Gilbert Lavoie

Gilbert Lavoie - Auteur
  • Gilbert Lavoie

    Chroniqueur au SOLEIL, Gilbert Lavoie est également publié dans les pages du quotidien Le Droit d’Ottawa, dont il a été le rédacteur en chef avant d’occuper la même fonction au SOLEIL de 1994 à 2001.
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    Lundi 26 août 2013 | Mise en ligne à 12h08 | Commenter Commentaires (476)

    L’économie ou les accommodements religieux?

    Qui aurait cru ça possible? L’Assemblée nationale est encore en pause estivale, que nous sommes déjà lancés dans une controverse politique sur les accommodements religieux.

    Selon les sondages, la majorité des Québécois sont d’accord avec l’intention du gouvernement Marois de légiférer sur le sujet.

    Avec la Commission Charbonneau qui reprend ses travaux la semaine prochaine et une controverse sur les accommodements, on ne parlera pas beaucoup d’économie cet automne.

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    • Pour l’économie il faudrait se référer à l’ancienne compagnie mise sur pied par Couillard et Porter, soit la : PORTER, COUILLARD AND ASSOCIATES INC.
      Company Number : 7573332

    • Ben hâte de voir comment l’histoire va finir?

      Les Libéraux vont voter contre ce qui va leur nuire en région (déjà leur chef tire un lourd passé associé au Doc Porter)

      L’ADQ va voter pour, mais va avoir de la difficulté à se démarquer alors que l’ADQ de Dumont avait été le premier sur la puck (on dira ce qu’on voudra, Mario avait l’instinct du politicien, comme Jean Chrétien; Legault ne l’a pas du tout)

      Est-ce que Drainville a les reins assez solides pour affronter l’armée de logues qui vont lui tomber dessus? Drainville c’est quand même pas le Doc Laurin.

      On devrait avoir un bel automne, M. Lavoie

    • L’équipe du PQ possède au mieux 2-3 membres avec des compétences économiques. Ils ne proposent rien en matière d’économie parce qu’ils n’ont pas le cerveau pour.

      Par contre, pour convaincre la population qu’il y a un besoin là où il n’y en a pas, là ça vient dans les cordes de cette troupe de politiciens de carrière et de journalistes.

    • Le vieux cliché : marcher ou mâcher de la gomme. Je crois qu’on est capable de traiter plus qu’un dossier quand on est au gouvernement. Peut-être que Couillard ne peut pas, mais…

      De toutes façons, quand on est au gouvernement, on n’a pas le choix, on traite d’économie tous les jours puisqu’on administre.

      Quand au génie Taylor, les comparaisons avec Putin (comme le classique PQ = Hitler..) ce n’est pas du gros calibre. Pauvre petit lui.

    • “les sondages”????
      Ce matin, il y en avait un qui provenait du Hournal…
      Et de la façon dont les questions étaient posées, je dirais qu’il y a de très très gros biais dans ce sondage…

    • Pendant ce temps là, le déficit des pensions s’agrandit, les universités crèvent de faim, la recherche diminue et les infrastructures sont désuètes.
      Ne vous inquiéte pas, les revenus du gouvernement vont augmenter de 50millions avec le nouveau système de redevances! Si Payline Marois avait été à bord du Titanic, elle serait venue sur le pont avec du duct tape se félicitant d’avoir trouvé la solution au problème.

    • Belle rhétorique à la Jean Charest. “L’économie, ou…” Rien pour élever le niveau de discussion. Comme si désormais, il était devenu hasardeux de parler de toute autre chose que le sacro-saint développement économique, parce que pendant ce temps-là, les marchés, l’économie…

      De grâce, amis journalistes, ne tombez pas dans ces pièges abrutissants, comme si on était incapables de mâcher de la gomme et de marcher en même temps. Si les politiciens de tous temps avaient mangé de ce pain-là, Dieu qu’on vivrait dans une société arriérée où aucun progrès social n’aurait jamais eu lieu, parce que que tsé, l’économie…

    • «Avec la Commission Charbonneau qui reprend ses travaux la semaine prochaine et une controverse sur les accommodements, on ne parlera pas beaucoup d’économie cet automne.»
      Ce sont les médias qui ne parleront pas d’économie. De toute façon ils n’en parlaient déjà que très peu, obnubilés qu’ils étaient par la Commission Charbonneau.
      GTremblay
      Montréal

    • Une seule pensée: ÉCONOMIE
      Un seul mot: JOBS JOBS JOBS

    • C’est normal!
      Le PQ est nul en économie, par contre il excelle dans l’art de diviser et de créer la controverse.
      Alors il tente de diriger le débat ailleurs pour nous faire oublié ses bourdes.
      Ce qui me surprend surtout c’est, qu’au Québec, il y ait autant de gens qui appuient à ce point nos décideurs lorsqu’il s’agit de limiter nos libertés individuelles.

    • Qu’on se le dise haut et fort et sans hypocrisie, ces mesures visent spécifiquement le hijab et le kirpan.

      Je pose la question, quelle est la probabilité que vous tomberiez sur une ou un fonctionnaire portant le hijab ou le kirpan? Les chances sont presque nulles.

      Dans les hôpitaux? Encore une fois quasi nulle.

      Même question dans les écoles même si les chances sont plus élevées mais surtout dans les quartiers où il y a une forte proportion d’immigrants.

      Donc, qu’est ce qu’on essaye de faire au juste?

      En plus, pour moi les institutions publiques sont une réflection de la société, si on est pas capable d’être tolérants dans les institutions gouvernemantales, quel message lance-t-on au peuple dans la vie quotidienne?

    • L’autre jour j’étais coincé dans un bouchon de circulation monstre sur la 20 du à un des nombreux chantiers abandonné dans la région de Montréal. Je n’étais aucunement fâché contre le ministère des transport pour avoir laissé à l’abandon des infrastructures clés de la région métropolitaine. Je comprend que notre bon gouvernement doit se pencher sur le cas de ces 4 femmes voilés à Ville-Saint-Laurent qui travail dans la cafétéria d’une école secondaire. Donc je reste dans ma voiture, paye mes taxes et ne bronche surtout pas…

    • Je ne croirais pas de toutes facons que l`agenda économique soit porté de l`avant considérant la fragilité du gouvernement,la tendance de l`opposition de tout faire flancher et surtout de la poursuite de la commission Charbonneau qui va continuer à exiger que les députés marchent les fesses serrées et longent les murs. Un gouvernement minoritaire n`a pas les coudées franches pour apporter les changements nécéssaires pour améliorer la situation économique québécoise.
      Baisse les impôts augmenter les taxes c`est bon pour les namis !

      Moi je suis bien content qu`on aborde enfin le dossier accomodements. Venez pas me dire que vous n`êtes pas tannés du chiard que cela créé à toutes les fois hein ? Oui affirmons nous pour une fois et profitons en pour le faire ensemble québécois de toutes souches. Au moins par la suite ca sera clair et personne ne pourra avoir recours au flou.

      Sais pas si vous avez remarqué mais ca se radicalise dans le monde et le Québec devient encore plus tentant pour quelqu`un qui cherche la paix et l`harmonie.

    • ET

    • si pour vous l’économie c’est une baisse d’impôt et une augmentation des taxes, on n’est pas sorti de l’auberge
      Bernard Ouellet

    • À 1234-56: Nombre d’emploi crées de janvier à juillet 2012 : 50 000. Nombre d’emplois crées de janvier à juiller 2013: 70 000 dont 57 000 à temps plein. Couillard veut redonner des contrats de Mini Centrales pourproduire de l’Électricité dont on a pas besoin. L’Îlot voyageur, le CUSUM , la rectrice de McGill qui voyage en première classe etc les Universités manquent vraiment d’argent. Les déficits des libéraux ont augmenté de 40 % de plus que du temps du PQ dans les 34 dernières années.

    • Pendant qu’on fêtait les droits civiques aux É-U avec le discours de Martin Luther King, ici on y va avec la discrimination.
      Cette belle perte de temps et d’argent du PQ alors que bien d’autres problèmes plus importants se sont dejà pointés le nez depuis longtemps va se heurter à un mur juridique hors du commun. Mais bon, pour gagner des votes, tout est permis.
      Que l’opposition approuve ou non, il faudra passer au travers d ela chartes Québécoise de droits au autres points de droits et la….

      En plus d’être hypocrite, cette charte ne cible que les religions qui ont des objects religieux ostentatoires, donc une minorité de la population en général. On discimine car on ne vient pas emmerder les blancs francos catholiques de souches de che-nous qui ont comme objets religieux quoi donc??!

    • Pauline Marois s’en fout du Québec, s’en fout de vous et de moi.

      Sa priorité, c’est sa réélection. Sa stratégie, c’est le « wedge issue », comme on dit chez nos voisins du sud. Diviser pour régner, braquer les uns contre les autres, polariser l’électorat.

      Marois parle de fierté et d’unité. On sait bien qu’elle ne s’adresse qu’aux Québécois d’origine canadienne-française. La stratégie du « nous » de Lisée, c’est l’équivalent québécois de la « Southern strategy » : le racisme à mot couvert.

      Marois, Lisée et Drainville : un véritable poison pour le Québec.

    • Économie, main-d’oeuvre ou le port du voile?

      Avec l’expertise du Parti Québecois, c`était plus facile pour eux d’avoir comme bataille la plus facile, soit le port du voile car ce parti n’est pas assez intélligent pour pouvoir nous guider correctement l’économie et la main-d’oeuvre.

      En choisissant les accomodements religieux, le PQ va faire ce qu’il a déjà dit, grâce à Parizeau, soit des chicanes pour mieux préparer la séparation d’avec le Canada.

      Mais pour eux, l’économie du Québec, bof, cé pas important ça car tant et aussi longtemps qu’il va faire parti du Canada, le Québec est assuré d’avoir de l’argent pour garder la tête au dessus de l’eau.

    • Le parti québécois est incapable de parler d’économie, car il n’Y COMPRENNE absolument rien. Le seul membre du PQ qui comprend les questions économiques est Marceau mais il est entouré de syndicalistes.

      Je suis d’accord avec l’idée d’encadrer la laïcité. Il est temps que cela se produise. Malheureusement, je crois que le PQ va échapper le ballon. Il va vouloir créer des exceptions (le crucifix à l’Assemblée nationale). Le résultat fera que les tribunaux vont mettre du plomb dans le cadre à cause des exceptions.

      Si le PQ veut que son projet passe le test des tribunaux, il a intérêt à ne pas accepter d’exceptions.

      Ceux qui disent que le crucifix à l’Assemblée nationale, c’est culturel il faut le garder se mettent le doigt dans l’oeil. Le crucifix aurait fait son apparition à l’Assemblée nationale dans les années 40. Supposons que le crucifix a fait son apparition à l’Assemblée nationale au 19ième siècle, cela ferait tout au plus deux cent ans. C’est une culture bien courte. Par contre, les coutumes musulmanes ont 1 500 ans d’histoire. Dites-moi laquelle des deux est plus culturelle que l’autre!

      S’il n’y avait aucune exception, on éviterait ce genre d’embûche.

    • Tellement d’accord avec les autres lecteurs. Il est tellement plus important de légiférer sur le voile des mesdames qui travaillent dans des CPE ou des écoles primaires. Mais au fait : y-sont où les CPE et les écoles primaires? Ah oui, C’est vrai! On n’a pas assez de fric pour en construire ou pour les retaper…. Bravo le gouvernement Marois, du grand travail!

    • Avec le départ de Bachand, c’est 9 ans de nullité économique qui partent avec lui.

      On a payé des centaines de millions en trop, sinon des milliards dans des contrats de construction, nous n’avons pas fini de payer pour la triste ére de Bachand au sein du Parti Libéral.

      Si on se référe à l’entreprise de Couillard et Porter, c’est certain que les québécois sont mal partis en économie avec les libéraux.

      Mais le truc c’est de dire n’importe quoi, alors que la population veut majoritairement une solution pour une Charte sur laïcité, pendant que le Parti-Québécois réparera également les erreurs économiques du gouvernement libéral de Jean Charest, qui recevait une allocation annuelle de $ 75.000 dont on n’a jamais su la provenance. Plus d’un millions de $ pendant plus de 10 ans.

      Le Parti Québécois gére bien la situation en ce moment, et nous lui faisons confiance.

    • Petite parenthèse, la légifération des signes religieux (c-à-d l’interdiction du voile islamique) dans des temps où l’économie et la gestion des revenus est en crise, me fait penser à un vieux plat réchauffé. Et oui, c’était la même tactique de Nicolas Sarkozy et ses loi anti-voile. On voit comment se portent les Français et on s’aperçoit que cela a réglé TOUS Leurs problèmes….

    • Tout ce tapage médiatique. Parce que Bernard Drainville pensait refaire sa garde robe en allant Au Village des Valeurs

    • @ godin1963,

      tu cites “À 1234-56: Nombre d’emploi crées de janvier à juillet 2012 : 50 000. Nombre d’emplois crées de janvier à juiller 2013: 70 000 dont 57 000 à temps plein”

      Tu oublis de dire que durant la même période de temps, il y a eu plus de pertes d’emplois cette année que l’an dernier.

      Pkoi avoir omis cela?

    • Dans notre système politique, un premier ministre s’entoure d’une vingtaine de ministres pour former son gouvernement. Par exemple, Mme Marois a désigné Bernard Drainville pour réformer nos institutions démocratiques. Ce dernier fait sa job mais n’a pas à s’occuper d’économie car cette tâche appartient à Marceau entre autres……….et ainsi de suite pour les quelques 25 autres ministres.

      Chaque ministre gère son ministère comme il l’entend et il est normal que les journalistes s’occupent plus des nouvelles spectaculaires.

      Les médias savent ce qui intéresse le plus le peuple, alors ils lui donne ce qu’il veut lire et entendre……………

      Le proverbe disant : “chacun son métier et les vaches seront bien gardées” s’applique très bien dans ce délicat sujet de la charte des valeurs.

      Laurier Boivin,
      Longueuil

    • @ godin1963

      Lu dans le Devoir:

      ”La publication de données très négatives pour le marché de l’emploi du Québec, qui a perdu 30 400 postes en juillet, a entraîné vendredi une opération de mise en contexte pour tenter de comprendre cette saignée catapultant le taux de chômage de 7,9 % à 8,2%.

      Le recul de l’emploi au Québec a été principalement ressenti dans les postes à temps plein et chez les 15-24 ans, qui ont vu disparaître près de 19 000 postes par rapport au mois de juin.”

      Pas trop rassurant n’est-ce pas? Comme quoi, le PQ n’est pas meilleur que le PLQ.

    • C’est sûr que les matantes qui ne sont jamais sorties du Québec et qui ont passé leurs vingt dernières vacances d’été au camping Ste-Madeleine sont d’accord avec cette charte des valeurs red-neck québécoises. Plus fermé d’esprit que ça, tu meurs. Pour ma part, j’en ai rien à cirer qu’une infirmière ou une gardienne d’enfant se décide à porter un voile sur la tête. L’important c’est qu’elle fasse bien son travail.

      Le PQ l’a bien prouvé cette dernière année : il est archi-nul en économie, donc il fait diversion avec son domaine d’expertise : la chicane. Non mais quelle gangrène que ce parti qui va encore nous faire passer pour une gang de clowns xénophobes dans le reste du monde.

      Le PQ a tout avantage à ce que les Québécois demeurent analphabètes en économie et en culture générale, ça leur permet de faire un travail tout croche sans que les Québécois ne s’en aperçoivent. L’économie reprend aux États-Unis et au Canada anglais, et pendant ce temps-là notre taux de chômage augmente. Nous n’avons pas besoin des autres pour nous couler, on le fait très bien nous-mêmes une fois de plus.

      Et pour ceux qui parlent de Couillard et Porter, je vous rappelle que la Marois n’est pas blanche comme neige avec son mari Blanchet qui s’est voté un très généreux fonds de pension lors de son départ de la caisse de dépôt (qu’il a très mal gérée d’ailleurs) alors que Madame était ministre des finances au Québec.

    • @ buck-chevre et autres séparatistes semblables,

      Vous critiquer Bachand comme du poisson pourri mais vous oubliez qu’à partir de 2008, la planète entière a vécu une crise financière.

      Et pourtant, durant cette même période, le Québec est la province qui a fait le mieux au pays pour ne pas dire en Amérique du Nord.

      Vous êtes de mauvaises foi comme d’habitude.

      Une chance que c’était pas le PQ au pouvoir, on aurait peut-être fini comme la Grèce. Ah ben non, le Québec aurait demande au Canada pour l’aider et le Canada aurait répondu OUI comme d’habitude.

      Tsé, comme le BS.

      C’est vrai que quand le PQ est pouvoir, le Québec devient le paradis pis quand c’est le PLQ au pouvoir, le Québec devient l’enfer.

    • Le bon vieux truc de Wag the dog! Le PQ est une vraie poubelle: Incapable de tenir ses promesses (taxe sante, impots), l’economie est toujours stagnante, le chomage en hausse, et la commission Charbonneau a pas encore reussi a epingler ne serait-ce qu’un seul Liberal. Alors que fait les losers? Ils creent un faux probleme pour que les gens regardent ailleurs.

      Et que font l’opposition et les petits quebecois? Ils regardent la diversion et se laissent impressionner. Je dirais qu’on est un peuple d’ignare, mais c’est plutot la race humaine, peu importe sa culture, qui est ignare: ce truc a ete utilise aussi bien aux USA (Bush qqn?), qu’en France (Vive Hollande et sa non-auterite ressemblant a celle de Sarkozy!). Le probleme est que la grande majorite des etres humains n’ont ni la capacite, ni la volonte de s’informer pour prendre des bonnes decisions… bien qu’on leur demande leur opinion. Ca donne exactement ce qu’on a: pour arreter de faire chialer des bebes, on leur met des mobiles au dessus du lit. Pour faire se taire des quebecois, on leur donne une crisette identitaire.

      @kilff
      Le probleme n’est pas de pas etre capable de faire deux choses a la fois mais bien:

      Chartes des droits et libertes (Quebec)
      3. Toute personne est titulaire des libertés fondamentales telles la liberté de conscience, la liberté de religion, la liberté d’opinion, la liberté d’expression, la liberté de réunion pacifique et la liberté d’association.

      Charte canadienne des droits et libertes:
      Égalité devant la loi, égalité de bénéfice et protection égale de la loi

      15. (1) La loi ne fait acception de personne et s’applique également à tous, et tous ont droit à la même protection et au même bénéfice de la loi, indépendamment de toute discrimination, notamment des discriminations fondées sur la race, l’origine nationale ou ethnique, la couleur, la religion, le sexe, l’âge ou les déficiences mentales ou physiques.

      Declaration universelle des droits de l’homme (ONU)
      Article 2

      1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d’opinion politique ou de toute autre opinion, d’origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.

      Vous voyez le pattern? Cette idee stupide de segrege un groupe sur la religion entre en conflit avec TOUTES les chartes des droits de l’homme, que ce soit provincial, federal et MONDIALE. Ce n’est donc pas “marcher ou machez de la gomme” mais mettre des millions dans l’economie ou des millions dans des batailles juridiques a ne plus finir. Les options SONT mutuellement exclusives car pendant que le ministere responsable de ce dossier travaille sur lui, il ne travaille PAS sur un autre dossier (par exemple, l’egalite salariale entre homme et femme?).

