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Mardi 30 novembre 2010 | Mise en ligne à 18h05 | 
Commentaires (62)
«Dans la société civile, la plupart des gais et lesbiennes ont tendance à être discrets sur leur vie personnelle. Nous pensons que dans un environnement militaire, ce sera encore plus le cas.»
- Les auteurs d’une étude du Pentagone révélant qu’une solide majorité de militaires est prête à accepter l’abrogation de la loi interdisant d’être ouvertement homosexuel dans l’armée, une mesure que veulent bloquer certains sénateurs républicains, dont John McCain.
(Photo AFP)
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Publié dans la catégorie Général | 62 commentaires | Permalien
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felicio_de_parma
30 novembre 2010
18h10
Comme quoi les Américains ont du retard sur le reste de l’Occident !
2010 et l’homosexualité est toujours un taboo la-bas !
C’est ce qui arrive quand la majorité est fondamentaliste chrétien !
lizzie
30 novembre 2010
18h13
Lindsay Graham devrait comprendre cela!
douche_froide
30 novembre 2010
18h16
L’armée n’est pas une démocratie, heureusement.
nounou999
30 novembre 2010
18h23
McCain devrait se ranger du côté de la majorité de sa famille…
mathieudesro
30 novembre 2010
18h25
>2010 et l’homosexualité est toujours un taboo la-bas !
Je t’invite à être gay et militaire dans l’armée canadienne ou n’importe quel armée de ton choix juste pour voir si les USA ont du retard sur le reste de l’Occident.
treblig
30 novembre 2010
18h27
L’État n’a pas d’affaire dans les chambres à coucher de la nation.
Pierre Elliot Trudeau ( 1968)
Je fais, une fois n’est pas coutume, un libertarien de mon moi-même en citant cette phrase. Je crois encore et toujours que c’est ce qui doit guider l’orientation de tous les gouvernements de ce monde.
lizzie
30 novembre 2010
18h28
@douche_froide
Vous faites simple! L’armée est là pour défendre la démocratie.
Allez prendre un bon bain chaud!
nounou999
30 novembre 2010
18h29
…en fait, compte tenu des nombreux enfants de McCain, j’aurais dû être plus prudent dans mon message précédent en l’invitant à se ranger…du côté de sa femme et de l’une de ses filles…
lizzie
30 novembre 2010
18h32
Les pays qui acceptent les homosexuels dans leur armée.
http://www.palmcenter.org/files/active/0/CountriesWithoutBan.pdf
lizzie
30 novembre 2010
18h33
@treblig
Vous êtes fait fort, vous citez P.E.T. ;)
ysengrimus
30 novembre 2010
18h37
Conversement, je suis certain qu’une portion significative de gais et lesbiennes sont favorables à ce qui serait la meilleure solution imaginable à ce dilemme inutilement cuisant: l’abolition de l’armée…
Paul Laurendeau
ysengrimus
30 novembre 2010
18h39
“L’armée n’est pas une démocratie, heureusement.”
La “démocratie” perpétue l’armée, malheureusement…
P.L.
skulander
30 novembre 2010
18h41
Ouaip. Et malgré ce rapport, vous pouvez compter sur le GOP of NO pour faire de l’obstructionisme.
John McCain a promis de mettre un filibuster sur toute tentative d’abroger la loi, et je ne suis pas sûre qu’il y ait assez de support républicain pour le briser malheureusement.
lizzie
30 novembre 2010
18h41
@nounou999
Le problème avec McCain est qu’il ne veut pas que son ami Graham ait à répondre s’il n’y a pas de DADT.
goupil
30 novembre 2010
18h45
Sur le porte-avions nucléaire George Washington, qui fait présentement partie de la «force» impliquée dans la récente/sempiternelle crise coréenne, il y a 6 000 militaires (sans compter le nombreux navires de soutien).
Selon les statistiques, il y a + ou- 10% d’homosexuels dans la société en général.
Peut-on penser que 600 membres d’équipage du GW sont de mauvais soldats?
q.terreux
30 novembre 2010
18h52
douche_froide
30 novembre 2010
18h16
L’armée n’est pas une démocratie, heureusement.
Oh franchement douche_froide, trouvez autre chose !
mangouste_irascible
30 novembre 2010
19h31
Douche aurait besoin d’un petit séjour dans l’armée pour comprendre le sens réel de son affirmation.
q.terreux
30 novembre 2010
19h34
ysengrimus
30 novembre 2010
18h39
La “démocratie” perpétue l’armée, malheureusement…
______
Votre phrase n’a pas plus de sens que celle de douche-froide.
jean_saisrien
30 novembre 2010
19h52
>>L’armée n’est pas une démocratie, heureusement.
