13 septembre 2011
11h16

@romeog,13 septembre 2011,10h26:

Je suis tout à fait d’accord avec vous sur votre évaluation de l’industrie de l’assurance.

Par contre, vous admettrez que cette mesure fut une sorte de minimum auquel le Président a dû se résoudre à cause de l’obstruction de cette race de crieurs présents au débat d’hier soir.

Ils étaient contre l’élargissement du Medicare, contre le principe du «single payer», contre toute intervention étatique, en faveur du maintien des «conditions préexistantes», bref contre tout ce qui aurait pu améliorer le sort des 35 millions de personnes sans protection et de queqleus autres millions «bénéficiant??» d’un minimum payé fort cher auprès des «requins», comme vous dites.

Alors, il restait quoi? Empêcher les «requins» de continuer à imposer le «pre-existing» et obliger le plus grand nombre à contracter une assurance mais avec un régime permettant à l’État d’alléger le fardeau financier.

Tout comme vous, je sais que pour un pays riche, (oui, riche malgré les problèmes actuels) développé et moderne , c’est une honte d’avoir un pareil système et surtout, d’entendre des hyènes comme celles d’hier soir mais il semble bien qu’on n’en sorte pas. «Y sont de même», comme disaient les vieux par chez nous.
kosmoz

13 septembre 2011
11h17

Qu’est ce qui se passe, j’ai cassé le party les zamours ???
garsdequebec

13 septembre 2011
11h17

Un billet encore plus démagogique que d’habitude.
bilomi

13 septembre 2011
11h18

De la maniere qu’un cochon avec du rouge a levres restera toujours un cochon, l’egoisme pur recouvert d’une couche de vernis appelé “responsabilité individuelle” restera toujours de l’egoisme.

Tout ceux qui ont crié “yeah” j’aimerais bien eux aussi qu’ils vivent avec la maladie de Crohn. Je peux vous assurer qu’ils ne crieraient assurance publique au prochain refrain. Les c*lices.
kosmoz

13 septembre 2011
11h20

♫ Nine Inch Nails – Closer ♫

http://www.youtube.com/watch?v=IGwqJZWow3A
kosmoz

13 septembre 2011
11h26

♫ Nine Inch Nails – Hurt ♫

http://www.youtube.com/watch?v=prDoGmY5kj8&feature=related
kosmoz

13 septembre 2011
11h36

♫ NIN – March of The Pigs ♫

http://www.youtube.com/watch?v=rphCzwwVl5w&feature=related
maxg

13 septembre 2011
11h40

@kosmoz

vous dites :
“Êtes-vous ironique ou vous avez seulement perdu toute humanité ???”

et 2 posts plus tard :
“Quand une bombe sautera dans un meeting du tea-party, ne comptez pas sur mes pleurs…”

alors posez-vous la question à vous-meme !
nega

13 septembre 2011
11h40

Pendant ce temps, dans un pays beaucoup plus civilisé et respectueux des droits fondamentaux de l’Homme :

“Cuba homologue le premier vaccin thérapeutique au monde contre le cancer du Poumon” http://www.legrandsoir.info/+Cuba-homologue-le-premier-vaccin-therapeutique-au-monde-contre-le-cancer-du-Poumon+.html
kosmoz

13 septembre 2011
11h42

♫ David Bowie (feat Nine Inch Nails) – I’m Afraid Of Americans ♫

http://www.youtube.com/watch?v=slKNd22GGaQ
treblig

13 septembre 2011
11h43

Une petite “bitcherie” sur Ron Paul ?

Son ancien directeur de campagne est mort à 49 ans d’une pneumonie. Il n’était pas assuré et a donc laissé une dette de 400 000 $ à sa famille. Il n’y a pas eu d’églises ou ou d’organisme de charité qui se sont impliqués.

http://www.opednews.com/articles/Libertarian-Legacy–Ron-Pa-by-Rob-Kall-080705-175.html
patafouin

13 septembre 2011
11h43

D’un coté je peux comprendre une frustration chez ceux qui se paient une assurance, et qui en plus doivent payer pour ceux qui font le choix de ne pas s’assurer… Un peu comme ceux qui décident consciemment de se bâtir en zone innodable, pourquoi devrais-je payer pour leur stupidité après chaque innondations?? Je décide d’aller faire un safari photo en Afghanistan, sans guide, sans armes et portant un T-shirt avec une caricature obscène du prophete… Si on me retrouve décapité qui pourra dire sans rire que je ne l’ai pas fait exprès???

Ce qu’ils omettent par contre, c’est tout ceux et celles qui n’ont PAS ce choix…

En bout de ligne, le vrai problème, ce sont les prix exhorbitants des soins de santé… Je trouve inconcevable de chiffrer les coûts de traitement d’une jambe cassée entre 5,000 et 50,000$… Simonac, une radio et un plâtre, 10,000$????? c’est du vol non? Bien sûr il y a des cas plus grave (tendons sectionnés, fractures ouvertes et multiples et qui nécéssite un plasticien, des plaques, vis, etc), mais aller jusqu’à 50K pour ça?? Juste ici, 150$ pour l’extraction d’une dent (sans assurances) pour 10 minutes, 150$???

Un médecin payer entre 1 et 4 millions par année?? Come on… Plusieurs diront que c’est minimal étant donné qu’on paye certains joueurs de baseball 10M/an… Et un CEO (qui joue avec l’argent des autres) facilement beaucoup plus… Mais je crois personnellement que PERSONNE ne mérite un salaire de plus de 500,000$ /an, si tu n’est pas capable de boucler un budget avec 500K/an, va te faire soigner t’as un méchant problème… Je parle ici de SALAIRE, si tu joues à la bourse, si tu part une entreprise ou 2, ramasse l’oseille pas de problème avec ça, tu pourras en faire des millions…

Un scanner (equipement), ça peux valoir quoi, entre 1 et 6 millions au détail (sinon plus)? Pourquoi si cher? au coûtant je doute fort que ça dépasse les 50,000$… Si je compare les marges avec l’entreprise ou je travaille (importation/distribution)… Notre coûtant est exemple de 1$, on revend facilement 4-5$ et au détail c’est rendu 10-12$… Je trouve ça ahurissant…

Entk… juste bien heureux de payer de l’impot et avoir une couverture comme ici… Pour mes voisins du sud, je leur souhaite un Perry ou mieux une Bachmann pour 2012, comme le dit Tabar (10h07) il faut parfois toucher le fond pour remonter…
omni-tag

13 septembre 2011
11h45

C’est effroyable !
kosmoz

13 septembre 2011
11h47

♫ Nine Inch Nails – Sin ♫

http://www.youtube.com/watch?v=vp5coij0–8&feature=related
menay

13 septembre 2011
11h51

En fait, sans excuser ces troglodytes, il faut citer la question en entier : Blitzer parlait d’un jeune qui travaille, fait un bon salaire, et refuse de s’assurer. Un parfait tire au flan, quoi!
Et Paul a répondu en bon libertarien : Assumons nos choix. “Comme on fait son lit, on s’y couche”
Ce qui est inquiétant de ces gens c’est que, tous bons chrétiens se croient-ils, la même conclusion s’applique pour les pauvres, les handicapés, etc.
Ils sont en fait plus proche des fondamentalistes hindous que des enseignements du nouveau testament : ton état de fortune est le résultat de tes actions/vies antérieures.
Si tu es riche et en santé, c’est que dieu/les dieux te récompense. Si tu es un cloporte, c’est que dieu/les dieux te punissent.
Par ailleurs, je ne comprend les libertariens tels Ron Paul. Pourquoi ne vont-ils pas vivre dans ces paradis libertariens que sont Haïti, la Somalie, etc.? Des pays privatisés, appropriés par leurs classes dirigeantes.
Des vrais paradis!
georges_de_la_jungle

13 septembre 2011
11h52

phiphile le parasite 1 Rien ne t’oblige à spéculer sur le pétrole ou autre matière

2- si t’a pas d’assurance pour ta maison = pas de prêt hypothécaire = pas de maison

3- Tu assumes que l’individu prends des risques bien je vais utiliser une langue que tu comprends car les américains ont une merveilleuse définition de assume (en anglais) donc les majuscules ne sont pas pour crier mais pour faire ressortir le texte: ass/u/me: you should never assume because when you do, you make an ASS out of U and ME.

4 faux que les individus sont libres de choisir leur mort, le suicide est interdit dans la majorité des sociétés. Ils sont libres de choisir leur mode de vie pas leur mort.
youlle

13 septembre 2011
11h53

@ therichrocco

13 septembre 2011
10h24
“La réponse de Ron Paul, qui a été laissée en dehors du vidéo est selon moi la partie la plus importante.