    • Pourquoi mais pourquoi essai t on de nous faire croire qu un gouvernement ne peu que regler qu un probleme a la fois,c est quoi ca,macher de la gomme et marcher en meme temps,en ce quiconcerne le PLQ regler le problemes des accomodements il ont mis ca de cote pendant 10 dix ans,en ce qui concerne l economie ils ont mis ca de cote pendant 10 dix aussi et ont en paie le prix encore aujourd hui ca fais que laisser donc le temps au nouveau gouvernement de regler le gachis des 10 dix ten dernieres annees de coruptions du PLQ

    • “Avec la Commission Charbonneau qui reprend ses travaux la semaine prochaine et une controverse sur les accommodements, on ne parlera pas beaucoup d’économie cet automne. ”

      C’est vrai que l’attribution de contrats de construction, c’est un dossier beaucoup plus religieux qu’économique…

    • Quand je regarde les reportages portant sur cette question dans les téléjournaux,je suis absolument médusé par le manque de connaissances de nos concitoyens qui,tout en approuvant la fameuse charte,ne donnent pas l’impression de savoir de quoi il en retourne réellement.

      Une belle dérive populiste,signé parti québécois.

      À chaque fois qu’un journaliste pose une question à un citoyen concernant la charte,90% du temps la personne y va du fameux:on est chez nous,alors c’est à eux de se conformer à nos valeurs….

      Est-ce vraiment nécessaire de dire que la charte n’empêcherait pas les demandes d’accomodements religieux,et que dans le meilleur des cas,cette charte permettrait seulement peut-être de facilité le traitement de certaines demandes-dans le sens positif ou négatif?Suis-je le seul à trouver complètement riducule le fait que bien des gens semblent croire que cette Charte va régler tous les problèmes?

      Par exemple,le fait que cette charte tenterait de s’appliquer dans les institutions publiques,laissant alors le champs libre au privé,est plutôt problématique.Suis-ce le seul à penser que cela risque de créer des guettos?Un peu comme l’hôpital juif de montréal,va-t-on commencer à voir pulluler des garderies musulmanes,ou encore créationnistes-mais non,les créationnistes ne portant pas de signes religieux ostentatoires,ceux-là n’auront aucun problème,à l’instar des témoins de Jéhova qui pourront continuer de nous harceler à la porte de nos maisons!

      Personnellement,j’ai lu aujourd’hui qu’en 22 ans,seulement 70-75 cas d’accomodements auront été problématiques.On parle donc de 3-4 cas,bon an mal an.L’histoire de la cabane à sucre,elle date plus ou moins de 10 ans-l’histoire des vitres du Ymca,elle date de plusieurs années déjà…

      Le monde capote pour rien.Mais en fait,non.La plupart des gens qui sont en faveur de cette charte,s’en sacre comme de l’an 40 des accomodements religieux.Mais si on leur pose la question,ils vont vous répondre la même affaire:est est chez nous,ICITTE!

    • «Le PQ est nul en économie…»
      Quel est la parti qui, encore une fois, doit ramener le budget de la province au défécit zéro?
      GTremblay
      Montréal

    • @buck-chevre

      26 août 2013
      13h22

      Vous avez écrit:

      “…pendant que le Parti-Québécois réparera également les erreurs économiques du gouvernement libéral de Jean Charest,…”

      Justement, Marois est nulle du point de vue économique…Ouvrez vous les yeux. Ne vous en déplaise, le gouvernement de Jean Charest nous a donné un taux de chômage inférieur à celui de l’Ontario (Une première dans toute l’histoire du Canada). En plus, le PQ a créé 40 000 chômeurs de plus depuis janvier 2013!

      Amenez donc des preuves à toutes les âneries que vous écrivez? Le bilan de Charest est facile à prouver, vous n’avez qu’à consulter les statistiques. Faites donc de même avec vos éternelles histoires de Couillar et Porter et bla,bla…bla!

    • Voici mon opinion révisée:

      As-t-on vraiment besoin d’une charte des valeurs Québécoises? Et puis, c’est quoi ces valeurs Québécoises? On va surement citer “L’ÉGALITÉ HOMMES-FEMMES”…J’ai de petites nouvelles pour vous. Dans la religion Musulmane, l’égalité Homme-Femme… ça n’existe pas. Me semble que c’est facile à comprendre que c’est l’homme le boss chez les Musulmans. Vous pouvez passer la loi que vous voulez, vous ne changerez rien à cet état de fait qui dure depuis 1600 ans. Tout ce que cela peut nous apporter, ce sont des troubles sociaux.

      Marois veut passer cette loi parce que ça touche l’identité Francophone qui est et a toujours été une corde sensible chez les Québécois. Ces débats inutiles vont lui permettre de nous faire oublier son incapacité à gérer l’économie. En plus, Marois oublie que les droits religieux sont garantis par nos deux chartes (Québécoise et Canadienne)…Elle s’attaque à gros!

      Il faut que les Québécois se réveillent et refusent d’embarquer dans une telle patente!

      P.S: Ma peur c’est que l’opposition, par souci électoraliste embarque dans cette galère.

    • Avec le beau Léo qui “exige” 1 G de plus par an pendant 10 ans pour le transport en commun, on vas tu parler de chauffeurs avec un Kirpan ?

      Le PQ fait du Wag the Dog avec sont histoire de ceinture tricotée pour cacher quoi ?

      C’est comme il n’y a rien d’autre de plus important au Québec.

    • Pourquoi cette question ? On peut très bien faire les deux : s’occuper de l’économie ET de fixer des balises aux accommodements religieux. Quoique pour le PQ, à part Parizeau, l’économie, c’est pas leur point fort…

      @summer99 et rllemieux

      Il n’y a aucun racisme dans le fait de vouloir protéger sa culture et ses origines, aucun racisme de la part d’une nation qui tient compte de sa réalité historico-culturelle.

      Le multiculturalisme poussé à fond et l’individualisme à la tout va -merci à la charte forcée à trudeau PET- n’amènera que problèmes, on le voit déjà poindre dans plusieurs pays… Un pays, c’est comme un humain, ça a besoin de lignes de directives communes et non seulement individuelles : sinon, c’est le bordel assuré. Rien de racisme là dedans quoique vous en pensiez.

      Et je ne suis pas un fan du PQ, surtout pas avec la gang à Pauline, loin de là! :)

      Si je désire m’installer dans un nouveau pays, j’accepterai, au départ, ses lois et ses coutumes, sinon je choisirai un autre nation où m’établir.

    • @philippeg2

      “Non mais quelle gangrène que ce parti qui va encore nous faire passer pour une gang de clowns xénophobes dans le reste du monde.”

      Décidément, l’autoflagellation est en voie de supplanter le hockey comme sport national des Québécois! Si vous ressentez le besoin de demander la permission au reste du monde chaque fois que vous allez faire les vôtres, c’est votre problème.

    • Selon Vincent Marissal qui cite le rapport Bouchard-Taylor en 2008, il n’y a “eu que 73 accrochages avec les accomodements raisonnables au cours des 22 années précédentes”.

      Ce problème n’existe pas et le gouvernement Marois fait diversion.

      De plus, il s’agit manifestement d’un “wedge issue”, et le PQ tente de se faire du capital politique en jouant sur les sentiments les moins nobles qui soient.

      Bienvenue à Hérouxville.

    • Boston ironise: “C’est vrai que quand le PQ est pouvoir, le Québec devient le paradis pis quand c’est le PLQ au pouvoir, le Québec devient l’enfer.”

      Vous vous trouvez plus nuancé que ça? Relisez vous des fois, vous allez vous trouver pas mal extrémiste, voire simpliste: le PQ ne fait JAMAIS rien de bon, le PLQ ne fait JAMAIS rien de mauvais… Ahhh, le monde est si simple avec Boston ! Y a d’un côté les tout bons (fédéralistes), et de l’autre les tout pas bons (souverainistes), rien d’autre.

      Pathétique.

    • “Quel est la parti qui, encore une fois, doit ramener le budget de la province au défécit zéro?”

      Le PQ fait ce que Paul Martin avait fait à l’époque, il pellete le déficit dans la cour d’un autre palier de gouvernement (commissions scolaires et municipalités) ou dans celle d’instutions publiques, comme les hôpitaux et les universités.

    • Le chômage augmente, on a perdu 40,000 jobs (surtout les 18-25), les revenus de l’état diminuent. Pas grave, on va s’occuper d’un truc pour lequel on a reçu 22 plaintes depuis 2008. Je sais, l’argent et tout ça, ce n’est pas important.

    • Ben les deux. Pourquoi choisir? Qui decide des priorites du gouvernement? Il y a assez de cerveaux a l’Assemblee Nationale pour mener plus d’un dossier a la fois. De toute facon, toute initiative cote ‘economique’ est sur le pilote automatique. Tout est regle d’avance de ce cote-la (on ne sait plus ou trouver de l’argent), n’en deplaise a M. Bachand (plus ca change…). Dire qu’on se consacre uniquement a l’economie est un aveu de manque de leadership.

      Ciao

    • @pager

      Donc selon vous, une policière non musulmane devrait s’effacer devant un contrevenant musulman sous prétexte que dans sa religion, c’est l’homme le boss?

    • Au Quebec, nous aimons vivre dans une certaine hyterie collective, presentement c’est la charte des valeurs Quebecoise, en 1976, c’etait la langue… les ceintures flechees de souche adorent montee au barricades…surtout ceux du PQ….PENDANT CE TEMPS LE DEFICIT …. est en veilleuse….. quelle hypocrisie.

    • Il y a une perte de temps dans cette histoire de charte. Tout le monde en conviendra, c’est électoraliste. Pôline reprend le bâton du pellerin utilisé par Mario Dumont. Ce n’est pas plus compliqué. Et l’opposition libéral jouera son rôle d’opposition afin de préserver ses votes dans les clans ethnique et et anglophone. On tourne en rond…
      Néanmoins, ils iront de l’avant parce que plus de la moitié des Québécois veulent une telle charte.
      Gremblay
      Montréal

    • Bonjour,

      BEN SÛR ? L’économie ou bien écoeurer tous ceux qui ne font pas partie du « CEUZE des Pure Laine » en faisant d’eux Autres des têtes de Turcs.Vous êtes avertis les nationalistes québécois car la chicane va vite pogner dans l’extrême droite du Québec entre le Parti Québécois et l’ancienne ADQ qui vient de se faire DOUBLER par les péquistes sur l’extrême droite en laissant le Centre de l’échiquier au Pari Libéral et à Québec Solidaire. Où est André Drouin ? Est il un péquiste maintenant ? Au plaisir, John Bull.

    • @ mirza 14h39

      Le déficit et l’économie, le prétexte des libéraux pour n’aborder aucun probléme !

      Ils continuent à nous prendre pour des valises avec des poignées dans le dos !

      Le temps est venue pour une Charte sur la laïcité, la majorité des québécois le demandent !

      Quand à l’économie, le Parti-Québécois s’en occupe drôlement plus efficacement que l’ancien PLQ.

      La Commission Charbonneau va nous remettre à l’avant scéne les 9 ans de gouvernance minable du parti de Jean Charest.

    • La charte des valeurs québécoises est sans importance. Que la majorité ou l’unanimité de l’Assemblée nationale vote pour ne changera rien au fait qu’elle sera déclarée inconstitutionnelle en Cour suprème et qu’invoquer la clause dérogatoire n’y changera rien non plus puisque cette charte ne vise qu’une chose: retirer des droits fondamentaux garantis par notre constitution ET par la charte QUÉBÉCOISE des droits et libertés.

      Il s’agit simplement d’une manoeuvre politique préélectorale pour stimuler les troupes avant le déclenchement des élections. C’est aussi la raison pour laquelle la CAQ s’alignent pour ne pas trop bousculer ses adeptes qui ont en général le profil Hérouxville. D’ailleurs, dans le ROC, cette initiative séduit surtout les adeptes Conservateurs, c’est tout dire.

      C’est une grosse manoeuvre de diversion signée: Marois, Lisée et Drainville.

      A la fin, ils provoqueront une division profonde de la société québécoise comme ils l’aiment.

    • C’est vrai qu’il a une CRIIIIIIIIIIIIISE URGENTE au Québec concernant les accomodements regligieux que il faut que ce dossier devienne la priorité unique!!!!

      Quelle hypocrisie de la part du PQ et de ses sympatisans. Petite note en passant: dans le Canada Anglais, il y a une partie de la population qui est en accord avec la possible charte des valeurs québécoise et l’interdiction des signes religieux pour les travailleurs du secteur public : ce sont des votant Conservateurs aux élections fédérales. Bravo, bravo au PQ. Ils ont des alliés intéressant….

    • @marc_g

      26 août 2013
      14h37

      Vous n’avez rien compris de ce que j’ai écrit…Relisez, à tête reposée, mon message!

    • La survenue inopinée de Fred le Plombier sera sans doute très utile dans ce débat, mais commençons d’abord par changer la devise de la Belle Province par celle plus nouvelle de:

      «JE ME SOUVIENS DE RIEN» comme mise à jour fort opportune dans l’Imaginaire collectif des pékystes.

      Et simple question de demeurer cohérents, abolissons aussi la Société Saint-Jean-Baptiste du menu créditiste des simplistes pour faire plus conséquents, car pour être définitivement un signe beaucoup trop religieux, comme pour les Chevaliers de Colomb, ainsi que tous les poulets St-Hubert BBQ de ce monde, ils devraient être bannis à jamais eux aussi à n’en point douter; tout comme les cadeaux de NOËL, le Jour de l’AN ainsi que tous les swing la bacaisse de Saint-Bernard dans le fond de la boîte à bois de Saint-Dilon.

      Ce qui, en plus de faire baptiser les morts comme les Mormons en les rendant tous titinistes de père en fils à leur façon, ne manquerait sans doute pas de les convertir en bons pékystois et en bonnes pékystoises sans conditions à leur tour; même avec une petite touche de botox pour le LOOK si besoin, et simple question de mieux pouvoir en faire autant de newborn again pour tous la besoins de la cause comme de raison.

      Les femmes à gauche, les hommes à droite, tout le monde change de compagnie, et swing again toute la compagnie dans le fond de la cheminée pour faire plaisir au Père Noël…

      HO-OH-HO-OH-HO-OH

    • Je ne comprend vraiment pas pourquoi des individus de ce blogue croient que l’économie c’est marginal (Généralement tous péquistes). 40 000 emplois de perdus c’est, au minimum 500 millions de moins dans les coffres de l’état. Et ça, c’est juste depuis Janvier 2013. Sur une année complète, c’est 750 millions de perdus. Ajouter à cela les 1800 emplois de Gentilly 2 et les 450 emplois dans l’amiante qui ne seront jamais créés. Aussi les développements qu’on ne fait pas pour les gaz de schistes…etc. Le manque à gagner ira facilement chercher dans le 1 milliards de $. Voulez vous savoir où ils iront chercher ce manque à gagner…dans vos poches!

    • @15.02….
      banamia…

      vous vivez dans une utopie….je dirais meme mieux, un projet imaginaire, mais c’est correcte
      je vous laisse a vos illusions.

    • Ah! Ah! Nous y voici donc… encore. Le pain et le beurre du PQ 2.0 (à distinguer du PQ analogique des années 1970) c’est l’ethnocentrisme primaire. Pavoisons-nous de ceintures fléchées, notre gallon de sirop d’érable sous le bras et des oreilles de “criss” dans la main.

      Ne vous y trompez-pas, je suis nostalgique des années 1960-1970, époque où tout Québécois d’origine avait encore ses racines dans notre passé folklorique. C’est en écoutant les belles chansons de Félix Leclerc et Gilles Vigneault que nous pouvions nous abreuver de nos valeurs traditionnelles. L’économie, c’était un peu secondaire à l’époque des communes et du retour à la terre, époque des Séguins.

      Je pense que nous assistons à l’une des dernières tentatives, un autre sursaut de nationalisme ethnocentrique de la part de ce qui reste de combattants de la race au Québec. La multiethnicité est un fait depuis des lunes dans le reste du Canada, aux USA ainsi qu’en Europe occidentale. Le melting pot des races et des religions; on se croirait dans un épisode de “Star Trek Deep Space Nine”, ne manquent que les individus avec des oreilles pointues et les autres au faciès canin…

      J’aimerais cette continuité de la ceinture fléchée, des reels et des rigodons, mais j’ai l’effroyable impression que cela est “passé date”, que les choses ont trop changées. L’Amérique multi-ethnique est un fait, nous ne pouvons le nier. Cette société que l’on veut distincte envers et contre tous n’a aucune chance de survie en érigeant une autre palissade.

      Comme certains l’ont justement écrit, nous passerons encore une fois pour les idiots du village. Mais le Québec étant ce qu’il est, plusieurs vont suivre Marois, laquelle va surfer sur ce capital politique qu’elle se construit. Gageons que ce pourrait être assez pour aller chercher quelques comtés de plus, histoire d’avoir cette petite majorité recherchée. Dans un tel cas, ce sera alors la grande débandade nationaliste pendant 4 ans, avant une autre élection vers 2018, pour remiser au rancart une fois pour toute le PQ.

    • Méchante belle gang de gérant d’estrade ici,
      Coudons êtes vous tous sur le BS pour passer vos journées à commenter l’actualité, toujours les mêmes ici, les mêmes bornés séparatiste/fédéraliste
      Y a pas que ca dans la vie
      Sortez dehors vous ventiler

    • Dire non à la guenille et au sac à patate, ainsi qu’au rouleau de papier de toilette sur la tête, ainsi que les donuts sur la tête et bonnets de schtroumpf, c’est aussi se prononcer sur l’égalité entre l’homme et la femme, et non les discriminer.

    • Marissal a écrit:

      “Le rapport Bouchard-Taylor, qui s’est penché sérieusement sur la question, concluait en 2008 qu’il n’y avait eu que 73 cas d’accrochages avec les accommodements raisonnables au cours des 22 années précédentes. On est loin de la présumée “criiiiiiiiiiiiiiiiiise” qui donne des ulcères à certains.”… Ayoye, cela fait… 3,3 accrochages par année.

      Faut vraiment que Marois soit mal prise. Pauvres Québécois, on est pas sorti du bois!

    • Ils sont drôles au PQ.

      Ils aiment ça les commissions ici et là.

      Il me semble que la CEIC est déjà beaucoup pour s’occuper un bon bout de temps.

    • Alors Parfait…

      Parlons d’écinomie alors avec Couillard
      Mais le partenaire principale en écomonie de Couillard et en prison prison PRISON au Panama

    • @pager

      “Dans la religion Musulmane, l’égalité Homme-Femme… ça n’existe pas. Me semble que c’est facile à comprendre que c’est l’homme le boss chez les Musulmans. Vous pouvez passer la loi que vous voulez, vous ne changerez rien à cet état de fait qui dure depuis 1600 ans. Tout ce que cela peut nous apporter, ce sont des troubles sociaux.”

      J’ai beau lire et relire votre commentaire, tout ce que j’y vois, c’est le genre de propos que devaient tenir les partisans de l’instauration de tribunaux islamiques en Ontario, il y a quelques années.

    • Vous êtes pas tannés d’entendre parler de cette foutue économie.
      Avec un revenu de BS dans mon cas c’est pas difficile à gérer,Loyer+bouffe+banque alimentaire et voilà c’est terminé jusqu’au mois prochain.Ceux qui se préoccupent d’économie doivent avoir beaucoup de loisirs coûteux avec auto+une piscine plus grosse que celle du voisin.

    • @ louis-richard 15h53

      Ils sont droles au parti libéral !

      Ils n’aiment pas ca que le PQ gére bien le Québec comme en ce moment !

