Richard Hétu

Richard Hétu - Auteur
  • Richard Hétu, collaboration spéciale

    Richard Hétu est le correspondant de La Presse à New York. Il a fait paraître deux romans, Rendez-vous à l'Étoile (VLB éditeur, 2006) et La route de l'Ouest (VLB éditeur, 2002), ainsi que deux essais sur les États-Unis, Sexe, fric et vote : les clés de la Maison-Blanche (Les Éditions La Presse, 2012), co-écrit avec Alexandre Sirois, et Lettre ouverte aux anti-américains (VLB éditeur, 2003).
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    Lundi 31 mai 2010 | Mise en ligne à 18h19 | Commenter Commentaires (347)

    «Un meurtre commis par un État»

    Le raid sanglant d’Israël contre une flottille internationale à destination de Gaza a suscité une condamnation en règle de la part du ministre des Affaires étrangères turc Ahmet Davutoglu lors d’une réunion d’urgence du Conseil de sécurité de l’ONU. «C’est un meurtre commis par un État», a-t-il déclaré :


    • Un de plus, devrait-il dire.

    • Et une condamnation de plus qui restera sans effet.

      Jean Émard

    • Et la guerre: un génocide, à gros tarif perpétré par des états, au jour le jour, depuis un baille…
      Paul Laurendeau

    • J’aimerais bien connaître rapidement les sanctions infligées à Israel. Mon petit doigt me dit que je serais malheureusement déçue.

    • Note: Ce même individu vous dira aussi que le génocide arménien n’a jamais eu lieu.

      Tout cela pour dire que la définition des événements est souvent relative à la position que l’on occupe.

    • Bon la frustration de l’empire Ottoman qui ressort plusieurs siecles apres!.ca me fait penser aux plaines d’Abraham ( une autre foutu juif!!!) et du parti Quebecois

    • A ceux qui ont l’habitude de parler à travers leurs chapeaux, je vous suggère pour cette fois de prendre acte de tous les faits avant de blamer Israel.

    • @nicolasg

      En effet. Ne dit-on pas que l’histoire est écrite pas les vainqueurs?

    • @jacqo
      Les faits? L’opération fut un désastre pour Israël, voilà les faits.

    • Vivement que la Turquie devienne membre de l’UE … qu’est-ce qu’ils vont en suer les Européens …

    • Les États-Unis vont-ils condamner ce “meurtre commis par un État”, selon la Turquie et qu’isole Israël plus que jamais ? Ou va-t-il se contenter d’une note diplomatique laconique comme celle de Stiff Harpo?

      http://www.huffingtonpost.com/2010/05/31/israeli-raid-bloody-bungl_n_595443.html

    • Obama veut connaître les “faits” avant de se prononcer :

      http://rawstory.com/news/afp/Facts_of_deadly_raid_needed_Obama_t_05312010.html

    • C’est quand la dernière fois que la communauté internationale s’est élevée contre les rockets lancés depuis la Palestine, sur des villes israéliennes peuplées d’innocents?

      Ah oui c’est vrai j’oubliais… Israel, ce sont les méchants qui tuent pour le plaisir! La Palestine ce sont les gentils opprimés et sans torts! :)

    • tendrement: Vous y étiez, c’est ce que je dois comprendre?

    • Le Kent State d’Israël? Un excellent article qui montre toute la fumisterie de ce gouvernement de fumistes et de meurtriers : http://realisticpeace.wordpress.com/2010/05/31/israels-kent-state/

      À propos, l’auteur de ce texte est un Juif américain très au fait de cette problématique, mais les racistes de ce blogue n’en auront sans doute rien à cirer, tout occupés qu’ils sont à chercher à justifier l’injustifiable. Terrorisme d’État? You bet!

    • @jacqo: Ne leur en demandez pas trop… ils parlent à travers leur chapeau sur tout dans ce blog!

    • @daniel_dumais

      “Abraham Martin dit l’Écossais (1589-1664), pêcheur et pilote sur le fleuve”
      Comme pour la côte d’Abraham.

    • @impressionisme: aucun rapport votre histoire sur la turquie dans lUE. vous écrivez ça parceque vous n’avez aucun argument pour justifier le dernier crime d’israel?

      @phazon: bien sur vous vous ne parlez JAMAIS à travers votre chapeau. vous vous contentez d’étaler votre racisme.

    • Les faits, il y a quelqu’un qui demande les faits avant de prononcer son opinion. Israël avait raison d’intercepter la flotille mais pas dans les eaux internationales et durant la nuit par dessus le marché?

    • @ antoine-simon,

      Vous venez de faire ma soirée!

    • le gouverement isralien me debecte….:( moi qui suis antisioniste par conviction et pour la paix entre ces deux peuple je ne peut que etre d’accord avec cette declaration.Il faut dire les choses comme elles le sont C est un crime de la part du gouvernement israelien.Ils ont fautes comme il le font depuis toujours et ils meritent une comdanation unanime sur tout les plans possibles.leur argumentaires pour legitime leur attaque tient de la paranoia.Quel bateaux n a pas de couteaux et de barres de fer a son bord…????il faut bien manger non et entretenir son navire??? serieusement…et puis l histoire des deux armes a feu est tellement risible qu elle en manque d’image.la verite c ets que le gouvernement israelien savait ce qu il faisait en attaquant ce navire et qu il etait certain que le sconsequence ne pouvaient etre que dramatique .A cette egard je crois que ce dernier est criminel .ma comdanation ets sans equivoque.un massacre inutile de plus de la part de cette armee paranoiaque.

    • @impressionnisme

      sa me fait toujours rire de voir des américains (canada and U.S.A.) faire des commentaires sur l’Union Européenne…

    • antoine-simon

      DUH! ma remarque etait sarcastique… Innocent

    • Maintenant qu’Israel a publié une vidéo montrant les paisibles petit anges pro-paslestniens attaquer les soldats dès leur arrivé sur le pont, faudrait-il comprendre que tous ces purs pacifistes ont été victimes de leur naiveté en croyant qu’ils participaient à une mission pacifiste.

      http://www.cyberpresse.ca/international/201005/31/01-4285518-israel-diffuse-une-video-pour-prouver-la-violence-des-passagers.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_international_29810_accueil_POS1

    • @Phazon
      Ais-je besoin d’y être pour le comprendre?

    • Pour une fois je suis d’accord avec Obama, il fait bien de prendre son temps avant de se prononcer. (on sait ce qui risque de se produire quand on juge trop vite, ex: “Beer Summit”)
      Je me demande jusqu’a quel point ces “pacifistes” sont responsable de cet evenement. On sait que ces dit “pacifistes” sont parfois des extremistes qui n’hesitent pas a provoquer des incidents qui pourraient leurs attirer la sympathie de la communaute internationale. Il n’y avait aucune raison pour eux de se meler d’aprovisionner Gaza puisque les Israeliens le font regulierement.
      Cela ressemble beaucoup a un coup monte.

    • martinboily

      Change de femme hahaha

    • Pas certain de comprendre…

      Une flotte affrétée par des ONG et infiltrée par des éléments extrémistes annonce son intention de narguer un état en défiant son blocus d’une région insurgée et ce, en investissant ses eaux territoriales à des fins de propagande. L’état avertit la flotte que la mise en oeuvre de son plan l’expose à des actions préventives musclées et l’enjoint de rebrousser chemin. Devant son refus d’obtempérer, la marine de l’état intercepte la flotte, dont les intentions étaient claires et manifestes. La technicalité des eaux internationales me laisse de glace : on sait très bien où ils s’en allaient.

      Fin de l’histoire, me semble. Israel 1 – ONG infiltrés 0

    • Un coup monté? Ça va de soi. Attaque de nuit en eaux internationales, par la voie des airs, avec une force armée jusqu’aux dents, contre un navire civil. Décidément, ce blogue compte de plus en plus d’écervelés et sans doute aussi de désinformateurs professionnels.

    • @pamplemousserose
      Vous m’avez traite de menteur quand dans un autre commentaire j’ai mentionne que les soldats israeliens avaient ete attaque…..j’espere que vous avez bien regarde le video sur le bloque precedant…..

    • Bientôt les hasbaristes vont nous dire que les passages de la flottille avaient des Uzi, des grenades, des tanks… une couple de porte-avions, tant qu’à faire?

    • @sprypilot

      On se calme pic-pic.

    • Quand on attaque un bateau dans les eaux internationales, n’est-ce pas un acte de piraterie?

      Obama attend d’en savoir plus…

      “Change you can believe in”, disait-il…

    • @sprypilot. Votre commentaire est tout aussi hideux qui ceux qui aiment bouffer du Musulman ou de l’Arabe.

    • Ils se créer eux-meme une images remplies de médiocrité !

      L’Histoire ne retiendra qu’eux que deux choses: colonisation et massacre !

    • On ne sait pas d’où sort ce vidéo, juste le fait que ce ne soit pas un tiers neutre qui le diffuse le rend suspect.

      Quand cela a-t-il été filmé, et où?

      Et puis je vous rappelle que ceci est un abordage en eaux internationales d’un navire non armé, donc c’est de la piraterie. Comme ce que les Somaliens font!

    • @panabaker
      Le viédo montre des soldat israëlien attaqué un navire dans le but d’en prendre le contrôle et des gens défendent leurs possessions. C’est un acte de piraterie et c’est interdit.

    • Israël pourrait arborer fièrement le drapeaux nazi,il en ont hérité. la mentalitée

    • “. ils parlent à travers leur chapeau sur tout dans ce blog!” phazon

      ===

      Venant du clown de service. :)

      Jean Émard

    • A ankh, Dsl, c’est mon opinion. Eh oui, c’est du terroriste d’état.

    • la bande a Gaza cest une gang de rue ca?

    • La Turquie est fâchée?… qu’importe, nous rebâtirons bientôt une Constantinople chrétienne après en avoir chassé les forces ottomanes.

    • “C’est quand la dernière fois que la communauté internationale s’est élevée contre les rockets lancés depuis la Palestine, sur des villes israéliennes peuplées d’innocents?” phazon

      ===

      Demande à Harper.

      Jean Émard

    • On ne parle pas de meurtre mais de légitime défense, lorsque les soldats sont débarqués sur le pont du bateau ils ont été acceuilli a grand coups de baton de métal, de chaises et autres objets.

      Voir autre article de La Presse contenant meme une vidéo!!
      http://www.cyberpresse.ca/international/201005/31/01-4285518-israel-diffuse-une-video-pour-prouver-la-violence-des-passagers.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_international_29810_accueil_POS1

    • @sprypilot. Relisez votre commentaire. Vous appelez au génocide. Tout de même!

    • @sprypilot Et quand vous dites ce peuple … vous faites référence à qui au juste ?
      Et votre opinion … vous croyez que p.c.q. vous avez une ‘opinion’ qu’il vous est permis de dire n’importe quoi ?

      Abjecte que votre ‘opinion’, rien de moins !

    • @sprypilot

      Faut faire la différence entre le peuple et les salauds qui gouvernent.

      Jean Émard

    • La Turquie ? Ce pays est mal placé pour faire la morale. Qu’attend la Turquie pour reconnaître son rôle dans le génocide des Arméniens ???

    • Hitler cest un marin ecossais lui -aussi? Merde je suis mele la!

    • @sprypilot
      Vous n’avez pas le droit d’émettre d’opinion incitant à la haine et au meutre. C’est un des principles fondamentaux de la liberté d’expression.
      Personne ne peut par contre vous enpêcher de penser ce que vous penser, mais il est interdit de le propager.

    • Israël n’est pas un peuple, c’est un pays, de un. De deux, les Israéliens n’approuvent pas tous ce que ce gouvernement (le parti au pouvoir, d,extrême-droite) fait. De trois, les Israéliens ne sont pas tous juifs.

      Et de quatre, les juifs d’ici n’ont pas été consultés!

    • HS

      Je me demandais pourquoi l’air ici dans l’est du Massachusetts a regardé et senti comme la fumée de bois dès aujourd’hui!

      http://www.boston.com/news/local/breaking_news/2010/05/smoke_from_queb.html

    • @robertdoucet

      Je vois mal en quoi l’arraisonnement d’une flotte dont le but avoué est une intrusion sur son territoire national transforme un état en dictature totalitaire.

      Si quelqu’un vous annonce que le seul but de son existence est d’envahir votre domicile et de vous faire un mauvais parti, il me semble logique de lui couper les ailes AVANT qu’il n’atteigne votre driveway ou l’entrée, pas APRÈS.

      Si, en plus, la voie d’accès à votre domicile est territoire international, c’est une aubaine dans la mesure où vous n’avez pas à piler sur les pieds du voisin pour empêcher l’invasion annoncée.

    • EN fait Sprypilot la Mossad peut vous retracer avec votre ip je serais prudent si j etais vous..mais bon cest avec joie que je le suis pas!

    • A ankh, N’est-ce pas ce qu’Israel fait? La dernière guerre au Liban, combien de morts Libanais(civil) déjà? Pour le génocide, t’en fait pas la mauvaise herbes repousse toujours.

    • Je remarque que chaque fois qu’un taré vient déjecter ses propos racistes contre les juifs, les plus ardents critiques de l’action d’Israël viennent le remettre à sa place.

      Par contre, c’est silence radio du côté des sionistes extrémistes quand on vient cracher sur l’arabe ou le musulman…

    • @tom (HS) Vous ne direz pas que le QC ne vous a jamais rien donné ;-)

    • Part quelle contorsion de l’esprit peut on endosser un tel crime commis contre des civils sans armes.

      Je n’ai aucun musulman ou arabe parmi mes proches, et j’avoue même avoir certains préjugés en ce qui a trait à la religion musulmane particulièrement à cause la façon dont les femmes sont traitées dans certains pays musulmans intégristes.

      J’ai toujours été un admirateur de la culture juive et de sa disproportionnelle contribution à la science et aux arts .

      Mais presque tous les jours quand je lis les infos, je rage de voir les injustices commises par Israel envers les civils palestiniens qu’ils emprisonnent et persécutent et je rage encore plus de constater que mon gouvernement ne sourcille pas devant de telles atrocités commises par l’armée israélienne envers les civils de Gaza et des territoires qu’ils occupent illégalement.

      J’ai bien peur que l’histoire va se répéter et même ses armes nucléaires n’empêcheront pas le retour d’ascenseur qui risque de frapper Israel s’il ne revient pas à la raison.

      Honte à Israel qui représente le plus grand danger pour la communauté juive et pour le monde entier.

    • @sprypilot. Je crois que tendrement a bien résumé ce qu’il vous est permis d’écrire.

    • Hey! Ils sont Israéliens, ainsi ils peuvent s’en sortir avec n’importe quoi!

    • @cjulie. Très bien observé.

    • TOM

      C etait romantique ce ptit feu de foyer ce matin avouez le!

    • C’est un peu comique de dire que les soldats israéliens ont été attaqués… personne n’est allé les chercher chez eux de force pour leur faire aborder ce navire. à partir du moment où on se rend coupable de piraterie il faut s’attendre à ce que les gens se défendent.

      Que j’en voie encore un parler des pirates arabes…. je vais lui rire au nez.

    • @verret Une invasion !!! ah ah ah Petit farceur va … Dis tes héros de Tsahal ne sont pas capable d’inspecter des navires ?
      Les eaux de Gaza sont leur territoire, le blocus imaginaire de l’état voyou n’a aucune valeur légale et n’est reconnu par personne.

      Dites moi, en quoi cette cargaison menaçait-elle la sécurité d’Israël ?

    • A lire absolument http://en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration_of_1917

      Vous savez, même les sionistes et les Britanniques, aussi les français, savaient que ça créaient des problèmes avec le peuple de la Palestine.

      Mais ils ont tous fait fis de rien… Enfin, pour les Britanniques, et surtout British Petrolum, ça permettait d’avoir un satellite dans la région. Israel voulait aussi la Palestine pour avoir accès à l’eau.

      Donc, plus de 50 ans plus tard, voilà où nous en sommes!

      Assez ironique, n’est-ce pas. Aujourd’hui, les Britanniques n’ont plus besoin du pipeline qu’il y avait en Palestine, mais Israel veut toujours avoir accès à l’eau.

      Quand l’Irak a voulu vendre son pétrole en Euro, les USA ont attaqué l’Irak. Quand l’Iran veut faire la même chose, on parle d’attaquer l’Iran. Lorsque la Russie en a marre des USA et de l’OTAN en Ukraine, et bien elle décide de construire un pipeline pour son gaz naturel qui ira directement de la Russie à l’Allemagne.

      Chose certaine, les Européens, post-impérialiste, n’ont aucun intérêt à protéger Israel. Et les États-unis en n’ont plus la capacité. Bref, Israel vient de se mettre le monde à dos.

      Quoiqu’il en soit, je crois qu’encore aujourd’hui, il faille blâmer les sionistes et les gens qui les ont soutenus entre 1917 et 1922.

      La seule solution, c’est la création de la Palestine, mais Israel n’acceptera jamais ça.

      Donc, pour moi, Israel doit être remise à sa place, on doit boycotter Israel. Le jour où les USA vont cesser de backer Israel, il y aura la possibilité soit de créer la Palestine, soit…. de regarder Israel tomber… Mais comme Israel est armée jusqu’aux dents, et bien Israel va péter la coche et créer son apocalypse.

    • Quand allez vous comprnedre que cest les juifs..qui controlent le monde!

    • @cameleon. Lisez l’article que j’ai mis en lien à 18 h 46. Il décrit très bien la pensée de certains ”esprits” de ce blogue.

    • @_cameleon_ et @epicure_montreal

      Oui. Tout ce qui manque, c’est l’odeur de la sève d’érable bouillante! ;-)

    • @tomdeboston (HS)

      En effet, ça sent le roussi aujourd’hui… Je me demandais si ça venait du Québec – maintenant j’ai ma réponse !