Oui, on doit laisser les gens gens choisir ce qu’ils veulent comme couverture. ”

Et pouvez-vous nous dire quelle genre de couverture qu’un couple avec 2 enfants qui gagne 15 K par année peut se payer?

Vous ne connaissez rien au système de santé des USA ni au Canadien et vous ne savez même pas comment sa coûte.

En 2007 il y avait 2 millions de faillites aux USA pour des problèmes de santé. Aujourd’hui ils en sont certainement à 3 millions. Au bout de dix ans sa fait 10% des Américains en faillite pour la santé et qui ne font plus marcher l’économie.

Belle économie performante.
kosmoz

13 septembre 2011
11h54

@ maxg

C’est déjà tout posé et tout répondu pauvre petit esprit égaré, ça veut simplement dire que je n’éprouverais aucune empathie ni tristesse pour la souffrance et la mort de gens qui ouvertement souhaite laisser souffrir et mourrir des humains malades…. Je ne laisserais même pas souffrir un animal si j’avais la possibiliét de l’aider, face à la vie et à la souffrance, l’argent est secondaire pour quiconque ayant encore un minimum de décence et d’empathie…

Mais face à des vampires parasites qui s’en moque ouvertement et qui m’achèverais probablement s’il en avait la chance, faudrait que j’ai pitié ???? Ils ont choisi leur camp, le camp de la domination, de la souffrance et de la mort, alors qu’ils assument les conséquences de ce choix…
aleksey80

13 septembre 2011
11h55

Avec le commentaire de adroitetoute c’est pire que jackwood et philiphie réunis! Quel commentaire dénué de sens et de maturité wow avec des gens comme lui,c’est clair que la population mondial déclinerait rapidement
syl20_65

13 septembre 2011
12h06

@apocalypse

Le pire c’est que ces ultras-dretteux viennent faire la morale sur des sujets comme l’avortement et le suicide assisté en parlant de la vie et du respect de celle-ci. On voit que la putasserie ne se pratique pas que sur la rue.

Et que dire de l’autre qui prétend que tous ceux qui n’ont pas d’assurance, sont dans cette situation par choix. Vous savez ce que ça coûte une assurance familliale aux States? Et que dire des 54 millions d’individus qui vivent en deça du seuil de pauvreté….pauvreté pourtant engendrée par le système capitaliste qui se dit créateur de richesse. Comme dit l’autre, ils avaient juste à être riche…Misère!
el_kabong

13 septembre 2011
12h10

@richrocco et autres dretteux

Quelle couverture d’assurance peut obtenir quelqu’un qui a “tiré le mauvais numéro” à la naissance et qui a des “conditions pré-existantes” ? Too bad pour lui ? Il n’a qu’à se tourner vers la charité ?

La santé n’est pas une marchandise ni un choix personnel. Voilà pourquoi notre système “communiste” est le meilleur qu’on puisse espérer (et qui coûte plus de 2 fois moins cher per capita que celui aux US, en passant)…
a_droite_toute

13 septembre 2011
12h12

@apocalypse

Apprenez à lire.

Je n’ai pas écrit que ces gens ne faisaient pas des emplois essentiels. Ça n’a pas rapport. Ce qui compte, c’est combien vaut leur job et combien de personnes peuvent les remplacer demain matin.

L’éboueur a beau être essentiel dans une ville, pas besoin d’un cours universitaire pour faire la job. Même chose pour le vendeur chez McDo.

C’est tu mon problème s’ils n’ont pas les moyens de se payer une assurance?

Ils ont juste à changer de job s’ils ne sont pas contents. Si ils décident de continuer à vendre des Mcdo ben j’ai pas à payer leur frais de santé quand je sais qu’il y a 10 personnes prêtes à prendre leur job demain matin.
kosmoz

13 septembre 2011
12h18

”Enquêtes extraordinaire : les signes de l’au-delà”

Cette série à été diffusé sur TV5 au Québec, voici un épisode, à voir en enlevant vos oeuillères et préjugés…

http://www.ubest1.com/?page=video/16710#null
regel

13 septembre 2011
12h18

@droite-toute
sonolisto

13 septembre 2011
12h19

@ décembre 13 septembre 2011
09h24
J’espère que c’est pas sérieux ce que vous écrivez:
“…Y a des limites à la charité qui commence là ou tout l’monde sait alors assurons-nous et que les autres assument les conséquences de leur choix devraient-ils en mourir, la mort fait partie de la vie, cé touttt…”
regel

13 septembre 2011
12h20

@droite-toute

donc selon vous la valeur d’une vie humaine équivaux au salaire qu’il fait ou au fait que quelqu’un d’autre puisse faire sa job. Apprenez que personne n’est irremplacable dans ce monde.
ramses2.1

13 septembre 2011
12h23

“Un de mes amis, habitant pourtant au Québec, ne voulait absolument rien savoir d’avoir une “carte soleil”, disant qu’il préférait crever que d’utiliser un système qui, pour lui, ne justifiait absolument pas de payer pour les gens qui s’abonnent aux hôpitaux. (oui c’est stupide, mais il fait ça par principe)” sakamura

====

BS. On en reparlera quand il sera vraiment malade.

Jean Émard
youlle

13 septembre 2011
12h30

“Ils ont juste à changer de job s’ils ne sont pas contents. Si ils décident de continuer à vendre des Mcdo ben j’ai pas à payer leur frais de santé quand je sais qu’il y a 10 personnes prêtes à prendre leur job demain matin.” (à drette toute)

Hé bien, a_droite_toute vient de nous expliquer la grande misère et la pauvreté aux USA.

Pourtant je suis convaincu que tous les dretteux de ce billet n’ont pas le moyen de se payer une assurance qui couvre des stents et des pontages au coeur.

Un médecin paye moins de 5 000$ d’assurances par année au Québec. En Floride in médecin paye plus de 285 000$ d’assurances par année. Imaginez que ce coût est transmit aux malades.

Il faut dire aussi que présentement qu’environ 16% de la population de la Floride vit sur les foods stamps.

Aille ils l’ont t’y l’affaire les dretteux sans le sous qui ne payent probablement pas d’impôts.
benton_fraser

13 septembre 2011
12h45

Faut croire ce qui différencie l’homme de la bête est bien mince…

D’abord, croire que les gens non assurés le font par choix est d’une pensée des plis simpliste. Entre la faim et l’assurance, la faim va toujours l’emporter, c’est dans la nature même de tout être vivant.

Ensuite, il est faux de prétendre que les gens qui ne sont pas assurés ont le même traitement que les assurés. Les médecins, qui sont tenus par le serment d’Hippocrate, se doivent de porter secours à une personne en danger. Par contre, une fois sa situation “stabilisée”, les soins s’arrêtent là.
kosmoz

13 septembre 2011
12h48

♫ Hole-Awful ♫

http://www.youtube.com/watch?v=VDNZj3dXcFM

”Swing low sweet cherry
Make it awful
Its your life, its your party, its so awful
Lets start a fire
Lets have riot! yeah its awful
It was punk
Yeah, it was perfect now its awful

They know how to break all the girls like you
And they rob the souls of the girls like you
And they break the hearts of the girl-irls

Swing low, cherry, cherry
Yeah its awful
He’s drunk, he tastes
Like candy, he’s so beautiful
He’s so deep like dirty water
God, hes awful
You’re lost, oh, wheres your daddy – its so awful

And they royalty rate all the girls like you
And they sell it out to the girls like you
To incorporate little girls

Hey, run away with the light
Run away its divine
Lets run away, yeah, tonight and
Well steal the light of the world

Swing low, sweet cherry, yeah, it’s awful
You’re ripe for the picking, it’s so awful
You’ve got your youth
Dont waste your money
Yeah its awful
I was punk!
Now Im just stupid!
I’m so awful

Oh, just shut up youre only 16

If the world is so wrong
Yeah you can break them all
With one song
If the world is so wrong yeah you can take it all
With one song

Swing low sweet cherry
Make it awful
They bought it all, just build a new one,
Make it beautiful…yeah…
ralbol

13 septembre 2011
12h51

Les Républicains et le Tea Party… des lâches qui ont peur de s’attaquer aux plus forts qu’eux, donc ils tapent sur les plus faibles, les malades, les démunis, les pauvres.

C’est tellement plus facile hein, les dretteux?
therichrocco

13 septembre 2011
12h51

@youlle

“Et pouvez-vous nous dire quelle genre de couverture qu’un couple avec 2 enfants qui gagne 15 K par année peut se payer?”