      Pas d’os à gruger ! ca vous fait une grosse peine ca ! mdr ☺

    • @ PJCM 15h57

      Vous avez absolument raison !

      Le partenaire en économie de Couillard, Arthur Porter, avec qui il avait créé une compagnie, est actuellement en prison au Panama sous des accusations de fraude ! en attente d’être déporté au Québec.

      On aura tout vu avec ces libéraux, ils nous aurons fait faire un chemin de croix complet…et c’est pas fini…

    • Je serais curieux de savoir combien de commentaires anti-charte sont en réalité motivés par une haine anti-PQ…

    • dcsavard

      Désolé de vous contredire, mais la clause dérogatoire fera en sorte que la Charte canadienne ne s’appliquera pas. C’est précisément le but de cette clause.

      Quant à la Charte, elle peut être amendée très facilement s’il y a un problème.

      Je suis fédéraliste. Cependant, je suis d’accord avec une charte de laïcité. Qu’il y ait eu un, trois ou x cas par année, il faut agir dans ce domaine avant qu’ils y en aient plusieurs. J’en ai ras le pompon de voir ces immigrants arrivés au Canada, et nous imposés des modifications à nos coutumes sous prétexte qu’il faut respecter leurs coutumes.

      C’est à eux de s’intégrer à nous. Ce n’est pas à nous de s’intégrer à eux.

      Ces gens-là viennent au Canada pour soi-disant s’intégrer aux Canadiens. Cependant, une fois ici, ils veulent garder leur kirpan, leur burqa, leur turban, etc. Il y a même mon voisin, un arabe, qui m’a demandé de ne pas couper mon gazon le samedi parce que c’était une journée de repos dans sa religion. Vous pouvez imaginer la réponse que je lui ai donnée. Je ne peux même pas répéter ma réponse, car elle serait censurée.

    • Cette commission sur la laicité ressemble à la Charte du Citoyen proposée par l’ex-maire Tremblay.

      Ce n’était que de la boucane pour nous faire oublier vous savez quoi maintenant.

    • @ Boston En juillet 2013 le nombre d’emploi au Québec était de 4,003 millions, en juillet 2012 il était de 3, 957 millions et en 2011 c’est 3, 974 millions. Je ne garroche pas les chiffres que les journalistes de la presse garrochent je vais voir les données du ministère du revenu. C’est neutre. Et de 2011 à 2012 ça a baissé, et c’est les champions de l’économie qui étaient au pouvoir.

    • La Charte des Valeurs Québécoises ou les Village des Valeurs c’est selon, produira des départs c’est sur et ainsi l’économie sera relancée avec une diminution des chômeurs et c’est le Canada qui héritera d’un surplus de chômeurs cer derniers ayant quitté.
      Toujours “bin” mieux que le duo Couillard/Porter qui en tout cas n’a pas produit un seul emploi.
      Oh je m’excuse ! Porter n’étant pas Canadien fut ou est encore en poste (n’a pas été remplacé) au conseil d’administration canadien sur la sécurité nationale avec Couillard le parrain de Porter…..trouvez l’erreur.

    • Je suis un peu d’accord avec vous, les Libéraux ont parlé d’économie durant les neufs années qu’ils ont été au pouvoir sans jamais réaliser quoi que ce soit pour faire en sorte que justement notre économie donne des signes de vitalités et de grandes prouesses. Finalement, ces gens n’ont rien fait.

      Aujourd’hui, le Pékiou est empêtré avec des histoires d’accommodements, des valeurs des Québécois et finalement du dossier de la laïcité dont ils veulent esquiver en la noyant dans un espèce de sucre à la crème qui porte le nom de Charte des Valeurs, comme dans le Village des Valeurs.

      Ça ne serait pas mauvais de régler cette question une fois pour toute et je vous prie de me croire que cela ne changerait pas grand chose à notre économie qui en est une de COMPLÈTEMENT artificielle puisque au Québec, presque tout le monde reçoit un chèque du Gouvernement.
      Gilles Pelletier, Québec

    • Certains ti-jos connaissant se méprennent drôlement sur les capacités économiques des membres du gouvernement du Parti Québécois. Ce sont sans doute des nostalgiques des libéraux qui ont été 9 longues années au pouvoir et qui ont endetté le Québec durant cette période de façon catastrophique. Alors arrêtez de faire peur au monde avec ces arguments qui ne tiennent pas la route. Le PLQ, ce parti de la magouille et de la corruption, a depuis longtemps perdu toute crédibilité en matière d’économie. Ne vous en faites pas, on saura bien gérer nos problèmes d’identité tout en s’occupant efficacement d’économie.

    • @ marc_g 16h00

      Un verset du coran affirme que l’homme est supérieur à la femme par les qualités que Dieu lui a donné, et que par conséquent il a le droit de la battre pour la soumettre ! et ce sont des ordres même en 2013 et il est interdit de modifier le coran.

      voir sur Google cette sourate : Sourate (4) verset 38 [34]

      et cet URL pour tout connaître sur le coran :

      http://www.coranix.org/sommaire.htm

    • marc_g

      26 août 2013
      16h00

      Puisque vous ne comprenez pas, je vais vous expliquer:

      Dans une famille musulmane, c’est le père qui est le boss et a quasiment le droit de vie ou de mort sur ses enfants et sa femme, surtout sa femme. Et ça, mettez toutes les chartes que vous voulez, vous n’y changerez rien…C’est comme cela depuis que la religion Musulmane existe!

    • Priorité à venir: Réformer le système monétaire actuel et changer ce système pourri financier d’argent dette !
      Voir le vidéo de Paul Grignon sur ce système d’esclavage créé par les banksters avec la complicité de ces politichiens marionnettes au parlement:
      http://www.dailymotion.com/video/x75e0k_l-argent-dette-de-paul-grignon-fr-i_news

    • @ boston

      12h42:

      Permets-moi de revenir sur ton dernier message du précédent billet:

      Tu répond à “ma-tante-charlotte” ceci:

      “”"”tu dis ”oui nous sommes tous trés heureux d’apprendre enfin le départ de Donald Duck…”

      Wow! Tu en as du respect pour les autres toi.

      Si j’écrivais ”oui nous sommes tous très heureux d’apprendre enfin le départ d’Obélix (Parizeau) ””"”

      ———————————————-

      Pourtant il y a plein de fédéralistes qui utilisent un language similaire et je ne te vois
      pas les reprendre… Je prend juste un exemple, au hasard, car il y en a tellement…

      Voici ce que “”1234_56″” écrit ici même:

      à 12h25: “….les revenus du gouvernement vont augmenter de 50millions avec le nouveau système de redevances! Si Payline Marois avait été à bord du Titanic, elle….”

      Vous allez lui reprocher son “Payline”…???? Je ne vous ai pas vu intervenir
      sur ce sujet ici, pourtant à 13h04 vous avez écrit…

      Tout ce que tu trouves à dire: “…grâce à Parizeau, soit des chicanes…”

      Tu devrais pourtant savoir que, de tout les partis confondus, Parizeau fut le meilleur
      en terme d’économie…

      On jase là!
      —————————————-

      P.S. (à tous) Je me rend compte cependant que le dialogue est pratiquement impossible ici, à lire les interevenants, je ne lis que des gens qui s’invectivent pour dire “Mon père est plus fort que le tien”…. Peu importe la couleur du parti défendu…

      Vraiment il n’y a pas grande échange d’idée ici…

    • Jouer sur un vieux fond xénophobe, chauvin et disons le, raciste d’une bonne partie de la population permet d’éviter d,avoir a rendre des comptes sur les dizaines de milliers d’emploi perdus. Drainville me fait penser au pompier incendiaire qui allume des feux car il aime les éteindre. Il me semble qu’il y a de réels problemes a régler!

    • Fausse polarisation qui amène nécessairement à un débat puéril. Comme si un gouvernement ne pouvait pas enclencher un processus social important sans s’occuper des choses économiques. C’est décevant venant d’un journaliste qui pourrait mettre sa notoriété au service de l’avancement des idées et de la réflexion citoyenne.

    • @marc_g

      26 août 2013
      16h16

      “Je serais curieux de savoir combien de commentaires anti-charte sont en réalité motivés par une haine anti-PQ…”

      Cela fait 40 ans que l’on endure ce PQ avec ses multiples crises identitaires, ses deux référendums et ses problèmes de budget qu’ils ne parviennent jamais à boucler!

      Mais ne vous en faites pas, peut-être que dans 40 autres années, le Québécois auront fini par comprendre?

    • @ hibouxdoux 16h45

      Vous avez raison, il y a de réels problémes à régler :

      - ceux que les libéraux nous ont laissé aprés 9 ans de gouvernance despotique où ils copinaient avec la mafia !

      L’amnésie ca se soigne.

    • Les fonctionnaires représentent l’état, ils agissent en son nom. Un état laïc. Donc pas de signes religieux ostensibles chez nos fonctionnaires. Le client, lui, peut porter les signes religieux qu’il veut à l’hôpital, à la SAAQ, dans tout édifice gouvernemental ou ailleurs. Je ne vois pas de quoi pousser les hauts cris et crier à la dictature. Pour certains les signes ostensibles chez un employé d’un état neutre ne les dérange pas. Je veux bien. Mais j’ai bien le droit aussi de dire que cela me dérange. La femme voilée fonctionnaire me dit par son voile que je suis un infidèle. Et le juif avec calotte que je suis un non circoncis qui ne fait pas partie du peuple de Dieu. Vos signes ostensibles me jugent et je n’aime pas.

    • Mario Dumont… l’illustre poltron qui a refusé d’assumer ce qu’il est : un homme.

      daniel verret nadagami

    • Ça fait taliban, trouvez pas?

    • @hibouxdoux

      26 août 2013
      16h45

      Vous avez parfaitement raison. Les Péquistes se foutent totalement des conséquences de leur mauvaise gestion. Tout ce qu’ils veulent c’est leur foutu séparation et…Tous les moyens sont bons!

    • @pager

      Voilà ce que l’on a enduré avec les libéraux durant leurs longues, trop longues années de pouvoir.
      http://www.liberaux.net/
      Le PQ ne pourra faire pire…..

    • @ pager 16h48

      pour boucler les budgets, Jean Charest l’avait compris comment faire, avec son extra annuel de $ 75000 dollars, donné par son parti ! plus d’un million de dollars pendant plus de 10 ans…

      lui, il l’avait l’affaire !

    • @ pager

      16h48: “Cela fait 40 ans que l’on endure ce PQ avec ses multiples crises identitaires, ses deux référendums…”

      Donc on peut conclure, à vous lire, que vous êtes contre la démocratie! car il s’agit bel et bien de démocratie quand on parle de référendum…. Si vous “endurez” des référendum c’est que vous êtes contre… Merci de mettre les points sur les “i”….

    • Faites-nous part de votre opinion.

    • Ils sont forts les stratèges du PQ. Envoyer Madame Marois annoncer un investissement de 16m$, d’ailleurs déjà annoncée, pour la revitalisation du centre-ville, tout en sachant fort bien que la presse allait l’interroger sur la question sur les accommodements avec la mairesse de Lac-Mégantic près à sa gauche, c’est fort en titi. Heureusement, durant cette période de question, la maisresse est restée stoïque, voire ennuyée.

    • De toutes façons, depuis 40 ans la politique économique des gouvernements libéraux/ péquistes, ça se résume a : On va instaurer une taxe, un nouvel impôt, de nouveaux frais/tarifs pour ci ou ça, et pour ce qui est des services gouvernementaux efficaces, oubliez ça. Alors ça donne des infrastructures tout croches, manque de place dans les garderies, liste d’attente dans les hôpitaux, l’école qui forme des analphabètes , la Gaspésia, les éoliennes,corruption, etc…

    • nousnoune

      Dumont a été le premier a voir le puck mais a laissé les autres jouer avec, il n’a RIEN FOUTU au sujet des accommodements raisonnables, ne participant même pas à Bouchard Taylor.

      Très bon pour mettre le feu, mais incapable de l’éteindre. Voilà Dumont…

    • Je ne sais combien de fois j’ai écris sur ce blogue combien j’avais le gouvernement Marois en horreur.

      Et bien pour une fois, je suis pleinement d’accord avec le projet de loi, du moins tel que nous le connaissons actuellement.

      Il n’ya plus de place pour les demi-mesures.

      Le crucifix à l’Assemblée nationale, c’est très bien.

      Pour le reste, nous vivons dans une société civile.

    • Je vous invites à regarder l’excellent documentaire de Bill Maher intitulé “Religulous”. Ça devrait enlever l’envie à tout le monde de pratiquer une religion – n’importe laquelle…

      Pour ce qui est de la charte, de l’emploi et l’économie:
      Pour pallier au déficit démographique, le Canada comme plusieurs pays de l’Occident doit favoriser l’immigration “en masse”; le Québec n’y échappe pas.

      De plus comme les immigrants fuient généralement leur pays parce qu’ils y sont mal arrivent ici prêt à faire les jobs que nos “pure laines” ne veulent pas faire.

      Et ces familles ont beaucoup d’enfants. La démographie de tout les pays de l’Occident va se transformer et bien plus vite que vous ne le pensez.

      L’emploi? Il y a pourtant tellement de problèmes important à régler, il y a du travail en masse si on avait les bonnes priorités…

    • œildefaucon

      Bon commentaire.

      Si on en écoutait certains, dont les Libéraux, il faudrait s’occuper seulement d’économie.

      Abolissons donc tous les ministères qui ne concernent pas le fric, tiens! Y a que ça d’important dans la vie faut croire!

    • J’ajoute qu’on peut marcher en mâchant de la gomme…

    • L’économie selon Mme Marois : annoncer en grande pompe que 16 000 000 des 60 000 000 déjà annoncés en juillet iront à la construction d’un centre commercial à Lac Mégantic. Rappelons que sur les 60 000 000 , 25 000 000 ont été remboursés par le fédéral. Donc, nous avons une Première Ministre qui trouve prioritaire de se déplacer pour annoncer que 16 000 000 seront attribués à la construction de boutiques. Cela s’appelle de la micro-gestion et du bon (?) marketing politique.
      Vous pensez vraiment que le gouvernement actuel peut marcher et mâcher de la gomme en même temps ? Non, il ne peut que mâcher de la gomme car ça fait partie de nos traditions
      Quant à la nouvelle Charte des valeurs de Hérouxville elle représente un Québec qui exclut plutôt qu’un Québec qui inclut. Cela représente donc un grand déficit démocratique.
      @marc-G : vous ne comprenez sans doute pas ce qu’est une religion ni ce qu’est la foi et par conséquent comme beaucoup de mécréants vous considérez qu’il s’agit d’une opinion comme une autre.

    • Petite question la comme ça: qu’est ce qui arrive s’il y a refus d’obtempérer avec la future charte?
      Une amende? Une peine d’emprisonnement ? Une déportation ? Ou la pire des peine: un audit de Revenu Canada et Revenu Québec? :-)

      Cela mérite d’être expliquer n’est-ce pas?

    • Dormez tranquilles bonnes gens, le PQ va reculer… comme d’habitude. Un encadrement qui permettrait à différentes personnes de prendre des décisions éclairées sur ce qui est admissible et ce qui ne l’est pas, serait utile par contre. Je donne pour exemple le père qui avait exigé que sa fille porte des bouchons d’oreilles pour ne pas entendre les chants de Noël à l’école. Faut pas virer fou avec les voiles, mais faut pas accepter n’importe quoi non plus!

      Marois et ses sbires devraient plutôt se concentrer sur le sapin économique qu’on essaye de nous passer: on baisse les impôts pis on monte les taxes. Ben oui! Il y a des naïfs pour croire qu’une fois les taxes substantiellement augmentées, les impôts eux, ne bougeront pas….

    • @ Mjbj 18h27

      en parlant de “mécréant” vous parlez d’intolérance !

      On sait bien à qui ce terme appartient.

      Le fanatisme à son meilleur.

      Pauvres québécois, si vous saviez ce qui vous attend… un coup d’oeil sur la France et vous comprendrez…

    • Au fédéralistes Libéraux:
      Ne croyez vous pas que Couillard ferais fausse route s’il allait de l’avant avec cet idée de réduire les impôts pour compenser avec une taxe de vente plus élevée?

      Je suis résolument de droite, par contre je comprend bien les enjeux de personnes en difficultés; il me semble qu’une augmentation de la taxe de vente serait plus difficile pour eux a supporter. De plus il me semble que ça favoriserait le marcher au noir. Qu’en pensez vous?

    • @crapouillot

      26 août 2013
      17h24

      Êtes vous jaloux…Croyez vous que des membres du PQ n’ont pas des revenus autres que leur salaire en tant que député ou ministre?

      Vous avez la mémoire courte. Boisclair, Lisée, Aussant…

      @micejoki

      26 août 2013
      17h32

      La démocratie, pour vous, c’est de tourner en rond…Il semble!

    • @federaleus-fédéraliste

      Dites-moi à qui ce terme appartient. Car mon dictionnaire me donne une définition bien neutre i.e quelqu’un qui ne croit pas en Dieu.

      Je n’accuserais pas les Péquistes d’être des mécréants car ils croient en Dieu. Celui de la Pensée magique

    • À valeurs égales, droits égaux, cela tombe sous le Sens. Alors pourquoi deux poids deux mesures sur la balance des opinions? Ou pourquoi une non-valeur de l’État devrait-elle avoir plus de consistance qu’une simple plume d’Indien sans Grand Esprit plus approprié dans ce vaste Cosmos des Idées, où tout étant dans tout presque partout, seuls de petits riens pourraient de fait y subsister?

      Ces simples visions binaires ou valétudinaires des choses au sujet de valeurs qui sont et resteront toujours subjectives équivaudraient en somme à donner plus de valeurs aux chauves sous le seul et unique prétexte de l’unique perruque de M. le Juge; et même au risque de se retrouver tous dans le lit de Procuste, un très célèbre brigand de l’Attique qui coupait les pieds ou étirait les cous de tous les citoyens qui ne correspondaient pas aux normes de la moyenne de ladite charte dudit lit politique en question, le mieux serait sans doute d’égaliser d’abord les concepts de son Entendement plutôt que les simples représentations de son imaginaire débridé afin d’éviter si possible ne serait-ce que la plus petite confusion entre ce qui est sectaire ou ce qui ne l’est pas dans l’ordre naturel des Choses.

      Et procédons donc avec ordre et méthode quant à savoir ce qui est important ou ce qui ne l’est pas en ce qui concerne du moins cette nouvelle guerre des tuques ou en rouge ou en bleu dans tel ou tel milieu cosmopolite donné, puisque les choses ne sont pas encore claires en ce qui concerne les prédicats manquants d’un futur petit catéchisme laïc à venir à défaut de bons prédicateurs à la langue mieux pendue pour nous démontrer enfin le bien réel d’un tel idéat bien mis à nu par rapport à une idée mieux supputée, comme celle d’une Liberté de penser égale pour tous au départ, par exemple.

      Alors de quels droits au juste devrait-on accorder plus de droits aux mauvaises langues plutôt qu’aux seules plus belles, abstraction étant faite de celles des ninistes, des nonistes ou des nanas? Ne devrait-on pas plutôt mesurer et la longueur et l’épaisseur ou la largeur des unes par rapport à la profondeur des autres pour avoir une meilleure vue de leur ensemble, étant donné que les droits des États ne devaient en aucune façon outrepasser ni écraser ceux des citoyens concernés, et ce sous aucun prétexte ni aucune condition, comme cela tombe aussi sous le sens. Mais encore?

    • @ Mjb 19h26

      Vous savez trés bien que le terme de “mécréant” pour un musulman, s’adresse à tous ceux qi ne croit pas dans l’islam.