    • @belette-lachinoise

      Soit, le peuple juif est une invention socio-culturelle relativement récente. No argument there. Cela dit, après plus de 60 ans, il me semble futile de remettre en question le droit d’Israel à exister. Certaines modalités de son existence (et certaines de ses incohérences constitutionnelles) demeurent sujet à débat, mais son existence même, son intégrité territoriale et son droit à la défense de celle-ci ne sont pas à remettre en question.

      Une fois qu’on a dit tout ça, défier un blocus militaire vous expose à des représailles. C’est normal et attendu. J’ai l’impression que beaucoup d’intervenants composant cette flottille arc-en-ciel avaient plus en commun avec les terroristes kamikazes qu’avec les Prix Nobel qui les accompagnaient.

    • @riyou
      Si des pirates vous attaques, vous leur offrez le thé ou vous défendez votre bateau?

    • cjulie

      31 mai 2010
      19h13

      ____

      Exact ! (Vous êtes donc revenue aussi :)) Comment rester indifférent de toute façon. Ca me fou le cul au ….

      La propagande, les fausses informations…. et le reste ! Bref !

      Bonne soirée! Je décroche !

    • Plusieurs personnes qui commentent sur ce bloques auraient eu un bel avenir dans une Allemagne Nazi.
      Avant d’etre insulte par mon commentaire allez re-lire les votres ……

    • @panabaker

      Alors faut les nommer.

      Bravo pour ce point GW bien mérité. ;)

      jean Émard

    • @Panabaker
      Je ne me sens pas insulté. Mais pourquoi parlez de vous à la troisième personnes du pluriel dans la premiere phrase et revenir à la première personne du singulier dans la seconde?

    • Extraits de l’article de Moshe Yaroni (cité à 18 h 46) : ”Friends and colleagues can tell you, I have been very critical of the Free Gaza Movement’s politics. (…) I’m familiar with many of the core activists and know some of them personally. I know their agenda is more than humanitarian; it is more than breaking the siege on Gaza, and it is more radical than I am comfortable with.

      But I also know they are non-violent, and quite serious about that. They’re also not stupid, which any group of civilians would have to be to intentionally get into a violent clash with a significant military force. And while I may not be on the same page with them politically, they are entitled to their political views. And the action itself of breaking the blockade, carrying goods to the besieged Strip and showing some support for the million and a half innocent people of Gaza who bear the burden of this policy that has only strengthened Hamas is brave and positive.

      The bottom line is that Israel raided these ships with commandoes, and the end result was a great deal of needless bloodshed. And apparently, according to the IDF spokesperson, they couldn’t even wait to do it until the ships had passed out of international waters, which makes it, if no explanation is forthcoming, an act of piracy as well.

      This was a shocking massacre, and there’s no way to pretty that up. These were people engaged in direct action of civil disobedience.”

    • Comme d’habitude, à une paire de claques Israël répond à coups de canon d’une manière totalement disproportionnée.

    • Super mon ankn!!!
      mais le blog de la Gazette cest http://www.montrealgazette.com/

    • @ankh > “It is now up to the international community, and especially the United States, to take action. If the Obama Administration is to have any credibility left on this issue at all, it must forcefully denounce this action and call for an end to the siege of Gaza.”

      J’ai l’impression que Obama ne la trouvera pas très drôle celle-la et j’ai très hâte de voir si cela va déboucher sur une action ferme et concrète. Qui sait en rêvant, cet événement sera peut-être celui qui précipitera la fin de l’apartheid de Gaza.

      “If there is to be any hope of stopping Israel from committing to this suicidal and murderous course it is on, and bringing its supporters around the world down with it, incidents like this must be denounced firmly, with calls for real accountability.”

      Tous les observateurs (qui ne sont pas aveugles) semble s’accorder pour dire que ce gouv. est le pire ennemi des Israéliens …

    • @epicure_montreal. ???

    • @_cameleon_

      Gaza n’a jamais été un territoire indépendant maître de ses eaux. Israel a pris, lors de l’occupation, le relais de l’Égypte qui, elle-même, et ce, jusqu’aux temps des pharaons, a eu du mal à imposer ordre et justice dans ce tumultueux territoire.

      On dit volontiers “les Palestiniens” comme s’il s’agissait d’une entité monololithique. Or, Gaza, c’est le repaire d’une bande de joyeux drilles qui a peu à voir avec les habitants de Cisjordanie, nettement plus industrieux. La Palestine unifiée au sens où on l’entend aujourd’hui est un effet secondaire de la création d’Israel. Personne, et surtout pas les Arabes eux-mêmes, ne voyaient les Palestiniens comme un vrai peuple avant 1948.

    • @tendrement
      drole de question…..

    • panabaker

      31 mai 2010
      19h24
      Plusieurs personnes qui commentent sur ce bloques auraient eu un bel avenir dans une Allemagne Nazi.
      Avant d’etre insulte par mon commentaire allez re-lire les votres ……

      Sans vouloir insulter une personne pour ses opinions cher Monsieur, nous devons être nombreux à accepter qu’ici le doomer et conspirationiste c’est bien vous. Inutile de vous rappeler les faits de la journée car aujourd’hui on met le paquet pour mieux se taire demain, ça c’est une stratégie.

    • @ Phazon

      Les roquettes du Hamas ayant une portée limitée, les Israéliens vivant à portée de roquettes n’ont qu’à déménager. Si une roquette fait des dommages collatéraux du côté Israélien suite à une erreur du Hamas c’est de leurs fautes ils l’ont bien cherché en ne déménageant pas plus loin. Comment pleurer sur le sort d’une personne qui s’acharne à vivre dans un endroit où il pleut des roquettes.
      Le Hamas ne cherche pas à tuer des civils avec leurs roquettes, ce n’est toute de même pas de leur faute si le Tsahal se sert de la population Israélienne comme bouclier. Et dans tout les conflits armée, des erreurs arrivent et pour vous prouver la bonne foi du Hamas, dénombrer le nombre de dommages collatéraux que les roquettes artisanales ont faits depuis ces dix dernières années et vous vous rendrez compte que le Hamas essaie le plus possible d’épargner les civils Israéliens. Maintenant, faite le décompte des civils Palestiniens assassinés par le Tsahal au cours de ces dix dernières années et dites moi sans rire qu’Israël a fait preuve de retenue. Si le Tsahal démontrait le dixième voir du centième de la bonne foi du Hamas et de sa retenue, la paix serait réalité depuis des lustres.

    • Monololithique? Ben coudonc…

    • @verret Comme si quelqu’un remettait en question le droits des Israélien de vivre en paix et en sécurité. NON et NON et NON !

      Seulement que leurs voisins apatrides et maltraités aient les même droits et leur état viable. Ce qui implique de Grosse concession des deux cotés.

    • @ankh
      Epicure _montreal ne connait pas le traducteur google ni la fonction ctrl-c et ctrl-v et ne sait pas non plus mettre un texte en surbrillance pour pouvoir le saisir.

    • En eau international!!. Juste de même, ca me fait penser à Montréal-Nord, une couple d’individu qui passe le temps, mais, deux imbéciles s’amènent pour montrer qui sont les boss à des individus non armés, qui étaient à leur affaire. Et entre le moment ou les tueurs en puisssance s’arrêtent et tue une personne et en blesse deux, dont un dans le dos, une à deux minutes. On voulait du sang, point.

      En eau international, on descend un super commandos, super équipé, et suite à une défense naturel contre des pirates, on résistent avec des bouts de fer, des chaises, et soudain le massacre en quelque minutes. On voulait un exemple, du sang.

      Dans les deux cas, on essait par des stratagèmes loufoques de mettre la responsabilité sur les victimes, de montrer une vidéo, qui démontre clairement, que entre les victimes et les agresseurs, il y a une disproportion de moyen, chaise contre arme automatique, des sans armes contre des gens armés.

      Tout le reste, pour la population, d’un, et le monde, de deux, le verdic est sans appel, quoique les défendants, les avocats, les ambassadeur diront.

      En eau international, attaqué égal piraterie, et meurtre par préméditation il y a eut, et un verdic de crime de guerre devra être émis, pour la ville, il y a eut meurtre et tentative de meurtre par préméditation, et la prison a vie devra être émis.

      Tout le reste est revenir aux innombrables effractions non sanctionné par les instances en place. L’ONU et le ministère de la sécurité publique.

      Concernant le passé de l’un ou des autres, c’est juste de la diversion, Turquie-Arménie, Allemagne-juif, Israel-Palesnine, les géncides semblent au goût des plus forts. Des enfants battus devenant batteurs, quel gloire!

    • Bonsoir à tous,

      Petites questions que je me pose et vous pose en même temps. Je suis l’actualité, je lis vos commentaires. Je lis les déclarations de tout un chacun. Voici ma question: Qu’est-ce que l’état d’Israel veux caché au monde. Depuis 1948 que la situation perdure. Avec le temps il y a eu un tas de coche mal taillé de la part de l’état d’invasion. Y a-t-il des choses que l’on ne doit pas voir au même titre qu’il y avait des choses qui étaient caché en 39-45? Je regarde la façon d’agir de l’un comme de l’autre et il y a de très très très grande similitude, peu importe la période dans le temps. Les acts commisent par l’un comme par l’autre sont exactements semblable. La différence est le nombre de victime civile pour les mêmes périodes. Mais au bout du compte il devrait y avoir plus de victimes civiles cette fois. Simplement que cela est caché et noyé dans l’espace temps. Mais j’aimerais que vous répondiez à ma question S.V.P

    • @ankh > But I also know they are non-violent, and quite serious about that. They’re also not stupid, which any group of civilians would have to be to intentionally get into a violent clash with a significant military force.

      C’est aussi ce que j’ai avancé plus tôt aujourd’hui. Ces gens ne sont pas des imbéciles … activistes, provocateurs, peut-être, mais pas des imbéciles. On sent l’influence des Gandhi, Mandela et autres là-dessous …

    • Un nombre croissant de Juifs, qui sont eux lucides face à la situation (contrairement à certains blogueurs), sont tout simplement terrifiés par les politiques suicidaires du gouvernement israélien. Tiens, lisez ceci du chroniqueur et rédacteur en chef du Haaretz, Bradley Burston, qui a jadis servi dans les IDF. Il s’agit de l’un des textes les plus brillants que j’ai eu l’occasion de lire depuis ce massacre que d’aucuns dans ce blogue cherchent à justifier : http://www.haaretz.com/blogs/a-special-place-in-hell/a-special-place-in-hell-the-second-gaza-war-israel-lost-at-sea-1.293246

    • @orqua_richard

      Et votre bailleur de fonds, il est caché aussi? Vous travaillez pour qui?

    • @_cameleon_

      Les intérêts des Etats-Unis au Moyen-Orient sont trop fortes pour contrarier Israël. Le gouvernement israélien le sait! L’huile de la région est trop importante pour les États-Unis et les économies occidentales. Le gouvernement américain peut prononcer des mots durs de temps en temps, mais Israël sait que les États-Unis doivent soutenir n’importe quoi qu’il arrive. N’IMPORTE QUOI!!!

    • Ou se trouve free_zone?

    • @mon_wilson

      Du grand n’importe quoi…

    • Ce ministre dit n’importe quoi. Il y a eu arraisonnement des navires. Aucun problème pour 5 des 6 navires. Dans le 6ème on a attatqué des soldats en train de descendre d’un hélicoptère. Les soldats ont dû se défendre. Tous les navires de la flottille sont maintenant à Ashod, Israel. Le commentaire de 19h29 de Ankh est d’une insignifiance consommée. Comment ce Moshe Yaroni fait-il pour savoir que tous les occupants de chacun des 6 navires ont des intentions pacifiques ou sont des pacifistes? Le film du billet précédent montre bien que ce Yaroni dit n’importe quoi. Juste à voir la vidéo du billet précédent, il est clair qu’il y avait sur le pont du navire turc au moins 30 militants non pacifistes et fort violents.

      Félicitations aux soldats israéliens pour ne pas s’être fait laissé lynchés durant cet arraisonnement, et mes sympathies pour les soldats qui ont été brutalisés de manière fort barbares (coups répétitifs de bâtons bien visibles sur la vidéo). Ils n’avaient aucun choix sauf ouvrir le feu: exactement comme un policier montréalais aurait fait.

    • @verret “… on sait très bien où ils s’en allaient.”

      Ils s’en allait à Gaza via les eaux internationales, un virage à gauche vers les eaux palestiniennes et accostage. Sauf que les pirates les ont attaqués et en ont assassi*né 19. Cette flotte n’allait pas en Israel. Elle allait à Gaza qui n’est pas un territoire israélien. Les policiers ou soldats d’Israel n’y ont pas plus d’autorité que des bandits. C’est quoi votre logique à 5 cennes?

    • Ce sont des imbéciles et ils devraient être sanctionnés. Ils ont dépassés les bornes.

    • Si j’étais Obama ou Hu Jintao j’organiserais un beau convoi en direction de Gaza pour mettre un terme définitif à ce blocus illégal, honteux et inhumain.

      Honte à Israël et à ses dirigeants.

    • @_cameleon_

      Votre allusion à Ghandi, l’apôtre de la non-violence et le modèle de Martin Luther King, est ridicule. Les militants du mouvement des droits civiques aux USA n’auraient pas eu l’autorité morale qu’on leur a conférée s’ils avaient répondu aux attaques des policiers racistes avec des barres de fer. Quant à Mandela, il a fait partie d’un mouvement qui a cru à la violence pour parvenir à ses fins politiques. Il a éventuellement dénoncé le recours à toute violence.

    • @verret
      Je n’ai pas de bailleur de fond. Je suis seulement fort en analyse. Je lis beaucoup. Je regarde ce que les dirigeant disent vs ce qu’ils font. À partir de la je sais à qui j’ai affaire. De là aussi, je pose mes questions. Mais à ce que je vois à partir de votre réponse à ma question, je ne suis pas plus avancé. La question demeure. Votre réponse n’a rien à voir avec ma question. Vous noyez le poisson. Mais si d’autres peuvent répondres je me ferai une joie de les lires

    • @ punkulf – 18h52 … je suis Française …

    • @ pamplemousserose – 18h49 : apprenez donc à lire entre les lignes …

    • C’est evident qu’Israel devrait maintenant recolter des sanctions de l’ONU . Je suis presque entierement d’accord avec toutes les affirmations du ministre des Affaires étrangères turc Ahmet Davutoglu.
      L’attaque Israelienne contre une flottille internationale à destination de Gaza est totalement inexplicable et le geste des dirigeants d’ Israël est inpardonnable.
      C’est tres clair que l’Onu devra reagir a cet attentat dans l’avenir immediat.

    • Je crois que cet incident pourrait précipiter la hausse de l’intégrisme religieux sur la scène politique turque. Les gens furieux se radicalisent aisément et choisissent le parti qui leur offre un exutoire.

    • Obama n’a qu’à bien se tenir….tenir droit surtout. Étant donné qu’il ne sait présentement comment réagir, gageons qu’il va être plein de nuances et condamnant du bout de lèvres
      un acte barbare.
      Rien se surprenant de la part d’Israel.

    • @matelot2

      Sauf qu’Israël se contre-fiche de l’ONU… sauf quand ça fait 100% son affaire.

    • “Quant à Mandela, il a fait partie d’un mouvement qui a cru à la violence pour parvenir à ses fins politiques. Il a éventuellement dénoncé le recours à toute violence.” Richard Hétu

      ===

      Bref il serait légitime d’avoir recours à la violence pour atteindre ses objectifs à la condition de dénoncer cette violence une fois qu’on a atteint son but ???

      Jean Émard

    • @Richard Peut-être … j’ai d’ailleurs mentionné que c’était une erreur de leur part. Peut-être que vous avez raison et que je me fais une vision idéalisé de ces ‘pacifistes’ … Il semble en fait que la coalition soit plutôt disparate …
      Aussi, le fait qu’on ait choisi de n’attaquer qu’un des 6 navires, et de cette manière, n’est peut-être pas ‘innocent’ … sûrement pas en fait.

    • impressionnisme est Française????
      Ah ouin, n’a-t-elle pas déjà dit qu’elle habitait Montréal?
      Ah ben…

    • impres sionnisme est Française????
      Ah ouin, n’a-t-elle pas déjà dit qu’elle habitait Montréal?
      Ah ben…

    • Extraits du texte du rédacteur en chef du quotidien israélien Haaretz, Bradley Burston : ”Hamas, and no less, Iran and Hezbollah, learned early on that Israel’s own embargo against Hamas-ruled Gaza was the most sophisticated and powerful weapon they could have deployed against the Jewish state. Here in Israel, we have still yet to learn the lesson: We are no longer defending Israel. We are now defending the siege. The siege itself is becoming Israel’s Vietnam.”

      Je crois que c’est là le noeud du problème. Les administrations Bush et Obama sont restées silencieuses devant les attaques contre Gaza et ont laissé l’État israélien agir à sa guise. Dans le contexte actuel, avec la réprobation internationale quasi unanime de cette énième attaque israélienne et considérant que la Turquie songe même à porter l’affaire devant l’OTAN dont elle est membre, l’administration Obama ne peut plus rester les bras croisés. Elle doit urgemment faire pression sur l’État israélien pour que le blocus soit levé. Je sais qu’aux yeux de certains esprits inconscients ou fanatiques, le sort de 1,5 million de personnes importe peu. Et que, comme le Pape, Israel can do no wrong. Mais pour un nombre croissant d’Israéliens, cette situation est devenue intolérable. Je lis même des textes de sionistes qui dénoncent cette situation. Pour un, Moshe Yaroni est un sioniste avoué qui défend l’idée d’une paix séparée car il a peur que l’État israélien ne finisse par sombrer. Cet acte de piraterie en eaux internationales est possiblement un tournant dans le dossier de l’occupation israélienne.