Certes, mais cette armée est supposée en servir une.
Aussi, si on a posé la question, c’est qu’on voulait savoir…
Quant à moi, il n’y a que les attardés, les chrétiens crackpots et les islamistes fanatiques qui obligent les gens à cacher leur orientation sexuelle.
cjulie
30 novembre 2010
19h54
@q.terreux
19h34
En effet…
cetanguy
30 novembre 2010
20h11
Une majorité de Marines sont contre, ce qui n’est pas étonnant vu la culture macho et la fonction “chair à canon” de ce corps. Puisqu’une majorité de militaires sont d’accord (la priorité est de conserver l’unité des forces), je crois, comme Obama, qu’il est temps de mettre fin à cette loi. Voir maintenant si les républicains accepteront de “donner” ça à la maison blanche…
ysengrimus
30 novembre 2010
20h19
“Votre phrase n’a pas plus de sens que celle de douche-froide.”
Moratoire militaire inconditionnel, immédiat et universel. Réallocation d’urgence des ressources libérées à la santé et à l’éducation, y compris, sans s’y restreindre, à l’éducation sur la diversité des orientations sexuelles.
Ça va comme ça?
P.L.
q.terreux
30 novembre 2010
20h25
«Dans la société civile, la plupart des gais et lesbiennes ont tendance à être discrets sur leur vie personnelle….
Il y a quelque chose qui me dérange dans cette phrase. Me semble que dans la société civile, tout le monde à tendance à être discret sur sa vie personnelle … et sexuelle puisque c’est de cela dont il s’agit ici !
Ou est la différence entre un GI qui affiche la photo de sa femme et ses enfants et son voisin de lit de camp qui affiche la photo de son “chum” !
Pourquoi l’un aurait-il le droit d’afficher et pas l’autre.
Ou alors, considérons la carrière militaire comme un sacerdoce ou un apostolat et on en parle plus. C’est ridicule !
q.terreux
30 novembre 2010
20h32
ysengrimus
30 novembre 2010
20h19
Bien d’accord avec vous. Mais votre phrase suppose qu’il n’y a pas de démocratie sans implicitement une armée.
Une démocratie n’a pas à être impliquée militairement. Il n’y a pas que les démocraties qui le sont.
Un peu “capilotracté” comme de coutume.
americanophile
30 novembre 2010
20h43
Le droit d’être ouvertement homosexuel… Ca veut dire quoi ? Se promener habillé en femme ? Il y a un pourcentage de gais qui le font. Est-ce que ça veut ausi dire le droit d’avoir un uniforme rose ? Dans l’armée tout le monde doit être pareil. Je le sais. J’ai grandi sur une base militaire. Ce fut la plus belle époque de ma vie: le bruit des armes, les sergents qui crient après les soldats, les punitions sous formes de corvées, les policiers militaires qui mettaient de l’ordre, les alertes, les uniformes, la discipline…. Nostalgie. Quel est le but des gais ? Détruire la discipline ? Féminiser l’armée ?
codepress
30 novembre 2010
21h01
douche_froide..chut ! paraîtrait qu’il y a une tapette parmi les deux ici bas.
L’armée n’est pas une démocratie, heureusement.
Les USA n’est pas une démocratie, heureusement.
- Mais laquelle ! …donne-moi un bec pis j’va te le dire. ;)
http://www.syti.net/ElectionsUS.html
candela
30 novembre 2010
21h03
«J’ai grandi sur une base militaire. Ce fut la plus belle époque de ma vie» >>americanophile
- – - – - – - – - – - -
Un autre enfant-soldat dévoyé par son père.
Richard Hétu
30 novembre 2010
21h06
@americanophile
Votre persistance à m’envoyer des commentaires m’a fait conclure que vous ne vous sentez pas bien, d’où ma décision de vous publier à nouveau. Vous n’avez pas besoin de me remercier.
geckorn
30 novembre 2010
21h09
ysengrimus vit dans un univers où tout le monde court dans des champs de fleurs le sourire aux lèvres.