      Pourquoi essayez-vous de jouer au plus fin ?

    • @pager

      “Dans une famille musulmane, c’est le père qui est le boss et a quasiment le droit de vie ou de mort sur ses enfants et sa femme, surtout sa femme. Et ça, mettez toutes les chartes que vous voulez, vous n’y changerez rien…C’est comme cela depuis que la religion Musulmane existe!”

      Ah bon! Laissons donc ces braves gens avoir droit de vie et de mort sur leur famille au Québec en 2013. Sinon quoi? Ah oui, les “troubles sociaux”. Après la peur d’une guerre civile en cas de OUI à l’indépendance, voici la peur que le Québec soit pris en otage par des groupuscules islamistes radicaux après l’adoption de cette charte. Certains fédéraleux ne savent plus quoi inventer pour dénigrer le PQ.

    • En plus d’être une atteinte aux libertés individuelles, la charte Drainville est une menace pour la cohésion sociale au Québec.

      La charte Drainville s’inspire du modèle français. C’est le modèle de l’exclusion. En France, l’intégration des nouveaux arrivants est un échec retentissant. C’est le même échec que le trio Marois-Lisée-Drainville veut nous infliger.

      Le Québec est interculturel. C’est la voie dans laquelle il faut persister. C’est un habile dosage dont on a besoin, pas d’une idéologie de tête de linotte.

    • @marc_g

      “Je serais curieux de savoir combien de commentaires anti-charte sont en réalité motivés par une haine anti-PQ…”

      Je correspond à cette description, et j’en suis fier.

      Je déteste le voile et les Islamistes. Mais j’ai une telle aversion du Parti Québécois et des Gauchistes, que je refuse de leur donner mon appui.

      Pendant six mois, le PQ a appuyé la violence et l’intimidation dans les rues de de Montréal. Six mois pendant lesquels le PQ et les Carrés Rouges ont tenu en otage les citoyens.

      Le PQ veut interdire le voile, mais en même temps il veut légaliser l’émeute permanente. Je n’embarque pas dans cette idée tordue.

      Si le PQ se cherche des alliés, qu’il aille les trouver chez les lanceurs de boules de billards, les casseurs de vitres et autres émeutiers. On verra comment ces gens vont se comporter face aux Musulmans et leurs alliés.

      Pendant le Printemps Érable. le PQ a prétendu que la désobéissance civile et le non-respect des lois était un droit fondamental. J’espère que les femmes voilées se rappeleront de cette maxime quand la police péquiste viendra leur demander d’ôter leur voile.

    • Je lis les commentaires. Est-ce qu’il y en a vraiment qui pense que les péquistes gèrent bien le Québec ?!? Incroyable de ne pas voir que les péquistes de Pauline Marois sont la pire tare économique des 40 dernières années ! La meilleure chose qui peut nous arriver est que les libéraux et les caquistes renversent ce gouvernement d’incompétents !!! Les péquistes nous parlent de loi restrictive sur les signes religieux uniquement parce qu’ils sont incapables de gérer leurs budgets. On est en train de s’enfoncer avec ces nuls. Au secours ! Réveillez-les ! De grâce !

    • @rllemieux

      “En France, l’intégration des nouveaux arrivants est un échec retentissant”

      Ce qui se passe en France se déroule partout ailleurs en Occident. La Grande-Bretagne, la Suède, l’Allemagne et la Belgique connaissent exactement les mêmes situations avec les mêmes immigrants.

      Notons pour finir que quantité de communautés s’intègrent très bien à la France. Par exemple, on ne parle jamais des Asiatiques, Hispaniques ou Polonais, qui sont pourtant plusieurs millions en France et dont l’intégration est parfaitement réussie.

    • Pour moi, c’est l’économie. Suis-je le seul à qui la dette fait peur. Un jour faudra payer et quand on dit payer on dit taxes, impôts et autres choses du genre. PLQ, PQ CAQ, tous des incompétents sur ça.

      Pour la charte, le p’tit Drainville devra expliquer car plusieurs pensent qu’une fois la charte adoptée, ce sera illégal de porter un turban en publique; comme la dame l’a dit, ils devront faire comme nous!!

      Dans le fond, je suis d’accord avec l’absence de signes religieux dans la fonction publique mais sans hypocrésie donc, le crucifix devra rejoinder les voiles. Ce n’est que le début, Noel est un signe religieux alors pas de sapin, pas de décorations dans les bureaux gouvernementaux et tant qu’à y être, on ne peut honnêtement pas donner congé aux fonctionnaires pour Noel ou le vendredi saint, quelle message envoyons-nous: ne portez pas de Croix mais prenez congé pour votre chemin de Croix. On interdit à une pauvre femme de se voiler la tête mais on lui donne conge pour fêter le p’tit Jésus. Comme je le dis, le p’tit Drainville aura beaucoup d’explications à donner car juste à y penser, l’imagination peut porter à bien des croyances (!) populaires. Et la cerise sur le gâteau, pas de party de Noel cette année, c’est un signe religieux (ben oui, lors de ces party, le vin coule à flôt et on parle sans cesse des choses d’église). Amusant tout cela, suis certain que d’autres en ont des meilleures à raconter…

      Pour finir, je retourne sur l’économie, on ne devrait pas faire peur aux étrangers qui nous aident beaucoup à payer nos taxes.

    • C’est un faux dilemme!

      Entre économie et accommodements religieux, je préfère qu’on talonne Justin Trudeau et les autres niochons pour savoir s’ils ont inhalé ou non la fumée des 3 ou 4 joints qu’il ont eu entre les lèvres dans leur vie.

    • Dcsavard

      Désolé de vous contredire, la clause dérogatoire permet de contourner la Charte canadienne.
      Quant à la Charte québécoise, elle peut facilement être amendée.

      J’espère que le gouvernement péquiste utilisera cette clause dérogatoire si la proposition gouvernementale ne passe pas le test des tribunaux.

      Il est vrai qu’il n’y a pas eu beaucoup de cas au cours des dernières années. Par contre, il ne faut pas attendre d’avoir des problèmes; il faut prévenir, il faut agir maintenant.

      La religion est une question personnelle qui doit se pratiquer uniquement dans un lieu de culte ou à la maison.

    • @marc_g

      26 août 2013
      19h40

      Je ne pouvait pas être plus clair…Est-ce que cela vous arrive de comprendre quelque chose dans la vie?

    • Le nationalisme québécois n’est même pas capable de se renouvelé sous de nouvelles bases et avec cette nouvelle charte on voit bien qu’il a tendance à se réfugier dans son passé pour puiser le reste de l’eau qu’il peut y avoir dans le puits.

      L’économie ne va pas à son mieux au Québec et le gouvernement du PQ essaye d’attiser la fibre identitaire en même temps. Un beau mélange pour pousser plus le Québec vers l’extrême-droite politique.

    • Hé…hé… ! nos fédéralistes ont l’air de pas mal s’agiter ici !

      Pour l’économie nous leur recommandons Arthur Porter, l’ami de Couillard en affaire, qui remplacera Bachand, celui qui nous a mis dans le trou pendant 9 ans.

      Il faut croire que le bon gouvernement du Parti Québécois fait bien les choses, puisque ca énerve nos libéraux qui commencent à s’inquiéter, surtout qu’ils savent que la CAQ apportera son appui pour une Charte québécoise sur la laïcité.

      Francois Legault a un meilleur avenir en coopérant avec le PQ qu’avec le PLQ qui s’est acquis une mauvaise réputation d’intégrité.

      La Commission Charbonneau n’a pas fini de nous surprendre, sur les 9 années de gouvernance libérale, remplies de scandales.

    • Communiqué de presse important- pour diffusion immédiate !

      «Considérant l’état des finances du PLQ qui a, en secret, emprunté quelques milliers de dollars à QS…
      Considérant l’état lamentable dans lequel Charest a laissé le Québec en doublant la dette en moins de 10 ans… pour la faire passer de 120 à 240 milliards…
      Considérant le trou de 40 milliards de la Caisse de Dépôt (le bas de laine des Québécois)…
      Considérant que, durant le mandat du PLQ, la mafia semble avoir pris le contrôle des infrastructures au Québec et s’est enrichie comme jamais auparavant…
      Considérant que, par hasard(sic), depuis la Commission Charbonneau, le PLQ a perdu ses bailleurs et bailleuses de fonds…
      Considérant que Bachand et Couillard ont critiqué Charest pour avoir tenté de manipuler et de saborder la Commission Charbonneau…
      Considérant que les libéraux, tant au fédéral qu’au provincial, ont été les PIRES gestionnaires dans l’histoire du Canada depuis que les Amérindiens communiquaient avec des signaux de fumée et pêchaient le saumon dans les Rapides de Lachine…
      Considérant qu’une bande de fédéralistes aveugles et masochistes les croient lorsque lesdits libéraux les roulent dans la farine pour vider ce qui leur reste dans leurs poches…
      Considérant que des «trolls bovins» fédéralistes buvant de la «johnbull» (une piquette de bière anglaise) en compagnie de bicarbonate14, tentent de faire croire que les souverainistes sont des BS et des illettrés alors que les sondages prouvent le contraire et que les patriotes, tout comme les souverainistes d’aujourd’hui, comptent parmi leurs leaders les esprits les plus instruits et les plus brillants de notre époque…
      Considérant toutes ces considérations, le non-député-back-bencher Couillard, grand ami du triste sieur Porter accusé de banditisme, invite tous les chefs religieux non catholiques (musulmans, sikhs, juifs orthodoxes et tutti quanti) ainsi que tous les anglophones, les allophones, les fonctionnaires fédéraux (avec ou sans uniforme) ainsi que les commères de bingo, admiratrices de Justun-pet, au festival de la nouille en fin de semaine !
      Malheureusement, Raymond Bachand, ce FIER NATIONALISTE, a décidé de se dissocier de Couillard et de l’OGM*, ayant appris le massacre qui va bientôt avoir lieu suite aux révélations de la Commission Charbonneau d’ici quelques jours !
      Bienvenue à vous tous et toutes, avec ou sans burka, avec ou sans kirpan, avec ou sans revolvers, on n’est pas «r’gardant ! »… oups, sorry : we don’t really care who you are, as long as you vote for us and the best most better super country Canada !»
      Fin du communiqué…
      P.S. *OGM= Organisation Génétiquement Magouilleuse

    • Excellente nouvelle pour les partisans libéraux qui s’escriment sur ce blogue…..Philippe Couillard a nommé l’huluberlu et backbencher attitré de Jean Charest, Pierre Paradis, comme porte parole aux finances en remplacement de Raymond Bachand. L’économie du Québec va progresser à l’envers avec ce genre de moineau. Quelle profondeur il y a dans ce PLQ, ce champion des déficits et de la magouille. On n’a pas fini d’en entendre des niaiseries.

    • - «…on ne parlera pas beaucoup d’économie cet automne.»

      Désespérant.

      Incapables de penser hors de la petite boîte.

      L’économie, telle qu’on la conçoit, c’est exactemet ce qui nous paralyse, qui nous prive, qui fait que 1% de la population s’enrichit à outrance pendat que le reste s’appauvrit de plus en plus, bref, l’économie, c’est ce qui nous tue.

      On nous rabat les oreilles qu’il manque d’argent alors que les 5 grandes banques canadiennes ont accumulé 31 milliards de profits DÉCLARÉS l’année dernière, que le grandes corporations nagent dans l’cash, que des milliardaires comme Bill Gates ont accumulé 60 milliards en fortune personnelle, qu’on estime à 21 billions de dollars l’argent caché par les corporations, les gouvernements et les particuliers dans les paradis fiscaux…

      La seule façon dont on parlera encore d’économie, c’est de quelle manière en enlever plus au gogo de payeur de taxe sans qu’il ne s’en rende compte.

      Couillard a déjà commencé l’exercice en disant vouloir baisser les impôts, mais augmenter les taxes…

      Devinez ce qui se produira… on baissera les impôts mais on augmentera les taxes pour récupérer le manque à gagner…et un peu plus ! De sorte que le poisson de contribuable en aura encore moins dans ses poches à la fin de l’année.

      Et y’a des poissons qui voteront pour ça !

      Pendant ce temps, pas un mot sur l’augmentation des impôts où l’argent se trouve vraiment: chez les financiers, les banques, les corporations, dans les paradis fiscaux, les fiducies familliales et les bourrés d’cash.

      Non, pompons toujours le petit travailleur et la classe moyenne.

      C’est ça, parler d’économie.

      Vivement la Grèce, qu’on s’révolte.

      Ça s’en vient…

    • @fiascov (12h45) – Il y a tellement de commentaires que pas pu tout lire, mais j’espère que quelqu’un vous a repris un peu au sujet du hijab. Dans les hôpitaux, il y en a plein. Il y en a sûrement dans les divers ministères et les CSST, SAAQ, etc. etc. C’est donc que vous ne connaissez peut-être pas la définition du hijab. C’est le voile qui recouvre la tête sans couvrir le visage.

    • Comme certains intervenants l’on fait remarquer, la question n’est pas de choisir entre l’économie et les accommodements religieux. On peut bien, en effet, s’occuper des deux questions en même temps. Si au moins les Péquistes s’occupaient de l’économie, ce serait une bonne chose, mais ils sont nuls en cette matière. En effet, au cours des prochains mois, le ministre des Finances Nicolas Marceau vas nous annoncer qu’il ne parvient pas à joindre les deux bouts à cause de toutes sortes de facteurs en-dehors de son contrôle (Jean Charest, le fédéral, la crise financière mondiale, etc.). Les impôts, taxes et redevances de toutes sortes vont encore augmenter.

      Pour ce qui est des accommodements religieux, je veux bien que l’état soit laïc. Mais même aux États-Unis où l’État est en principe laïc, ils ont encore “In God we trust” sur leurs pièces de monnaie et chaque président termine ses discours par “God bless America” (en passant “America”, ce n’est pas la même chose que les États-Unis – parlez-en aux Péruviens ou aux Canadiens). J’ai un ami qui a travaillé dans une université en Oklahoma (OK, c’est assez particulier à cet endroit) et qui s’est fait reprocher par son doyen de ne pas aller à l’église le dimanche. Elle est où la laïcité? En France, il y a encore des écoles religieuses subventionnées par l’État. Je pense qu’on peut avoir les meilleures intentions au monde, mais cette question est insoluble en pratique.

      J’aimerais savoir quel problème criant on veut régler ici. Je comprends qu’il y a eu divers incidents dans le passé (quand même assez peu: 73 en 22 ans selon la Commission Bouchard-Taylor), mais est-il nécessaire et possible de légiférer en cette matière? Nous avons déjà des chartes des droits et libertés aux deux niveaux de gouvernent qui disent à peu près les bonnes choses. On peut bien vouloir empêcher les employés de l’État de porter des signes religieux, mais c’est difficile à gérer en pratique. Même s’ils ne portent pas de signes religieux, ils peuvent bien penser ce qu’ils veulent et agir en conséquence. Quels chapeaux sont religieux et lesquels ne le sont pas? Quels bijoux sont religieux et lesquels ne le sont pas? Toutefois, je ne veux pas qu’on permette aux employés de l’État d’avoir le visage couvert quand ils exercent leurs fonctions.

      On peut bien vouloir appeler cette loi une “Charte des valeurs québécoises”, mais ceci n’a aucun sens. Dans une société, chacun a ses valeurs. Les valeurs collectives n’existent pas. Tout le monde est pour le bien et tout le monde est contre le mal. Hors de ça, c’est une question de goûts. C’est quoi les valeurs québécoises? Aller chez St-Hubert, manger de la poutine, pêcher des poissons dans une chaloupe sur un beau lac bleu, faire de la motoneige, sacrer, aimer Gilles Vigneault, Maurice Richard, Lionel Groulx, Félix Leclerc, René Lévesque, Céline Dion, etc. ? On voit bien que ceci est indéfinissable.

      S’il y a des cas particuliers, par exemple des religions qui permettent aux gens de poser des gestes illégaux (comme pratiquer la circoncision sur les filles ou battre les femmes), il y a des lois pour ça. En passant, on pratique encore la circoncision sur les garçons au Québec, dans le système de santé payé par le gouvernement, et personne ne s’en offusque. Elle est où l’égalité des hommes et des femmes?

      J’ai l’impression que tout cet exercice est une façon pour le PQ d’aller chercher des votes auprès des Québécois “de souche”. Mais ils vont se casser le nez parce qu’ils veulent garder le crucifix à l’Assemblée nationale et cela ca va leur coûter cher. S’ils le gardent, la loi va être contestée en cour et ils vont perdre. S’ils l’enlèvent, ils perdent au moins 25% de leurs appuis électoraux.

    • Si les mouvements ou partis d’extrême-droite sont divers, leurs socles idéologiques comportent des points communs : un patriotisme, un nationalisme et un traditionalisme encore plus poussés qu’à droite, un fort attachement à des valeurs nationales, identitaires, culturelles et/ou religieuses, et, parfois, un discours économique et social plus contestataire et se voulant plus proche des milieux populaires que celui de la droite traditionnelle. – Wikipédia

      La CAQ et le PQ rentrent parfaitement dans cette définition.

    • Un baudet chargé de reliques
      S’imagina qu’on l’adorait:
      Dans ce penser il se carrait,
      Recevant comme siens l’encens et les cantiques.
      Quelqu’un vit l’erreur et lui dit:
      «Maître Baudet, ôtez-vous de l’esprit
      Une vanité si folle.
      Ce n’est pas vous, c’est l’idole
      À qui cet honneur se rend,
      Et que la gloire en est due.»

      D’un magistrat ignorant
      C’est la robe qu’on salue.

      Jean de LA Fontaine.

    • Le Québec regorge de pétrole dans son sous-sol. Allez voir l’article suivant dans la presse :

      http://affaires.lapresse.ca/economie/energie-et-ressources/201308/26/01-4683392-petrole-de-gigantesques-richesses-dans-le-sous-sol-quebecois.php

      Je vous prédit que le PQ va refuser de l’exploiter. Ce parti dépassé, va plutôt continuer à jouer sur les cordes sensibles de la sacro-sainte “protection de notre identité” tel qu’il le fait depuis 40 ans!

    • ralbol

      Je ne vois vraiment pas ce que les profits des banques canadiennes ont à faire avec les finances du Québec.

      Il est normal que les banques fassent des profits. Si elles ne faisaient pas de profit, elles feraient faillites. Si vous voulez partager une partie de ces profits, il vous suffit d’acheter des actions de ces banques. Vous constateriez que les profits sont raisonnables étant donné les investissements en jeu.

      À titre d’exemple, la Banque de Montréal a des actifs de $ 525 milliards et fait des profits de $ 4 milliards. Pensez-vous honnêtement que c’est un rendement abusif? Accepteriez-vous que vos placements fournissent un rendement inférieur à 1%?

    • Je reviens à la question des bijoux (Fritz2, 21h15). Si je comprends bien, on pourrait refuser à un employé de l’État de porter un crucifix, mais pas une croix gammée qui n’est pas un symbole religieux. À mon avis, il est impossible de légiférer en cette matière car on ne peut pas décrire dans une loi ce qui constitue un symbole religieux. Si vous voulez avoir une petite idée de ce dont je parle, faites tout simplement “religious jewelry” sur Google et allez voir toutes les babioles qui se vendent sur Amazon. Il s’agit souvent de bijoux décoratifs dont l’origine est religieuse mais que plusieurs personnes de toutes les religions (ou sans religion) portent tous les jours. Et je ne parle même pas des tatouages de toutes sortes arborés par des centaines de milliers de personnes, lesquels sont souvent d’origine religieuse. Les Péquistes ne sont pas sortis du bois avec cette charte.