On appelle cela un couple sur le BS … et ils sont couverts sous le régime américain.

@el_kabong

“Quelle couverture d’assurance peut obtenir quelqu’un qui a “tiré le mauvais numéro” à la naissance et qui a des “conditions pré-existantes” ? Too bad pour lui ? Il n’a qu’à se tourner vers la charité ?

La santé n’est pas une marchandise ni un choix personnel. Voilà pourquoi notre système “communiste” est le meilleur qu’on puisse espérer (et qui coûte plus de 2 fois moins cher per capita que celui aux US, en passant)…”

Vous dramatisez en croyant qu’ils vont l’abandonner. Tant qu’à être démago, je pourrais citer nos décès dus à nos listes d’attentes et nos délais:

http://www.ledevoir.com/societe/sante/330247/traitement-du-cancer-les-failles-du-systeme

Je vous retourne la question: Quel choix peut obtenir quelqu’un qui a “tiré le mauvais numéro” dans notre système? C’est pas pour rien que ça coute 2 fois plus cher aux USA … ils bénéficient d’excellents soins.
therichrocco

13 septembre 2011
12h55

@a_droite_toute

(12h12)

McDonald’s currently offers mini-med plans for hourly workers. Under these plans, workers pay $14 per week for a plan that caps benefits at $2,000 a year, or a plan costing $32 a week for a $10,000 annual cap.

14 ou 32$ par semaine … on paie pas mal plus cher en impôts !!!
ralbol

13 septembre 2011
12h57

Remarquons aussi, que ce sont les mêmes Einsteins qui crient au meurtre sur la question de l’avortement et qui condamnent la contraception.

Quand le système économique mondial va s’éfouerrer, ça va être amusant de voir tous ces dretteux faire la queue aux banques alimentaires, et remercier le gouvernement de les nourrir.

Vont sûrement pas se suicider parce qu’ils n’ont rien à manger…

Des lâches et de la pire espèce: hypocrites!
stag223

13 septembre 2011
13h01

Kosmoz nous démontre ici encore une fois toute l’étendue de sa culture et de sa logique. Un grand humaniste qui sait choisir ses victimes afin de jouir de leur malheur éventuel sans éprouver trop de culpabilité…
jaypee2

13 septembre 2011
13h03

Il est fascinant de constater qu’il n’y a que sur un blogue consacré aux États-Unis que tous les ratés de la société, tous les losers en manque d’attention, tous les fachos du 450, tous les rebelles assurés et syndiqués se donnent le mot pour faire la démonstration de leur pensée débile. Qu’ils trollent ou pas ne change rien à la donne: il n’y a rien comme les USA pour pousser les gens à laisser sortir ce qu’il y a de plus bas et de plus vil en eux… Assez révélateur, je trouve.
C’est triste.

En passant, ceux qui prennent “à droite toute” au sérieux -probablement les mêmes qui prennent phiphile-l’andouille au sérieux- sont naifs rares.

Est-ce moi ou bien est-ce que les trolls dretteux (y en a-t-il d’autres sortes?) semblent se multiplier depuis quelque temps?`

Oh, et ce que je pense de ces morons qui applaudissent à la suggestion de laisser mourir les gens? Je souhaite de tout mon coeur qu’ils crèvent seuls et sans médication pour alléger leur agonie. Vous voyez: moi aussi, je laisse parler le facho qui sommeille en moi!
kosmoz

13 septembre 2011
13h05

Selon plusieurs étude, trop de stress et de bruit cause une multitude de maladie, faudrait-il aussi chargé une surprime à ceux habitant près des grands boulevards et autoroute et aussi ceux qui travaille énormément dans des métiers très stressant et s’expose ainsi à être plus malade par leur choix de vie ?? Et ceux qui malgré tout aurait un mode de vie dit sain (nourriture, sports, pas de tabac pas d’alcool…) et développe tout de même des cancers ou autre maladie pour des raisons plutôt héréditaire et génétique indépendante de leur contrôle???

Où trâce t’on la limite ??
ramses2.1

13 septembre 2011
13h08

“On laisse déjà mourir des gens dans le système de santé Québec! Évidemment il ne faut pas le dire directement pour préserver la belle image mais la réalité sur le terrain est bien différente.

Est-ce l’image d’une province civilisé? ” indya

===

Commentaire insignifiant, sans source crédible. Next!

Jean Émard
jean_saisrien

13 septembre 2011
13h09

@stag223 13h01

On connais votre avis sur Kosmoz mais… que pensez-vous des commentaires de “a_droite_toute” ?

Particulièrement son 10h37, je suis curieux.
jean_saisrien

13 septembre 2011
13h12

oops… on connait !!! (13h09)

@Richard Hétu: SVP, cessez d’ajouter des fautes dans mes commentaires!!! :-)
douche_froide

13 septembre 2011
13h14

Je parie que plus de gens choisissent de ne pas acheter d’assurance santé que d’assurance automobile.

Toute forme d’assurance collective crée l’éternel problème de la dé-responsabilisation individuelle. Si l’état me soigne gratuitement, je peux m’adonner à des habitudes nocives et des activités dangereuses sans autre conséquence. Ça coûte le même prix, pourquoi ne pas en profiter? Un assureur privé tient compte d’un grand nombre de facteurs en assurant une personne, ce que l’état-assureur ne fait pas, tout le monde étant égal. En collectivisant le risque, on enlève aux gens le besoin autrement naturel et nécessaire de maîtriser leurs comportements et habitudes.

Une société adulte enseigne à ses citoyens la pratique de la responsabilité personnelle. Cette société fournira généreusement à ses citoyens incapables de s’occuper pleinement d’eux-mêmes (maladies mentales, handicaps majeurs, etc) les soins qu’ils requièrent sous la forme de charité privée ou publique comme cela se faisait auparavant, même au Québec.

La collectivisation du risque entraîne systématiquement des hausses de coût sans fin et l’éventuelle incapacité de la société à payer. Tous les programmes sociaux, en plus d’échouer dans l’atteinte de leurs objectifs, dépassent toujours leurs budgets et leurs prévisions, sans exception.

L’exemple du Québec nous instruit suffisamment sur les conséquences du rêve collectiviste.
candela

13 septembre 2011
13h15

therichrocco

13 septembre 2011
12h51
@youlle

“Et pouvez-vous nous dire quelle genre de couverture qu’un couple avec 2 enfants qui gagne 15 K par année peut se payer?”

On appelle cela un couple sur le BS … et ils sont couverts sous le régime américain.

- – - – - – - – -

Encore de la dédinformation.

On ne laisse pas mourir les gens aux USA.

Mais une fois qu’ils sont stabilisés, on ne soigne pas leur maladie, on les fout à la porte s’ils n’ont pas d’assurance privée.

Pourvu que leur maladie ne soit pas exclue dans la police…

Vive les dretteux ignorants !
candela

13 septembre 2011
13h23

Pourquoi les ados décrocheurs raisonnent-ils en dretteux ?

Ça ça fait une société riche et forte.
simonolivier

13 septembre 2011
13h35

@ adroitetoute
Si t’as pas les moyens de te payer une assurance, c’est parce que t’as une job de merde et qu’on peut te remplacer demain matin par n’importe qui d’autre.

Vous décrivez votre situation?
jean_saisrien

13 septembre 2011
13h38

@douche_froide 13h14

L’assurance automobile n’est-elle pas obligatoire aux ÉU comme elle l’est ici ?
therichrocco

13 septembre 2011
13h43

ramses2.1

“Commentaire insignifiant, sans source crédible. Next!”

Voir mon lien en 12h51 … il y en a plein d’autres similaires !

Next ?
kosmoz

13 septembre 2011
13h45

@stag223

Ben voyons, vous me prêter des intentions Votre Procurable, euh procureur, qui en fait ressemble plutôt à la projection de vos propres souhaits et valeurs si je me fie à vos écrits antérieurs sur d’autres billet du blogue de Richard Hétu…

Jamais je n’ai écrit ou souhaité ”jouir” du malheur des autres, tout en me déculpabilisant en plus de cette ”jouissance”… Ne pas éprouver de tristesse ou d’empathie si un quelconque malheur ou infortune arrivait un jour à des gens qui eux même ne se soucie du sort d’autrui qu’au regard de ses capacités financières, c’est plutôt une forme d’indifférence qui n’a rien a voir avec un souhait ou un quelconque plaisir… Je laisses ça aux esprits réac dont c’est le pain et le beurre depuis des lustres…
lizzie

13 septembre 2011
13h49

@jean_sairien 13 h 38

Cessez d’importuner les gens avec des faits! ;)
jean_saisrien

13 septembre 2011
13h56

@lizzie 13h49

Look who’s talking !
djobert

13 septembre 2011
14h00

@americanophile

“La gauche a peur de la mort et des risques. Si un individu prends des risques il qu’il perd il doit en assumer les coûts. C’est ainsi que l’on réfléchit en Asie, à Singapour, en Thailande, en Chine, etc. ”

Normalement j’essaie de rester respectueux.. mais là ca dépasse les bornes! Ca n’a pas d’allure être cave autant que toi.