Dans ce monde les gens ne font que passer leur temps à commenter des blogues et réfléchissent à des tournures de phrases pour se satisfaire en se relisant, encore et encore…
Dans son monde les militaires ne seraient d’aucune utilité, mais ça reste un monde qui n’existera jamais.
treblig
30 novembre 2010
21h22
M’sieu Hétu
Votre décision de publier à nouveau phlphiie me remplit de joie. Compte tenu des propos ahurissant de cet énergumène, il s’agit d’un allié objectif de la gauche. Hon, il ne va pas aimer celle-là
bloganon
30 novembre 2010
21h32
@ americanophile
Quel est le but des gais ? Détruire la discipline ? Féminiser l’armée ?
———–
Vous cherchez trop loin, comme les autres, les gais se cherchent un job dans l’armée.
bloganon
30 novembre 2010
21h37
McCain a dû avoir un petit ami pendant qu’il était prisonnier de guerre et ne veut pas que ça se sache.
el_kabong
30 novembre 2010
21h41
Si quelqu’un s’interroge sur les clichés les plus éculés d’un sujet donné, il n’a qu’à chercher les commentaires d’americanophile…
“s’habiller en femme”, “uniforme rose”, “féminiser l’armée”… si au moins, c’était drôle…
jean_saisrien
30 novembre 2010
21h45
@americanophile 20h43
Ben voyonc donc… comme si les gais et lesbiennes se promèneraient tous avec des plumeaux dans le c…l s’il ne cachaient pas leur homosexualité à tout prix…. plusieurs n’en parleraient quand même jamais, certains autres cesseraient de s’en cacher pour les mauvaises raisons.
Ce sont quand même des soldats professionnels pas des gays professionnels à ce que je sache.
g.t.t.
30 novembre 2010
21h53
@ M’sieu Hétu
Verra- t-on le retour du ”free for all” sur votre blog?
Dite oui m’sieu Hétu, dite oui.
;)
skulander
30 novembre 2010
21h55
Et alors? Si un gai veut s’habiller en rose avec une jupe, où est le problème?
Il y a un uniforme dans l’armée, donc tous doivent s’habiller pareil. La manière dont les gens s’habillent lorsqu’ils ne sont pas au travail ne regarde qu’eux.
Mais bon, les américains ont peur de leur ombre, alors je souhaite bonne chance à Obama pour repousser cette loi injuste.
Party of No, vous avez dit?
cjulie
30 novembre 2010
21h59
Oooooh phiphile est de retour. Faut être gentil, il a juste besoin d’amour.
skulander
30 novembre 2010
22h01
Au fait, pour info: des gars straight qui s’habillent en femme, ça existe aussi. Un homme dans l’armée américaine ne sera pas renvoyé pour s’habiller en femme. Techniquement rien ne le lui interdit. Il sera renvoyé s’il est prouvé qu’il couche avec un autre homme: pas sur son habillement.
ysengrimus
30 novembre 2010
22h15
“Dans son monde les militaires ne seraient d’aucune utilité, mais ça reste un monde qui n’existera jamais.”
Dans ce monde les militaires ne seront d’aucune utilité, et ça reste un monde qui existera un jour. You may say I’m a dreamer, but I’m not the only one…
P.L.
punkulf
30 novembre 2010
22h36
@americanophile
Salut. Je suis gai et quand je lis ce bout là de ton commentaire : “J’ai grandi sur une base militaire. Ce fut la plus belle époque de ma vie: le bruit des armes, les sergents qui crient après les soldats, les punitions sous formes de corvées, les policiers militaires qui mettaient de l’ordre, les alertes, les uniformes, la discipline…. “, je ne peut m’empêcher d’être légèrement excité…. Vous ètes certain que votre intérêt envers ces hommes virils est… bah… en tout cas…. votre vie privée c’est votre vie privée…
hettrick
30 novembre 2010
22h40
@ysengrimus
Il semble que je sois l’un des seuls, mais j’ai bien aimé (et compris) votre répartie…
Ça bouche un coin aux théoriciens néolibéraux des “democratic studies” en Relations internationales selon lesquels la hausse de la démocratie et la mondialisation conduit à la réduction des conflits. À bien y penser, à quoi sert l’armée canadienne? Et le million et demi de soldats américains?
@geckorn
Voyez-vous, je suppose qu’avec une certaine éducation, on apprend à s’exprimer sans avoir besoin de réfléchir toute la journée. En passant, je n’ai pas compris la relation entre les commentaires sur les blogs et l’anti-militarisme…ce doit être en raison de vos modes d’expression trop évolués.