    • Excellent ! le Parti Québécois doit surement faire un bon gouvernement pour que les libéraux se déchaînent à ce point ici!

      on dirait que ca tire à vue de tous les côtés ! au secours ! baissez la tête …mdr !

      Je leur prescris donc une tisane aux fleurs de tilleul, c’est calmant et apaisant avant d’aller se coucher !

    • De toutes les niaiseries que ce parti dépassé a faites…C’est la pire!

    • Un gaz de carbone, à court d’imagination
      Pour paraître intelligent devant des moutons
      Passe son temps à faire du copier coller
      Prétendant faire croire qu’il est très cultivé
      Le pauvre bougre oubliant qu’en picolant
      Il se retrouve gros johnbull comme devant

    • La Presse Affaires:
      «Le PDG de la compagnie pétrolière française Maurel et Prom Jean-François Hénin a indiqué lundi qu’il souhaitait investir davantage dans l’exploration pétrolière au Québec, jugeant «gigantesques» les richesses du sous-sol de la province.
      Maurel et Prom, son ex-filiale MPI et le Canadien Pétrolia ont annoncé il y a un mois une association pour chercher du pétrole dans une zone de quelque 2000 km2 située dans la péninsule gaspésienne (est du Canada) dont ils détiennent les permis à parts égales.»

      Voilà chers fédéralistes, LA VRAIE raison pour laquelle Ottawa veut vous forcer à rester dans leur Canada !!!
      Et vous voulez donner vos richesses pour rester «canadians» ?
      Pauvres insignifiants: réveillez-vous !

    • La fuite en avant identitaire du PQ, largement causée par une immigration francophone provenant dans une grande mesure d’une région du globe et donc reliée à l’obsession linguistique de nos apprentis-sorciers nationalistes,masque un appauvrissement généralisé du Québec, un Québec de plus en plus soumis aux aléas d’entrepreneurs de tout acabit avec des fonds de provenance douteuse. Dans ma région immédiate, au moins 3 travaux majeurs d’infrastructure sont actuellement soumis au chantage d’entrepreneurs et la région de Montréal est encore une fois soumise à des querelles qui la divise plus qu’elles ne l’unissent – même Mme Harel a compris cela!

    • @ souverain.

      Quoi? Les fédéralistes insignifiants? Et qui fait vivre le Québec mon grand? L’Alberta, l’aurais-tu oublié?

      On est peut-être insignifiant mais vous autres avez la mémoire courte pis pas à peut près.

    • Des valeurs monétaires égales ou des droits économiques égaux?
      Voilà la question!

      50 milliards de barils pétrodollars en Anticosti selon une étude faite par le géologue
      Laflamme de l’Université Laval dès 1890 et confirmés plus tard en 1911 par le même.

      Beaucoup de pékystois et de pékystoises encore en retard dans les nouvelles comme d’habitude.

      Voir Mon île au Canada par Rémy Gilbert aux Éditions GID sur Anticosti et son Histoire.
      Achetée par l’industriel français Henri Menier pour la modique somme de 125,000$, son développement fut quelque peu retardé par des nuées de moustiques et quelques familles de squatters de Terre-Neuve qui ne voulaient pas en déloger.

      Revendue aux Price Brothers en 1926 pour la modeste somme de 7,5 millions $, son développement durable reste toujours à venir de moratoires en moratoires jusqu’à ce que Terre-Neuve ait bientôt siphonné tout le pétrole du Golfe pour des broutilles et quelques autres moratoires de plus aux frais de notre toute petite princesse Titine qui préfère encore et de beaucoup s’éclairer à l’huile de phoque sans plus, semble-t-il.

      P.S: À noter qu’au Grand Théâtre de la Politique au Québec, l’habit ne fait pas toujours le moine peu s’en faut. Alors que faire? Changer les costumes ou les acteurs?

    • Je me rappelle d’avoir entendu lors de la dernière campagne électorale le PQ se plaindre du fait que malgré un fiscalité corporative compétitive avec le reste du Canada que nous n’obtenons pas notre lot de sièges sociaux.

      Cela a un effet très négatif pour l’économie du Québec car d’une part nous perdons les revenus des impôts sur les entreprises et d’autres parts nous n’obtenons pas le nombre d’emplois de haut niveau que les gens pourraient convoiter.

      Ce que le PQ ne comprendra jamais c’est que le Québec a deux prises contre lui: les impôts sur le revenu des particuliers est plus élevé ici que dans la majorité des autres provinces, spécifiquement pour les revenus des haut salariés – soit justement les emplois de haut niveau de ceux qui dirigent ces entreprises,
      Et
      Toute la question de la langue, qui cause énormément de problèmes pour les entreprises qui transigent avec le Canada et les USA.

      Ajoutez la possibilité que le siège social canadien qu’une entreprise voudrait établir se retrouve dans un état qui ne ferait plus parti du Canada, on comprend pourquoi le Québec n’a pas sa quote part des sièges sociaux. Et quoi qu’en dise le PQ, comme les entreprises sont libres d’établir leur siège sociaux canadien la ou ils le veulent bien. Le Québec doit alors se contenter de bureaux régionaux et le centre de décision est ailleurs. Dans un Québec indépendant cela serait encore plus le cas car les entreprises verraient encore de façon plus évidente le niveau d’activité insuffisant pour justifier l’établissement d’un autre siège social.

      Si on veut vraiment s’occuper d’économie et d’emplois au Québec il faut enlever ces obstacles. Il faut arrêter de se comporter comme le petit village gaulois – nous ne sommes pas 50 ans avant JC. Dans le 21 eme siècle ce n’est plus le gros qui mange le petit, c’est le rapide qui mange le lent. Pendant qu’on perd notre temps avec des questions d’identité qui n’auront aucun impact sur la vie des gens, les autres provinces et états nous clenche parce que nous, on fait du surplace – et on se trouve intelligent… Cherchez l’erreur !

    • L’utopie, c’est le parti libéral de Couillard, c’est le fédéralisme, dans lequel le Québec engouffre des milliards inutilement.

      Votre question de ce jour est vile, puisqu’elle sous-entend que les accommodements religieux sont du même domaine que l’économie !

      Voyons donc, les accommodements, ces bondieuseries, qui sont l’effet d’une immigration hyper religieuse, font partie de la mission sociale. Il est normal d’encadrer la neutralité de l’état dans ce domaine. C’est ce que fait le PQ. Et c’est bien fait.

      Pour ce qui concerne la grande mission économique, le PQ a hérité, avec ses ministres, malheureusement novices, du lourd bilan négatif de Charest et compagnie. En cela je songe particulièrement à ce pelletage de nuage qu’a été le Plan Nord, et aux effets peu enviables de l’entêtement de Charest et ses sbires, dans le scandale policier des carrés rouges.

      L’aplaventrisme libéral qui nous attend, si jamais Couillard s’installe aux affaires, a de quoi nous répugner à l’avance. Le mièvre chef libéral se présente déjà comme une véritable carpette !

      C’est ce qu’à compris Raymond Bachand, député libéral du comté d’Outremont, démissionnaire, et ancien secrétaire particulier péquiste. Bachand sait très bien que Couillard et ses suiveux, vont mener le Québec vers une autre catastrophe néo fédéraliste.

    • La Cigale et la Fourmi

      «Je vous paierai, lui dit-elle,
      Avant l’Août, foi d’animal,
      Intérêt et principal.»

      La Fourmi n’est pas prêteuse;
      C’est là son moindre défaut.

      «Que faisiez-vous au temps chaud?»
      Dit-elle à cette emprunteuse.

      «Nuit et jour à tout venant
      Je chantais, ne vous déplaise.»

      «Vous chantiez? J’en suis fort aise.
      Eh bien! Dansez (sans vos voiles) maintenant.»

      Jean de La Fontaine

    • René Lévesque, qui était un homme de principes, n’était pas xénophobe et raciste. Alors, ne mêlons pas la loi 101 à ces histoires.

    • faites donc confiance aux politiciens Quebecois,ils ont demontre par le passe qu’ils avaient les priorites du Quebec a coeur.

    • M. Lavoie,

      C’est tout à fait dans l’ordre de choses, l’économie n’ayant jamais été le fort des nationalisses. Faîtes un essai pour rire, demandez a un nationalisse de vous faire une règle de trois. S’il se rend à un, vous serez chanceux. Mais pourquoi parler économie quand la question de la Race prime sur tout le reste? Car, comme tous le savons, pour les nationalisses, le port du voile, voilà ce qui les fait titiller.

      Comme me l’avait expliqué l’autre matin une paysanne très nationalisse assise sur sa calêche tirée par un pauvre boeuf fatiqué l’autre bord de Portneuf : – ’’L’économie, j’veux rien sawère de c’taffère-là. Pis nu z’ôte , tant qu’on aura en masse des binnes au lard salé, du gros hambon fumé à l’érabe, des p’tites pétaques aux zognons sautées dans poële pis d’la poutine avec bin d’la sauce brune, y’a de quoi sustenser son homme pour un boutte’’.

      -wawa_rond.

    • Un prestidigitateur de renom qui se piquait de pouvoir créer à volonté des croquettes de pitpits pour son chat avala par erreur sont pitpit et donna sa langue à son chat. Bizarre!

    • Plus je te lis,plus je pense q

    • Paroles, paroles, paroles…
      C’est pas parce que vous parlez de hockey que vous comptez des points.
      Les feds qui ne parlent que d’économie n’ont aucun levier sur l’économie mondiale à croissance 0 ou faible.
      Ils parlent donc pour rien dire et ne font rien d’autres.

    • M. Lavoie,

      C’est clair que l’économie n’intéresse pas les nationalisses. Des chiffres, des concepts compliqués, des équations quadratiques sur des données macro-économiques….ouach!

      Les trucs rationnels, c’est pas leur tasse de thé. Mais les trucs émotifs, ça oui, emmenez-en, c’est pas de l’onguent: les Autres (immigrants), notre butin (?) à Ottawa , les méchants anglais, la Race à protéger…voilà ce dont quoi allume un nationalisse. Ce sont des émotifs, des grands nerveux. Ils ont la larme facile à l’oeil (parlez leur de René Lévesque) et deviennent vite colérique (prononcez le mot Ottawa en leur présence).

      Donc entre économie et port du voile, le choix sera très vite fait pour un nationalisse, le Québec devant être lisse de toutes imperfections de façon à ce que la fleur de lisse soit pure.

      -wawa_rond

    • je suis d’accord avec les accommodements religieux.

      J’aime bien quand mes épouses me suivent en arriére avec respect, dans la rue.

      Et c’est mon droit de leur interdire de se montrer le visage.

      C’est le mari qui a juste le droit de voir leurs visages.

    • L’économie est en effet une priorité. Sauf qu’il faut faire la distinction entre l’économie des 5 % plus riches et l’économie du reste. Entre PIB et emplois. Économie n’égale pas emplois. Si la richesse s’accumule dans une frange de la société comme c’est le cas présentement, parler d’économie est inutile. Engraisser les amis du régime, pas intéressé. Qu’ils soient libéraux, caqueteux ou péquistes.

    • Tout le pôblème vient probablement du fait que les accommodations des tout-petits ne correspondent pas toujours aux accommodements des plus grands, et cela étant, à quoi servirait-il de raconter toutes ces histoires de la Mère Bottine aux politiciens si même ce brave Homer refuse obstinément d’y croire?

      L’art de croire ou de faire croire des choses aux politiciens n’est pas toujours des mieux fondés en effet, et si tant que ce soient vraiment les extraterrestres qui ont vraiment créé le Père Noël, qui a vraiment créé ledit Père Nöel et la Fée-des-Neiges de Matante Titine. Hein?

      Socrate: «C’est Mononcle Arthur, Madame.»

    • - Et toi Adéline?

      -«C’est même pas vrai. C’est Mononcle Bernard, Madame.»

      - Et toi Justin?

      «Euuuh! Mononcle George, peut-être?»

    • hamdoullah, cousins, je vois que les accommodements raisonnables qui sont dans le titre de ce blogue ne vous interessent pas, puisque personne n’en parle.

      pourtant c’est important, car je veux préserver mes traditions, et le Canada est une terre de liberté où on peut s’habiller comme on veut.

      La charia devrait aussi être imposée et se soustraire aux lois canadiennes.

    • @salamikoum-alakazoum = dr-zipper =paquetage-du-trou = la-nation-quebecoise = crapouillot = 1burdon2 = legaulois = canadistan-bananistan = federaleux-federaste = the-french-canayen-triste = anthrax = buck-chevre = hum-y-a-bon-banania = parti-vire-capot = johnbulle (avec un “e”) = enveloppe-brune-liberale = calfeutrage-de-trou = timag = tickets = nousnoune = passetoutgrain = manwiththegoldengun = kassandra.jeantessa, etc.

      28 août 2013, 9h15, 8h25

      Vous avez beaucoup d’imagination pour vous trouver des pseudos amusants, mais vous n’écrivez que des inepties. Arrêtez donc de prendre les gens pour des imbéciles.

    • Le PQ aime tellement avoir des commissions d’enquête de ci et de ça qu’il était prêt a bâcler celle de la CEIC pour en avoir une le plus rapidement possible.

      La CEIC, contrairement à toutes les autres commission, a été précédée par de lourdes enquêtes policières.

      Sans ces enquêtes policières, la CEIC serait actuellement une coquille vide avec des conclusions simplistes et sans trop de conséquences.

    • La Charte Canadienne garantit mes droits de liberté religieuses.

      Je peux ainsi pratiquer ma religion et mes coutumes en toute liberté comme dans mon pays et m’habiller comme je veux en plus de demander de respecter mes droits et coutumes religieuses.

      La Charte canadienne des droits et libertés me garantie tout ca.

      Le Canada est un bon pays pour les immigrants qui ne sont pas obligés de s’intégrer pour pratiquer leurs coutumes et religions comme dans leur pays.

    • Frtiz2

      Félicitations, je me préparais à répondre à cet intervenant connu sous différents noms, tous aussi provocateurs les uns comme les autres.

      Le problème est qu’il va devoir se trouver un autre pseudo.

      J’ai l’impression que cet intervenant a beaucoup de temps libre. Il doit avoir une vie plate, car il passe beaucoup de temps sur les blogues à se créer de fausses identités.

    • louis-richard

      Vous avez raison; il faut bien créer des jobs pour les amis du parti. C’est le seul genre de création d’emploi que le PQ peut espérer faire.

      Cependant, c’est la commission sur l’assurance emploi qui me fait sourire. L’assurance emploi relève du fédéral. Pensez-vous un instant que le fédéral va céder cette organisation à Québec. De toute façon, je souhaite ardemment que non. Le Québec, surtout le PQ, transformerait cette organisation en une forme de bien-être social.

      On voit d’ailleurs que les questions économiques sont au-delà des compétences du PQ.

    • Le Canada est un pays où il fait bon vivre et où les libertés sont respectées.

      Ainsi mon épouse peut se promener avec sa burka, sans être inquiétée.

      A l’université j’ai même un endroit pour faire ma priére et un autre pour faire mes ablutions et me laver les pieds dans un lavabo.

      Je remercie ce pays de grandes libertés, et beaucoup de mes cousins vont venir ici aussi.

    • Je suis Rastafari et Péquiste dans l’âme,vais-je avoir le droit d’afficher sur mon T-shirt une feuille de canabis et une fleur de lys?

    • @DenisSera

      “Je déteste le voile et les Islamistes. Mais j’ai une telle aversion du Parti Québécois et des Gauchistes, que je refuse de leur donner mon appui.”

      L’art de jeter le bébé avec l’eau du bain! Pour ma part, je suis souverainiste, mais plutôt de droite. J’ai donc appuyé les libéraux sans réserve dans le dossier de la crise étudiante, même si j’éprouve une haine viscérale pour ce parti à cause de leur position en matière de langue et de constitution. Comme quoi les plus fanatiques ne sont pas nécessairement les souverainistes ou les péquistes.

    • @ monsieur8,

      comme bon nombre de séparatistes, tu ne sais pas lire. Je n’ai JAMAIS dit que le PLQ ne faisait rien de mauvais.

      Juste pour toi, je vais formuler mes écrits pour que tu puisses comprendre mieux.

      ”Pour les séparatistes, peu importe ce que ferait le PLQ, cela ne sera jamais assez bons à vos yeux. Vous détestez tellement les fédéralistes que pour vous, nous sommes la raison que le Québec n’est pas encore un pays et allez toujours cracher sur les fédéralistes”.

      Est-ce mieux maintenant?

      Sylvain

    • @ fauconcanadien

      Noonnnn!

      J’avais oublié la commission sur l’assurance emploi. C’est pas gentil de me donner la nausée.

      Cela me fait penser à la commission sur les mines dirigée par Martine Ouellet qui s’annonce déjà être une farce.

      Au sujet de la commission sur l’assurance emploi, le PQ peut tout simplement créer sa propre assurance pour les travailleurs saisonniers. La commission de l’assurance a été créé uniquement pour l’emploi des travailleurs saisonniers.

    • @ vraiconcanadien

      Avec l’assurance chômage, le fédéral est parti avec la Caisse en y puisant des centaines de millions de dollars à d’autres fins !

      Une personne sur 2 est incapable de se qualifier, tout en ayant payé les cotisations, tellement les critéres sont drastiques et contraignants. L’astuce est là.

      Payez pour l’assurance chômage, mais ne recevez jamais rien !

      Dans un Québec souverain, tout l’argent de l’assurance chômage ira aux chomeurs, et les critéres seront beaucoup plus humains et socials.

      Le Canada est un pays de fou, sortons-en !

    • @ canabananistan

      Je crois que le Québec a un déficit de près de 100 M par an en matière d’assurance emploi.

      Cela veut dire que ce sont quelques autres provinces qui payent pour le Québec.

    • L’invention de la tradition se focalise souvent sur des lieux de mémoire.

      « [Les traditions inventées] semblent appartenir à trois types qui se recoupent : a) celles qui établissent ou symbolisent la cohésion sociale ou l’appartenance à des groupes, des communautés réelles ou artificielles ; b) celles qui établissent ou légitiment des institutions, des statuts ou des relations d’autorité ; c) celles dont le but principal [est] la socialisation, l’inculcation des croyances, des systèmes de valeur et des codes de conduite. »1

      http://fr.wikipedia.org/wiki/Invention_de_la_tradition

      Le crucifix à l’Assemblée nationale, la plus belle des supercheries pour soutirer le vote des personnes âgées.

    • A ceux qui disent que les 9 ans du PLQ ont fait que le Qc n’a pas ressenti la récession de cette décennie. Je constatre cependant que M J Forget , R Bachand et JJCharest ont fait une mystification car en cette période de 10 ans la dette du Québec a cru de 50 % passant de 123 G$ à 190 G$ .
      Grosso modo les projets publics de création d’images positives ont couté presque 10 G$ par année et plus sans inclure les intérêts à payer jusqu’au remboursement dans 1/2 siècle.

    • Pendant que le fédéral de Harper a perdu la trace de $ 1 milliard de dollars, dépense des centaines de millions sur des sous-marins achetés aux anglais, rouillés et qui sont incapables de plonger, il fait la lutte aux chômeurs en leur mettant même une police sur le dos pour les espionner, les intimider, et même sonner à leur porte n’importe quand ! une dictature mise en place pour terroriser les chômeurs, mais surtout les exclure.