Premièrement, les pays que tu prends sont évidemment tous reconnus pour leur respect des droits de la personne. J’aime voir un clown qui, pour défendre les valeurs américaines, les compare à la Chine ou la Thaïlande, des pays reconnus pour les emprisonnements, exécutions et torture sans procès. Bravo le grand.

Ensuite, tu compares la maladie à un gars de Wallstreet. Le gars de Wallstreet lui fait effectivement des choix. S’il se trompe, qu’il assume.

La maladie frappe sans distinction. C’est pas juste les gens qui font des sports extrêmes qui ont besoin de soins. Ta mère, pauvre femme qui a fait une gaffe, pourrait très bien pogner le cancer.

Et toi qui aimes tant les dretteux… Je t’aurais bien vu sous l’Allemagne Nazie.. Ils avaient un chef autoritaire et charismatique. 1 point pour toi. Les gens assumaient les conséquences de leurs choix. 1 point pour toi. Hitler avait lancé une politique d’élimination des handicapés mentaux pour les empêcher de se reproduire et pour tenter de faire disparaitre les maladies. Ca aurait été 1 point pour l’humanité parce que tu n’aurais probablement pas toffé longtemps avec les stupidités que tu dis.
candela

13 septembre 2011
14h02

@lizzie et j_r

Comme l’a déjà dit ici le goniste libertarien David : “Il faut se méfier des faux faits.”

C’est à dire ceux qui ne confirment pas les dogmes dretteux !
douche_froide

13 septembre 2011
14h05

je_suis_ignorant

Blessures et dommages à autrui mon chéri. Chaque état produit sa propre réglementation.
lizzie

13 septembre 2011
14h05

@jean_saisrien 13 h 56

MDR!
stridulation

13 septembre 2011
14h12

@therichrocco

On meurt tellement sur les listes d’attentes au Québec… que l’espérance de vie y est plus élevée qu’aux États-Unis.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2010/02/23/002-esperance_vie_canada.shtml

« “Le fait que les Américains dépensent davantage en matière de santé mais vivent moins longtemps et en moins bonne santé a conduit à faire dire à certains que le système de santé aux Etats-Unis est inefficace en soi”, explique l’étude. “Les dépenses de santé par tête d’habitant ont progressé aux Etats-Unis à un rythme deux fois supérieur à celui d’autres pays entre 1970 et 2002″ »

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/10/07/esperance-de-vie-les-etats-unis-reculent-au-classement-des-pays-industrialises_1422014_3222.html

Next !
therichrocco

13 septembre 2011
14h58

@stridulation

“On meurt tellement sur les listes d’attentes au Québec… que l’espérance de vie y est plus élevée qu’aux États-Unis. ”

Comparaison boeteuse, pour rester diplomate. L’espérance de vie n’a rien à voir avec le système de santé. Cela a bien plus à voir avec ce qu’on mange, l’exercice que l’on fait, si on vit ou non en milieu pollué etc.
el_kabong

13 septembre 2011
14h59

@douche-froide

Si on suit votre raisonnement de 13h14, les américains serait sûrement le peuple le plus en forme et en santé du monde…

Il semble intéressant votre monde imaginaire…
candela

13 septembre 2011
15h15

therichrocco

13 septembre 2011
14h58
@stridulation

L’espérance de vie n’a rien à voir avec le système de santé.
- – - – - – - – - – - – - – - – - – - – -

Mouaaaahhhhhh!
infophile

13 septembre 2011
15h16

@douche_froide

“Toute forme d’assurance collective crée l’éternel problème de la dé-responsabilisation individuelle.”

Les assurances et la santé à but lucratif ? Un citoyen responsable ne vote pas pour ça.

Pourquoi accepter de payer deux fois plus ? Pourquoi un médecin devrait consacrer 20 minutes par heure (c’est le cas aux USA) à remplir la paperasse des assureurs qui ne cherchent qu’à contester et à vétiller afin de s’en mettre le max dans leurs poches ? C’est contreproductif ça!

La santé ce n’est pas un forfait numérique. La santé n’est pas un luxe.
el_kabong

13 septembre 2011
15h17

@richrocco

À 2 fois plus cher, les américains devraient nous “clencher” sur tous les indicateurs de santé… Pourquoi ce n’est pas le cas ???
(Juste comme ça, notre espérance de vie est supérieure… même avec nos “failles”)
douche_froide

13 septembre 2011
15h21

el_kabong

Je souhaite sincèrement comprendre votre commentaire de 14h59. Connaissez-vous quelqu’un qui puisse me l’expliquer?

Pour appuyer therichcoco, l’espérance de vie globale des américains a aussi quelque chose à voir avec la criminalité exagérée d’une partie disctincte de la population et, à l’opposé, le nombre appréciable de soldats morts au service de leur pays.
infophile

13 septembre 2011
15h21

“L’espérance de vie n’a rien à voir avec le système de santé.”

Faut-il gaspiller des pixels pour rétorquer à ça ? Franchement…
candela

13 septembre 2011
15h22

@ricocco (14h58) et son faux fait.
- – - – - –
«Le système des soins de santé au Québec a permis aux Québécois d’allonger considérablement leur espérance de vie depuis le milieu du XXe siècle[1].»

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sant%C3%A9_au_Qu%C3%A9bec
candela

13 septembre 2011
15h37

@douche_froide

Difficulté avec les “faux faits” ?

On dirait le goniste gagnon.

Mauvaise foi.
treblig

13 septembre 2011
15h37

@therichrocco

S.V.P. pas de platitudes de votre part.

L”espérance de vie est l’indicateur suprême de la santé d’une population. Tout y est calculé : accidents d’auto, meurtres, obésité, cancer, maladie transmissible… Ce qui est normal puisque tous ces facteurs ont un effet sur la santé.

Mais l’indicateur principal et incontournable de l’espérance de vie est la qualité et l’accès aux soins de santé.

En fait, vous faites l’erreur inverse d’il y une vingtaine d’année. À l’époque on ne considérait que la qualité des services médicaux comme indicateur. En évacuant la qualité et l’accès aux services de santé vous oubliez une part importante qui contribue à l’espérance de vie.
mozart999

13 septembre 2011
15h38

“L’espérance de vie n’a rien à voir avec le système de santé. Cela a bien plus à voir avec ce qu’on mange, l’exercice que l’on fait, si on vit ou non en milieu pollué etc.”
Nos ancêtres mangeaient une bouffe beaucoup plus propre, moins industrialisée, faisaient énormément d’exercice (vu que le fait même de ramener de l’eau était un exercice) et vivaient avec moins de pollution.. cela n’empêchait pas qu’ils avaient une expérance de vie 1/2 de la notre….
candela

13 septembre 2011
15h42

douche_froide

13 septembre 2011
15h21

Pour appuyer therichcoco, l’espérance de vie globale des américains a aussi quelque chose à voir avec la criminalité exagérée d’une partie disctincte de la population et, à l’opposé, le nombre appréciable de soldats morts au service de leur pays
- – - – - – - – - – - – - -

Donnez-nous le lien qui mène à cette conclusion, en tenant compte de vos “excuses”.
treblig

13 septembre 2011
15h54

@douche_froide

Même commentaire que pour therichrocco mais en plus vous souhaitez le “bizounage’ des chiffres qui sont à la mode dans les milieux politiques. Chaque pays essayant d’embellir sa situation. Il suffirait d’enlever les meurtres et la population noire, ou les réserves indiennes, ou les obèses, ou les gitans, ou les immigrés, les tribus nomades, ou les alcolos…

Bref faire disparaitre ce qui fait tache dans le calcul de l’espérance de vie

C’est pourquoi la méthodologie du calcul de l’espérance de vie a été fixée par l’Organisation mondiale de la santé ( OMS) pour pouvoir comparer les pays entre eux.

Ce qui n’est pas possible si chacun le calculait à sa façon.
stridulation

13 septembre 2011
16h03

@therichrocco

Commentaire remarquablement niaiseux de votre part, je ne sais pas si vous vous en rendez compte…
therichrocco

13 septembre 2011
16h16

@el_kabong

“À 2 fois plus cher, les américains devraient nous “clencher” sur tous les indicateurs de santé… Pourquoi ce n’est pas le cas ???”