À propos, l’art de bien s’exprimer s’appelle la rhétorique et fut particulièrement prisé en Grèce et à Rome. Socrate, Cicéron, Périclès étaient des rhéteurs célèbres. Voyez-vous, on pense comme on s’exprime. Lorsqu’on est capable de construire un discours posé, rationnel, bien exprimé, en suivant les étapes logiques, on est capable de penser de la même façon. Comment quelqu’un pourrait-il arriver à faire une réflexion logique quand il ne serait même pas capable de construire une phrase qui fait du sens?
@q.terreux
Mais la démocratie ne s’oppose-t-elle pas en elle-même à la guerre? Vu qu’une démocratie a pour principe de viser le plus grand bien pour ses citoyens, comment peut-elle assurer le bien de tous en les tuant? Le seul cas faisant du sens serait pour sauver la démocratie elle-même. À Athènes, les citoyens étaient soldats lorsque la situation l’exigeait. Aujourd’hui, la défense de la démocratie (activité la plus démocratique qui soit, vu qu’elle place tous les citoyens à égalité face à la mort) est déléguée à un petit groupe qui a pour mission de mourir pour les autres. Démocratique? Not so much.
q.terreux
30 novembre 2010
22h59
americanophile. Il entre en convulsion à chaque fois qu’il entend le mot “démocratie”. C’est un grand sensible.
@ hettrick “Mais la démocratie ne s’oppose-t-elle pas en elle-même à la guerre?”
Est ce que j’ai dit le contraire ?
geckorn
30 novembre 2010
23h11
@ hettrick
Merci pour le cours accéléré sur l’art de la rhétorique.
C’est aussi impressionnant qu’un travail de Cégepien copié dans Wikipédia.
q.terreux
30 novembre 2010
23h21
HS Ca y est ! Interpol est aux trousses d’Assange. Ils ont sorti l’artillerie lourde.
Et on parle de démocratie …..
chenapan
30 novembre 2010
23h33
bloganon
«McCain a dû avoir un petit ami pendant qu’il était prisonnier de guerre et ne veut pas que ça se sache.»
lol, un peu de bitchage, c’est toujours bienvenu dans une conversation, même civilisée… néanmoins, vous n’êtes sans doute pas très loin de la vérité… les plus farouches opposants ont tous quelques choses à cacher… pour moi, ça crève les yeux…
chenapan
30 novembre 2010
23h49
@bloganon
p.s.: tenez par exemple americanophile, il est très vraisemblable qu’une personne comme lui ait vécu une expérience homosexuelle avec un jeune militaire, tandis qu’elle grandissait dans les bases militaires… aussi, il ne faudrait pas s’étonner que cette personne s’oppose férocement à toute ouverture…
chenapan
30 novembre 2010
23h52
@bloganon j’ai un commentaire qui précède celui de 23h49 et qui est en atttente du nihil obstat comme dirait candela…
douche_froide
30 novembre 2010
23h56
@lizzie
Je dis simplement que l’armée n’est pas une démocratie et vous réussissez à ne pas comprendre.
Je vais essayer d’écrire plus simplement la prochaine fois.
gillesmenard
30 novembre 2010
23h58
Au nombre croissant de personnes qui affirment ouvertement leurs orientation le gouvernement n’a plus le choix sinon il manqueront de nouvelles recrues.
Et cet americanophile doit être extrêmement malheureux car comme homophobe en plus il est misogyne.
A moins qu’il puisse avoir un penchant de zoophilie.
mourialais_connaissant
1 décembre 2010
07h53
…… Mais qui force les gays a s’embarquer dans l’armée? S’ils n’aiment pas ça, qu’ils se trouvent une autre job!
jeanfrancoiscouture
1 décembre 2010
08h04
@q.terreux,30 novembre 2010,20h32: «Un peu “capilotracté” comme de coutume»
++++++++++
«CAPILOTRACTÉ» Que voilà le mot idoine pour commencer en souriant une journée pluvieuse. Merci bien. Mais vous me pardonnerez de souligner que votre pileux commemtaire ne vole que d’une aile alors qu’il lui en aurait fallu deux.
q.terreux
1 décembre 2010
08h12
jeanfrancoiscouture
1 décembre 2010
08h04
J’ai pas trouvé l’autre.
Pour répondre à certains internautes, ce ne sont pas des ailes qu’il nous faut, ce sont des armures.
:)
jean_saisrien
1 décembre 2010
08h42
@mourialais_connaissant 07h53
>>S’ils n’aiment pas ça, qu’ils se trouvent une autre job!
C’est l’armée qui ne les aime pas, pas l’inverse.
Ils veulent servir sans avoir à trainer un garde-robe sur leurs épaules 100% du temps.