    • Richard Hétu

      31 mai 2010
      19h48

      Exact ! Ceux évoqué par cameleon était apôtre de la non violence et l’ont prouvé.

      Mais comment voulez-vous battre (sur le terrain dans ce cas ci ) sans utiliser la violence en retour ?

      Que ce soit une barre de fer ou les poings ? Tout homme à le droit à la légitime défense ?

    • @honorable
      Il y a une erreur dans votre texte. Arraisonner c’est pour faire une inspection, sauf qu’ici les soldats se sont rendu maitre des six navires. Le terme plus juste est abordage.

    • “Arraisonner” un navire en eaux internationnales, on appelle ça un acte de piraterie.

      Répliquer à un coup de barre de fer par un coup de feu, on appelle ça un acte de lâcheté.

    • Désolé pour les fautes d’orthographes ! Honte à moi !

    • Meh, on sait d’avance comment ça va se terminer: Israel aura une note procédurale au dossier et un avertissement de ne plus recommencer.

    • Comme d’habitude, les deux côtés ont chacun un peu tort et un peu raison, le courage et la honte sont distribués dans les deux camps. Je ne vois pas pourquoi il faut en faire tout un plat.

      De quoi on se mêle? Nous ferions mieux de nous occuper de ce qui se passe chez nous, à savoir, pourquoi le gouvernement fédéral veut-il gaspiller un milliard de $, pourquoi Harper cultive-il tant le secret et le contrôle des médias, pourquoi les vieux de la vieille Reform Party tirent les ficelles en coulisses, pourquoi le parti libéral fédéral est-il si nouille, impuissant et inepte, Jack Layton a-t-il une chance de devenir Premier ministre d’une coalition, devrait-on manifester contre l’énorme pollution des sables bitumineux, à quand la commission d’enquête sur la construction, où les enfants Marois ont-ils pris l’argent qu’ils ont donné comme contribution politique, la corruption au Québec est-elle la même qu’ailleurs ou bien indique-t-elle clairement que le Québec est totalement inapte à se gouverner tout seul? Etc.

      À coté de ça, les histoires de bateaux dans la Méditerrannée, ça ne devrait pas nous empêcher de dormir car quoi qu’on dise ou fasse, ils s’entretueront indéfiniment.

    • Plusieurs bloggueurs auraient intérêt à regarder l’excellente à RC:”Amour,haine et propagande 1945:Espoir et désarroi.
      Cette émission leur procurerait certaines grilles d’analyse.

    • Herr Doktor, en plus d’être un raté qui ne publie plus rien, vous êtes un consommé .. que dis-je une bouillabaisse de plusieurs mots se terminant par ”iste”. Vous chercherez toujours à justifier l’injustifiable en marchant au pas de l’oie!

    • émission*

    • @phazon
      18h45

      >>C’est quand la dernière fois que la communauté internationale s’est élevée contre … La Palestine ce sont les gentils opprimés et sans torts!

      On dirait que vous ne lisez jamais les journaux…

      À chaque christ de fois ou ça arrive on le dénonce dans les médias, aussi, on ne mentionne presque jamais le mot Hamas sans y accoler le titre de “organisation terroriste”.

      Mais bon… un ou deux civils par année s’il sont juifs c’est atroce, mais les palestiniens civils qui vivent un blocus illégal et immoral ça c’est moins grave pour vous et les vôtres…

      C’est ça qui pue dans votre position: jamais vous n’avez quelques compassion pour ces pauvres gens dont la vie vaut autant que n’importe quel chrétien, bouddhiste, athée ou même juif… ben oui: même juif!

    • On arraisonne un bateau en eaux internationale, tout à fait illégalement, des gens se défendent, et voilà qu’on les accuse d’être les agresseurs ! lol C’est trop gros, personne n’avalera ça, à part quelques zélateurs défenseurs hystériques d’Israël, comme on en voit sur ce blogue.

      Un pays qui se moque allègrement du droit international, qui viole plusieurs résolutions de l’ONU et qui va jusqu’à jouer les pirates en dehors de ses eaux territoriales pour imposer un blocus qui n’a aucune légitimité légale est un état voyou, surtout quand il tue des civils en supposé état de légitime défense alors qu’il agit en toute illégalité !!! Ouf, fallait oser.

      Vraiment, les dirigeants israéliens prennent les gens du reste du monde pour des cons. Ils n’abusent personne.

    • Israël a-t-il besoin de se faire plus d’ennemis ?

    • «Netanyahu: I regret Gaza flotilla deaths, but Israeli troops had right to self-defense»

      Un maître de la hasbasra. Son propre film de propagande montre que c’EST Tsahal qui a abordé la flottille (dont un des navires s’appelle Rachel Corrie…RIP).

    • Juste comme ça, personne ne met en doute la véracité de cette vidéo? Qu’est-ce qui nous dit qu’il ne s’agit pas d’une reconstitution? La qualité est trop mauvaise pour tirer des conclusions. La désinformation est une tactique couramment employée par l’IDF et le Mossad. Les cadavres par contre (qu’on ne voit pas dans cette vidéo) sont bien réels. On ne voit pas la fusillade non plus. Probablement incriminant…

      On peut tout de même se poser des questions. Qui provoquerait un commando armé jusqu’aux dents arrivant dans un hélicoptère militaire avec des matraques? Ça me semble un peu suicidaire, surtout contre une armée qui ne se gêne pas pour tirer à la carabine sur les enfants qui leur tirents des caillous… S’il y avait eu vraiment des terroristes dans ce bateau, il y aurait des morts du côté israélien… En plus, il semblerait que tout ça ce soit passé en eaux internationales et en pleine nuit, donc il n’y a aucune justification qui tienne. Ils auraient pu arraisonner ce bateau n’importe quand en eaux territoriales, en plein jour, il ne représentait aucun danger. À la limite, le bateau aurait pu être entouré et escorté par la navale israélienne. Clairement, le moment a été choisi pour qu’il n’y ait aucun témoin de tierce partie.

      Soit que c’est une bourde monumentale qui démontre que l’incompétence de l’armée israélienne (comme la dernière guerre au liban), soit que c’est une provocation délibérée dont les objectifs sous-jacents ne sont pas encore clairs. D’habitude, c’est dans le but de causer des turbulences en territoires palestiniens ou libanais, ce qui permet de justifier une intervention musclée de nettoyage et d’acquérir des morceaux de territoire pour de nouvelles colonies…

      Il me semble que c’est du déjà-vu tout ça.

    • Devant des arguments irréfutables, Ankh retombe dans sa routine: les minables attaques ad hominem.

    • @j_s 19:59
      Comme élue, parait-il, elle a droit à une résidence principale et 2 résidences secondaires dont l’une en terre promise , si elle le souhaite. Il suffit qu’elle lève le doigt et elle se retrouvera avec un appartement meublé dont une pièce blindée, appelée pièce de sécurité qu’on montre à la télé, et 3.000$ pour démarrer.
      En europe centrale, il y a plein de gens qui ont flairé le filon : ils se sont convertis et ils y ont été rejoindre l’ex-chef de cabaret moldave N°2 de l’actuel pouvoir de gangsters et chef du parti néon*zi “beitouna isra*l” (=”notre maison bla bla bla”).
      C’est une vraie histoire de fous ! au détriment des pauvres Palestiniens demeurant à des milliers de km de l’allemagne….

    • j-s message au frigo.

    • @_cameleon_

      Cela dit, je ne cherche pas à justifier le raid des commandos israéliens. Je me pose cependant des questions sur les motivations des organisateurs de la flottille dont l’une a déclaré sur BBC que la mort des militants pro-palestiniens n’était pas grand-chose, au final, par rapport à tous ceux qui ont perdu leur vie à Gaza lors de l’opération Plomb durci. Il y avait dans son ton quelque chose qui ne m’est pas revenu.

    • @p h a zon
      18h45

      >>C’est quand la dernière fois que la communauté internationale s’est élevée contre … La Palestine ce sont les gentils opprimés et sans torts!

      On dirait que vous ne lisez jamais les journaux…

      À chaque christ de fois ou ça arrive on le dénonce dans les médias, aussi, on ne mentionne presque jamais le mot Hamas sans y accoler le titre de “organisation terroriste”.

      Mais bon… un ou deux civils par année s’il sont juifs c’est atroce, mais les palestiniens civils qui vivent un blocus illégal et immoral ça c’est moins grave pour vous et les vôtres…

      C’est ça qui pue dans votre position: jamais vous n’avez quelques compassion pour ces pauvres gens dont la vie vaut autant que n’importe quel chrétien, bouddhiste, athée ou même juif… ben oui: même juif!

    • amonavis

      Ils se foutent des humains. Ils otn Yah* de leur bord (pensent-ils) et ils sont le peuple élu. Pour eux ont est moins que des chiens. (Je parle des ultrasionistes.)

    • @Richard Hétu Bon c’est peut-être un opinion qui en vaut une autre mais voici un extrait de l’article affiché par ankh plus tôt:

      “Friends and colleagues can tell you, I have been very critical of the Free Gaza Movement’s politics. Before this incident, I had criticized them for refusing to carry a letter and package from Noam Shalit to his son, Gilad. I’m familiar with many of the core activists and know some of them personally. I know their agenda is more than humanitarian; it is more than breaking the siege on Gaza, and it is more radical than I am comfortable with.

      But I also know they are non-violent, and quite serious about that. They’re also not stupid, which any group of civilians would have to be to intentionally get into a violent clash with a significant military force. ”

      Le Site de Free Gaza Movement

    • Ben oui, tel des moutons, les blogueurs de cyberpresse sont toujours très rapides a blamer israel avant de savoir les fait…

      Rien de nouveau.

    • …et ça me fait étrangement penser à Gott mitt uns.

      :::

      Parce que rightman, lui, il LES SAIT, les «faits».

      Fâ beau en antagonistan?

    • @orqua_richard

      Lire, c’est bien. Lire de façon équilibrée, c’est mieux.

    • @laotseujr
      Moi aussi… j’ai beau essayer de déjouer le filtre: il ne passe tout simplement pas! ;-)

    • @ankh

      Du calme. Vous égratignez votre propre mythe.

    • Ça sent le gagnon…

    • Mais les images que nous avons vues contredisent manifestement cette opinion.
      Oui ils ont été imbécile d”accueillir’ le commando ainsi, c’était suicidaire. Mais bon nous n’avons pas tous les éléments … difficile de se faire une idée juste. Y a-t-il eu coup de feu durant le débarquement qui a provoqué cette réaction, où ont-il tenté de se ‘défendre’ à coup de bâtons etc … ? Nous ne le sauront probablement jamais.

    • ankh 19h40

      Merci pour l article. La conclusion est directe sur le clou. :)

      “Hamas, Iran and the Israeli and Diaspora hard right know, as one, that this is a test of enormous importance for Benjamin Netanyahu. Keen to have the world focus on Iran and the threat it poses to the people of Israel, Netanyahu must recognize that the world is now focused on Israel and the threat it poses to the people of Gaza.”

    • Attaque de 2 mosquées au pakistan – musulmans massacrent ahamdi (secte minoritaire) 80 morts 108 blessés – Articles dans la presse sur ce sujet – 1 -éditorial -0 – commentaires 0
      Arraisonnement de la flotille – 9 morts 40 blessés – articles dans La presse – 10 – éditoriaux 5 -commentaires – j’ai arrété de compter aprés les premiers 500. Réunion de l’otan, réunion du conseil de sécurité, condamnation de tous les pays de la planéte.

      Je lis ces commentaires et je constate une chose: Chaque fois que je lis tous cescommentaires, il y a une ou deux personnes qui ont des positions proisraeliennes qui se font lyncher par 40 personnes avec des positions propalestiniennes

      MORALE DE L’HISTOIRE
      je suis ni pro israelien ni pro palestinien. Mais après la lecture des commentaires dans ce blog,
      Ceux qui prétendent qu’ils ne sont pas un brin antisémite devraient allez voir un psychologue …

    • Bon, je viens de me taper pas mal de lecture.

      Ce que je retiens, c’est que les palestiniens, pour la plupart ils ont des ancêtres datant de l’âge néolithique, comme les juifs si je comprends. Enfin, les palestiniens et les juifs, c’est quoi la différence? Depuis 5000 ans, il y a bien des chance que la moitié des juifs furent à un autre moment des chrétiens ou des musulmans (car beaucoup on “changé de nom” ou encore de “religion” et il y a aussi beaucoup de chance que la moitié des palestiniens furent aussi juifs.

      Donc, qu’est-ce qu’on fait? Après le passage des Romains, puis par la suite des Sultans, les Juifs se sont dispersés. Les “Palestiniens”, eux, sont resté là.

      Il y a eu le retour des juifs, mais les palestiniens n’ont jamais quittés. Alors, pourquoi les Palestiniens n’ont pas le droit à leur propre État?

      Pour les sionistes d’Israel peuvent construire un mur autour de la Cisjordanie et garder en prison les palestiniens dans la bande de Gaza?

      Les Palestiniens ne veulent pas tout la côte, ils veulent le 1\4 de la côte. Puis ils veulent le territoire de la Cisjordanie.

      Les plans originaux étaient 2 états en 1948.

      Israel a son état. Pas les Palestiniens.

      Donc, c’est clair, le problème est Israel qui semble vouloir avoir tout le territoire. Je comprends donc très bien que les palestiniens en viennent au terrorisme, car le terrorisme c’est l’arme des persécuté, des sans-états, des persécutés, des vaincus. C’est l’arme de la fatigue, du désespoir, de la faim, de la soif, du sentiment d’impuissance face aux “gros”, de sentiment d’injustice envers son passé, envers ses pères, ses grand-pères, ses arrières-grand-pères…

      Entre 1948 et le 31 mai 2010, le constat est clair: Israel ne veut pas d’État palestinien, il veut que les arabes foutent le camp.

      Leur propagande a gardé les USA comme alliés indéfectible depuis plus de 30 ans, aussi l’Europe qui a longtemps vécu sa honte de l’holocoste, mais aujourd’hui, le 31 mai 2010, c’est terminé.

      Israel est un État voyou, terroriste. L’Europe va le dire haut et fort. Je m’attends à des sanctions. Je m’attends aussi à ce que les USA cessent de se faire manipuler par les sionistes.

    • @R. Hétu
      “…Il y avait dans son ton quelque chose qui ne m’est pas revenu.”

      Pour en revenir, que diriez-vous d’assister à des funérailles ? En général, ça remet les choses dans leurs justes perspectives.

    • Herr Doktor, vous êtes certes un minable. Un grotesque individu qui vendrait père et mère simplement pour marcher du même pas que tous ces meurtriers. Je propose des textes écrits par des Juifs critiques de ce massacre. Dans votre esprit tordu, ils sont sans doute de mauvais Juifs. Votre État élu et chéri larguerait une bombe atomique sur un État tiers que vous seriez le premier à le défendre. Et bien, sachez que beaucoup d’Israéliens et de Juifs non Israéliens méprisent profondément les êtres abjects dans votre genre. Même BHL, ce qui n’est pas peu dire. Tout ce que Israël fait et que le Cardinal Ouellet dit, vous le cautionnez. Vous finirai par être rongé tout entier par la haine qui est en vous.

    • Vous finirez …

    • @verret. Je déboulonne ma propre statue, devriez-vous écrire. Le mythe, ça vient après.

    • honorable

      “Devant des arguments irréfutables, Ankh retombe dans sa routine: les minables attaques ad hominem.”

      Des arguments irréfutables??? ouhahahah… Ce qui faut pas entendre! Non mais est ce que tu te relis des fois??? lol…

      @ankh Merci et continue tes commentaires pertinents.

    • @letight

      Vous jouez sur les mots. Gaza est sous contrôle israélien. Dès lors, même sans annexation formelle, à toutes fins utiles, Gaza fait partie d’Israel.

    • @ankh

      For the record, je vous aime bien et vous le savez.

    • @ankh

      For the record, je vous aime bien et vous le savez.

    • Israël est le seul pays démocratique dans le coin. En plus, ils sont des gens intelligents et hyper travaillants. Ils interceptent tout bateau qui se dirige vers Gaza pour éviter que ces bateaux transportent des armes et des explosifs qui sont utilisés contre eux. Israël ne fait que se défendre. En plus, les Juifs sont des gens comme nous…épris de valeurs démocratiques.

      Je ne comprend pas pourquoi tant de Québécois sont autant anti -sémites? C’est notre presse de gauche qui est responsable de cela. Bizarre lorsque les nord coréens ont tué 50 matelots sud coréens, on n’a pas entendu ces mêmes Québécois?

    • Un des résultats du massacre.. la momie de Charm Al Cheikh parle maintenant de la nécessité de lever le siège de Gaza.

    • @verret Et qui à part Israël reconnaît l’annexion ‘virtuelle’ de Gaza ?

    • @pager
      >>Je ne comprend pas pourquoi tant de Québécois sont autant anti -sémites?

      Vous êtes simple ou simpliste: les québécois sont peut-être anti-sionistes mais pas anti-sémites.

    • @j-s
      affiché à 20:15. 20:15 ? +6 = 26:15 = 2:15 ? …
      Je vais me coucher. Bonne soirée.
      Marre des hypersionistes… de ce blogue.
      Au prochain billet sur BP. ;-)

    • Donc votre argument est fondé sur un prétendu droit d’Israël a ‘annexer virtuellement’ la bande de Gaza … que personne d’autre ne reconnaît. Pas fort.
      En bref vous dites: Ils ont droit p.c.q. ils l’affirment. Et au diable le droit et l’opinion internationale. Pas fort

    • pager

      “En plus, les Juifs sont des gens comme nous…épris de valeurs démocratiques. ”

      Valeurs démocratiques? Désolé mais je ne partage pas les valeurs démocratiques d’un gouvernement qui tue des civils en connaissance de cause. Cherche pas à accuse notre presse (de gauche??? ), ca n’a rien à voir.