Mais kabong, ILS nous clenchent !!

http://www.ledevoir.com/societe/sante/312667/cancer-des-medicaments-refuses-en-masse-au-quebec
http://www.ledevoir.com/societe/sante/284583/deces-d-un-homme-en-attente-d-une-chirurgie-cardiaque-une-situation-inacceptable-mais-exceptionnelle-juge-bolduc
http://www.ledevoir.com/societe/sante/330247/traitement-du-cancer-les-failles-du-systeme

Mêmes ceux qui n’ont pas d’assurance aux USA ne seront pas refusés !

“Juste comme ça, notre espérance de vie est supérieure… même avec nos “failles”

Lisez mon 14h58.
jean_saisrien

13 septembre 2011
16h18

>>Comparaison boeteuse,

Boiteuse ou Bouetteuse ?
latour

13 septembre 2011
16h24

C’est “chacun pour soi” et au diable la compassion! “In God we trust”, mon oeil! Le “socialisme” est un commode et efficace épouvantail pour effrayer le citoyen moyen au profit des puissants.
latour

13 septembre 2011
16h35

@reparti. “ce public est une représentation de sous-humains pire que les nazis”. Il n’existe pas de sous-humains, mais il y a des humains fourvoyés. Traiter des gens de sous-humains, c’est se mettre sur le même pied que les nazis.
candela

13 septembre 2011
16h37

herichrocco

13 septembre 2011
16h16

Mêmes ceux qui n’ont pas d’assurance aux USA ne seront pas refusés !
- – - – - – - – – -

Refusés où ? Pour quels traitements ? Quelles maladies ?

On attend la référence prouvant cette politique de santé américaine.

En attendant, on n’ a que des faussetés.
treblig

13 septembre 2011
16h37

@therichrocco

L’étude des différents indicateurs santé entre les USA et le Canada a été faite à répétition. C’est au moins un match nul sinon à l’avantage du Canada.

Tiens je vous suggère l’analyse du très droitiste Conferance board. Le Canada remporte 10 indicateurs sur 16 et trois autres sont à égalité.

http://conferenceboard.ca/hcp/overview/health_fr.aspx
latour

13 septembre 2011
16h43

@sakamura. “est-ce que quelqu’un subventionne ma voiture?” Nous subventionnons les routes sur lesquelles vous roulez.
treblig

13 septembre 2011
16h56

@candela

Selon le The Emergency Medical Treatment and Active Labor Act (EMTALA), un hôpital doit assurer des soins à une personne dans le besoin. Mais attention, cette personne doit être en danger immédiat de mort et seulement dans ce cas. Cette disposition a été faite à la demande même des médecins pour empêcher les poursuites au civil ( et même au criminel).

Dans tous les cas, l’hôpital va émettre une facture et si vous ne pouvez payer, c’est la décote au crédit.

Un hôpital doit réserver 5 % de son budget ( déductible d’impôts) pour les mauvaises créances
golflouis

13 septembre 2011
17h14

M.Hétu, n’êtes-vous pas surpris de voir une proportion tout de même assez élevée de gens d’ici qui paraîssent sympathiques à ce courrant “Tea Party” américain? Why kick the can of worms then? pour découvrir l’écart qui se creuse entre empathie et le tout pour soi chez nous également? Ça ne prend pas beaucoup d’effort pour se laisser prendre dans la médiocrité de coeur, tout le monde sait cela n’est-ce pas, et vous aussi…
latour

13 septembre 2011
17h26

@àdroitetoute. C’est tu mon problème s’ils n’ont pas les moyens de se payer une assurance?

Ils ont juste à changer de job s’ils ne sont pas contents”. Vos propos sont incohérents et révoltants. Comme si travailler au salaire minimum était un choix.
infophile

13 septembre 2011
17h35

Un cas malheureux et deux dossiers exhibant des lacunes de notre système de santé, et voilà la démonstration qu’”ils” nous clanchent. Sur les chiffres de l’OMS et de l’OCDE autrement plus complets ? Crickets…

Pas qu’il n’y a pas de bons soins chez les étasuniens. C’est qu’ils sont coûteux et souvent inaccessibles. Normal, tout ce qui émane de l’économie de marché fait des laissés pour compte. Ce n’est pas un gros problème moral lorsqu’il s’agit de s’abonner au câble ou d’aller en voyage de noce, mais quand on parle de la santé c’est inhumain, et donc criminel.

On me dira que les actionnaires des assureurs privés et des pourvoyeurs de soins de santé ne se contenteront pas d’un rendement de 4.8 %; soit le taux des intérêts des emprunts de l’état québécois. Autrement, ils investiraient dans les bons du trésor et semblables. La question qui tue: Qu’est-ce que nous devons à ces actionnaires et à leurs laquais diffamateurs et propagandistes ? Qu’ils se trouvent d’autres filons que la santé! Euh, non, pas l’éducation…
_cameleon_

13 septembre 2011
17h59

Voilà qui illustre bien pourquoi le système à couverture universelle et ‘obligatoire’ (via les taxes et impôts) est le choix des pays civilisés.

@douche_froide “Un assureur privé tient compte d’un grand nombre de facteurs en assurant une personne,”

Euh, le seul critère est est-ce qu’il sera rentable. Tout ce qui ne l’est pas est ‘refilé’ au public: MedicAid / MediCare. (s’il se qualifie, bien sur, sinion too bad !

Le système de santé des USA est la meilleure illustration qui soit du dogme de droite de la privatisation des profits et de la ’socialisation’ des couts.
infophile

13 septembre 2011
18h01

@golflouis

J’ai acquis la conviction que le lobby des assureurs ne laissera pas tomber le morceau facilement. J’ai été témoin d’activistes dans le métro de Montréal qui comparaient M. Obama à Hitler, kiosque et fascicules à l’appui. Qu’on ne vienne pas me dire que ces gens-là travaillaient bénévolement! Bref, il y a des activistes, souvent derrière la bannière des Évangélistes, qui oeuvrent contre rétribution.

Le plus sacrant, c’est de savoir que ce sont nos impôts ou ceux qui devraient être versés qui défraient leurs activités. Cela me fait penser à l’Institut Économique de Montréal, où il se trouve tout de même quelques bons artisans, comme dans toutes les boîtes d’ailleurs, qui est soi-disant un organisme à but non lucratif. Ils sont financés à l’aide de dons déductibles d’impôts! Dans quel but ? À les voir pencher à droite, on s’en doute…

On peut se douter que la radio de droite, je veux dire celle qui est résolument à droite, bénéficie de dons intéressants moyennant une propagande souvent mensongère, toujours en faveur d’une économie de marché mur-à-mur. Croyez-vous que Réjean Tremblay n’est pas encouragé dans sa promotion d’un nouvel aréna à Québec ?
_cameleon_

13 septembre 2011
18h02

@douche_froide

“la criminalité exagérée d’une partie disctincte de la population et, à l’opposé, le nombre appréciable de soldats morts au service de leur pays.”

Pourriez vous nous dire quel pourcentage cela représente sur l’ensemble ? 0.1 % ?

N’importe quoi !
pcinoc

13 septembre 2011
18h02

@candela “On attend la référence prouvant cette politique de santé américaine.

En attendant, on n’ a que des faussetés.”

A quand remonte votre derniere visite personelle dans un hopital Americain? Vous parlez avec experience ou a travers les statistiques qui supportent votre cote de la medaille?

Pourqoui pas avoir un point plus fort contre votre bien-aime thericco, et nous prouvez qu’un individu ne sera pas traite parce qu’il n’a pas les moyens de payer la facture. Parce que c’est tout a fait BS.
treblig

13 septembre 2011
18h48

@pcinoc

Dans une vie antérieure j’ai eu à négocier des dossiers de Québécois hospitalisés à l’étranger. Tous, et je dis bien tous, voulaient être rapatriés au plus sacrant soit pour la qualités des soins soit pour leurs coûts.

De mémoire, un cas parmi d’autres, un patient pris dans un hôpital floridien à 3 000 $ dollars par jour pour un ” mild stroke” ( problèmes cardiaque modéré) depuis une dizaine de jours. Vous savez ce genre d’hôpital ou deux aspirines données par l’infirmière coûtent 50 $.