      Une véritable honte pour un pays qui se dit civilisé.

      Redonnons la maitrise de l’assurance chomage, aux québécois, et sortons de ce Canada de fous.

    • @tous les fédéralistes masochistes qui :
      - engraissent les sénateurs qui magouillent
      -qui dorlotent la famille de la Divine Elizabeth et celle de Charly les grandes oreilles
      - qui payent des voyages princiers-zé-princières à des Gouverneurs Généraux et une Lieutenante Gouverneure qui les a fraudé à tour de chaise roulante
      -qui honorent la mémoire du grand PET qui a été le PM qui a le plus endetté le Canada
      - qui ont réélu Jean Lagaffe Chrétien qui a gaspillé des milliards en sous-marins, en hélicoptères, en chèques des bourses du millénaire payés à des gens décédés, un registre des armes qui devait coûté quelques millions mais qui en a coûté 2 milliards, qui a été accusé de fraude de centaines de millions dans le scandale des commandites
      -qui ont élu un PM qui avait et a des comptes «offshores»
      -qui ont élu El Duce Harpeur qui a fait rire de lui avec des F-35 «furtifs» qui vont nous coûter des milliards mais qui ne sont pas furtifs, qui a organisé un G-20 qui a coûté 1 milliard, qui est entouré d’une bande de fraudeurs-zé-fraudeuses
      Ces mêmes fédéralistes qui ont réélu Charest qui a doublé la dette
      -qui avait donné des contrats d’infrastructures pour des centaines de millions à ses ti-zamis qui ont fraudé les Québécois
      -qui ont élu des députés accusés au criminel pour fraude…
      -qui veulent faire élire un Couillard qui a gaspillé des centaines de millions pour le CHUM et qui a des amis soupçonnés de fraudes au CHUS et au CHUM..
      Ainsi donc, ma bande de masochistes sociaux, VOUS prétendez que le PLC, le PCC et le PLQ sont qualifiés pour gérer l’économie ?

      Vous êtes effrontés en «Johnbull» et en «wawa_rond», ce qui revient au même !

      Robert Alarie
      P.S. LA solution ? SuperCass, le libertarien !
      La preuve ? Cliquez sur google : «Le Devoir :Une Journée dans la vie d’un libertarien» !

    • @michelnotredame 27 août 2013 04h31
      Bravo pour votre commentaire:….les fédés vont jouer aux dards avec votre pseudo …;-)

    • @canabananistan
      J’approuve votre opinion à 100%.Vite un Québec souverain et libéré de cette fédération de broche à foin.C’est une loi pour fermer toutes les régions et nous envoyés tous à Métropolis avec un numéro dans le dos avec l’oeil de Big Brother à chaque coin de rue.

    • @ fauconcanadien

      - «Pensez-vous honnêtement que c’est un rendement abusif? Accepteriez-vous que vos placements fournissent un rendement inférieur à 1%?»

      Exemple parfait de ce qu’on appelle «Incapacité à penser en dehors de la boîte».

      Vision étroite et toujours en fonction du système établi, servilité au cash et à ses maîtres.

      La question c’est pas le rendement sur les placements, mais LE BIEN COMMUN !

      Le rendement sur les placements, on voit depuis des années où ça mène: enrichissement d’une minorité au détriment du bien commun; entettement endémique; économie axée sur une illusoire croissance infinie; dictature des actionnaires qui en demandent toujours plus; appauvrissement des masses et disparition de la classe moyenne.

      L’économie du Québec est paralysée parce que l’argent va au système financier et pas au bien commun. On continue de presser le citron de la classe moyenne, sans jamais pomper où se trouve vraiment l’argent: dans les banques, le système financier, les paradis fiscaux, les fiducies familiales et les corporations.

      De toute façon, devant nos yeux éblouis et au ralenti, tout cet échafaudage bancal de système économique est en train d’imploser: ralentissement mondial de l’économie et faillite de nombreux pays ne sont que les premiers symptômes du cancer qui va abattre cette folie.

      Ensuite, peut-être seront-nous assez sage pour rebâtir en valorisant le bien commun, pas la cupidité individuelle.

      Un jour, nous admirerons les dauphins, pas les requins.

    • @canabananistan

      “Dans un Québec souverain, tout l’argent de l’assurance chômage ira aux chomeurs, et les critéres seront beaucoup plus humains et socials”

      Mais les cotisations passeront de $720 à $7,200 par année

    • @fauconcanadien (26 août, 16h21)

      “Il y a même mon voisin, un arabe, qui m’a demandé de ne pas couper mon gazon le samedi parce que c’était une journée de repos dans sa religion.”

      Donc, votre voisin arabe est juif ?

    • canabananistan

      Vous errez comme d’habitude. Il n’Y A PAS, ET IL N’Y A JAMAIS EU, de caisse d’assurance emploi. Il y a un fond consolidé à Ottawa, où tout l’argent perçu par le gouvernement fédéral est versé. Ce fond consolidé sert à payer tous les programmes et les dépenses du gouvernement fédéral, y compris les transferts aux particuliers (la pension vieillesse, etc.) et aux provinces (la péréquation).

      Vous véhiculez les élucubrations du bloc québécois et des péquistes.

      Vous semblez oublier que le gouvernement a aussi un fond consolidé.

      Il n’y a personne qui est parti avec la caisse, car elle n’existe pas.

    • @ louis-richard

      La Charte des Nations-Unies pour l’accessibilité des peuples à leur indépendance et qui ont été conquis par la force des armes (comme le peuple québécois),
      affirme ce qui suit :

      2. Tous les peuples ont le droit de libre détermination; en vertu de ce droit, ils déterminent librement leur statut politique et poursuivent librement leur développement économique, social et culturel.

      3. ▬► Le manque de préparation dans les domaines politique, économique ou social ou dans celui de l’enseignement ne doit jamais être pris comme prétexte pour retarder l’indépendance. ◄▬

    • Au Québec, tout va tellement bien, et ce, dans tous les domaines (infrastructures, santé, éducation, économie…) qu’il n’y a rien de mieux à faire que de légiférer sur une charte des valeurs. Tsé quand les priorités sont à la bonne place, c’est ça que ça donne…

    • canabananistan
      Je voulais dire

      Vous semblez oublier que le gouvernement du Québec a aussi un fond consolidé.

      Je pourrais ajouter que les versements sous le programme d’assurance emploi du fédéral sont versées à même le fond consolidé du fédéral.

    • Je crois que le PQ se sert d’un bazooka pour tuer une mouche avec cette charte qui n’aura aucune influence, sauf pour ce retrouver en cour, car en contradiction avec la charte canadienne et même québécoise actuelle.

      Je suis au début de la cinquantaine, et ayant été élevé sur l’Ile de Mtl, et, oh sacrilège, effectué mes études secondaires et collégiales dans des institutions anglophones, où j’ai cotoyé énormément de gens de différentes nationalités d’origine ou de deuxième/troisième générations (Anglais ( cdn ou non) Italiens, Grecs, Juifs, etc), et ensuite tout au long de ma carrière, car étant dans les ventes Nord-Américaines, et jamais leurs croyances ou religions n’ont créer de discordes tel que nous vivons présentement, et pour la majorité toutes ces personnes étaient parfaitement intégrées à notre culture, et de voir des Juifs hassidiques, ou d’autres qui portent d’autres accessoires religieux, ne m’ont jamais offensés, car leurs croyances sont tout aussi respectueuses des femmes et de leurs familles, qu’un catholique, protestant, baptiste, ou autres.

      Depuis environ 15 ans, nous avons ouvert la porte aux immigrants à prorité de langue francophone mais dont plusieurs sont de religion musulmane, et c’est cet événement qui a créé la supposée crise identitaire actuelle. Je cotoie et connais plusieurs mulsulmans, qui n’exige pas que leurs épouses portent le voile et/ou s’habillent de façon traditionnelle, au contraire, elles sont très à la mode, et ces musulmans ne demandent aucun accommodement au travail, consomment même de l’alcool à l’occasion, plusieurs sont mariés à des canadiennes, eux ne représentent pas un problème.
      Les problèmes surviennent lorsque certains plus pratiquants et/ou extrémistes veulent imposer leurs valeurs et système de vie chez nous, en portant des signes religieux, certains plus provocants que d’autres, tel que la burka, traitent leurs femmes en personnes inférieures, interdisent à leurs femmes d’utiliser les piscines publiques parce que non réservé à la gente féminine ou exigent des heures pour ce faire, exigent que tous les services de l’État leurs soient octroyés par des sujets féminins, et même que certains voudraient que la loi de la charia soit reconnue ici.
      À mon humble avis, là est le problème qui devrait être adressé, pas une division totale de la société québécoise, à cause de la race ou couleur. Lors de l’accueil d’un immigrant qui désire s’établir au Québec, tout immigrant se devrait de signer un document qui décrirait très précisément nos valeurs en ce qui concerne les signes religieux et l’égalité hommes/femmes, que le voile intégral, la burka etc sont interdits, ainsi que la loi de la charia. Que des endroits de prière ne sont pas disponibles dans les endroits publics, tel qu’écoles, universités, lieux de travail, etc, que tous les services de l’État seront fournis par un homme ou femme, peu importe le sexe du demandeur etc.
      Si le futur immigrant n’accepte pas ces termes, il a toujours le choix d’aller s’établir ailleurs.

      Claude Poirier

    • À moins d’une vraie Charte identitaire du potte pour mieux dégeler les empotés du Bloc Potte, toutes ces histoires d’accommodations cultûrelles sans accommodements économiques n’auront été qu’un simple exercice de sémantique sans plus; pour ne pas dire un autre gargarisme de la Castafiore pour tout pitpit dénué d’introspection à vrai dire; mais est-ce à dire que tous les pitpits devraient nécessairement avoir tous le même genre de plumes également pour demeurer égaux à eux-mêmes dans le Cosmos des Idées? Pas sûr, Man.

      Et les 120 études scientifiques publiées ce jour par le Mount Sinaï Hospital de New York semblent bel et bien démontrer qu’en plus de changer les perceptions des ados pour le pire, elles n’améliorent pas du tout leur compréhension des choses pour le mieux en fixant tout simplement leur Cogito sur des jeux de sudoku qui n’ont absolument aucune valeur réelle selon la fatigante de petite soeur de Charlie Brown.

      Alors, qui croire au juste maintenant? Hein? Le p’tit oiseau de Charlie Brown, ou Snoopy avec des moustaches d’El Latino pour se donner de l’importance en faisant du taxage dans les écoles? En d’autres mots, et pour une meilleure compréhension du pôblème, une charte du taxage pour les politiciens ne serait-elle pas beaucoup plus utile pour des citoyens libres et vaccinés pour résumer la question?

    • @clb16
      Votre commentaire de:11h39:Donc, votre voisin arabe est juif ?

      Aucune différence ils sont tous deux circoncis.

    • @ souverain,

      peux-tu me dire sans rire que le PQ n’a jamais mais jamais gaspillé l’argent durement gagné par les contribuables Québecois?

      Et je dis bien jamais.

      Allez mon champion, une réponse courte genre ‘OUI le PQ a déjà gaspillé l’argent malheureusement et ne sont pas mieux que le PLQ, PLC ou le PCC”.

      Maintenant, je ne veux pas une pluie d’insulte de ta part.

      Allez, té capable d’être du monde des fois, je le sais, suffit juste de faire un effort. Ok, c’est vrai que demander à un séparatiste de faire un effort demande beaucoup ….d’effort.

    • @ canabananistan

      Pôvre petit !

      Tu cites n’importe quoi sans savoir de quoi tu parles.

      S’il y a sécession du Québec, le Québec sera aussi divisé et je vais me faire un plaisirs de te confiner dans une enclave pour nous avoir fait suer depuis 40 ans.

    • …et après ça on se demande pourquoi le Québec traine toujours de la patte au niveau de l’économie. Rien ne changera ici tant et aussi longtemps que le PQ et le PLQ vont se partager le pouvoir.

    • SOUVERAIN,je suis sur que tu es le PROF. LAUZON. Je viens de lire quelques textes du PROF.
      dans le Journal de Montéal et vous vous ressemblez tellement que je suis pret a gager
      quelques dollards. Un conseil a vous deux, c est bien simple si vous n aimez pas le mode de vie
      ni les gens qui ne sont pas d accord avec vous ici dans le beau Québec et bien le CUBA vous
      attend a bras ouverts. Bon voyage

    • @ louis-richard

      devenir indépendant pour u n pays colonisé, ce n’est pas une “sécession”, mais une libération coloniale !

      Le Québec est un des pays les plus riches au monde en ressources naturelles, avec un immense territoire, et dont la majorité de ses échanges commerciaux se font avec les États-Unis !

      Même pas besoin du Canada…mdr

      les bonhommes sept heures et croque-mitaines fédéralistes, se moquent des québécois.
      Et c’est reconnu dans la Charte des Nations-Unies !

    • À tous ceux qui trippent économie avec le PLQ allez voir les données sur la dette par rapport au PIB depuis 18 ans. Les deux partis ont été au pouvoir 9 ans chacun la moyenne du PQ c’est 39,8 % celle du PLQ est de 43,1 % ….en 2012 le PIB du Québec état de près de 300 milliards……donc en moyenne 9 milliards de plus…fois 9 ans….81 milliards de plus de dette sous les libéraux……C’est des données de Statistiques Canada………..NEUTRE.

    • @louis-richard

      Les Péquistes sont en train de construire eux-mêmes un mur autour d’eux. Oui, ils nous ont fait suer grandement depuis 45 ans et ont nui considérablement à l’économie du Québec. En 1967, Montréal était la plus grande ville du Canada et une ville ouverte et prospère. Depuis, Montréal devient une ville en voie de sous-développement.

      @habsfan. Je ne suis pas d’accord avec vous. Polariser nos opinions politiques entre 2 partis qui seraient de l’extrême gauche ou de l’extrême droite affaiblirait la démocratie.extrémistes n’est pas une bonne José

    • @ faux con canadien: Tu dis “Vous avez raison; il faut bien créer des jobs pour les amis du parti. C’est le seul genre de création d’emploi que le PQ peut espérer faire.”

      Pourtant:

      “le PQ nomme l’ancienne haut placée libérale Monique Jérôme-Forget au sein du comité de travail sur les mesures défensives et de protection des sièges sociaux”

    • Erreur . Le message se termine à démocratie.

    • @ hum-y-a-bon-banania

      Tu dis n’importe quoi.

      Au sujet de la sécession, trouves moi dans les déclarations et décrets de l’ONU, les articles avec les références s’y rapportent.

      De toute façon, ton projet de sécession est déjà enterré.

      Ce n’est pas pour rien que le PQ s’acharne actuellement à ressuscité ton projet.

      Ce projet de pleine autonomie sur le Québec est un projet noble mais ce sont des incompétents comme toi qui rendent ce projet caduque, obsolète, dépassée, démodée, périmée, surannée, décidue ….

    • @boston 27 août 2013 12h05
      Tu écris : «…Maintenant, je ne veux pas une pluie d’insulte de ta part.» mais tu prends la peine d’ajouter : «…Ok, c’est vrai que demander à un séparatiste de faire un effort demande beaucoup ….d’effort.»
      Toujours aussi songé !
      Pour répondre à ta question soldat de mes deux : Oui, le PQ a gaspillé son argent en envoyant à Ottawa des centaines de millions pour payer une partie des fainéants en uniforme qui écument les blogues, alors qu’Ottawa aurait dû utiliser cet argent pour aider des pères et mères de famille qui ont servi de chair à canon pour servir les intérêts des USA et de l’Angleterre dans un ratio de 4 morts pour 1 par rapport aux autres pays !
      Rends-toi utile soldat : va supporter tes camarades ou leurs veuves dans leurs requêtes auprès des autorités militaires qui les ont abandonnés.
      Au lieu de vénérer des «Rambos» à la noix, prends comme modèle un VRAI Québécois : le général Dollard Ménard, l’un des plus grands héros de guerre qui était alors lieutenant-colonel lors du raid de Dieppe !
      Pour le remercier(sic), TON gouvernement canadien a refusé à deux reprises de l’inviter aux commémorations officielles du raid de Dieppe parce qu’il s’était prononcé publiquement en faveur de l’option du OUI lors du référendum en 1980 ; il avait fait cela pour défendre les membres francophones des Forces Armées qui étaient (et qui sont toujours) victimes de discrimination !
      Bien sûr, tu t’en fiches, trop heureux d’être assimilé !
      Beati pauperes spiritu !

    • @ hum-y-a-bon-banania 270813,12h51

      et vos alias: paquetage-du-trou = la-nation-quebecoise = crapouillot = 1burdon2 = legaulois = canadistan-bananistan = federaleux-federaste = the-french-canayen-triste = anthrax = dr-zipper = buck-chevre = parti-vire-capot = johnbulle (avec un “e”) = enveloppe-brune-liberale = calfeutrage-de-trou = timag = tickets = nousnoune = passetoutgrain = manwiththegoldengun = kassandra.jeantessa = c.c. = clem42, etc.

      ▬► On reconnaît dans vos commentaires la signature des séparatistes qui disent n’importe quoi, n’importe quand.

      Je perds quelques minutes pour corriger une de vos sottises que vous répétez régulièrement sur les blogues.

      █ La majorité des échanges commerciaux de la province de Québec se font avec les autres provinces canadiennes.

      Il n’y a pas de limites pour les séparatistes à dire et répéter n’importe quoi, n’importe quand.

      ☻ Vous navets, n’avez aucune crédibilité !

    • @critiqueur101

      “L’invention de la tradition se focalise souvent sur des lieux de mémoire.”

      Cela s’applique aux 96% des livres “décrivant ou plutôt interprétant ” l’histoire de la province de Québec, qui ont été écrits dans les dernières 45 années c’est à dire depuis la fondation d’un parti séparatiste.

      Quelle crédibilité faut-il accorder à ces interprétations de l’histoire qu’on enseigne aux jeunes ?

      Le jeu du téléphone arabe, ou du téléphone sans fil, consiste à faire circuler rapidement de bouche à oreille à travers une file de joueurs, une phrase inventée par le premier d’entre eux puis récitée à voix haute par le dernier. L’intérêt du jeu est de comparer la version finale de la phrase à sa version initiale. En effet, avec les éventuelles erreurs d’articulation, de prononciation, les confusions entre des mots et des sons, la phrase finale peut être tout à fait différente de la phrase initiale. (« Nous sommes l’élite de la nation » pouvant devenir « Nous sommes l’hélice de la passion »). L’intérêt du jeu croît avec le nombre de joueurs et la complexité du message à échanger
      ” http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9phone_arabe

      Les contenus de documents sur le Web et de tous les livres modernes qui traitent d’histoire de la province de Québec que lisent aujourd’hui nos jeunes sont semblables aux résultats qu’on obtient au jeu du téléphone arabe.

    • La seule façon pour un état de ne favoriser aucune croyance par rapport à une autre, c’est soit d’interdire le port de symbole religieux dans le secteur public (qui relève de l’état), soit de le permettre à tout le monde mais j’insiste, à vraiment tout le monde, ce qui serait difficile à gérer.

      En théorie, si on choisi la seconde option, on ne pourrait pas se limiter qu’aux symboles des religions les plus pratiquées, ni limiter à un sexe certains symboles (voile, kippa, kirpan, etc). Il faudrait en outre inclure les sectes, les religions marginales, les religions officiellement disparues (dieux grecs, romains, égyptiens, vicking, etc), les religions inventées, etc.