    • Si rien n’est fait par les pays membres de L’ONU la situation risque fort de s’envenimer. J’ai bien peur que meme Harper et le Canada ne seront capables de justifier ni appuyer le plan d’action
      des dirigeants israéliens. Du a cette agression des commandos israéliens tres peu de pays auront le choix difficile en effet de d’appuyer ce genre d’agression armee ,dorenavant l’Etat d’Israël pourrait compter beaucoup plus de peuples ennemis qu’amis dans le monde.

    • @pager vous parles des Israéliens ou des juifs … cela semble confus dans votre esprit.
      Démocratie ou théocratie ?

    • pager (2e)

      “En plus, les Juifs sont des gens comme nous…épris de valeurs démocratiques. ”

      ah oui, tellement épris de démocratie qu’il tue eux-même leur premier ministre? wow, ils ont des belles valeurs démocratiques…

    • Le monde entier a tout toléré des sionistes (je ne parle pas du peuple juif ni d’Israël).

      On s’apprêtait à glisser sous le tapis l’assassinat de Dubaï (et l’affaire des passeports).

      On allait presque oublier le refus d’Israël de participer au traité de dénucléarisation du Moyen-Orient.

      “Droits et démocratie” confié à Bnai Brith par Stephen Harper ne vendait plus de copies.

      On voguait allégrement sur les eaux tranquilles de l’étranglement de Gaza.

      Sans rapport, bien sûr, avec le ghetto de Varsovie.

      Cout’ donc. On ne parle plus de chambres à gaz. C’est le monde entier qui dort au gaz.

      Ne vous en faites pas…

      Le vrai problème, j’en suis sûr, c’est Saddam…

    • @pager

      Israel est mieux que ses voisins en fait d’empreinte d.mocratique, c’est certain. Cela dit, c’est une ethnodémocratie qui donne à des définitions religieuse du citoyen une place complètement démesurée.

      J’appuie Israel en général, mais j’ai un peu de mal avec bon nombre de ses préceptes faussement ethnocentristes et anachroniquement religieux. Bref, cet état nécessite des réformes sérieuses et profondes, clairement, mais son existence est un méchant gros plus pour la région.

    • @honono

      J’attends toujours la règle de droit qui fait de ce blocus une légalité.

    • amonavis

      Sarcastique, mais très à propos comme commentaire. Merci.

    • @ Bilomi Je veux juste que vous comprenez que je ne tombe pas dans l argumentaire facile en disant que si on supporte les palestiniens on supporte le Hamas. Je ne fais que répeter ce que vous les défenseurs des palestiniens faites avec ceux qui ont une opinion favorable a Israel. Si vous avez le malheur de dire que vous etes un peu sympathisant d Israel ou que vous ne prenez pas tout ce qui est dit su les palestiniens comme du $$$ alors vous etes un monstre. Désolé mais ce ne sont pas nous ici qui peuvent comprendre une guerre qui a lieu depuis 3000 ans.

      Pourquoi ne parlez vous pas du party chez le Hamas qui se rejouit de ce qui a arrivé. Ils pourront endoctriner des jeunes pour aller se faire sauter ou de servir de chai a canon. Le Hamas pourra continuer de detourner l aide humanitaire et d affamé les palestiniens pour les forcer a la révolte.

      Le Hamas c est le cancer du moyen orient. Bibi et sa gang sont la seulement parce que le Hamas ( qui pronent la destruction d Israel est la a étté élu

    • ce qu’on appelle par les terme d’aujourd’hui ” la guerre contre le terrorisme”,( visant a induire en erreur l’opinion publique), que ce soit en utilisant un avion de chasse ou l’artillerie lourde, comme c’est le cas dans le siège de Gaza
      , a pris une nouvelle tournure, aujourd’hui dans l’attaque atroce sur une flotte de liberté pour l’aide humanitaire. Cela nécessiterait une analyse approfondie.

      Je dis que cela nécessite une analyse en profondeur a la lumière du fait que la flotte est venu à partir des ports dont les pays ont des relations diplomatiques avec Israël, comme il se trouvait à bord des citoyens de diverses nationalités.

      La question urgente est: Est-ce qu’Israël recherche l’isolement total pour justifier la poursuite des violences qui conduiront à des frappes préventives à nouveau et a une nouvelle guerre régionale?

      Nous avons appris à travers notre expérience acquise au cours des dernières décennies que lorsque Israël est confronté à la pression diplomatique son seul refuge est l’utilisation des armes

      Ce texte n’est pas de votre humble serviteur, mais bien d’un fin connaisseur de la région, apprécié pour sa modération et sa sagesse.
      Il s’agit de l’ex futur roi de Jordanie El Hassan Ibn Talal….

    • @verret. Sur certains dossiers, vos propos me hérissent parfois, mais ça fait partie du sel des débats. Rien à redire. Du moins, je n’ai pas souvenir d’avoir lu sous votre plume des propos de la même eau que ce ”ronin” intellectuel.

    • pager,

      Israel est aussi le seul pays dans le coin à avoir des armes militaires, une armée ultra-moderne (Merci Uncle Tom) et à utiliser son armée et des munitions modernes contres des gens sans défense.

      C,est aussi Israel qui garde des humains en captivité à Gaza, et qui en encercle d’autre en Cisjordanie. C’est Israel qui occupe illégalement des territoires.

      T’es pas de niveau pour cette discussion. Retourne sur Antagoniste. Reviens lorsque tu connaîtra l’histoire de ce conflit, surtout, avec un autre argument que qu’une question “Je ne comprend pas pourquoi tant de Québécois sont autant anti -sémites? ”

      Ti pit, une question n’est pas un argument. Et dénoncer des crimes contre l’humanité, ce n’est pas être anti-sémite.

      Dans ton cas, c’est juste que t’es pas très brillant et que de lire un ou deux articles de la presse sioniste te permet de te faire une idée sur toute l’histoire du conflit te convient . Je jalouse sincèrement les imbéciles heureux comme toi!

    • bilomi: voyez la vidéo du précédent billet. Il est clair que l’équipage du navire turc n’était pas entièrement pacifique. Cela contredit le message de Ankh par Moshe Yaroni interposé. Mais on connait la routine: dès qu’un auteur juif est critique d’Israel, des énergumènes comme Ankh croient tout ce qu’il dit. Car ces juifs ne peuvent errer, puisqu’ils critiquent Israel! Pour trouver plus nullisime, il faut chercher longtemps.

    • @pager
      Moi, ce qui m’étonne, c’est la minorité de gens comme vous qui ne voient pas ce que la communauté internationale au complet voit: qu’Israel est un pays de terroristes. Pour chaque mort israelienne, il y a des centaines de Palestiniens qui meurent, mais ce n’est pas des êtres humains comme vous et moi, alors ça compte pour moins, j’imagine.
      Mais, au final, ça ne m’étonne pas tant que ça: votre minorité n’est qu’un groupe de racistes antisémites (allez voir la définition de sémite).

    • Pourquoi faire la paix si la personne avec qui vous etes en guerre ne pensent qu a vous exterminer. L article 1 du Hamas pronent la destruction d Israel. Les palestiniens les ont élu démocratiquement

      A quoi s attendaient ils coudonc

      Cela dit,je ne comprends juste pqas pourquoi le commando a attqué en eaux internationaux et pourquoi les israeliens n ont ils pas juste remorqué les navires. . Bibi comme le Hamas vont réaliser leurs fantasmes d avoir une guerre

    • Ysengrimus avait tout compris quand il écrivait: ‘Alors bon, ankh, épargnez-vous à vous-même, pour une fois, le ridicule pédant usuel de votre phraséologie vide.?”

    • @amonavis
      Tres a propos votre compte rendu sur la presente situation au Moyen-Orient. Difficile en effet d’essayer de prouver le contraire.

    • @pager
      Qu’en pense la radio de Québec?

    • “Herr Doktor, vous êtes certes un minable. Un grotesque individu qui vendrait père et mère simplement pour marcher du même pas que tous ces meurtriers. Je propose des textes écrits par des Juifs critiques de ce massacre. Dans votre esprit tordu, ils sont sans doute de mauvais Juifs. Votre État élu et chéri larguerait une bombe atomique sur un État tiers que vous seriez le premier à le défendre. Et bien, sachez que beaucoup d’Israéliens et de Juifs non Israéliens méprisent profondément les êtres abjects dans votre genre. Même BHL, ce qui n’est pas peu dire. Tout ce que Israël fait et que le Cardinal Ouellet dit, vous le cautionnez. Vous finirai par être rongé tout entier par la haine qui est en vous.” ankh

      ===

      Bullseye.

      Jean Émard

    • Les fins utiles à Israël, bien sûr.

      Ce que les autres en pensent? Ils s’en contrecrissent.

      Ce que dit la morale, la justice naturelle etc. S’en contrecrissent aussi. Gott mitt üns!

      Je pense comme certains juifs orthodoxes : cet État est illégitime car bâti sur le vol, le mensonge et le meurtre. (Et ils ne sont pas tous tombés dans le panneau d’Ahmadi Nejad!) Y* a fait en sorte qu’Israël (au sens biblique) soit chassé de Palestine car ça faisait déjà un bout de temps qu’ils ne respectaient plus l’Alliance. (Ils la respectent encore moins aujourd’hui.) Qui leur a donné la permission de revenir? Certainement pas Y*! Et en plus ils massacrent leurs voisins…

    • Les fins utiles à Israël, bien sûr.

      Ce que les autres en pensent? Ils s’en contrecrissent.

      Ce que dit la morale, la justice naturelle etc. S’en contrecrissent aussi. Gott mitt üns!

      Je pense comme certains juifs orthodoxes : cet État est illégitime car bâti sur le vol, le mensonge et le meurtre. (Et ils ne sont pas tous tombés dans le panneau d’Ahmadinejad!) Y* a fait en sorte qu’Israël (au sens biblique) soit chassé de Palestine car ça faisait déjà un bout de temps qu’ils ne respectaient plus l’Alliance. (Ils la respectent encore moins aujourd’hui.) Qui leur a donné la permission de revenir? Certainement pas Y*! Et en plus ils massacrent leurs voisins…

    • @bilomi

      31 mai 2010
      20h39

      “Désolé mais je ne partage pas les valeurs démocratiques d’un gouvernement qui tue des civils en connaissance de cause.”

      Israël est un pays constamment attaqué et QUI NE FAIT QUE SE DÉFENDRE! Les Arabes extrémistes essaient depuis 62 ans de balayer Israël de la carte.

      Le Hamas et le Hezbolah…Ils ne tuent pas de personnes eux?? Ce sont eux qui empêchent que des négociations fructueuses aient lieu entre Israéliens et Palestiniens modérés.

      Ces gens savaient très bien qu’ils seraient abordés et fouillés. Ils n’avaient qu’à se laisser fouiller. Les Israéliens auraient laissé passer la nourriture.

    • @amonavis

      C’est aussi mon avis.

      @matelot2
      >>Difficile en effet d’essayer de prouver le contraire.

      Hyper-pro-sioniste dans 10, 9, 8, …

    • ‘Israel is a Lunatic State’ – Finkelstein on Gaza Flotilla Attack

    • Faudrait rappeler a certaines personnes que les palestiniens ou les soldats du hamss n hésitaient pas a lancer des roquettes qui visaient les populations civiles. Faudrait aussi leur parler que le hamas considere tout déces relié a la guerre contre Israel comme perte acceptable alors qu Israel elle fait tout pour protéger la population.

      Je le repete je ne suis pas un pro Israel a 100% mais les 2 coté ont des torts alors que les blogueurs ici ont fait le choix facile de choisir le méchant et le bon. Trop facile dans un contexte d un conflit aussi compliqué

    • _cameleon_

      ” Et qui à part Israël reconnaît l’annexion ‘virtuelle’ de Gaza ?”

      Personne, et l’Égypte au premier chef, ne souhaite avoir à gérer cet horrible panier de crabes pétri de corruption et de népotisme clanique. Au-delà de l’opposition-réflexe à l’occupation, ils sont une joyeuse bande à se réjouir de ce qu’Israel se retrouve avec la patate chaude.

      Gaza est une sorte de mafialand à ciel ouvert, déjanté, débile et ingouvernable. Gros méchant panier de crabes que nul pays arabe ne voudrait prendre en charge même si on leur offrait sur un plateau d’argent.

      Évidemment, vu les régimes en place chez les candidats à une tutelle si Israel n’y était pas, on n’entendrait jamais parler de ce qui fait présentement les manchettes de la part d’Israel. La répression ordinaire suivrait son cours, invisible en l’absence de liberté de presse.

    • @verret

      Gaza ne fait pas partie d’Israel. Le contrôle effectif d’un territoire ne crée pas la propriété. Il faut un 2è élément très important: la reconnaissance de la communauté internationale. Ce 2è élément est absent. Donc Israel est chez son voisin comme un voyou.

      Maintenant, admettons que Gaza soit Israel. Les citoyens de ce territoire n’ont pas le droit de vote et son traités comme des animaux par leur État donc. C’est l’apartheid donc. C’est aussi pire. Vous défendez l’indéfendable.

    • @tsls

      31 mai 2010
      20h46

      J’en connais plus que vous sur ce problème dans cette région du globe. Israël a été attaqué par les pays arabes voisins (3 fois et ont perdu du territoire à chaque fois) et comme ces pays ne savent que faire du terrorisme, ils ont perdu contre des gens beaucoup plus intelligent.

    • @ankh

      Je suis un vaste baril de surprises et de plaisir.

    • « Si le Tsahal démontrait le dixième voir du centième de la bonne foi du Hamas et de sa retenue, la paix serait réalité depuis des lustres. » disait, je crois, yhwh …

      Hi hi hi, laissez-moi rire … pacifiste, le Hamas ? oui tout autant que les Talibans, le Hizbullah et compagnie … les Palestiniens peut-être mais le Hamas … organisme terroriste mondialement reconnu et avec lequel les pays entiers forcent Israël à avoir un dialogue …. dialogue de muets ou de sourds … le HAMAS NIANT l’existence dIsraël … pauv cons ! ils étaient où il y a 3500 ans quand le ROI DAVID régnait sur Jérusalem ? …

    • pager
      Si j’avais à choisir entre vous et tsls pour la personne la plus instruite, cultivée ou renseignée ce n’est certes pas pour vous que je voterais.

      Par contre, pour aligner des préjugés (une de vos perles : «ne savent que faire du terrorisme»), vous vous posez là!

      ~~~
      In raw video, reporters claim Israelis fired on activists before boarding ship
      http://rawstory.com/rs/2010/0531/raw-video-reporter-claims-israelis-fired-activists-boarding-ship/

    • @letight

      Em l’absence de volonté alternative de prise en charge, ou de capacité indigène de le faire, la souveraineté de l’état occupant me semble occuper le vide de façon satisfaisante. Il n’y a a aucune alternative. La patate chaude dont personne ne veut…

    • @ amonavis

      31 mai 2010
      20h43

      “Ne vous en faites pas…

      Le vrai problème, j’en suis sûr, c’est Saddam…”

      Attention il y en a qui vont vous croire.

    • En passant, qui a dit que cette flottille était une flottille “pacifiste”?

      J’ai visité le site de FreeGaza et je n’y vois aucunement cette prétention…..j’ai cru y lire que les deux bateaux avec pavillon ÉU n’ont pas fait le voyage pour causes d’ennuis mécaniques… how convenient.

    • Les attentats suicides sont aux mulsulmans, ce que les prêtres pédolphiles sont aux catholiques, ce que l’état d’Israël est aux Juifs…

    • daniel_dumais

      31 mai 2010
      18h29
      Bon la frustration de l’empire Ottoman qui ressort plusieurs siecles apres!.ca me fait penser aux plaines d’Abraham ( une autre foutu juif!!!) et du parti Quebecois
      Cher Daniel, tout simplement pathétique votre commentaire, Ou est l’être humain en vous?

    • @verret

      “mais son existence est un méchant gros plus pour la région”

      Cela nécessite quelques explications. Je crois. Des fois qu’on l’aurait oublié…

    • @ ankh et vous tous
      Calmez vous je vous en prie .
      Tout le monde s’est rué sur des infos parcellaires au début et c’est parti en live .
      1 )Je n’ai jamais voté pour ce peuple élu .
      2) Le blocus de Gaza est stratégique pour Israël , qui il faut bien le reconnaitre est en ce moment dirigé par des gens type : W Bush .
      3) un seul des 6 bateaux a posé problème
      4) les images infra rouges des Israéliens montrent des jeunes soldats mal préparés , se faire accueillir après abordage via hélicos , par des mecs a coup de barre de fer , limite mort d’hommes .
      5 ) Que peut t’il arriver après ? Ouverture du feu dans la panique et dégâts …
      6 ) Merci les généraux / amiraux , avez vous déjà sauté dans la gueule du loup avec de mauvais outils ?
      7 ) Visiblement les Israéliens sont en dessous de leur réputation en mer , n’importe qu’elle force spéciale , comme celles qui opèrent en ce moment contre les pirates Somaliens auraient fait mieux .
      8 )Ne jetons pas d’huile sur le feu , ni sur les turcs manipulés , ni les sur les trop mal préparés “commandos”.
      9 ) What Else ? , 9 morts c’est comme un gros accident de voiture , pas de quoi déclencher la 3 ème .
      Bonne soirée à tous , et un jour allez donc vous entrainer au tir non létal sur un truc qui bouge dans tous les sens , en vous prenant des coup de trique partout dans le noir .
      C’est un métier , ce fut le mien .
      @+

    • @verret Parce qu’il sert de ‘porte avion’ aux USA pour les aider à consolider leurs intérêts économique dans la région, et agit comme meilleur client pour le lobbies militaires ?