Il me semble que ce n’est pas tellement sorcier… vous être probablement pas assez montréalais et trop peu connaissant.
Smartguy c’est vous aussi?
mourialais_connaissant
1 décembre 2010
08h52
…… Pas assez montréalais? Quelle prétention!
qu’ils changent de job s’ils n’aiment pas ça
q.terreux
1 décembre 2010
09h19
mourialais_connaissant
1 décembre 2010
08h52
“qu’ils changent de job s’ils n’aiment pas ça”
_______________
Quel argument percutant !
Imaginez ; car il y en a certains pour qui il faut donner des exemples, ou des paraboles;, que votre patron vous humilie sans cesse. Et qu’il vous réponde lorsque vous vous en plaignez : Si t’es pas content, change de job !
Vous réagiriez comment ?
mourialais_connaissant
1 décembre 2010
09h26
….. Je changerais de job
jeanfrancoiscouture
1 décembre 2010
09h32
@q.terreux,1 décembre 2010,08h12: «J’ai pas trouvé l’autre.»
+++++++++++
Alors, la voici. «Capil«L»otracté». Il s’agisssait du deuxième «L» de «capillotracté» que vous aviez omis. Pileux, pilosité, n’en prennent qu’un mais capillaire et ses dérivés en prennent deux. Ah! Cette langue française de tous les pièges.
q.terreux
1 décembre 2010
09h35
mourialais_connaissant
1 décembre 2010
09h26 “Je changerais de job”
Je vois que vous êtes un grand défenseur des droits humains.
jean_saisrien
1 décembre 2010
09h37
@mourialais_connaissant 08h52
Prétention?
C’est vous qui vous vous êtes auto-nommé ainsi…
Aussi, il existe quelques villages au Québec où l’homosexualité est encore vue comme une tare ou une maladie, j’ai cru que vous étiez originaire de l’un d’eux…
Aussi, vous réitérez: “qu’ils changent de job s’ils n’aiment pas ça”
Vous ne semblez pas vous rendre compte que vous prenez le problème à l’envers: il n’y a aucune raison, peu importe le métier que VOUS VOULEZ exercer, que vous ayez à cacher votre orientation sexuelle… et ces gens ONT CHOISI l’armée. Le DADT est digne des républiques de bananes islamiques que vous vous plaisez à démolir à chaque occasion pour tout et pour rien.
Aussi prétentieux que je puisse être: ça n’égale en rien votre aversion pour les sociétés plus évoluées comme celle qui domine à Montréal, entre autres.
Ceci dit, des gens évolués il y en a partout, pas seulement à Montréal et des gens retardés il y en a partout, même à Montréal: vous habitez où encore?
jean_saisrien
1 décembre 2010
09h43
@jeanfrancoiscouture et q.terreux
Les néologismes viennent rarement sans débats: je vote pour les deux “ailes” aussi.
q.terreux
1 décembre 2010
09h50
jeanfrancoiscouture
1 décembre 2010
09h32
Ok ! J’en conviens. Je pensais que vous faisiez référence à mon commentaire et non à ma faute d’orthographe.
filleduroi
1 décembre 2010
13h03
@americanophile
Le droit d’être ouvertement homosexuel… Ca veut dire quoi ?
_________________
Ca veut dire que quand tu est en train d’écrire une lettre à ton chum, parceque tu t’ennui et que tu est à l’autre bout du monde,, tu peux écrire “salut chéri” au lieu de “salut chérie” en haut de la lettre.
Ca veut aussi dire que si un de tes potes de l’armée veut partager son PlayBoy avec toi, tu peux dire sans crainte: “Non merci, les femmes ne m’intéressent pas” sans subir de mesure disciplinaire ni avoir peur d’être explusé.
_____________
Se promener habillé en femme ? Il y a un pourcentage de gais qui le font. Est-ce que ça veut ausi dire le droit d’avoir un uniforme rose ?
Ouf, on nage en plein folklore ici !
_________________________
Ce fut la plus belle époque de ma vie: le bruit des armes, les sergents qui crient après les soldats, les punitions sous formes de corvées, les policiers militaires qui mettaient de l’ordre, les alertes, les uniformes, la discipline…. Nostalgie. Quel est le but des gais ? Détruire la discipline ? Féminiser l’armée ?
___________________
Ah, je comprend votre problème maintenant, c’est pas de votre faute. Bébé, vous avez été bercé à coup de Doc Marteens. Ca laisse des séquelles.