      De plus, il faudrait inclure tout les symboles, même ceux qui n’en sont que pour la personne qui le porte. Par exemple, si une chrétienne arrive au travail affublée d’une couronne de statue de sainte vierge, ou si un indou arrive déguisé en Ganesha (le dieu à tête d’éléphant), on doit l’accepter. Ce n’est pas parce que cela a peu de chance de se produire qu’il ne faut pas se demander ce qui doit être fait dans ce cas.

      Là je ne parle que de symbole mais, au chapitre des accommodements religieux, on ne doit pas non plus faire de discrimination en favorisant les grandes religions au détriment des autres.

      Minona

    • @ la-notion-quebecoisive – ticasque – souverain – louis-richard – godin1963 – hum-y-a-bon-banania – boston – fauconcanadien – jpz779 – et beaucoup d’autres

      Pourquoi toujours ramener les blogs à la question fédéraliste/séparatiste?
      C’est une obsession

    • @ souverain,

      concernant le gaspillage d’argent par le PQ, je savais que tu ne pouvais pas me répondre sans inclure et cracher sur le Canada.

      Pour ce qui est des militaires, je t’ai déjà dit que personne force les gens à s’enrôler et avant même de signer, les nouveaux militaires savent exactement à quoi s’en tenir, fin de la discussion sur ce sujet.

      Et pour l’argent dépenser pour les militaires, avoue que tu es bien content de voir les Forces canadiennes venir en aide au Qubébec quand on nous le demande n’est-ce pas?

      Pour ce qui est de victime de discrimination, je te réponds que je suis, tout comme toi, un vrai Québecois et que je travaille dans un milieu à 90% anglophone et qu’on me respecte.

      En fait, plusieurs anglophones me demandent de leur parler en français. C’est beau ca hein?

      En passant Robert, hier j’ai reçu deux appels d’écoles secondaires pour voir mes disponibilités pour débuter mes présentations. J’ai hâte de revoir les étudiants pour les éduquer à savoir comment les choses se passent dans les Forces armées. Et je sais qu’eux aussi ont hâte de me voir, c’est comme cela à toute les années.

      Bonne journée mon ami!

    • @ PJCM.

      Je comprends ta question. En fait, quand je blogue avec les gens ici, je veux m’en tenir au sujet mais quand les séparatistes me répondent, ils ne peuvent me répondre sans cracher sur les fédéralistes ou les gouvernements qui ne sont pas séparatistes.

      Oui, c’est triste car pour eux, si le Québec est encore une province, c’est de notre faute. Il ne sont pas capable d’avouer que le PQ est incapable de convaincre les Québecois des bienfaits de la séparation.

      Ah bien sur, ils ont essayé mais sont incapable de nous donner les vrais chiffres et les conséquences d’une séparation.

      Bonne journée à toi.

    • @ PJCM

      Tu dis: “Pourquoi toujours ramener les blogs à la question fédéraliste/séparatiste?”

      Justement !

      Le PQ avec sa question identitaire nous ramène justement à la question de sécession.

      C’est une obsession chez le PQ.

      Ce n’est pas pour rien que malgré toutes les autres commission, le PQ nous sert encore une fois un plat sur-réchauffé.

    • @PJCM
      C’est simple,c’est comme toutes les unions d’aujourd’hui,soit ils sont ensembles soit ils se séparent ou encore mieux divorcent.Cela ne cessera jamais et c’est tant mieux comme ça.Résistons nous vaincrons.

    • ralbol

      Au cours des siècles, les humains ont créé deux systèmes économiques. Le plus ancien est le système capitaliste. Le plus jeune était le système communiste; heureusement, ce dernier n’existe plus que certains pays. il a fait faillite.

      Le système capitaliste récompense ceux qui travaillent, prennent des risques ou qui ont de meilleures idées que les autres. Ces individus demandent un rendement sur leur investissement. S’ils n’ont pas un rendement suffisant, ils investiront ailleurs.

      Au Québec, certaines personnes liées au parti Québécois, Québec solidaire, aux syndicats, veulent avoir tous les services sociaux, mais veulent que ces services soient payées par les autres. Ils oublient que les services payés par les autres les incluent.

      Ils se lamentent que les taxes, les frais gouvernementaux, et les tarifs augmentent. Ils crient que la classe moyenne est pressée comme un citron, comme vous le faites. Ils oublient que le gouvernement n’a d’autres choix que de cibler la classe moyenne, car elle est la plus nombreuse.

      Rappelez-vous l’épisode de la taxe santé. Lors de la campagne électorale, le PQ allait éliminer la taxe santé pour la classe moyenne et les plus pauvres. Il allait faire payer les riches. Une fois l’élection terminée, le PQ a subitement découvert qu’il n’y avait pas assez de riches au Québec pour supporter le fardeau de la taxe santé.

      En général, c’est l’histoire de la gauche québécoise, dont vous semblez faire parti.

    • @gillesmenard

      Il faut s’unir ensemble séparatiste et féderaliste pour établir les rêgles dans notre térritoire les boys. Point final

    • Cette question identitaire est vraiment bien plus important qu’on peut se l’imaginer je crois bien… Les musulmans sont en croisade contre le mal (nous)

    • @intra-terrestre 14h20

      Si on veut interdire quelque-chose, il faut pouvoir le définir avec précision, sinon ça va en cour et la loi est invalidée.

      Dans le cas des symboles religieux, il est impossible d’être précis. Il est évidemment facile d’énumérer quelques symboles religieux, comme les crucifix, même là ce n’est pas si évident qu’on croit car le crucifix a des proportions assez précises. Ce n’est pas une petite croix symétrique comme celle des Suisses et si le grand bout est cinq fois plus grand que le petit bout, ce n’est pas un crucifix non plus. C’est aussi plein de symboles religieux provenant de l’Orient, des Vikings, des Celtes, de la préhistoire, etc. que les gens portent, sans savoir que ce sont des symboles religieux. Pour eux, ce sont des bijoux décoratifs. La croix gammée n’est pas un symbole religieux mais elle serait permise, si je comprends bien. Pour vous faire une petite idée, allez voir “religious jewelry” sur Google et regardez ce qui se vend sur Amazon et vous m’en donnerez des nouvelles.

      Ceci est donc tout à fait impossible à définir et à réglementer. Et on ne parle ici que d’une toute petite portion de la loi. Ça va être tout aussi compliqué quand on va s’en aller dans le domaine des chapeaux et autres vêtements. Quand j’étais petit, il y avait des soeurs qui s’habillaient un peu comme certaines femmes à qui on reproche maintenant de se recouvrir trop. Nos mères se mettaient sur la tête des foulards qui ressemblent beaucoup à ceux qu’on voudrait interdire aujourd’hui. Bien sûr, ce n’était pas pour des raisons religieuses. Mais va-t-on réglementer ce pourquoi les gens portent des symboles religieux? Si je veux porter un truc irlandais avec trois cercles ou un cercle coréen en deux parties séparées pas un S parce que je trouve ça joli, est-ce qu’on va m’interdire de le faire?

      Donc, pour atteindre son but, la loi devrait interdire certains bijoux et vêtements portés uniquement pour des raisons religieuses. Allez-donc administrer une pareille affaire. Si on le fait, on va passer pour des parfaits idiots. Ça va être bon pour le tourisme car on va parler beaucoup du Québec sur CNN et sur les autres chaînes d’information à travers le monde.

    • Selon Wikipedia, voici une liste de symboles religieux. Il y en a pour tout le monde et tous les goûts.

      Religion ou philosophie Symbole Nom
      Ayyavazhi Lotus porteur de flamme Lotus porteur de flamme
      Bahaïsme Étoile à neuf branches Étoile à neuf branches
      Bouddhisme La roue du Dharma La roue du Dharma
      Christianisme Ichthus.svg Ichtus (poisson)
      Christian cross.svg Croix
      OrthodoxCross.svg Croix des patriarches
      Religions ethniques, Reconstruction polythéiste
      Paganisme,
      Fétichisme
      Mjollnir.png Mjølner
      Pentagramme Pentagramme
      Earth symbol.svg Croix solaire
      Gnosticisme Southern Cult Solar Cross.svg Croix solaire1
      Ouroboros-Zanaq.png Ouroboros2
      Hindouisme Om̐ Omkar (Om)
      Islam IslamSymbol.svg Croissant et étoile
      Jaïnisme HinduSwastika.svg Svastika
      Judaisme Étoile de David Étoile de David
      Néo-paganisme Receboga.svg Mains de Dieu
      Sikhisme Khanda.svg Khanda
      Shintō Torii Torii
      Taoisme Taiji Taiji (symbolisant l’interaction Yīn et Yáng)
      Zoroastrisme Zoroastrisme Faravahar

    • M. Lavoie,

      L’économie ou la religion? Bonne question. Cependant, le discours économique des nationalisses se limite habituellement à ceci: ’’Faut aller chercher notre butin à Ottawa’’. Non mais les nationalisses, allez-vous bien finir par nous le ramener ce fabuleux butin caché quelque part dans une voûte secrète à Ottawa? Depuis le temps où Maurice Duplessis, le PQ, le Blok nous la répètent celle-là, c ’est que j’ai hâte qu’on le trouve pour se le partager. On deviendra tous millionnaire. Youpppi!

      Donc en attendant le retour de ce richissime trésor que les méchants anglais nous ont dérobé, pour passer le temps, aussi bien partir une chicane sur le dos des communautés. Par exemple, les nationalisses des régions reculés ont bien raison d’avoir peur de tous ces immigrants sur le point de les envahir. Prenez par exemple sur les gens de Hérouxvile, ils n’ont pas niaisé avec la puck : -’’ Pas de kirpan icitte, c’est t’y assez clair vous autres…’’ ont-ils dit. Faut dire qu’ils l’ont échappé belle ces fiers citoyens de la Mauricie.

      Quant aux nationalisses de la ville (du Plateau j’entends), ceux-ci sont d’une autre texture. Contrairement à leur congénère des régions, leur démarche en ce qui concerne la Charte sur la Laïcité se veut Jacobienne en légiférant tout ce qui n’est pas comme Nous (Nos Souches). Le diktat vient d’en haut, il s’abbattera tous les citoyens sans égards. Le Roi c’est moué comme disait Louis XIV. Ce nationalisme est plus subtil (donc plus vicieux) que celui des régions, car caché sous des apparences urbaines donc très avant-garde ma chère. En clair, en région un colon dit carrément à l’immigrant : ’’artourne che-vous si t’é pas content’’. Sur le Plateau , on lui fait un beau sourire, et dans son dos, on le poignarde.

      En passant les nationalisses du Plateau qui bien sûr soutenez aveuglement cette Charte de la Laïcité, j’ai des petites nouvelles pour vous: Françoise David de Québec Solidaire est contre votre bébelle de Charte. De la soupe a saveur LePen du Front National Français, Mme David, en femme intelligente, n’embarque pas là-dedans. Je vous laisse les nationalisse avec ce maxime: vivre et laisser vivre. Ou encore essayez celui-ci si c’est pas trop vous demander: mêlez-vous donc de vos oignons.

      -wawa_rond.

    • Si tous les pékystes étaient identiques, cela signifie qu’ils devraient tous être jumeaux selon le Professeur Tournesol, mais comme il y a aussi des jumeaux qui ne sont pas identiques et d’autres , le pôblème

    • @soldat boston et autres marionnettes en uniformes qui écument les blogues aux frais des contribuables :
      «Aussi, l’un des traits les plus caractéristiques, et peut-être le plus partagé chez tous les militaires de carrière, tant chez les militaires du rang que les officiers, est leur apolitisme, ou du moins, leur neutralité à l’égard du politique et tout ce qui a trait à la politique en général. Cette attitude n’en est pas une d’insouciance irréfléchie, de naïveté ou d’incapacité à comprendre le politique. Elle est bien consciente et pleinement assumée. Le devoir de réserve auquel sont soumis tous les militaires canadiens est d’autant plus respecté qu’il va en général naturellement de soi à leurs yeux.»
      Danic Parenteau – Professeur adjoint au Collège militaire royal de Saint-Jean |

      Conclusion ? Si j’étais votre supérieur, vous nettoieriez les latrines avec une brosse à dents pour quelques jours les ti-gars !

    • @ carbone-14 15h57

      Vous nous dites :

      ” Si tous les pékystes étaient identiques, cela signifie qu’ils devraient tous être jumeaux selon le Professeur Tournesol, mais comme il y a aussi des jumeaux qui ne sont pas identiques et d’autres , le pôblème ”

      Réponse :

      - d’aprés vous, pensez-vous que Philippe Couillard et Arthur Porter sont aussi des jumeaux identiques ?

    • Je suis certain que y en a sur le blog (les fédéralistes) qui craignent que le PQ nous ramène à la question de la sécession avec cette controverse sur les accommodements religieux. D’un autre côté mini-Pet Justin nous dit que cette controverse des nationalistes résulte d’une crainte envers le multiculturalisme du grand Pet. On est donc toujours dans la crainte de l’un envers l’autre. Et, à lire les commentaires, rien n’avance. C’est décourageant.

    • @ anthrax

      Je crois que oui: Philippe Couillard et Arthur Porter sont des jumeaux mais pas identiques.

    • Pourquoi parler d’économie, c’est la même chose depuis 15 ans: les riches qui s’enrichissent et tous les autres qui voient leur pouvoir d’achat diminuer d’année en année.

      C’est d’environnement que nous devrions parler car au rythme auquel vont les choses, notre système économique ne pourra même pas soutenir les coûts de la crise environnementale à venir.

    • Est-ce que ce serait si dramatique que ça si un employé du gouvernement, fonctionnaire, parapublique et péripublique devait dans l’exercice de ses fonctions et lorsqu’il est payé renoncer aux symboles religieux ostentatoires?

      Est-ce une exigeance déraisonnable?

    • jazzcat le 27 août 2013 à 16h46 “C’est d’environnement que nous devrions parler car au rythme auquel vont les choses, notre système économique ne pourra même pas soutenir les coûts de la crise environnementale à venir.”

      Faut pas t’en faire, rendu à la rivière ils nous feront construire leur pont.

      Et pour l’argent, pour l’économie, ils feront payer les pauvres, nous sommes si nombreux.

    • @ souverain,

      Au lieu de déblatérer sur les Forces canadiennes et tous ce qui est fédéraliste, réponds donc à ma question soit est-ce que le PQ a déjà gaspillé l’argent des Québécois.

      Je vais t’aider pour en nommer une: la gaspesia.

      Allez un petit effort l’ami.

    • à tous les québécois,

      On l’as-tu le ministre de l’environnement? Semblerait qu’il ne savait rien du BPC à Pointe-Claire. Wow! Quel hypocrisie de sa part et du PQ.

      Incroyable quand même de mettre la vie des gens en danger. On voit ou se trouvent les priorités du PQ n’est-ce pas? C’est vrai que le crucifix et les voiles sont plus dangereux que du BPC.

      Plus menteur et aveugle qu’eux tu meurs.

    • oupsss

      Si tous les pékystes étaient identiques, cela signifie qu’ils devraient tous être des jumeaux; mais comme il y a aussi des jumeaux pékystes qui sont identiques et d’autres qui ne le sont pas, le pôblème semblait demeurer insoluble aux étudiants de la classe C113. Aussi, Soeur Françoise proposa-t-elle un petit jeu à ses élèves pour expliquer le dilemme:

      Si l’âge de deux jumeaux et d’un isolé est de 43 et leur différence de 5, quel est l’âge de chacun en particulier?

      - Socrate: x + x + y = 43 ?

      - Justin: 2 x + y = 43 ?

      - Adéline: x – y = 5

      - Socrate: x = y + 5?

      - Justin: 2 (y + 5) + y = 43?

      - Adéline: Donc, 2 y +10 + y = 43

      - Socrate: Et 2 y – 10 + y= 33

      - Justin: Et 3 y = 33. Youppie!

      - Adéline: Et 16 ans est mon âge!

      - Parfait les enfants. Les 2 jumeaux de 11 ans sont-ils identiques à Adéline?

      Socrate et Justin: Mais bien sûr que non, voyons! C’est notre âge!

      - Et les jumeaux ont-il égaux à Adéline?

      Adéline: Mais bien sûr que non, voyons. Je suis unique!

      Et les élèves de la classe C113 de composer une autre petite comptine pour s’amuser en sortant au son de la cloche du bon Pr. Tournesol.

      «Dans l’esquimau
      Tout chaud,
      Le plus bon
      C’est le bâton
      Qui dure le plus longton.»

      Voir Denis Guedij à nouveau dans son théorème du perroquet No Future pour plus de détails s.v.p.

    • Il fallait s’y attendre, l’ayatollah Landry se lance dans la mêlée.

    • Le PQ aurait dû écrire un Livre Blanc sur notre identité et sur la façon d’assimiler les nouveaux arrivants.

      Ben non !

      Le PQ fait une commission comme celle sur les mines et dont on connait déjà les résultats.

      L’histoire de cette commission n’est que du “Wag the Dog” pour cacher une démarche purement sécessionniste.

    • Questions existentielles concernant à la fois, l’économie, l’environnement et les accommodements raisonnables :
      1- Est-ce que les pets de vaches sacrées de certaines communautés indiennes de Ville Saint-Laurent (ayant voté pour Stéphane Dion) sont aussi dommageables que le «gaz carboniques14» ?
      2- Est-ce que Nathalie Normandeau pourrait intervenir auprès de Zambito pour créer des emplois, mettant lesdits gaz sous pression pour chauffer quelques mosquées ?
      3- Est-ce qu’en y ajoutant le «pétage de broue» de la guernouille qui se déguise en bœuf et «visse le versat», on risque de crever la «baloune» Couillardienne ?
      Voilà, chers concitoyens-zé-concitoyennes fédéralistes, LA question existentielle à laquelle vous devrez répondre en fin de semaine : la réduction de consommation d’électricité ayant été remplacée par les «gaz» bovins, batraciens et carboniques aura-t-elle une influence sur l’économie québécoise ?
      Thank you very much et n’oubliez pas votre Festival de la Nouille en fin de semaine prochaine avec Justun-pet, qui va donner une conférence sur l’influence des «gaz de pet» dans l’économie Canadienne !

    • Je n’ai jamais su pourquoi Jean Charest a mis si longtemps le député Pierre Paradis en pénitence.

      Si quelqu’un le sait, j’aimerais bien savoir pourquoi.

      Le départ inévitable de Raymond Bachand lui permet de revenir à l’avant scène.

      C’est un redoutable debater à l’Assemblée.

    • L’économie ou les accomodements religieux ? C’est la ligne de la Presse ces laquais des Desmarais . Comme si on ne pouvait pas s’occuper des deux!

    • NON MAIS, ON FAIS-TU DUR!!!! Ce gouvernement que nous avons au Québec ne fait que perdre son temps depuis qu’il est là. Rien de concret à date. Mais oui, l’implication dans Mégantic,mais oui, mais ils n’ont fait que ce qu’il y avait à faire. Rien d’extraordinaire dans cela sinon ce qu’ils
      avaient à faire : prendre en main ce triste évènement comme de bons parents auraient fait dans leur famille. A part cela: RIEN. du placotage et du bip, bip, bip… Comme dit un courrier plus haut, mieux diviser le peuple avec leurs folies pour mieux les séparer sans que personne ne réalise ce qui se passe. Les accommodements: c’est ridicule, arrêtez d’en parler et faites votre travail. Combien de plaintes avons-nous eu a date sur ce sujet? Ridicule. Vivez et laissez vivre les autres.