    • @amonavis

      Hé hé… ne vous enflez pas trop la tête mais vous me faites un peu penser à l’Amer Ricannophile.

    • @2hub

      Merci!

    • @_cameleon_

      Votre anti-américanisme primaire vous aveugle.

    • Krauthammer on Gaza flotilla raid

      “Israël is clearly the victim here” !!!

      Seulement chez Fox ze News !

    • @verret Et mon antisémitisme … cela va ?

    • @verret
      ce fut un plaisir mon cher

    • “C’est un métier , ce fut le mien .” 2hub

      ===

      Et alors ? Ça te place dans une position privilégiée pour justifier le massacre.

      Ton 9) est particulièrement odieux.

      Jean Émard

    • L’ONU demande une enquête indépendante. De leur côté, les Etats-Unis supportent un enquête faite par les autorités israélienne.

      Quoi? C’est une joke? Depuis quand on demande à un meurtrier de faire sa propre enquête? C’est comme demander à Ben Laden de conduire l’enquête sur 9|11.
      Ridicule.

    • M. Honorable, vous devriez être moins émotif lorsqu’il s’agit de commenter sur ce sujet. L’émotivité dont vous faite preuve diminue grandement votre capacité d’analyse cartésienne.

      Sans cette émotivité à fleur de peau, vous verriez le non-sens de l’action d’Israël. Mais bon, vous êtes humain quoi tout comme un Palestinien ou un memebre du Hamas l’est.

    • @verret
      J’oubliais : j’ai aussi été filmé de nuit , mais il y a prescription :
      http://video.mytaratata.com/video/iLyROoafYxVk.html
      Vous ne pourrez m’identifier c’est de trop loin .

    • @2hub

      Votre métier? Que voulez-vous dire? Vous descendiez les gens comme je vends des beans chez Métro?

    • @verret Excellent ! Le texte:

      Israel lyrics

      Little orphans in the snow
      With nowhere to call a home
      Start their singing
      Waiting through the summertime
      To thaw your hearts in wintertime
      That’s why they’re singing…
      Waiting for a sign to turn blood into wine
      The sweet taste in your mouth–turned bitter in its glass
      Israel…in Israel
      Israel…in Israel
      Shattered fragments of the past
      Meet in veins on the stained glass
      Like the lifeline in your palm
      Red and green reflects the scene
      Of a long forgotten dream
      There were princes and there were kings
      Now hidden in disguise–cheap wrappings of lies
      Keep your heart alive with a song from inside
      Even though we’re all alone
      We are never on our own when we’re singing
      There’s a man who’s looking in
      And he smiles a toothless grin
      Because he’s singing…
      See some people shine with glee
      But their song is jealousy
      Their hate is clanging–maddening
      In Israel…will they sing Happy Noel
      Israel…in Israel
      Israel…in Israel
      In Israel will they sing Happy Noel

    • @2hub. Belle tentative, mais en rien convaincante. De jeunes soldats mal préparés, dites-vous? La recette pour une tuerie. Ces 9 morts, c’est déjà trop pour une opération kamikaze inutile et les coûts internationaux seront sans doute colossaux.

    • @ramses
      Les tirs de roquettes des terroristes palestiniens deviennent donc des “accidents de voiture” et souvent, il n’y a personne dans les voitures…

      Les tirs de roquettes ne sont pas des accidents: ce sont des actes délibérés et sont immondes.

      Même chose pour ce qui a conduit aux morts que l’on déplore sur ce bateau.

    • Tirer dans le tas c’est comme un gros accident de voiture.

      Ben coudonc!

      Jean Émard

    • @Ramses 2.1
      Restez poli cher Ramses , j’essaie juste d’apporter un témoignage dans ce monde si virtuel .
      Avez vous vu la version Tsahal des images ?
      Si vous en avez marre , Jean Emard , allez dans votre jardin , renifler la nature et dites vous bien que vous avez la chance d’être vivant ,plutôt que de vous torturer l’esprit inutilement .
      Amicalement

    • @ram16
      Les tirs de roquettes des terroristes palestiniens deviennent donc des “accidents de voiture” et souvent, il n’y a personne dans les voitures…

      Les tirs de roquettes ne sont pas des accidents: ce sont des actes délibérés et sont !mm0ndes.

      Même chose pour ce qui a conduit aux morts que l’on déplore sur ce bateau.

    • btw l’opération est survenu en eaux internationalle où le gouvernement israélien n’a aucune autorité. Donc il n’y a aucune différence entre cet événement et de la piraterie, donc il est normal que les gens abord se soient défendu.

      Si c’était arrivé en eaux israélienne et que les bateaux auraient refuser de se rendre ça aurait été une autre chose. Mais dans ce cas ci, Israel a tout faux, en plus d’être dans un cauchemar diplomatique/médiatique. La turquie était jusqu’à tout dernièrement, un allier.

      Maintenant reste à savoir si la Turquie pourra dire que l’un de ses bateaux a été attaqué et utiliser ça pour dire l’OTAN qu’il a été attaqué. Si les USA mettent leur véto (ce qui devrait être fait comme à l’habitude), il est possible que la Turquie interdisent l’accès aérien/naval aux USA ce qui serais un désastre de stratégie militaire dans la région parce que les USA utiliser énormément les infrastructures militaire de la région pour l’Irak.

      Un autre patate chaude entre les mains d’Obama qui sera incapable de remettre à l’ordre Israel (et Bibi le sait que trop bien).

    • Je suis impatient d’entendre les rats qui défendent a mort l’État hébreu !

      Encore plus de voir si les USA vont encore utiliser leur droit de veto a l’ONU pour proteger le toutou !

    • Ramses 2.1 il y a longtemps que tu aurais du retourner a ton sarcophage….

    • @ letihgt
      C’est justement l’inverse , tirer la ou ca neutralise sans tuer .
      Mais vu la manière dont les “commandos ” sont arrivés sur le bateau , ni les pilotes , ni les soldats , leur entrainements et leur armements n’étaient adaptés .
      Restez cool les gars , n’attisez pas les flammes de votre clavier , c’est trop important pour ceux qui en souffrent .

    • impressionnisme

      31 mai 2010
      21h03

      Je me trompe ou vous êtes une apôtre de Le Pen ?

    • @verret

      ” Si quelqu’un vous annonce que le seul but de son existence est d’envahir votre domicile et de vous faire un mauvais parti, il me semble logique de lui couper les ailes AVANT qu’il n’atteigne votre driveway ou l’entrée, pas APRÈS. ”

      Ouais, les palestiniens sont bien placés pour le savoir…

    • @ ankh
      Je vous ai lu plus inspiré sur d’autres sujets , avez vous vu les images côté armée Israël ?
      Il faut toujours se donner les moyens de juger mon cher .
      Calmons un jeu qu’on ne voit que sur son écran et pas dans la vraie vie .
      Je ne cherche pas à vous provoquer , j’adorerais que vous vous calmiez .

    • @verret Vous êtes comique de parler de l’absence de liberté de presse, alors que les dirigeants imposent un blacjout total depuis des mois et des mois !!! Non mais vous dites n’importe quoi !

      ET ce paragraphe parle de lui même je ne ferai que le reproduire:

      1. 5 millions de terorisses.
      Dans le genre amalgame et diabolisation collective seuls les (**godwin**) vous accotent …

      “Personne, et l’Égypte au premier chef, ne souhaite avoir à gérer cet horrible panier de crabes pétri de corruption et de népotisme clanique. Au-delà de l’opposition-réflexe à l’occupation, ils sont une joyeuse bande à se réjouir de ce qu’Israel se retrouve avec la patate chaude.

      Gaza est une sorte de mafialand à ciel ouvert, déjanté, débile et ingouvernable. Gros méchant panier de crabes que nul pays arabe ne voudrait prendre en charge même si on leur offrait sur un plateau d’argent. “

    • Selon ce que j’ai lu dans différents médias alternatifs :

      Juste avant leur départ, le président du Comité pour la levée du blocus et député palestinien indépendant, Jamal al-Khoudari, avait exhorté la communauté internationale à protéger la flottille contre les menaces d’interception ;

      A présent Israël envisage même d’emprisonner certains membres du convoi humanitaire ! (parce qu’il ne veut pas que personne sache la vérité).

      Selon des médias turcs les israéliens avaient dressé une liste de gens à abattre.
      Dont :

      Le Cheikh Raed Salah, qui aurait été soit sévèrement blessé sérieusement d’une balle à la tète. Il était dans la mire des sionistes.
      Pourquoi le Cheikh Raed Salah : voyez pourquoi ?

      http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=8815

    • @2hub. C’est vrai, après tout. Un petit incident isolé et sans conséquence. 9 morts? Bof! Un peu plus qu’un accident de voiture. Quelle importance? Aucune ou presque. Les attaques meurtrières d’Israël, non mais quelle banalité. La routine habituelle, quoi. Restons cool ou zen. Pas de quoi fouetter un chat persan ou abyssin. Au fond, il ne s’est rien passé.

    • @2hub

      C’est parce que l’attaque comportait 2 erreurs fatales: 1) le lieu l’interdisait (eaux internationales); et 2) l’adversaire n’en était pas un (des non-combattants). Les sodats ont commis des meurtres. Préparés ou pas, ce sont des meutres. S’ils avaient été dans leur zone, rien ne se serait produit.

    • @2hub. J’ai pris la peine de proposer des textes, écrits par des Juifs, sur cette tuerie. Ce que je sais de la ”vraie vie”, comme vous dites, c’est que 9 êtres humains ont été tués sans raison valable car l’IDF n’avait pas à attaquer ainsi ce bateau i.e. avec une telle furie. Le passif des Israéliens est très lourd en cette matière et ce gouvernement entrâine ses citoyens à leur perte. Je ne voudrais pour rien au monde être un Israélien lucide et de bonne volonté aujourd’hui. Calme = indifférent. Je ne suis pas indifférent.

    • @2hub

      Commentaire au frigo

      De plus, cet État n’en est pas à sa première bavure. Moi, ses bavures, je les aditionne, je m’en souviens. Je ne les analyse pas séparément. Les bavures Israéliennes sont périodiques et forment un tout qui commence à ressembler à un début de génocide. C’est plus qu’un accident.

    • Combien de fois ais-je souhaité la fin de cet état ? Combien de fois l’ais-je imaginé?

      Durant le massacre de Gaza combien de fois ais-je souhaité de voir toutes les ambassades d’Israël dans un grand feu d’artifice et par miracle sans pertes de vie. Combien de fois devant tant d’injustices ais-je maudis cet état et même me voyant combattre au Liban en 2006 au sein de la résistance. Et là quand j’ai su cette nouvelle imaginer Israël atterrir ailleurs, voir quelque part dans un autre système solaire. Après … la colère reste mais assagie par mon impuissance.

      Ce sont les occidentaux qui ont foutu le bordel là-bas en donnant un pays en volant aux autres le leur. Voyez le beau gâchis à cause de votre lamentable sentiment de culpabilité. Voyez la souffrance à autrui par votre auto flagellation…que vous ferez un jour à cause de votre manque de courage.

      A bas Israël…je te maudis à nouveau…

    • @ankh
      Avez vous vu les images contradictoires ?
      9 vies ca n’est pas rien , mais vos claviers puent la merde et vous êtes planqués derrière la méditerranée et l’atlantique , c’est facile , ne soufflez pas sur la braise .
      D’avance merci

    • ”Dès les années 70 Israël aide les mouvements islamistes dans les territoires palestiniens pour affaiblir l’OLP. Dans les années 2000, Israël pousse la population de Gaza au désespoir jusqu’à ce qu’elle vote pour le Hamas. Aujourd’hui Israël ne laisse à Gaza que l’issue de la contrebande qui enrichit le Hamas. Nationalistes israéliens et intégristes islamistes sont des fanatiques et des ennemis de la démocratie. Arrêtons ces deux bandes de fous furieux avant qu’ils n’embrasent la planète ! ”

      on ne peut pas le dire autrement!!!!

    • A part les gouvernements des USA , du Canada et de la GB, le monde entier condamne l’action Israélienne et le massacre perpetré, même la France de Sarko a condamné cet acte… et pourtant le nabot et son perroquet des AE ne sont pas connus pour leur antisémitisme… (une mémé juive se fait dérober son porte-feuille au metro … et c’est sur de voir Sarko débouler en vitesse…)
      L’attitude de l’administration d’Obama plus que celle de GB et du Canada (Harper qui ferait palir d’envie tout sioniste convaincu tellement qu’il a bien appris ses leçons) est honteuse a plus d’un titre..c’est l’attitude de la compromission.. et après on dépensera des millions pour comprendre pourquoi la rue arabe n’aime pas les USA….

    • @verret

      Dire qu’il y a des extrémistes en Israël. Parfaitement d’accord avec vous…comme partout ailleurs!

    • @2hub Votre message si je vous ai bien compris, est, ne vous mêlez pas de cela, vous n’y comprennez rien.
      Ou encore
      Laissez les finir la job. et fermez la !

    • @2hub. Claviers qui puent la merde? Que de vilains mots. Ça appelle au calme et ça fait le contraire de ce que ça prêche. Pas très convaincant, comme je le disais plus haut. Toutes les images peuvent être trafiquées. Ça ne serait pas la première fois. J’ai plutôt hâte d’entendre les témoignages des survivants, dont plusieurs ressortissants turcs. Et la Turquie fera tout en son pouvoir pour que ces témoignages soient largement diffusés. D’ailleurs, j’ai bien hâte de voir aller la Turquie. Ça risque d’être bigrement intéressant.

    • @letight
      Bon la je comprend mieux votre point de vue .
      vos n’avez pas pris toutes les infos sur le sujet .
      allez cherchez les images de l’armée et après on en reparle .
      je précise que vivant en France je n’ai pas une sympathie particulière pour l’état d’Israël et que je suis au contact quotidien des gens du Maghreb dont j’apprécie énormément la culture .
      Sauf quand ils sont a 10 sur un a coup de barres de fers , mais allez donc vous documenter sur cette opération avant d’aboyer .
      Merci

    • “@Ramses 2.1
      Restez poli cher Ramses , j’essaie juste d’apporter un témoignage dans ce monde si virtuel .” 2hub

      ===

      Vous témoignez de quoi ? Que le piratage d’un bateau et le massacre de 10 de ses occupants par des commandos, c’est comme un accident de voiture. C’est ça votre témoignage ?

      Jean Émard

    • @ankh,
      Savez-vous si les délégués européens étaient sur ce même navire?

    • @2hub > Sauf quand ils sont a 10 sur un a coup de barres de fers

      C’est vrai que des barres de fer contre la 5e armada du monde, c’est pas ‘fair play …’

      Drôle de mode de pensée ces militaires …

    • @2hub

      Désolé mais vous n’êtes pas qualifié. Nos claviers puent la merde. Vous n’êtes pas limpide là. Pourquoi? Ensuite traiter les autres de planqués, c’est facile. L’êtes-vous vous-même? Que doit-on faire pour ne pas être planqués? Prendre les armes et tirer dans le tas? Ne voyez-vous pas que c’est contre cette logique que nous débattons? Nous utilisons les mots pour faire pression. Si vous ne comprenez que l’odeur de la poudre, c’est votre gros problème.

    • @hdufort. Je crois avoir lu que cet écrivain suédois était à bord de ce navire.

    • Quand Israël détruit toutes les infrastructures de Gaza, tout en bloquant l’entrée de matériel pour reconstruire, bombarde les bureaux du Fatah et fait arrêter des élus… puis qu’on organise des élections… quel effet croyez-vous que ça peut avoir? Hamas!

    • @2hub

      J’ai vu les images et elles n’excuse en rien les soldats qui n’avaient pas à être là.

    • @letight. Ce type est un ”trigger happy”. Non seulement cela, il s’en vante et nous propose même une vidéo de ses ”exploits”. Il devrait se joindre aux IDF. On recrute, paraît-il.

    • @2hub

      Il faut réussir à segmenter les événements. Celui qui est où il ne devrait pas risque beaucoup. S’il reçoit des coups, la faute n’est pas à ceux qui les donnent mais à ceux qui sont où il ne devraient pas.

    • @ankh,
      Ça fait tout bizarre, parce que je viens justement de terminer la lecture d’un roman de Henning Mankell. S’il était sur le navire, il a peut-être été témoin d’une partie des événements. Et on ne pourra pas le faire taire; il vient d’un des pays les plus libres au monde et ­il ne se gêne pas pour honorer cette liberté de parole.

    • UH OH

      Dépèche sur le site du parisien :

      “Alors que le Vatican exprimait sa “douleur et sa préoccupation”, de nombreux Etats ont convoqué les ambassadeurs israéliens pour demander des explications, comme la France, l’Egypte, la Jordanie, l’Autriche, la Grèce, l’Irlande, la Suède, la Norvège, le Danemark, la Belgique, l’Autriche et l’Espagne. Certains étaient inquiets pour leurs ressortissants ayant pris part à l’expédition.

      Moscou a jugé que “l’utilisation d’armes contre des civils et l’arrestation en pleine mer de navires sans raisons légales constituent une violation grossière des normes du droit international”.”

      Ouille ouille, France, Russie, Turquie, là on commence à parler pas mal de gros joueurs et de deux des 5 membres du conseil de sécurité (je ne sais pas c e que la Chine en dit). Ne reste plus que les anglos, mais pour combien de temps ?