Oh la la qu’il voulait revenir au Québec. Ce n’est pas la qualité des soins mis en cause mais le prix
_cameleon_

13 septembre 2011
18h53

La busine$$ de l’assurance privée:

“The US is the “only industrialized nation that relies heavily on a for-profit medical insurance industry to provide basic health care,”

La santé comme une marchandise offerte aux plus offrants …

“From 1999 to 2009, Kaiser found that the insurance premiums had climbed 131% or 13.1% per year, and workers’ contribution toward paying that premium jumped 128% or 12.8% per year. In 1999, workers’ average contribution to the premium was $1543, and in 2009 it was $3515. For employers, their contribution was $4247 in 1999 and $9860 in 2009.”

“The lower a families’ income is, the less likely that they can purchase health insurance, according to 2008 US Census figures. About 14.5% of households with $50,000 to $75000 in income did not have health insurance. While 24.5% of households with $25,000 or less income went without health insurance.”

Pas seulement ceux qui ont des faibles revenus en paient le prix.

“…out-of-pocket spending increased, on average, about 5 percent annually between 2001 and 2006, and was similar for the 2001–4 and 2004–6 periods.”[7] The report found the largest increases in out-of-pocket expenses were for those with private health insurance, including middle- and higher-income families. ”

Soit x fois le taux d’inflation.

“People with pre-existing conditions typically cannot obtain any, or at best, limited coverage or more costly coverage for those conditions. This situation is expected to be corrected by the health reform bill being considered by the US Congress in early 2010.”

Ceux-la sont ‘refilés’ au public ou laissés pour compte.

“The 9 million self-employed workers have a greater challenge than many people to find affordable health insurance. They represent 8 percent of the US labor force, and essentially pay a tax on their health insurance premiums, unlike any other workers. They pay a tax of 15.3 percent of their net earnings, double the rate of wage and salary earners.”

Et vive la ‘libre’ entreprise !

“or Americans earning less than $24000 per year, few have health insurance, or, they rely on government insurance (Medicaid). In this income bracket, more than half of people ages 27 to 37 do not have health insurance.”

Quand il vaut mieux être riche et en santé que pauvre et malade …

“When new health reform laws take effect, low-income families will receive subsidies to help them pay for health insurance. These subsidies will paid through higher taxes paid by people with higher incomes.”

Et que l’état ’subventionne’ le profits des assureurs privés.

Parasites !
candela

13 septembre 2011
18h55

@pcinoc

Votre témoignage est partiel, partisan, biaisé et tendancieux.

Il ne vaut rien !

A beau mentir qui vient de loin ou qui fréquente Internet.

Si vous n’avez pas de références pour étayer vos allégations, c’est votre faiblesse.

Pas la mienne.
el_kabong

13 septembre 2011
19h01

@richrocco

De l’anecdotique à titre d’”indicateur de santé” ??? Risible…
el_kabong

13 septembre 2011
19h18

@douche-froide (15h21)

Il semble que vous ayez de la difficulté à déchiffrer vos propres commentaires; je vais tenter de vous aider.

“Si l’état me soigne gratuitement, je peux m’adonner à des habitudes nocives et des activités dangereuses sans autre conséquence. ”
i.e fumer, ne pas faire d’exercice, manger mal (cultiver l’obésité comme mode de vie, quoi), conduire sa voiture sans ceinture de sécurité ou sa moto sans casque protecteur… Comme aux USA, l’état est loin de soigner gratuitement, nos chers voisins, en être responsables, devraient s’abstenir de faires ces choses nocives… Capice, là, là ???

“L’exemple du Québec nous instruit suffisamment sur les conséquences du rêve collectiviste”

En effet, les soins de santé nous coûte 2 fois moins cher et nous sommes en meilleure santé…
el_kabong

13 septembre 2011
19h24

@pcinoc (18h02)

Ce qui est amusant avec les dretteux, c’est qu’il peuvent avancer les sottises les plus ahurissantes sans le moindre fondement (on en a des exemples patents ici) tout en exigeant des preuves en béton pour la moindre contradiction.

Rappel : Ce qui peut être affirmé sans preuve peut être démenti sans preuve…
_cameleon_

13 septembre 2011
19h32

“US health insurers reap record profits in 2009
By Kate Randall
19 February 2010

The five largest US health insurance companies set new profit records in 2009, while the greatest economic downturn since the Great Depression sent millions of Americans onto the unemployment line and into poverty.

The five firms reported $12.2 billion in profits last year, an increase of $4.4 billion, or 56 percent, over 2008. At the same time, 2.7 million Americans who had been enrolled in private health plans the year before lost their coverage.”

“ndianapolis, Indiana-based WellPoint, which operates Blue Cross franchises in 14 states, increased its profits by $2.3 billion, or 91 percent, in 2009 over the previous year. This set a new record of $4.75 billion for annual net income. Total enrollment at the insurer fell by 1.4 million or 3.9 percent.

UnitedHealth Group, based in Minnetonka, Minnesota, increased its profits in 2009 by $845 million, or 28 percent, over 2008, reaching $3.8 billion. Private enrollment fell by 1.7 million (6.5 percent), while public enrollment rose by 680,000 (17 percent). Since 2003, United Health has spent $21 billion on share repurchases to boost its profits.

Profits at Philadelphia-based Cigna rose by a staggering 346 percent in 2009, increasing by $1 billion over 2008. The company set a new record, with an annual net income of $1.3 billion. But while profits soared, total enrollment dropped by 639,000, or 5.5 percent. Cigna spent $1.6 million last year on lobbying in Congress for the health care industry. Since 2007, the insurer’s political action committee and employees have given $544,000 in political contributions to advance the company’s interests.

At Humana, based in Louisville, Kentucky, profits increased by 61 percent in 2009, $393 million over 2008, reaching $1 billion. The company holds onto claims payments by providers and members by an average of 55 days, the longest of the five companies. Humana purchased $23 million of its shares last year, and has bought back a total of $296 million in shares since 2003.

Aetna of Hartford, Connecticut, was the only insurer of the five to record a loss in 2009, with profits declining $108 million, or 8 percent, from the previous year. Total enrollment at Aetna increased by 1.2 million, or 6.9 percent, showing in the negative how increased coverage can impact an insurer’s bottom line.”
vieillart

13 septembre 2011
19h34

jean_saisrien

13 septembre 2011
13h12

oops… on connait !!! (13h09)

@Richard Hétu: SVP, cessez d’ajouter des fautes dans mes commentaires!!! :-)
————————-

C’est bon ça MDR
boblap

13 septembre 2011
19h36

Aux EUs, si vous n’avez pas un sou, vous êtes assurés par Medicaid (et Medicare pour les plus vieux).

Ici nous parlons d’individus qui ne sont pas totalement démunis. Si ces gens font le choix de ne pas prendre d’assurance catastrophe (beaucoup moins cher qu’une assurance dite “normale”), ils seront quand même soignés par les hopitaux mais ils en sortiront fortement endêtés. (Les hopitaux ne peuvent pas légallement ne pas soigner des malades qui s’y présentent). Souvent, ces personnes se déchargeront éventuellement de cette grosse dette par une faillite. Étant donné que ces personnes n’avaient pas un sou, quel est le problème? Si ces personnes avaient des sous, pourquoi n’ont elles pas pris leur responsabilités en achêtant une assurance de base?

Oui, il y a des problèmes avec le système de santé américain (e.g. non assurabilité du pre-existing conditions, etc…) mais personne ne meurt dans les rues que diable! Et pour ma part (et M. Hêtu j’en suis sûr) nous profitons d’hopitaux modernes et efficaces sans file d’attente!
_cameleon_

13 septembre 2011
19h37

Quelques chiffres qui en disent long:

“More than 40 million adults stated that they needed but did not receive one or more of these health services (medical care, prescription medicines, mental health care, dental care, or eyeglasses) in 2005 because they could not afford it. Source: National Center for Health Statistics”

“The United States spends twice as much on health care per capita ($7,129) than any other country . . . ”

“The United States ranks 43rd in lowest infant mortality rate, down from 12th in 1960 and 21st in 1990. Singapore has the lowest rate with 2.3 deaths per 1000 live births, while the United States has a rate of 6.3 deaths per 1000 live births. Some of the other 42 nations that have a lower infant mortality rate than the US include Hong Kong, Slovenia, and Cuba. ”

“Life expectancy at birth in the US is an average of 78.14 years, which ranks 47th in highest total life expectancy compared to other countries. Source: CIA Factbook (2008)”

“About half of the bankruptcy filings in the United States are due to medical expenses. Source: Health Affairs Journal 2005″

Source health-care-statistics-in-the-united-states
_cameleon_

13 septembre 2011
19h40

@douche_froide Dites le 43e au monde pour le taux de mortalité infantile, et le 47e pour l’espérance de vie, malgré qu’ils se dépense plus du double, per capota, que partout ailleurs c’est du à quoi ?