      Bibi ne finit pas l’année

    • @hdufort Mias le Fatah a contribué amplement à ses déboires par sa corruption (légendaire) et ses malversation. Disons que cela a facilité la tache à l’établissement du Hamas ce qui faisait éminnement l’affaire des extrémistes Israéliens. Les gens ont voulu changer … sans nécessairement adhérer à l’idéologie de la branche armée du Hamas, comme aimerait le faire croire les verret de ce monde.

    • @hdufort. Je compte bien davantage sur les témoignages de témoins oculaires que sur des vidéos sans doute montées et trafiquées par les Israéliens.

    • @hdufort

      Pour l’instant il est retenu par Israel, mais la Suède a convoqué l’ambassadeur israélien. Il y a fort à parier que les suédois veulent rapatrier leurs ressortissants.

    • @ankh
      images trafiquées ?
      Vous devenez américains les canadiens réveillez vous !
      C’est visible sur toutes les télés et sur le net , dans un sens c’est de vraies images , et les autres vous ne voulez même pas les voir , mais vous vous permettez de commentez !
      Eh bien c’est ca le net , des claviers qui sentent mauvais et un débat qui part en couille .
      Si il y a un modérateur ( Mr Hétu ?) a cette heure la , balancez leur un lien de ces images contradictoires , qu’on arrête de délirer sur ce blog sur ces faits au départ .
      Ensuite et j’en convient aisément , l’attitude d’Israël est proprement indéfendable sur ce coup là , et crée une situation absolument contre productive pour le gouvernement actuel ,qui lui non plus ne sens pas bon du tout .

    • @2hub

      31 mai 2010
      21h23

      Bel analyse, ca ouvre des horisons de réflections

    • @Ank

      J’avoue que je trouve très prétentieux un soi disant militaire faire la leçon par l’argumentation. S’il est un pro en canon, peut-être l’est-il moins en opinion. Ses militaires qui pensent tout savoir sur tout parce que c’est eux qui donnent les coups.

    • @2hub. Les images peuvent être montées et trafiquées, surtout que la source n’est pas fiable. Seuls les témoignages des personnes qui étaient là pourraient se révéler plus crédibles. Je ne délire pas, mon p’tit monsieur. J’expose mon point de vue. S’il ne vous plaît pas, so be it. Vos appels à la censure déguisées, je m’en tape.

    • “Ces militaires”

    • @letight. Plutôt inquiétant ce personnage, non? Il n’a pas vraiment d’opinion ou plutôt celle-ci : réduire l’opinion des autres au silence par de prétendus appels au calme. Moi, vous savez, une personne qui affiche une vidéo de ses petits jeux guerriers, ça ne me dit rien qui vaille.

    • @Ankh

      De plus, le type nous dit que nous devrions attendre de posséder toute l’information avant de commenter Mais avez-vous déjà possédé toute l’information? De la façon dont l’information est véhiculée, si nous ne commentons pas maintenant, nous ne commenterons jamais ou nous commenterons seuls. Ce genre d’appels au calme n’est rien d’autre qu’un bâillon.

    • Depuis le début de cette histoire il y a quelques jours que je me dis que les Israéliens ne seront pas assez débiles pour aller embarquer dans cette guerre de provocation.

      Je me disais qu’ils allaient trouver un moyen pour se mettre en valeur sans perdre la face.

      Mais non. Ils ont sauté à pieds joints dans le saut de merde qu’on leur tendait.

      Et en plus, ils auraient envoyé des jeunots dans cette folie qui demandait un maximum de doigté.

      Finalement, tout ce qu’Israel a réussi c’est à se mettre à dos à peu près tous les modérés de la planète.

      Wow…… bel exploit de la part d’Israel. Félicitations…….

      Israel a presque réussi à me faire oublier le manque de subtilité des patrons de BP. Ils se sont vraiment surpassés.

      Carpediem

    • @Richard Hétu

      C’est clair que les organisateurs de cette expédition ne sont probablement pas tous des anges non plus ! Il ne faudrait quand même pas tomber dans une vision simpliste cependant, voulant que les deux parties aient des torts égaux.

      Oui, les Palestiniens ont accordé leur confiance à un groupe de fanatiques, le Hamas, et ils ont le don de dilapider tout potentiel de sympathie que la communauté internationale pourrait avoir à leur endroit. Gageons qu’ils ne feront pas exception cette fois-ci, et qu’ils vont probablement avoir recours à la violence, prenant le raid israélien comme prétexte. Il est probable d’ailleurs que certains parmi les organisateurs de cette expédition souhaitaient clairement que de tels événements se produisent pour mieux les exploiter à leurs fins.

      Il n’empêche… Ce serait oublier le sort des Palestinien, et celui de Gaza, bout de terre où s’entassent des millions de Palestiniens dans des conditions épouvantables, entretenues sciemment par des Israéliens qui se livrent à une sorte d’épuration ethnique soft. Clairement, leur politique est de pousser à l’exil le maximum de Palestiniens possible, en leur rendant la vie impossible. Les roquettes – qui font peu de dégâts – sont un beau prétexte pour passer l’endroit au rouleau compresseur.

      Non, il n’y a personne d’innocent dans cette histoire, mais rappelons que ce sont les Israéliens qui spolient les terres des Palestiniens, et non le contraire. Rappelons que ce sont eux qui possèdent la suprématie, et qu’ils en usent et en abusent dans le but non avoué, mais évident, d’étendre le territoire d’Israël le plus possible avant qu’une solution de paix soit imposée. Solution qu’ils font tout, depuis des décennies, pour reculer le plus possible, car elle ne va pas dans leur intérêt.

    • En voilà un qui fait la juste part des choses et qui décrit fort bien ce conflit :

      http://www.youtube.com/watch?v=Vy7gWCodDl

    • @letight. Exact, y compris votre dernière phrase.

    • @letight

      31 mai 2010
      22h28

      Que Zhub soit militaire ou pas, on s’en tappe, ce que j’apprécis, c’est son opinion sur un bloque, comme vous, comme moi, comme n’importe qui.

      Et sur ce sujet-ci, beaucoup ont beaucoup d’opinion, ce qui est bien, on peut argumenter la valeur de l’opinion ou évalué la pertinence de l’opinion, mais, il a une opinion sur ce sujet-ci, et son opinion vaut autant que la mienne, la vôtre ou de n’importe qui d’autre.

      On ne parle pas d’avoir la vérité, le savoir absolu, le blogue demande votre opinion, ca suffit. Exemple, si sur la rue on me demande si j’aime telle sorte de couleur d’auto, je dirai sur le moment, ma préférence, est-ce un bon ou mauvais choix de couleur, à peut près tout le monde s’en fout. Mais comme disait l’autre ‘j’y étais’

    • @letight
      Ok avec vous à 100 % , mais qui ne devait pas se trouver la ?
      Le 6 ème bateau venant de Turquie ou les Israéliens en eaux internationales …
      Vous savez on est au cœur de ces problèmes ici en Europe et la meilleure stratégie qu’on ai ,au vu de ces flux migratoires et de ces haines importées sur notre sol est de faire redescendre la température de tout ce petit monde , mais c’est en tête à tête que ca se passe , il nous faut éviter les émeutes de 95 , les profanations de cimetières juifs , en vantant une Europe unificatrice , ……. en pleine crise financière importée des EU !
      La quadrature du cercle , et ce genre de connerie ne nous arrange pas vraiment .
      @ankh
      Vous confondez trigger happy et détente utile , mais je vous sens borné , venez donc faire un tour chez nous , vous qui me preniez pour un sioniste il y a quelque posts .
      C’est pourquoi je vous demandais de ne pas jetez d’huile sur un feu compliqué.
      Est ce qu’on bande à Gaza ?
      Et en dans le golfe du Mexique ?
      Eh ben en France non plus et on aimerait des posts moins affirmatifs ici .

    • @carpediem99. Cette fois-ci, je crains que le damage control exercé par les lobbies juifs ne soit pas suffisant. Observez bien le jeu de la Turquie qui a signé un accord sur le nucléaire tout récemment avec le Brésil et l’Iran. Preuve que ce pays n’est pas intimidé pas plus par les USA que par Israël. Tout ceci pourrait différer son entrée dans l’UE, mais n’oubliez pas que ce pays possède une longue tradition de négociateur entre pays tiers. Il connaît la musique et ce n’est pas un acteur politique mineur.

    • @2hub

      Hummmm… faites très attention à ce qui provient du ministère de la défense israélien. Rappellez-vous Gaza :

      On a pas utilisé de phosphore : preuve qu’ils ont utilisé du phosphore (photo et témoignages)

      On a pas tiré sur des civils : preuve par témoignages de soldat de Tsahal

      On a pas rasé un bâtiment de l’ONU : preuve que oui, avec des blessés dedans s.v.p.

      Le rapport Golstone est bien écrit, lisez-le :

      http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/specialsession/9/docs/UNFFMGC_Report.pdf

      Je vous le répète, le rapport Goldstone vous apprendra que le Hamas et le gouvernement israélien ne forme plus qu’un amalgame horrible de radicalisme guerrier et propagandiste. Les éléments modérés sont ailleurs, térés chez eux pour les palestiniens, muselés ou presque pour les israéliens.

      La triste réalité, c’Est que sur le vidéo “incriminant”, on voit un jeune homme attaquer un commando armé jusqu’aux dents avec un chaise de plage … une chaise de plage …. heeeeee oui ! Wow, quel vidéo incriminant, les gars étaient prêts à la guerre .. DES CHAISES DE PLAGE !!! … feu, FEU À VOLONTÉ !

      Qu’est-ce que ça vous prend de plus ? N’écoutez pas le ministère israélien de la défense, ça fait longtemps qu’ils sont passés du côté obscur, c’est comme écouter Harper sur l’environnement, faux d’un bout à l’autre.

      Il faut une enquête internationale comme pour Gaza (Rapport Goldstone, voir plus haut). Les paroles s’envolent les écrits restent! Pour le reste on souhaite à Israel que quelqu’un calme les turcs, je ne donne pas cher de la marine israélienne … ça ne sera pas des chaises de plage.

    • @ankh

      Israel a gamblé encore une fois et ce coup-ci, elle a perdu. Elle est tombé à pieds joints dans le piège qu’on leur tendait. Les Israéliens ont mordu à l’appât et je ne pense pas que tout le spinning auquel on assiste pourra être efficace.

      Aux yeux du monde, c’est une bande de cow-boys qui a échoué tout en faisant de nouveaux martyrs.

      S’il n’y avait pas de ces décès, j’en serais mort de rire.

      Carpediem

    • @mon_wilson

      Vous remarquerez que mes commentaires à l’égarde de 2hubs sont devenus de moins en moins cordiaux au fur et à mesure que celui-ci a commencé à parler de clavier de merde, de planqués et de dire que j’aboyait. Bon vous avez apprécier son commentaire de 21h23. C’est comme vous voulez. Mais pas moi. je suis entrer en conversation avec lui et là, vlan, il nous balance la merde, les planqués et me traite come un chi*en. Désolé, il a eu le respect qu’il méritait.

    • @2hub. Que je sois borné à vos yeux, cela m’importe peu. Ce sont ces appels déguisés à la censure de votre part qui m’horripilent. Je ne changerai certes pas ma façon d’écrire pour vous faire plaisir. De plus, vous me faites sourire : les Français ont la réputation, du reste très méritée, d’être affirmatifs dans leurs propos. Je le vois souvent à la télé et j’ai pu le constater lors de mes nombreux voyages en France. Oui, je suis allé dans votre pays à au moins une dizaine de reprises. La polémique est un sport national en France et vous vous permettez de nous faire la leçon? Faites-moi rire. Ben, vous le faites! :-)

    • ”La Turquie n’est pas contente du tout de l’acte de piraterie que les terroristes sionistes ont commis contre le convoi maritime humanitaire destiné à Gaza, la flottille pour la Liberté. Non seulement la Turquie, mais surtout les Turcs sont absolument furieux, qu’ils soient patrons, ouvriers ou Juifs (éventuellement Juifs et patrons ou Juifs et ouvriers).

      Ils ont procédé ainsi parce que, avant d’affronter des êtres de chair et de sang, ils affrontent en réalité leurs propres fantasmes qui sont une galerie d’horreur à faire subir aux autres, ceux qui ne sont pas de leur sang, de leur race (leur race est la race de ceux qui ont inventé la roue, le papier ou l’écriture ; bref, ils ont tout inventé y compris leur histoire et leurs ennemis).”

      http://mounadil.blogspot.com/

    • @ankh
      Tu sais mec , j’ai mon double passeport canadien depuis 25 ans , et une petite maison à Montréal .
      Ton pays est aussi le mien , c’est con non ?
      Un happy trigger prés de chez toi ….Aouchhh !
      Sur des sujets aussi sensibles , il ne faut pas en rajouter .
      C’est tout ce que je voulais dire .
      Mais toi tu pars direct en vrille, es tu dans ton état nominal ou …..

    • @2hub

      Ce sont les soldats qui n’avaient pas à être là.

      Reprenons. Le blocus de Gaza est illégal. Ce n’est pas une simple opinion, c’est une opinion de jusriste en droit international qui se produit devant des tribunaux internationaux. Ensuite, une flottille en eaux internationales qui se dirige sur un territoire en situation de blocus commet une imprudence mais aucune illégalité. C’est encore plus qu’une simple opinion. L”État qui fait le blocus n’a aucun droit d’arrêter cette flottille puisque celle-ci n’est pas sur le territoire de l’État qui fait le blocus. Le seul fait de se trouver sur un bateau de la flotille par la force place encore les soldats dans l’illégalité. La risposte des occupants ligitimes du bateau est de la légitime défense (encore plus qu’une simple opinion). La seule limite à la ligitime défense est d’être raisonnable (pas plus qu’il ne faut pour repousser la menace). Tout ce que j’ai vu, ce sont des gens qui se défendent avec des couteaux à corde, des chaises et des barres de fer contre des soldats armés. La défense est assurément raisonnable. L’agresseur est Israel, il faut le dire tout comme pour régler un problème, il faut d’abord l’identifier. J’espère ne pas avoir jappé trop fort.

    • Israël nuit encore aux intérêts américains dans la région en faisant sortir de ses gonds la Turquie de la sorte.

    • Message gentil pour 2hub aux douanes à 23h26.

    • @verret, pager et autre (impres)sioniste…

      Oh que je souhaite, que je prie (et je suis athée…) que lorsque votre heure sera venue, ce sera brulé vivant, comme pour une de vos bombe au phosphore, ou une petite fille qui trouve une sous-munition toute dorée derrière une pierre… qui fait boum… Je souhaite que vous ayez conscience de votre peau qui se recoqueville, de chaque terminaison nerveuse qui se retrouve, l’une après l’autre exposées aux brûlures, par vagues, telle une chorégraphie de douleur. Vous êtes si prompt à défendre l’usage de ces armes par vos Élus… Damn, j’espère que vous gouterez personnellement à votre médecine…

    • Je vais le mettre en 3 parties.

      @2hub 1

      Ce sont les soldats qui n’avaient pas à être là.

      Reprenons. Le blocus de Gaza est illégal. Ce n’est pas une simple opinion, c’est une opinion de jusriste en droit international qui se produit devant des tribunaux internationaux. Ensuite, une flottille en eaux internationales qui se dirige sur un territoire en situation de blocus commet une imprudence mais aucune illégalité.

    • La déraison frappe depuis trop longtemps les deux clans, enfin, une infime partie de chaque côté prise dans une rhétorique extrémiste et qui ne reculera jamais sauf peut-être sous la pression de l’ensemble des leurs, exaspérés de vivre éternellement sous la menace.

    • @letight
      Si vous reprenez tous mes posts depuis le début vous y verrez une certaine cohérence et une tentative d’échange ( peut être maladroite ) .
      Je retire ” de merde” et dis : facile à dire au clavier , mais rien d’autre , si vous déroulez le film de cette opération , croyez vous que les troupes canadiennes en Afghanistan font mieux ?
      A part se faire exploser la gueule gratuitement comme les américains anglais et autres
      Français ?
      Mais pour toi un mot est une bombe , merde en l’occurrence .
      Et avec cette sensibilité tu commente l’actualité sur ton clavier .
      Tu en as le droit , mais je suppose que tu as la moitié de mon age et je pensais t’aider dans la réflexion .
      Reste dans tes certitudes mec .

      @Mon_Wilson
      merci , un peu d’écoute ne nuit pas
      @+

    • L’État voyou s’est couvert de ridicule, l’abordage du navire étant planifié par des amateurs.

      Il aurait suffi que les pacifistes attendent à trois ou quatre chaque tsahaliste et le désarmer et ligoter dés qu,il atteignait le pont. Malheureusement en courant d’un à l’autre ils les ont laissé se regrouper.

      Dommage!

      Ça n’enlève rien au manque de professionnisme de Tsahal, manque qui est un signe de pourrissement d’une armée qui est devenue un gang de tueurs d’innocents.

    • @honorable ..seul un psychiatre pourrait te soigner ainsi que tes freres sionistes racistes

    • @skeptik
      Oups ! votre commentaire m’avait échappé mais je vous en remercie

    • @2hub
      mon 23h26 est encore au douanes.

      Bon. Je dénonce aussi fermement les actions canadiennes en Afghanistan. Ensuite le mot “merde” n’est pas une bombe pour moi mais simplement un aiguillage dans la conversation. Si vous ave 2 fois mon age, vous êtes mort de vieillesse. Finalement, j’ai 6 années universitaires dont la moitié à rafiner ma compréhension et ma recherche en matière de droit de la guerre ou droit international humanitaire. La situation d’hier était toute réfléchie avant même qu’elle ne se produise. Désolé d’avoir eu à décliner mes diplôme mais je rage de voir quelqu’un me guider dans ma réflexion alors que mon métier est de défendre des types comme toi, peut-être qui font les co*n sur le terrain.