Allez expliquez nous cela et fournissez vos sources …
treblig

13 septembre 2011
19h45

@pcinoc

Pour être sûr que vous ne contestez mes chiffres, je joint en annexe un article du Los Angeles Times dénonçant le fait qu’un séjour à l’hôpital coute 5 169 $ par jour dans le nord de la Californie alors que l’on paye ’seulement” 3 567 par jour dans le sud de la Californie

@pcinoc

Pour être sûr que vous ne contestez mes chiffres, je joint en annexe un article du Los Angeles Times dénonçant le fait qu’un séjour à l’hôpital coute 5 169 $ par jour dans le nord de la Californie alors que l’on paye ’seulement” 3 567 par jour dans le sud de la Californie

@pcinoc

Pour être sûr que vous ne contestez mes chiffres, je joint en annexe un article du Los Angeles Times dénonçant le fait qu’un séjour à l’hôpital coute 5 169 $ par jour dans le nord de la Californie alors que l’on paye ’seulement” 3 567 par jour dans le sud de la Californie

@pcinoc

Pour être sûr que vous ne contestez mes chiffres, je joint en annexe un article du Los Angeles Times dénonçant le fait qu’un séjour à l’hôpital coute 5 169 $ par jour dans le nord de la Californie alors que l’on paye ’seulement” 3 567 par jour dans le sud de la Californie
_cameleon_

13 septembre 2011
19h46

@boblap Et ce 43e rang pour le taux de mortalité infantile, vous l’expliquez comment ?

Et l’extorsion des cies privées d’assurance (voir mon 19:32) et la corruption qu”ils exercent envers les dirigeants, vous approuvez et applaudissez ?
treblig

13 septembre 2011
19h48

Euh… désolé pour la répétition.

Ma source : http://articles.latimes.com/2011/mar/06/business/la-fi-hospital-cost-20110306
candela

13 septembre 2011
19h52

@boplap

Mais des centaines de milliers de malheureux perdent tout, font faillite, et…

C’est pour ça que la vision économico-politique des dretteux babares est létale.
_cameleon_

13 septembre 2011
20h10

@treblig “un séjour à l’hôpital coute 5 169 $ par jour”

Est-ce donc dire que la très généreuse assurance avec un maximum annuel de $2000 que McDough offre à ses employés de Californie, celle dont parlait ricco, leur permettraient le luxe de passer un gros 9 heures et 20 minutes dans un hôpital ! Et ce sans parler du montant déductible … LOL !
boblap

13 septembre 2011
20h22

@candela

Comment peuvent-ils tout perdre si ils n’ont rien? Et si ils ont quelque chose, pourquoi ne pas avoir une assurance santé catastrophe (200-300$ par mois)? Et passant, une faillite, ce n’est pas la fin du monde (ce n’est certainement pas “létale”)… ils ne peuvent même pas vous prendre votre résidence principale.

Encore une fois, le système est loin d’être parfait mais pour la majorité des Américains, il est mieux que dans tout autre pays.
candela

13 septembre 2011
20h29

@boplap

@boblap

Aux États Unis, ta maison peut être saisie pour payer les frais médicaux !

Oublier les règles “socialistes du Québec.
benton_fraser

13 septembre 2011
21h13

Mon ancienne patronne était en vacance en Floride avec son mari voilà environ 20 ans. Sur la plage, son mari fait une crise appendicite. L’ambulance arrive… et c’est $250 pour monter dans l’ambulance, “cash”!
Comme ils n’ont pas une telle somme (ils sont à la plage) ma patronne part à la recherche d’un guichet automatique. Une fois payé et dans l’ambulance, l’ambulancier demande dans quel hôpital on va ?
Elle réponds ce qui semble une évidence:
“La plus proche!”
L’ambulancier, voyant qu’elle n’est pas du coin, lui demande:
“En faite, dans quel hôpital votre assurance permet d’aller ?”
Déconcerté et ne sachant aucunement les modalités de son assurance voyage, elle réponds:
“La plus proche!”
Finalement le mari passa 3-4 jours à l’hôpital… pour une facture total de $23 000.. mais le service était A1!!!

Pour l’anecdote, ma patronne observa que les infirmières consultèrent régulièrement un dossier accroché au bout du lit, y collant a chaque fois des “étiquettes”. Croyant consulter le dossier ce son mari, ma patronne y jeta un coup d’oeil. Ce n’était aucunement le dossier médical de son mari mais un document de gestion pour la facturation des médicaments, literie et autres items médicaux. Les “étiquettes” étant le prix de chaque item!

Au finale, l’assurance voyage “canadienne” défraya la majeur partie des coûts, et contrairement aux assurances américaines, sans aucune différence pour le choix de l’hôpital….
g.t.t.

13 septembre 2011
21h37

@jeansairien

Ron paul ne paie pas pour continuer la conversation après 16h?

Des vrais heures de syndiqué ça.

LIBÂARTÉEE!!!
hamburguy

13 septembre 2011
21h41

Sacrifices ! À croire que la mort serait la solution idéale, mais encore là, ça coûte combien de mourrir en santé aux USA ? Pis encore là… Est-on certain de ne pas finir dans une boite à chaussures ? Où est la dignité ?
g.t.t.

13 septembre 2011
21h46

En tout cas je doit dire que le Québec fait un merveilleux travail de récupération des idées subversive de droite au États-Unis.

Et ça capote pour la disparition du français…LOL

C’est pas la disparition de la langue française le problème bande de tarés. Un peuple qui dans 50 ans parlera un français impec mais qui sera exactement de la même philo économique que les voisin, sera quand même simplement un attrait touristique.
braise

14 septembre 2011
03h11

Faut-il s’indigner aussi de l’exemption pour croyance religieuse dans le “individual mandate ” ?
pcinoc

14 septembre 2011
10h45

@treblig
Je ne conteste pas du tout vos chiffres – j’habite le sud de la Californie et j’ai une experience personnelle des hopitaux ici. Il ne faut surtout pas comparer des pommes avec des oranges. Quel est le prix d’une meme procedure au Quebec? Ahhhh.. vous comparer un patient sans assurance avec un patient assurer par l’etat Quebecois.

Ma responsabilite annuelle totale (assurance maladie) pour une famille est de $6K. Alors la chirurgie et les tylenols a $25/tablette (n’exagerer pas quand meme), apres la premiere journee a l’hopital, c’est comme jouer au monopoly. Cette meme chirurgie coutera au dela de $100K, mais ma responsabilite est limitee.

Mais continuer a comparer, surtout ceux qui n’ont jamais mis le pied dans un hopital americain. Google – on est tous des experts instantanement!

“Tous, et je dis bien tous, voulaient être rapatriés au plus sacrant soit pour la qualités des soins soit pour leurs coûts.”

Et dans le meme post, vous nous dites que “Ce n’est pas la qualité des soins mis en cause mais le prix…” EXACTEMENT. Il serait hilarant de comparer la qualite des soins, les equipements entre les hopitaux a USC/UCI/UCLA/UCSD avec les hopitaux etatiques quebecois. Mais, allez-y, faites vos recherches sur google.

LA raison pour laquelle ces patients veulent revenir au Quebec, c’est parce qu’ils n’ont aucune assurance et qu’ils ne sont pas prets a payer pour leur soins. Faudrait-ils que les mechants americains payent pour leur soins? Ou esperent-on que l’hopital Floridien envoie la facture a l’etat quebecois? C’est pourtant pas complique et pour quelques dollars / jours, c’est drolement surprenant que ces snow birds et autres vacanciers refusent de s’assurer lorsqu’ils voyagent.
drpapa

14 septembre 2011
17h38

Encore la propagande habituelle… Et une question ridicule à mon avis, mais réduire des situations complexes à une dualité blanc-noir est la spécialité des médias d’aujourd’hui…

Sans Gouvernemaman des choses terribles arriveraient et les gens mourraient dans la rue.

Faux évidemment!

Quelle est la différence entre mourir sans assurance ou mourir avec une assurance dans un système qui promet de vous prendre en charge mais n’est pas capable d’assumer ses promesses?

À part l’hypocrisie de dire qu’on est “humains” et bien meilleurs que nos voisins du sud pendant qu’on parque nos vieux dans des mouroirs, on empile les patients sur des civières à l’urgence pendant des jours et on laisse les gens mourir sur des listes d’attente…

Ici même, au Québec, avec un système de santé accessible et gratuit :

http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/yves-boisvert/201003/08/01-4258293-mourir-dattendre.php
drpapa

14 septembre 2011
17h57

Trop drôle:

Kosmoz nous fait la leçon:

“Êtes-vous ironique ou vous avez seulement perdu toute humanité?”