    • Bah premièrement ceux qui disent voyez les juifs c’est une bande de “@$@#$” à cause de ce que fait l’état israéliens, vous êtes vraiment pas mieux que les arabes qui en veulent à tout les chrétien a cause de bush et cie …

      ensuite, certain on fait des commentaire se rapprochant de l’Allemagne nazi. L’analogie est peux être bonne quoi qu’un peux extrémiste. C’est de la petite bière comparer a ce qu’on pu faire les allemands et les russes de l’époque.

      Cependant, il est vrai que pour le gouvernement qui gère l’état israéliens, il est beaucoup plus intéressant pour eux que le conflit soit perpétuelle avec les palestiniens et les pays des environs.

      La peur que cela inflige au peuple d’Israël leur a permis de se faire élire et maintenant de se maintenir au pouvoir. Mais Israël c’est un peuple ou des individus raciste comme nous en avons sur le blog et au Québec on prit le pouvoir.

      Pour ce gouvernement la, ils est très important que ce soit tout le monde contre Israël. Quitte
      à ce que ce soit le monde entier. Comme cela ils savent que leur peuple n’auront pas d’autre choix que de se tourner vers eux pour les défendre.

      Pour éradique le mal de l’Allemagne nazi, il a fallu détruire l’Allemagne.

      Israel a l’arme nucléaire, et ne peux donc pas être vaincu par la force…

      Que nous reste t’il?

      Le prochain grand défi de l’humanité, encore perturbé de ne pouvoir se faire la guerre à mort comme avant…

      Et aussi, il va falloir que l’humain passe à autre chose, la terre sainte est maintenant maudite…

      Que ceux qui veulent la conquérir à nouveau le sachent… ces gens la ne trouverons jamais la paix labas

    • C’est tu possible de déplorer les morts dans le conflit israélo-palestinien sans se faire traiter d’antisémite et de partisans du Hamas d’un côté, et de racistes anti-arabes ou musulmans de l’autre?

      Autre chose, je trouve que l’on accorde trop d’importance à ce conflit alors qu’il y en a eu, et il y en a encore qui ont et qui sont biens plus meurtrier…

    • @ankh
      On manquait de referree. Welcome.

    • @ 2hub

      Je comprends votre point de vue de modération, qui dit de ne pas verser de l’huile sur le feu. Mais le bottom line de toute cette histoire, c’est qu’Israel vient de se mettre les 2 pieds dans le plat. Et de façon assez solide…

      La seule et unique raison de ce convoi humanitaire (quoiqu’en disent certains) était d’affaiblir le blocus de Gaza imposé unilatéralement par Israel. Un blocus illégal, puisque non reconnu par la communauté internationale. Mais si Israel peut faire tout ce qu’il veut impunément, c’est correct… C’est du déjà vu, et on le revoit encore.

      Ils ont débarqué leur commando en pleine nuit, et en eaux internationales. Dans le langage international, soit celui de toutes les nations, il s’agit là d’un acte de piraterie. Pour ce qui est du reste… On pourra déblatérer sans cesse sur les images qu’on nous a montrées. Oui, les soldats (ou pirates, c’est selon) ont été attaqués à coups de barres de fer. Mais malheureusement, les images ne montrent pas que les hélicoptères avaient ouvert le feu sur les bateaux avant.

      La chose qui rend cet événement particulier, et scandaleux à proprement parler, c’est que la seule raison d’agir d’Israel n’était pas “d’inspecter les bateaux” pour de la contrebande d’armes. Non… Leur seule raison pour ce carnage était de ne pas affaiblir le blocus de Gaza. Blocus qui est illégal, selon la comunauté internationale… C’est scandaleux, et qu’on ne s’en étonne pas. À savoir ce qu’il faudrait faire… Bonne question. Peu importe les enquêtes qui sont demandées (par les US, par l’ONU), on a bien vu avec la commission Goldstone qu’Israel n’en a rien à foutre des enquêtes. La commission Goldstone mentionnait des crimes de guerre. So? Est-ce que ça a eu quelqu’implication que ce soit? Aucune…

      D’accord avec vous pour dire qu’il ne faudrait pas jeter de l’huiole sur le feu. Mais ça, il faudrait le dire à Nétanyahou, voyez-vous…

    • @lethight
      non non je suis toujours vivant , 55 ans ,instructeur jusqu’à 45 ans , mais j’ai vu les images et j’ai compris ce qui c’est passé sur ce 6 ème bateau . Il n’étaient ni équipés , ni préparés en haut ,
      En bas c’était réception a coup de barre fer , les premiers ont morflés .
      Comme toujours les états majors étaient dans leurs fauteuils en cuir attendant les infos des oreillettes et webcams
      Pauvres gars des 2 cotés , mais une fois un ou deux blessés graves ,et réception des ordres ca a tiré , et là …
      Tout ca est un problème de communication entre nous , comme entre eux .
      C’est ce que j’ai vu au Liban , en Bosnie , on s’est entretués pour rien
      Désolé si je t’ai heurté

    • Je crois que la majorité des citoyens canadiens et américains ne peuvent s’identifier aux arabes et aux juifs car les différences culturelles sont trop opposés (egalité homme-femme, religion et politique entre-croisé, valeur islamique ect…).
      Les gens autour de moi (de tout age et de tout milieu) se contre-foute royalement de ce qui se passe la-bas pour la simple et bonne raison que pour eux ce sont des nations qui ont toujours aimé guerroyer et qui cherche a imposer leur loi religieuse par la force. Personnellement je crois que ca va au dela.

    • En fait… il me semble que la source du probleme reste la meme. La violence ne peut etre une solution! Le pire est que certains/nes ne croient pas a une solution pacifique et qualifient les pacifistes, les humanitaires…. Ceux qui voient l’autre comme un etre humain, comme des “imbeciles”… Si on connue ainsi on aura meme pas un monde a pleurer, a aimer parce que certains prefereraient qu’il soit bien fini, extermine…. Ou est-ce qu’ils sont les humains…? Que ce qu’ils sont devenus? Je veux bien croire que ne seont capables de recuperer ne serait-ce qu’une moindre partie d’humanite de ce reduit petit monde qu’il nous reste … vite avant qu’il ne disparaisse definitivement!

    • @fyodor
      On attendait que vous !
      Relançons le débat !
      A Wall Street , la majorité doit approuver cette intervention , et dans les médias pareil .
      No ?

    • @ fyodor

      D’accord avec vous. Mais en partie seulement… C’est une évidence que le peuple américain s’identifie plus à un parti que l’autre dans ce conflit. Et depuis longtemps. Ici, au Canada, c’est plus partagé… Au Québec, je crois qu’il y a plus de sympathie pour le peuple palestinien. Pour des raisons qui se tiennent, quand on analyse lucidement la chose. Pour d’autres, il s’agit d’une tendance historique à prendre pour l’underdog! Mais c’est vrai que la nature extrémiste et religieuse de ces conflits nous rejoint beaucoup moins. On est laics… Et à voir ce perpétuel merdier, j’affirmerais que tout le monde devrait l’être. Out, la religion…

      @ prettybrowneyes

      You’re right… La violence engendre la violence. Dans une spirale sans fin… C’est évident qu’après ce qu’on vient de voir aujourd’hui, il y aura réplique. Et il y aura une réplique, pour répliquer à la réplique. Et ainsi de suite… C’est plate à dire, mais c’est difficile de tendre l’autre joue des fois. Bref… Le plus plate dans tout ça, c’est de voir l’impuissance de la communauté internationale.

    • @Pretty brown

      Amicales salutations!

    • La lune rouge entourée d’un halo n’a pas l’âme à la contemplation.

      Tout cela me rappelle, Gaza décembre 2008. Tant de commentaires, tant de colère…et le fil des événements s’enchaînant m’entrainant bien malgré moi, ailleurs, comme les autres. Une colonne d’infos se termine et une autre le lendemain, commence…

      J’ai toujours affirmé qu’Israël ferait un jour la gaffe qui lui serait fatale mais malheureusement,
      malgré les protestations des grandes puissances, je ne crois pas que ça aboutira à des sanctions.

      Et si je me trompais et si c’était enfin, l’erreur fatale et si des sanctions étaient décidées à l’ONU. Comme il est permis de rêver, seule porte pour une liberté totale de la pensée.

      Je vais me coucher avec des ‘’si”. Avec des ‘’si” je peux changer le cours des événements. Avec des ‘’si” je peux changer le monde.

      Bonne nuit, à ceux qui peuvent fermer les yeux.

    • ayalune

      Bonne nuit à toi aussi. :)

      PS: Pour tous les cheerleaders qui défendent ce gâchis: Si vous êtes capable de dormir sur vos 2 oreilles, eh bien c’est que vous avez la tête platte! :P

    • ERRATUM : les infos dont je faisais part hier étaient diffusées sur France 2 et non pas TF1. À Paris, on parle d’un tournant majeur dans l’opinion publique mondiale, d’acte de cassure.

    • Je vous rappelle

      1. que cette intervention s’est déroulée dans les eaux internationales et que, conséquemment, il s’agit INCONTESTABLEMENT d’un acte de piraterie;

      2. que ce blocus est une action conjointe de Israel et l’Égypte face à Gaza et, surtout, au Hamas. L’attaque renforcera inévitablement la position de ce dernier.

    • @ bilomi “PS: Pour tous les cheerleaders qui défendent ce gâchis: Si vous êtes capable de dormir sur vos 2 oreilles, eh bien c’est que vous avez la tête platte! :P”
      En Amérique c’est quoi? 200 millions d’Indiens qui ont étés Tues? Et tous ceux qui vivent dans des conditions horribles dans les réserves…. toi j’imagine que tu dors bien…

    • Israel est condamné, il est condamné à s’entendre avec les Palestiniens ou a disparaitre. Le taux de fécondité d’Israel est anémique alors que celui des Palestiniens est boosté aux stéroides.

    • personne ne l,aura remarqué mais il y a une constante chez les activistes palestiniens; ils sont tous des islamistes.

      Ce qui fait que parler de pacifiste palestiniens en toute occasion est aussi crédible que de dire du désert qu’il est un lieu humide

    • Un État qui occupe par la force brute une terre qui n’est pas la leur, qui colonise des territoires qui appartient historiquement aux palestiniens, un État qui autorise des raids meurtriers contre des embarcation humanitaire est une honte, honte aux israéliens !

    • La Turquie ? On connaît la grande morale de ce pays face à ses minorité. On sait comment les Turcs ont traité les Arméniens et plus récemment les Kurdes. La Turquie n’a aucune crédibilité pour critiquer qui que ce soit.

    • Comme prévu, Véto des USA contre une condamnation ferme, et résolution alambiquée donnant lieu à des interprétations diverses et en particulier, celle laissant le soin au criminel de faire la lumière sur les circonstances de son crime.
      Juridiquement, on peut, peut-être, assimiler cela à de la complicité dans la mesure où l’on protège ouvertement le criminel.
      Merci les USA pour the “licence to kill” à votre protégé.

      On apprend aussi que 480 parmi les humanitaires arrêtés dans les eaux INTERNATIONALES de toutes nationalités y compris occidentales sont mis en prison pour tentative d’aide à une population démunie et sous blocus illégal !!! Aller prendre des gens hors de chez soi et les mettre en prison, n’est-ce-pas un kidnapping opéré par un état ?
      On en apprend tous les jours avec cet état décidément pas comme les autres et au dessus des autres.
      Ensuite, on nous demandera pourquoi tout ceci nous indigne et nous révolte alors qu’il suffit de se penser un instant à la place de l’autre. Mais on ne se pensera pas à la place de l’autre, parce que l’autre n’existe pas ou s’il existe c’est en tant que sous-humain sauvage et barbare comme le sous-entendent les rac*tes hypersionistes déversant leur fiel sur quiconque ose ne serait-ce que poser la question de l’éventualité d’un début de commencement de probabilité de culpabilité de l’état-voyou.

    • @austerlitz
      Pour que la prise d’un navire relève de la piraterie, au regard du droit international, il faut qu’elle soit commise à des fins privées. Un état ne peut pas être poursuivi pour piraterie. Pas plus qu’un groupe terroriste qui agirait à des fins politiques. C’était déjà le cas au temps de Barbe Noire.

    • @americanophile

      Israel choisit ses alliés. Les USA ont mis la merde partout, Vietnam (agent Orange etc…), Nicaragua (contras et destruction de l’économie du pays, etc…) J’en passe…
      Donc pour ce qui est de la question morale les USA = La Turquie et le traitement des arméniens = Israel et la ghettoisation des palestiniens = le Canada et son traitement des métis et des réserves amérindiennes.

      Maintenant les USA sont dans la merde en Irak, en Afghanistan et au Pakistan. Eux aussi ont besoins d’amis…

    • @amer riccanophile

      Comme l’Allemagne, l’Afrique du Sud, les ÉU, le Canada, la France, etc…

      …mais jamais Israël qui a toujours été de bonne foi et qui respecte à la lettre les résolutions de l’ONU…

    • @americanophile

      Mais on ne parle pas vraiment de la Turquie. Entretenez-nous donc un peu d’Israel. C’est bien ce qu’il a fait?

    • @laotseujr

      Et après, les américains se demandent pourquoi certains ne les aiment pas. Vous avez raison, les USA sont une cause majeure de ce conflit qui perdure.

    • amer e ricanophile
      On connait aussi la crédibilité des allemands qui ont commis le plus grand et le plus barbare des génocides, des américains au Vietnam et plus prés en Irak et en afghanistan, de la GB et la France dans leurs colonies, des Russes au Caucase, des Chinois au Tibet et chez les Ouighours, du Japon en Chine et dans le sud-est asiatique, de l’état-voyou en Palest*ne, etc…
      Ni la Turquie, ni le Brésil, ni l’Iran, ni aucun pays du tiers monde et des pays fournisseurs de casques bleus ne peut soutenir la comparaison.
      Le fait d’oublier cela revient à la conclusion de mon commentaire précédent : nos crimes ne sont pas des crimes parce que commis contre des sous-humains, comme n’étaient pas des crimes, les crimes commis au 19ème siècle contre les aborigènes d’Australie considérés officiellement comme n’appartenant pas à l’espèce humaine.

    • En passant: merci à l’Égypte qui rouvrirait sa frontière près de Rafah pour laisser passer les convois humanitaires…
      (à ce que je viens d’entendre aux nouvelles)

      En espérant qu’Israël ne reparte pas en guerre contre l’Égypte.

    • americanophile … La Turquie n’a aucune crédibilité pour critiquer qui que ce soit….

      Peut-être pas la crédibilité quoique le Cacanada ne l’aurait pas non plus. Mais la Turquie a une armée que les israéliens n’aimeraient pas rencontrée car eux, contrairement aux civils, ils sont bien armés et assez baveux.

    • @jean_saisrien

      Si cette nouvelle est avérée, l’État-voyou sera prompt à dire que ce passage alimente le Hamas et qu’il faut le fermer.

    • @letight
      Les USA ont créé cet état (voir déroulement du vote de la résolution proclamant sa naissance et chantage fait aux nations qui s’y opposaient), ils l’ont armé, protégé et soutenu inconditionnellement dans toutes ses turpitudes.
      Les pays arabes ont toujours su que le noeud du problème, c’est les USA de l’aprés Kennedy.
      Eisenhower avait condamné l’agression tripartite de Suez et sommé, en Cie de Khroutchev, les 3 complices, Fr, GB et Isra*l de dégager.
      Kennedy, soupçonnant l’état-voyou de développer l’arme nucléaire, grace à la technologie fournie par la France de Guy Mollet en 56, avait ordonné une enquête.
      Les choses ont changé ensuite. Et c’est facile à comprendre pourquoi.

    • @letight

      Je sais.
      Ils auraient dû lever ce blocus depuis longtemps et ça va sûrement finir par leur chier dans les mains tôt ou tard.

    • @ankh

      “@verret. Sur certains dossiers, vos propos me hérissent parfois, mais ça fait partie du sel des débats. Rien à redire. Du moins, je n’ai pas souvenir d’avoir lu sous votre plume des propos de la même eau que ce ”ronin” intellectuel.”

      Tous les militaristes ne sont pas aussi grossiers que le généralissime. Certains arrivent à camoufler leur nature aggressive sous quelques couches d’érudition appliquées avec soin.

    • « Ce ne sont pas neuf militants de la paix qui ont été tués, mais des voyous » insiste le vice-ministre de la Défense Matan Vilnaï qui a cependant admis : « Évidemment, je reconnais que les images ne sont pas très bonnes et j’admets qu’il y a eu des défauts dans l’évaluation de la situation sur un des bateaux. »

      http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2010/06/01/001-israel-flottille-onu.shtml

    • @laotseu

      Vous apportez un bon point. Mais n’empêche, la Turquie persécute en ce moment ses minorités. Les crimes des pays que vous citez ont eu lieu il y a longtemps.

    • @davidsonstreet. C’est vrai, mais il est difficile de répliquer en attribuant à un blogueur des propos de second ou de troisième degré. Cette attaque sournoise de nuit en eaux internationales et menée par plusieurs soldats visiblement inexpérimentés ne pouvait qu’aboutir au résultat qu’on connaît. Bref, c’était courur d’avance. Les USA ont opposé leur veto à une résolution du Conseil de sécurité visant à lever le blocus de Gaza. Cependant, cette dernière offensive d’Israël marque, selon moi, un tournant dans ce conflit. La réprobation internationale est presque unanime et la pression qui s’exercera sur l’État israélien – et où la Turquie est appelée à jouer un rôle important – sera sans doute sans commune mesure avec ce qu’on a pu observer par le passé.