Puis il profère quelques minutes plus tard (10h42):

“Quand une bombe sautera dans un meeting du tea-party, ne comptez pas sur mes pleurs…”

Merveilleux humanisme à la Kosmoz, qui souhaite la mort de ceux qui ne sont pas humanistes comme lui!?! Édifiant!

A vomir…
candela

14 septembre 2011
18h06

@papadoc

As usual : Slightly out of tune !

Autrement dit : Desafinado !
kelvinator

14 septembre 2011
21h42

@drpapa

Toujours la même propagande anti-gouvernement. Donc c’est mieux selon vous de les laisser mourir d’attendre chez eux qu’à l’hôpital?

« on empile les patients sur des civières à l’urgence pendant des jours et on laisse les gens mourir sur des listes d’attente… »

N’est-ce pas réduire une situation complexe à une dualité blanc-noir?
infophile

15 septembre 2011
00h01

“Quelle est la différence entre mourir sans assurance ou mourir avec une assurance dans un système qui promet de vous prendre en charge mais n’est pas capable d’assumer ses promesses?”

Quelle question immensément bête! Aux ratés de notre système, il faut tout simplement une gestion améliorée, plus de ressources et bien sûr plus d’argent. Ce n’est pas en réduisant les impôts et en ne récupérant pas pendant 4-5 ans la baisse de la TPS que l’on va être en mesure de répondre à la demande sans cesse croissante!

En moyenne, il faut choisir de renoncer individuellement – à titre d’exemple – à la glucosamine inefficace ou à un produit équivalent que nous vendent à coup de publicités trompeuses des charlatans, et choisir un forfait numérique un brin plus modeste. Ou alors il faut couper dans l’offre des soins de santé. Chose certaine, pour que les services croissent à la hauteur de la demande, il faut y mettre l’argent.

Mieux vaut payer des impôts jusqu’en juillet, que des assurances privées jusqu’en septembre…
stridulation

15 septembre 2011
02h24

@drpapa

Vous parlez de votre propagande, sans doute?

Vous nous sortez le gros cliché des gens qui meurent sur les listes d’attentes – c’est à se demander pourquoi on vit plus vieux au Québec qu’aux États-Unis, mais bon – tout simplement parce que vous n’êtes pas capable de nier une réalité amplement décrite par des experts qui se sont penchés sur le système de santé américain. Vous adorez lancer des écrans de fumée de la sorte, pour occulter une réalité pourtant évidente – et pour vous la cacher à vous-mêmes bien sûr.

Malheureusement, le constat est le suivant: le système de santé américain est le moins performant des pays industrialisés, sauf si vous êtes très riche, bien sûr: http://www.psychomedia.qc.ca/sante/2007-05-15/le-systeme-de-sante-americain-est-le-moins-performant-des-pays-industrialises

Stu plate la réalité, hein?
stridulation

15 septembre 2011
02h47

@pcinoc

C’est sûr qu’opposer votre cas personnel – au fait, avex-vous dû être hospitalisé vous-mêmes ? – à des études sérieuses sur le système de santé américain, c’est très crédible…

Les franchises à payer, les exclusions, le risque de refus de remboursement pour « condition pré-existente», ce sont des réalités que doivent affronter ceux qui sont assurés. Réalités auxquelles on ne fait pas face, tant que l’on consulte pour des bobos.

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/etats-unis-un-systeme-de-sante-qui-n-assure-pas_193584.html

C’est là le problème de ce système: mieux vaut ne pas être trop malade. Quand plus de 60% des faillites personnelles aux États-Unis sont causées par le recours aux soins de santé, y a un méchant problème, surtout quand on découvre que la majorité de ces gens sont de la classe moyenne, et que 77,9% d’entre eux étaient couverts par une assurance… en principe.

http://www.rue89.com/california-dreamin/2009/06/24/lassurance-maladie-aux-etats-unis-un-cauchemar

Bref, tant que l’on n’a pas une maladie demandant des soins coûteux, ça va, les problèmes commencent quand on est vraiment malade. Réalité à laquelle vous n’avez probablement pas eu à faire face, mais qui peut vous rattraper n’importe quand, surtout avec l’âge.

Pas pour rien que les snow birds qui se plaignent des impôts au Québec ne font pas le saut et ne décident pas de vivre en Floride… Ils préfèrent vivre ici six mois – c’est la période requise pour rester couverts – pour continuer de se faire soigner au Québec et profiter des médicaments payés. Ils ne pourraient pas maintenir le même train de vie en se payant une assurance privée. C’est peut-être pas cher si on part deux semaines en voyage, mais c’est autre chose comme résident aux États-Unis.
drpapa

15 septembre 2011
17h59

@stridulation
“cliché sur les patients qui meurent sur la liste d’attente”

Vous direz ça à la famille de Mr Pitre! Qu’il a été un cliché après avoir payé toute sa vie un système de santé “gratuit et accessible”.

Vous croyez vraiment qu’on juge la qualité du système de santé avec l’espérance de vie des habitants?!

Bwa Ha Ha!

Brillant! Vous devriez publier ça!
infophile

15 septembre 2011
19h08

@drpapa

“Vous direz ça à la famille de Mr Pitre! Qu’il a été un cliché après avoir payé toute sa vie un système de santé “gratuit et accessible”.”

Pure démagogie! C’est idiot de condamner un système comme celui que nous avons au Québec à partir de malheureux cas isolés, comme si c’était la norme. Vous êtes malhonnête.

Vous confondez, conformément à votre triste habitude, railleries et arguments.

Ne vous en déplaise, oui, espérance de vie et qualité de soins de santé vont de pair. Ce n’est pas qu’un truisme sur lequel nous devrions tous nous entendre, c’est presque une lapalissade, à côté de laquelle vous trouvez moyen de passer, comme s’il ne fallait inclure dans le calcul total que ce qui fait votre affaire !

Au Pérou aussi, il y a des soins de grandes qualités, qui ne profitent toutefois qu’à 5 à 10 pourcent de la population. D’ailleurs, je parie que la nomenklatura soviétique profitait de soins de grandes qualités pour l’époque. Hélas, on parle toujours d’une faible minorité.

Ici, il est question du rendement – que l’on peut mesurer à l’aide d’indices qui font suffisamment consensus pour que l’OMS s’en serve – d’un système privé de services de santé versus un système public. Ça vous a échappé ? Bizarre!

Seriez-vous tenant d’un système qui tablerait sur l’existence de citoyens de seconde zone ? Première étape de l’inégalité en droits. Voilà qui serait rétrograde si l’on regarde l’évolution de l’humanité.

Les assurances, privées ou publiques, résultent de l’union volontaire de gens afin de compenser pour les extrêmes que peu peuvent se payer. Pourquoi ne pas opter pour les plus performantes ? Là-dessus, je fais confiance aux stats de l’OCDE et de l’OMS.
_cameleon_

15 septembre 2011
19h16

@drpapa Voir le dernier billet. (L’organisateur de RP) Vous en dites quoi ? Je gage que vous éviterez de commenter.
Domarrow

26 septembre 2011
21h52

Merci d’avoir coupé le vidéo au moment précis ou un cave dans la foule crie “Yeah”, c’est à dire juste avant le moment ou Ron Paul le désapprouve du regard et répond à la question.
Le Québec est un peuple de gens déresponsabilisés qui s’en remettent au gouvernemaman pour tout ce qui touche à leur petit bien être. Qu’est-ce ça donne? On est obligé de faire des téléthons à chaque mois parce que la santé est sous-financé par notre soi-disant merveilleux système. Et que dire des diplômés de secondaire 5 qui ne connaissent rien, poussés vers l’arrière par un autre système qui vise à tout prix à ne pas brimer un enfant en lui disant qu’il n’a rien compris. Ne me méprenez pas. On a besoin de ressources, mais on a aussi besoin de prendre des décisions et les assumer.
Cela dit, j’aimerais un peu plus de transparence dans vos commentaires, M. Hétu. Rapportez-nous les faits, les citations dans leur contexte et les réponses complètes des personnes interrogées. À ce moment vous aurez une crédibilité, pour ensuite réduire celle des autres, si vous trouvez toujours cela conforme à une bonne éthique.
richard.hetu

26 septembre 2011
22h14

@Domarrow

Ce billet portait sur la réaction de certains spectateurs à la question de Blitzer. Vos reproches me semblent donc à la fois incompréhensibles et injustes.
_cameleon_

26 septembre 2011
22h30

@Domarrow Oh comme ils font pitié nos pôvre libertârien, personne ne les comprends … Snif …