    • J’aime bien la manière dont certains se rappellent du génocide Arménien.
      Il n’y a pas si longtemps, les marionnettes d’Israèl au Congrès défendaient au nom de leur commanditaires la Turquie… puis un jour après les massacres de Gaza.. les turcs ont commencé a envoyer balader les Israéliens … hop là, les mêmes marionnettes se rappelles le souvenir des Arméniens et voila le congrès qui reconnait le génocide (même le musée de l’holocauste se rappelle et organise une expo sur le sujet…. bien sur c’est pas politique ….)

      Le plus drôle c’est que les nations qui condamnent le génocide Arménien .. ce ne sont pas les Tibétains.. ni les Suédois, ni les Suisses…. mais les Français et les US…
      Au fait.. quand est ce que les Français vont il se repentir des génocides commis en Algérie et en Afrique sub-saharienne??? et qu’en est il du génocide des peaux-rouges… et celui des aborigènes….???

      Les turcs n’étaient pas des anges.. ils ont fait ce qu’on faisait a leur époque…massacré des rebelles ….c’était un crime tout a fait condamnable…l.histoire doit le dire… mais pourquoi deux poids deux mesures???

    • @verret

      « Si quelqu’un vous annonce que le seul but de son existence est d’envahir votre domicile et de vous faire un mauvais parti, il me semble logique de lui couper les ailes AVANT qu’il n’atteigne votre driveway ou l’entrée, pas APRÈS »

      Vous êtes malhonnête. Cette maison est en réalité un immeuble à logement dont Israël a évincé bon nombre de ses occupants par la force. Vous n’êtes pas obligé de faire ce genre de raccourci intellectuel, tous les signes laissent croire que vous disposez de l’intelligence nécessaire pour les éviter.

    • @j_s
      L’Egypte avait ou a intérêt à lever le blocus, il y va de la stabilité de son régime et du fauteuil de président que Moubarak réserve à son fils.
      Cette affaire l’a révélé au grand jour comme complice des USA et d’Isr*êl et gravement discrédité aux yeux de la communauté internationale aprés l’avoir déjà été par les opinions des pays arabes. Il n’était plus soutenu que par l’Arabie séoudite, notamment en ce qui concerne son leadership au sein de la ligue Arabe et de la désignation du SG de celle-ci.
      Dans les opinions arabes et musulmanes, désormais les yeux sont tournés vers l’Iran et maintenant la Turquie, les seuls pays dont la puissance relative permet d’élever la voix.

      L’actuel pouvoir au Caire est une insulte à la mémoire de Nasser.

    • @ankh

      “La réprobation internationale est presque unanime ”

      J’écoute Radio-Canada en ce moment où on dit que les réactions les plus mesurées viennent du Canada et des États-Unis… Cependant, on dit aussi que même les journaux de droite d’Israël qualifient cette opération de fiasco, d’erreur, de bavure, etc. et ils s’interrogent sur la compétence des gens qui ont donné le feu vert à l’intervention. Bref, quand même la droite israëlienne critique les militaires, tu sais que quelque chose de “bad” vient de se produire.

    • à americanophile.
      Tous les crimes que j’ai mentionnés ont eu lieu APRES le génocide arménien.
      Un peu de bonne foi vous honorerait (1) : citez-moi les minorités que la turquie opprime à part son problème interne de volonté de sécession de la partie Kurde qui pourrait ressembler à une éventuelle volonté de sécession du Québec par rapport au Canada. Il me semble que votre Gvt fédéral n’a pas été tendre dans des circonstances qui s’y rapprochent légèrement.

      (1) C’est le manque de bonne foi qui empêche toute discussion raisonnable.
      S’il y a de la bonne foi, on peut, sans être d’accord de prime abord, discuter et le bon-sens aidant arriver IMMANQUABLEMENT à des convergences.
      Finalement la solution c’est : (bonne foi) + (bon-sens)

    • @mozart999, Pour les tibétains je ne sais pas mais les suisses et les suédois reconnaissent le génocide arménien. Je vous le confirme. Et puis reconnaître un fait historique ne signifie pas que la Turquie d’aujourd’hui doit s’en repentir. La responsabilité des crimes n’est pas héréditaire.

    • @davidsonstreet. Les deux textes que j’ai affiché hier ont été choisis avec soin. Le premier texte (Moshe Yanuri) est écrit par un sioniste avoué qui favorise une paix séparée et le second (Bradley Burston) par un ancien membre des IDF. Deux auteurs juifs qui se montrent critiques de cette intervention. Oui, le vent semble avoir tourné. Je dois quitter. Bons débats. En passant, sous Harper, le Canada n’a plus de politique internationale, mais vous le saviez déjà.

    • @lao
      Vous connaissez l’Égypte bien plus que moi.

      Tout ce que j’en connais c’est qu’ils ont des pyramides et qu’ils marchent de façon bizarre avec les mains de chaque côté, une en haut et l’autre en bas…

      The Bangles – Walk Like An Egyptian

    • @ 2hub
      Que moi ? Hum c’est trop d’honneur lol. Mais quel lien entre Wallstreet et cette attaque ? Je ne vous suis pas.Je voulais vous faire part d’une opinion qui mettrait en perspective une vision différente des 2 parties pris sur ce blogue, car selon mes petits sondages aléatoirs éclair ces conflits n’affectent en rien le vote pour les conservateurs, je vous dirai meme que beaucoup on tendance a se radicaliser.

      Personnellement je crois que tout ca finira un jour ou l’autre mais en passant ce blogue est rendu très Hard et l’émotion est à fleur de peau.

      Vraiment RIDICULE je reviendrai plus tard quand tout ça sera fini. Modérer svp vous perdez toute crédibilité Cyberpresse c’est trop violent.

    • @davidsonstreet

      Justement, même la droite israelienne critique solidement cette opération. Ça dit quoi de nos sionistes de service ici à Cyberpresse (Herr Doktor, USphiphile, impressionable, etc…) qui l’appuie sans réserve? Qu’ils sont programmés? Payés? Brainwashés? Tsahal est infaillible et le tenant de la parole de Yahvé sur Terre?

    • Mais est-ce que Lieberman est derrière ce fiasco? Car s’il c’est le cas, alors les travaillistes vont peut-être demander l’éviction du Shass sans quoi ils quitteront le navire qui prend l’eau eux-mêmes…D’ici 6 mois, Israël annonce de nouvelles élections.

    • @rysen

      Ce sont souvent ceux qui quittent une foi pour une autre qui figurent parmi les plus ardents défendeurs de cette nouvelle foi, faisant preuve d’un excès de zèle et laissant au vestiaire tout esprit critique. Ceux que vous nommez font partie de cette catégorie et il sera difficile de leur faire prendre la distance critique nécessaire à une meilleure appréciation de la situation.

    • ameri*cano*phile message au frigo à 8:26 …pour cause de pseudo suspect ? ;-)
      Pas d’autre explication.

    • @Lao
      Vous savez pourquoi le pouvoir Egyptien est il aussi obséquieux envers Israèl exécutant tout au doigt et a l’oeil… ce ne sont pas seulement les accords de paix… non …
      Pour Haykal il s’agit d’une volonté du pouvoir actuel de se perpétrer.
      Actuellement, la momie de Charm el cheikh est sur le départ… voulant laisser le pouvoir a son fils, il fait face a la résistance de l’armée, des services secrets et de la société civile… un seul soutien, les milieux d’affaires tellement liés a Israèl.
      Pour pouvoir avoir un atout dans son jeu..il compte sur les israéliens tellement influents a Washington pour être son porte-voix .. ces derniers sachant assimiler leurs intérêts a ceux des US défendront la candidature de Gamal Moubarak comme successeur de son père… (la vielle momie est désignée a Tel Aviv et dans les milieux sionistes comme le tresor d’Israèl)

    • @americanophile

      Mouais, honnêtement, je ne pense pas que, ni la question arménienne, ni la question kurde vont peser dans la balance ici. On est d’accord, les Turcs, ce ne sont pas, historiquement, des enfants de coeur (raison de plus pour ne pas les humilier !).

      On parle quand même du peuple qui précipité la chute de l’empire romain d’orient (Constantinople) puis formé un des plus grands et DURABLES empire que les temps modernes (après Jésus) on vu, soit l’empire Ottoman (1299 à 1922, 623 ans). Son effondrement suite à la première guerre mondiale est toujours ressenti aujourd’hui au travers de la question arménienne, des conflits balkaniques (Serbie et Bosnie du côté Ottoman, Croatie du côté austro-hongrois) et … en Palestine. L’immigration principale de l’Allemagne est Turque … les vieux alliés de la première guerre mondiale entretiennent des liens étroits.

      Les Israélien auraient vraiment avantages à calmer la Turquie par une stratégie d’apaisement immédiate. La Turquie est une puissance régionale en éveil, un acteur international unique en son genre, musulman, mais férocement laique (l’armée est la gardienne de la laicité de l’état).

      C’est un état qui fait le pont entre l’asie centrale, le caucase, le moyen orient, la méditérannée et l’Europe. Il a des frontières communes avec l’Irak, l’Iran, la Syrie, la Géorgie, la Bulgarie et …. la Grèce

      Ce n’est pas un état arabe et il entretient des liens uniques (d’égal à égal, pas de colonisalion), récents et se comptant en siècles avec l’Europe.

      Bref, Israel a fait une GROSSE connerie. Et pour la petite histoire, la Turquie est très bien armée et sa rivalité meurtrière (illustrée par l’interminable question Chypriote) avec le frère ennemi grec (Constantinople était grecque, le Bosphore s’appelait alors le Pont-Euxin) l’a forcée à se doter d’une belle marine efficace, moderne et imposante.

      Voilà

    • @mozart999
      Et selon ce que je sais et ce qu’il a montré de ses sentiments, le fils désigné est pire que le père ! S’il avait été au pouvoir, il était prêt à déclarer la guerre à DZ pour un match de foot, pendant que son père recevait, à cette occasion la visite de peres qui lui apportait son appui dans cette mini-crise artificiellement provoquée et sous-tendue par le différend sur le siège et la nationalité du SG de la ligue arabe que DZ veut lui enlever justement en raison du fait qu’il a anesthésié la ligue arabe. Erdogan quitte pérès en lui mettant les points sur le “i” pendant que l’autre con SG de la LA reste là bouché bée ! Quelle honte !

    • @Lao
      La gouvernance de Moubarak fait grincer énormément de dents en Egypte surtout dans l’armée.
      La main-mise des hommes d’affaires pro-Israéliens sur le pouvoir (50% des postes ministeriels sont détenus par de puissants hommes d’affaires)a tétanisé tout effort national en Egypte.
      Deux scandales qui auraient pu couter a Moubarak sa tête si ce n’était le soutien US.
      -L’exportation de gaz naturel vers Israèl a une fraction de son prix..monopolisée et garantie par une compagnie privée détenue par un de ses ministres.
      -Le laisser aller flagrant dans la gestion de la crise du partage des eaux du Nil.
      Depuis fort longtemps on sait que les Israéliens agissent sur les sources du Nil, ou depuis les temps pharaoniques les Egyptiens ont maintenu des liens étroits avec ces pays.
      Maintenant Israèl exerce un chantage a l’eau sur les Egyptiens… leur fournir une partie des eaux du nil via un canal qui traverserait le Sinai et qui irriguerait le Neguev faute de quoi,, fermer le robinet en amont.. ce qui se fait déja avec la complicité de l’éthiopie soudoyée par l’état Hebreu qui a réussi a supplanter les Egyptiens en Afrique et a s’installer.

    • “La Turquie s’éloigne de l’occident comme le reste du monde…

      La Turquie et toutes les nations émergentes, rendues confiantes par leurs succès économiques, s’émancipent d’une tutelle occidentale moralisatrice de plus en plus mal supportée, écrit l’éditorialiste Semih Idiz, dans le quotidien turc Hurriyet. « Cette attitude à l’égard de l’Occident n’est à l’évidence pas spécifique aux Turcs. De la Russie à l’Inde, de la Chine à l’Afrique on assiste à une réaction croissante et forte contre l’Occident. Certains parlent d’un retour de bâton « post-colonial. », constate-t-il, — ”

      http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3057

    • La Turquie va à moyen terme s’enfoncer elle aussi dans les méandres de l’Islamisme radical, ce nouveau refuge identitaire et victimaire.

    • @pou-l0utine

      Si l’islamisme radical est un refuge identitaire et victimaire, que dire du sionnisme?

    • @rysen24

      31 mai 2010
      23h33

      Je ne sais pas qui vous êtes? Mais, je n’ai jamais dit que je suis pour les bombes au phosphore ou autres.
      J’AI SIMPLEMENT DIT QUE ISRAËL NE FAISAIT QUE SE DÉFENDRE.

      Les groupes extrémistes palestiniens cherchent par tous les moyens à amener des armes (missiles que notre bonne gauche a baptisé Roquettes) dans la bande de Gaza pour pouvoir bombarder Israël. Quest-ce qui nous dit qu’ils ne construiront pas une bombe sale? Je n’étais pas là mais les passagers auraient du obéir aux ordres. Il semble qu’ils ne l’ont pas fait. Ce n’est pas la première fois que le Hamas se cache derrière d’innocents civils pour faire passer Israël pour le gros méchant. Les terroristes font la même chose en Afghanistan et en Irak.

      C’est drôle, PERSONNE NE PARLE DE L’HÔPITAL QUI A ÉTÉ BOMBARDÉ EN AFGHANISTAN?? PAR LES TALLIBANS?

    • @mozart999 9:51
      Vous m’apprenez des choses, je ne suis pas bien au courant de ce dossier.
      Pourtant il suffirait à l’état-voyou-et-terroriste de se conformer au droit international, de se replier sur ses frontières internationalement reconnues et GARANTIES par les grandes puissances et s’en tenir à une politique de bon voisinage dans la région pour avoir droit à son canal tiré du Nil….
      Mais ils préfèrent le suprémacisme, le bellicisme et l’expansionnisme pronées par des illuminés sortis tout droit de l’âge des cavernes.

    • Bonjour12 vous êtes dans l’erreur, il n’y a pas que des activistes islamistes en Palestine et Hamas, qui est la partie islamiste des activistes a été créé par les Israeliens pour faire contrepoids au Fatah qui n’avait rien d’islamiste.

      Et ceux qui étaient à bord de la flottille n’étaient pas Palestiniens .

    • @ sapero

      Vous devriez regarder cette vidéo ( déjà présenté par Mr Hétu)

      http://www.youtube.com/watch?v=b3L7OV414Kk&feature=player_embedded

      je peux vous garantir que les gens qu’on y voit ne font pas partie de la congrégation des soeurs de la charité

    • @tomdeboston

      HS

      Je me demandais pourquoi l’air ici dans l’est du Massachusetts a regardé et senti comme la fumée de bois dès aujourd’hui!

      ________________

      C’est rendu jusqu’à Boston là ? Moi à Trois-Rivière, je le vois et le sens depuis samedi. Lundi il y a eu un alerte au smog à Mtl.

      Tout cela est très tragique, mais mon coeur va surtout à la population Atikamekw. de Wemontaci, qui a été évacué et qui ne savent pas s’ils retrouveront leur village un jour.

    • “J’AI SIMPLEMENT DIT QUE ISRAËL NE FAISAIT QUE SE DÉFENDRE” pager

      ===

      Toutes les agressions par Israël sont considérées par ses “groupie” comme une réaction de défense. Cette mentalité de “bulley” ne berne personne (même quand c’est écrit en majuscule).

      Jean Émard

    • @ _cameleon – 31 mai – 21h29 : de Krauthammer, Charles : voyez ici ce lien :

      http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Krauthammer

      Si j’étais vous, je m’effacerais devant tant d’intelligence et de prix !!! un Montréalais, médecin, plus tard, journaliste ayant remporté de nombreux prix dont le fabuleux Prix Pulitzer en 1987 … Pouvez-vous en dire autant ? Il a une analyse extraordinairement claire de toute la situation.

    • @ Lao – 11h44 :

      « Mais ils préfèrent le suprémacisme, le bellicisme et l’expansionnisme pronées par des illuminés sortis tout droit de l’âge des cavernes. » écrivez-vous ! Non mais ! regardez QUI VIT À L’ÂGE DES CAVERNES SI CE NE SONT PAS LES GENS DE L’ISLAM !!! RÉVEILLEZ-VOUS QUE DIABLE ! VOUS PRENEZ VOS RÊVES POUR DES RÉALITÉS !!!

    • Impressionnisme veut nous dire que la fin de l’âge des cavernes passe par le massacre de son voisin. Je crois qu’impressionniste n’a pas eu une formation adéquate. Elle a appris que la haine est un élément formateur et qu’il doit être intégré à l’intelligence comme réponse à la paranoia préfabriqué par le système de formation. impressionnisme est une grande malade qui serait mur pour des électrochocs (ou une lobotomie).

    • “Non mais ! regardez QUI VIT À L’ÂGE DES CAVERNES SI CE NE SONT PAS LES GENS DE L’ISLAM !!! RÉVEILLEZ-VOUS QUE DIABLE ! VOUS PRENEZ VOS RÊVES POUR DES RÉALITÉS !!!’ impressionnisme

      ===

      Les ultra-orthodoxes des deux bords agissent comme des béotiens.

      Jean Émard

    • @_cameleon_

      “Excellent! le texte”

      Le côté ambigu du texte est l’essence même de l’attrait d la chanson. Sans compter qu’une chorale galloise assure le colossal bruit de fond, ce qui place les minorités au premier plan du rendu…

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