    • • @ducalme 27 août 2013 17h52
      Je n’ai jamais su pourquoi Jean Charest a mis si longtemps le député Pierre Paradis en pénitence.
      «Si quelqu’un le sait, j’aimerais bien savoir pourquoi.»
      Monsieur ou madame ducalme, pour répondre à votre question, certaines mauvaises langues prétendent que c’est à cause du «coude qu’il lève un peu trop haut»…et, à y regarder la figure et le langage corporel, qu’en pensez-vous ?
      Vous écrivez : «C’est un redoutable debater à l’Assemblée…»
      Diantre, vous devez être un grand admirateur de Jean-Marc Lagaffe Fournier, ou, plus électrisant encore : Stéphane Dion … !

    • @ ducalme 17h52

      Pierre Paradis fiscal, la derniére trouvaille des libéraux !

      Faire du neuf avec du vieux….

      C’est pour ca aussi qu’on a largué les libéraux… on dirait qu’ils en redemandent !

      Le PLQ fait vraiment pitié à voir…

      Gardons-les bien longtemps où ils sont….

    • M. Lavoie,

      Deux nouvelles qui viennent de paraître sur cyberpresse à ce sujet:

      La chef de Vision Montréal vient d’apuyer une motion votée à l’unanimité pour la tolérance envers la fonction Publique de Montréal «Le rapport de la commission Bouchard-Taylor me semblait très raisonnable, a dit Mme Harel. Nous prônons une laïcité inclusive. En tant que Montréalais, on peut s’en réjouir.» Si elle n’est pas contre le port de signes religieux ostentatoires…

      Hey les péquistes, les nationalisses, Louise Harel, votre ancienne ministre, elle est contre votre truc de Charte sur la Laïcité. Car si elle trouve le Rapport Bouchard-Taylor très raisonnable, c’est qu’elle pense que cette connerie de Charte est stupide. On ne peut pas être pour les deux. Les nationalisses, j’ai comme l’impression que vous êtes pas sortie du bois (c’est le cas de le dire) avec votre niaiserie de Charte de la Laïcité .

      Mais Bernard Landry vient de faire sa petite sortie mensuelle. Lui, il met en garde le fédéral contre toute intrusion visant à empêcher le vote de cette Charte….bla bla bla.

      Bernie Bernie. Ta petite montée de lait que tu nous fais a tous les mois, tu aurais pu nous la finir avec ton habituelle petite phrase en latin. Ça nous fait tellement plaisir et ça te fais paraître tellement intelligent. Pour le mois prochain, fais un petit effort s.v.p.

      -wawa_rond.

    • @moderateur

      Si vous êtes comme certain prétendent ici que vous êtes véritablement un être humain et non pas une machine, je vous défi de me dire pour quelle raison mon message a raslbol ne fut pas publié. Vous avez mon addresse de courriel donc aucune raison de ne pas me répondre personnellement.

      Si par contre vous vous rendez compte de votre erreur, alors publiez donc ce message – je ne vous en tiendrai pas rancune.

      SuperCass

    • Argyle: c’est rien ca, attends que Frere Larose s’en mêle……

    • @ Souverain,

      Tu ridiculises Paradis en mentionnant qu’il lève le coude un peu trop haut et tu continus concernant sa figure et son langage corporel.

      Hmm, est-ce que tu as dit la même chose de Levesque? De Parizeau? Et que dire de Boisclair qui a avoué avoir pris de la drogue?

      Ouin , une belle gang sa n’est-ce pas?

      Être à ta place je me garderais une petite gêne, qu’en penses-tu?

    • @jazzcat

      Le problème c’est que bien des gens ne comprennent pas la différence entre les revenus d’entreprises, de royautés ou d’investissement et les revenus provenant de salaire car dans le 1 pourcent de la population, ils sont tous combinés. Il y a pourtant une différence énorme soit le fait que les hauts salariés sont imposé a la source et paient un maximum d’impôt alors que les autres revenus sont imposés APRÈS que les dépenses d’opérations soient comptabilisées.

      Résultat: un salarié qui gagne 150,000 paye plusieurs fois la quantité d’impôt qu’une autre personne qui gagne 250,000 de revenu d’investissement. Mais la population les voit de la même manière. Et pourtant, le haut salarié peut travaillé 90 ou plus de 100 heures semaine donc son taux horaire est bien en deçà de ce qu’un travailleur syndiqué (comme un fonctionnaire de l’état) fait.

      Et plus le salaire augmente plus le taux d’imposition est élevé. La logique dit pourtant que comme c’est une personne comme une autre, il devrait y avoir un plafond d’impôt a payer (cette personne ne consomme pas plus qu’un autre des services de l’état).

      Les entrepreneurs sont aussi une classe a part car souvent ils mettent en jeu tout leur avoir pour tenter de réussir, et ils prennent des risques que franchement pas beaucoup sont assez fort d’esprit et de conviction pour les prendre. Et ce sont eux qui sont les créateurs d’emplois (les vrais) qui permettent au gouvernement de prélever des impôts a la source.

      Quoi que l’on en disent les 1 pourcent sont essentiels pour le bon fonctionnement de la société et du gouvernement. Il faut par contre faire la distinction entre les revenus d’investissement (l’argent investi rapporté sans faire d’effort) et les revenus provenant d’entreprise ou de salaire. C’est la ou est l’injustice.

      Pour ce qui est de l’environnement, je suis d’accord surtout qu’il y a moyen de favoriser l’économie à long terme avec les technologies nouvelles qui sont plus en accord avec ces enjeux. Par exemple, l’électrification des transports individuels serait une excellente manière de réduire la pollution atmosphérique tout en réinjectant l’argent directement chez nous au lieu de pays producteurs de pétrole. C’est sur ce genre de projet que le Québec devrait plancher – pas sur une charte dont personne n’en a rien a cirer…

    • @ fauconcanadien

      - «Le plus jeune était le système communiste; heureusement, ce dernier n’existe plus que certains pays. il a fait faillite.»

      Assez amusant étant donné la faillite massive des pays capitalistes de l’Europe, et de la faillite imminente des États-Unis d’Amérique, écrasés par la cupidité maladive du système capitaliste…

      - «Au Québec, certaines personnes liées au parti Québécois, Québec solidaire, aux syndicats, veulent avoir tous les services sociaux, mais veulent que ces services soient payées par les autres.»

      C’est qui «les autres» ?

      Ceux qui détiennent l’argent ?

      Les corporations, les banques, les paradis fiscaux, les fiducies familiales, les Bill Gates de ce monde ?

      Moi j’sais pas, mais j’irais les pomper, eux, avant d’arnaquer notre Jean Tremblay qui peine à payer son hypothèque.

      Vous, probablement pas, vous semblez avoir un autre système de valeurs…

    • La Raison dans l’Histoire

      «La substance de l’Esprit est la liberté. Par là est indiqué aussi le but qu’il poursuit dans le processus de l’histoire: c’est la liberté du sujet, afin que celui-ci acquière une conscience morale, afin qu’il se donne des fins universelles, qu’il les mette en valeur; c’est la liberté du sujet, afin que celui-ci acquière une valeur infinie et parvienne au point extrême de lui-même. C’est là la substance du but que poursuit l’Esprit du monde et elle est atteinte par la liberté de chacun.» Georg W. F. Hegel

      Aucun rapport avec des citoyens-objets, bien sûr, et même si toutes les vaches sont noires la nuit selon Maître Hegel, la meilleure façon de sortir de nos Grandes Noirceurs postmodernes consisterait sans doute à redonner à chaque individu sa propre liberté d’esprit essentielle au Bonheur de tous sans plus. Voilà!

    • @ buck-chevre

      Tu dis. ”C’est pour ça aussi pourquoi on a largué les libéraux”.

      Et dire que le PQ fut largué pour 9 ans et aux dernières élections vous avez failli perdre, c’est tout dire.

      Et tu termines en disant ”le PLQ fait pitié”.

      Wow! Ton parti a fait pitié pendant 9 ans et même au pouvoir il fait encore plus pitié avec tous les ”avance, recule, tourne a gauche, tourne a droite et pour finir au neutre.

    • Le PQ doit faire une décret pour un moratoire de l’immigration.

      Un Livre Blanc ensuite.

      La question anthropologique du Québec est déjà très bien définie et je crois que le Québec n’a pas à changer ses lois et coutumes.

    • ralbol
      Vous confondez l’endettement d’un pays et une possible maladie du système capitaliste.

      Les pays qui gèrent leur finance ont évidemment de sérieux problèmes financiers, quelques-uns sont à toute fin pratique en faillite (la Grèce). Malgré cela, le système capitaliste fonctionne très bien. Il récompense ceux qui ont une «meilleure trappe à souris» que les autres. Il en sera ainsi pour plusieurs années à venir, car il est basé sur la logique implacable des forces du marché et de la récompense individuelle.

      Vous n’avez qu’à visiter les trois seuls pays (Cuba, Corée du nord et Vietnam) qui utilisent encore un système communiste. La population de ces pays souffrent de malnutrition et de pénuries de toute sorte.

      Toutes les organisations que vous énumérez n’ont même pas leur siège social au Québec. Alors, dites-moi comment allez-vous les «pomper»?

      Je me sens très à l’aise avec le système capitaliste.

    • @raslbol

      Pour votre information:
      Les pays en difficulté en Europe ne sont pas capitalistes, ils sont socialistes. C’est plus qu’une nuance, c’est une des raisons (sinon LA raison) principale pourquoi ils sont en trouble…

    • @ boston

      Au sujet des sous-marins.

      Les libéraux ont changé les achats de sous-marins pour satisfaire le point de vue des sécessionnistes du Québec.

      Ces sécessionnistes sont encore ici sur ce blogue.

      Il était obligatoire que le plus gros achat stratégique du Canada soit (symboliquement) contre le Québec.

      Alors, l’on a choisit l’Angleterre pour des antiquités.

      Pourtant, il avait été décidé à Québec d’acheter en France le Top des Top des sous-marins.

      Je le sais depuis le(s) ministre(s) de la Défense.

    • Moi je profite un peu de la Californie pendant que les suspects habituels se déchirent encore sur ce blogue. Ce n’est quand même pas le paradis ici avec les incendies et les problèmes budgétaires. La Californie connaît aussi des problèmes d’immigration: ils veulent des fruit-pickers pas chers, mais pas ce qui vient avec. Le gouverneur actuel semble correct mais celui qui l’a précédé était assez bouffon. Au Québec on a eu le correct avant la bouffonne. C’est quand même un peu partout pareil, ce qui me rappelle une jolie chanson de Michel Rivard. Je ne commenterai pas sur la charte des valeurs québécoises ou de la laïcité qui n’est pas encore publique, mais disons que ça ne me fait pas vibrer (l’équivalent d’un verbe masculin qui ne s’applique peut-être plus aux plus vieux d’entre vous). LNQ et Souverain, me lisez-vous?

    • @ souverain 27 août, 19h05

      Etant donné que vous avez commencé le bal, je peux vous nommer des péquistes très ’’leveur de coude’’ :

      - Jacques Parizeau: il était impossible d’acheter une bouteille de son vignoble. Monsieur étant en charge du control de la qualité , il restait jamais rien pour le consommateur.

      - René Lévesque: A la fin de son 2e mandat, son caucus lui a prestement demandé de remettre sa démission. Ti-Poil avail l’air tellement fou certains matins à l’assemblée nationale, l’habit tout froissé, le mégot a moitié éteint , y sentait le fond de tonne.

      - Gérald Godin: le député-poête nous a donné de mémorables moments avec ses très profondes poésies à l’assemblée nationale. On se demandait si il pourrait finir sa prestation de 5 minutes debout ou si il tomberait sur le plancher.

      - Et là je ne parles pas de bien des députés péquistes ou blokistes qui ne buvaient pas mais qui auraient du boire pour avoir l’air un peu moins fou.

      -wawa_rond.

    • Non mais les nationalisses séparatisses…êtes-vous sérieusement malades? A vous lire, on dirait des névrosés, vous avez deux ou trois dada:

      - l’argent du québec que les anglais nous ont volé

      - les sous-marins anglais qui flottent pas.

      - y mettent pas assez de sauce brune sur nos poutines.

      Non mais franchement, les niaiseries ça va faire. Les nationalisses, vous êtes de très grands nerveux, allez-vous prendre un petit remontant, j’sais pas moi, un p’tit vin St-George de la SAQ à $8.95 la grosse bouteille, pis après, ça ira mieux.

    • M. Lavoie,

      Disons-le carrément, le Québec prend une sérieuse et dangeureuse tangente vers la droite avec cette idiote affaire de la Charte de la Laïcité. Affaire pilotée par les forces nationalistes (forces qui ont toujours existées depuis les années 1930 de Duplessis) , ces forces sont encore bien vivantes et bien à l’oeuvre chez-nous en 2013. J’en tiens pour preuve la couleuvre qu’ils essaient de nous faire avaler avec la Charte de la Laïcité.

      Mais quelle mouche à piquée les Drainville et Marois pour animer une guerre entre le Nous et les Autres?. Une mouche provenant peut être du Front National de LePen en France?

      Avec cette histoire de fous, vous aurez réussi, vous les nationalistes québecois, à une seule chose: DIVISER . Peut-être était-ce votre but? De toutes façons, il y aura des dommages collatéraux à vos actions. Soit des dommages sociaux et économiques, les pires étant évidemment les dommages sociaux.

      Y a pas a dire les nationalistes-péquistes, décidément je penses que vous êtes des anti-Québecois.

      -wawa_rond.

    • à WAWAROND: Pour ta gouverne Gérald Godin (celui qui a battu Bourassa dans Mercier en 76) ne levait pas le coude. Il Était atteint d’un cancer du cerveau et malgré sa maladie il a continué à siéger à l’Assemble Nationale. La patrie avant la santé. On a quand même nommé un Cégep en son nom……….J’ai hâte de voir ce qu’on va nommer pour Pierre Paradis.

    • L’identité ADN

      Nous pensons
      Donc nous suivons.

      Mononcle Bernard

    • J’ai toujours été libéral mais en me levant ce matin, j’ai comme un doute.

      En réalité il faut reconnaître que le Parti-Québécois depuis son élection, fait bien les choses.

      Il est difficile de taper sur un clou quand on sait qu’on a tort.

      Faire revenir le dinosaure Paradis dans le décor, vraiment mon parti est tombé sur la tête.

    • À noter que le post de 06h54 n’est pas du tout le mien, mais les combats identitaires continuent.

      Et le totalisme intégral de Matante Titine n’étant pas très loin de l’esprit de bottines, il ne suffirait que d’économies d’échelles dans les bas-culotte des pékystois et des péystoises pour rendre nos tours de tailles tous égaux dans la mesure des possibles.

      Donc, place à des chars des États pour encore plus d’identité, des habits made in China pour le LOOK, des montres made in Japan pour la précision ainsi que des tablettes de chez nous pour mieux nous y retrouver, et il ne restera bientôt plus qu’à dire CHEESE à pépère Landry après sa petite pilule en bleu pour être heureux.

    • Usurpation flagrante d’identité pour faire de tous les pékystois de bons petits Québécistes alors? Eh Ben! Pourquoi pas mon P à leur Q tant qu’à faire?

    • Si un P plus un Q peuvent donner du pique, est-ce à dire qu’il faudra aussi abolir les mots croisés pour devenir de vrais nationalistes intégraux du MLQ sans le Q?

    • Qu’on le veuille ou pas, les accommodements religieux est un sujet qui préoccupe pas mal de monde au Québec. Et ces gens ne sont pas tous et toutes pékissses. Juste à titre d’exemple, il y a des féministes dans tous les partis politiques et la question des accommodements et des valeurs d’égalité des sexes est une question majeure pour elles. Et ces personnes sont nombreuses au Québec. Les autres partis politiques ont un devoir de ralliement sur ce thème. Au lieu de cela ils cherchent à dénigrer en évoquant faussement que l’économie en souffrira. En réalité ces partis ne font que camoufler leur jalousie de ne pas avoir pris le leadership de la démarche. Pas fort.

    • à noter que le post de 07h53 et 08h03 ne sont pas du tout les miens.

      usurpation flagrante d’identité libérâleuse fédéraste, de bons petits libérastes fédéraleux soumis ?

      Eh Bien pourquoi pas mon P à leur Q ?

    • Bah! Une autre petite partie de scrabble pour devenir de vrais pékystes intégraux, peut-être?
      Voyons ça un peu. P plus Q, Z compte double. Ouache! Il me manque un H. Que faire?

    • NON. Il y a définitivement quelque chose qui cloche dans cette histoire. Pourquoi ne pas abolir aussi le MLQ pour avoir enfin droit à une vraie charte de la citoyenneté sans faussaires pékysteux finalement? Cela pourrait-il faire sens ou pas?

    • carbone-l4

      A la une de la Presse :

      Fabrice de Pierrebourg
      La Presse

      Le ministre fédéral de la Sécurité publique, Steven Blaney, étudie « toutes les options » pour contrer la venue à Montréal de prédicateurs islamistes qui n’aiment ni les femmes non voilées, ni la musique, ni les couples gais.

      / la plupart de ces principes sont pourtant déja inscrits dans le coran !

      ▬► http://www.coranix.org/

    • @ralbol

      Je vous lis souvent pour vous comprendre. Parfois, j’y parviens, parfois non. Je voudrais simplement vous dire qu’une personne gagnant plus de 100,000 au Québec paie 50% d’impôts et 55% lorsque l’on considère la taxe santé. C’est de l’impôt, ça Monsieur. Aussi, le 1% auquel vous faites référence souvent s’acquitte de plus de 35% des impôts. C’est un ratio de 35 pour un, soit un des plus élevés au monde. Vous voulez quoi au juste? Que le médecin travaille pour rien? Qu’il remette 100% de sa paye au gouvernement? Des gens riches au Québec, il y en a une poignée. Merci.

    • Très amusant. Mon perroquet No Future qui se répète maintenant. WOW!

    • Accommodements religieux ?

      Question du jour de la Presse :

      ▬ Devrait-on permettre aux éducatrices en garderie de porter le hijab?

      OUI : 21 %

      NON : 75 %

      NE SAIS PAS : 4 %

      ( Le hijab (arabe : حِجَاب, hijāb) désigne « tout voile placé devant un être ou un objet pour le soustraire à la vue ou l’isoler ». Il désigne plus particulièrement le voile que des femmes musulmanes se placent sur la tête en laissant le visage apparent. Lorsque le visage est couvert, on parle de niqab, de burqa ou encore de sitar.

      Le hijab est également appelé « voile islamique ».) wikipédia

      / Avec ce sondage, il n’y a plus de doute.

    • Question oiseuse! L’État doit s’occuper de toutes les missions, pas seulement de l’économie. Croyez-vous que Charest ne s’occupait que d’économie?
      Prochaine question moins ridicule svp!!!

    • @godin1963 , 28 août 2013 ,06h27

      Vous avez raison, mea culpa. Je l’ai nommé suite à une de ses prestations en pleine session parlementaire, scène qui a passé aux nouvelles à la télé. On le voyait tituber, il avait l’air en boisson. Dans cette scène, Gérald Godin nous racontait des histoires sur Jean de Florette ou Manon des Sources, le film avec Gérard Depardieu. Il ’’ déparlait’’ , il n’était pas dans un état normal. Peut-être était-ce l’effet de ses médicaments contre le cancer. Mais ça n’enlève rien au bonhomme, je pense qu’il était aimé de tous. Voila.
      -wawa_rond.

    • L’économie ou les accommodements religieux ? L’économie ou le décrochage scolaire ? L’économie ou les personnes âgées pauvres ? L’économie ou nos artistes ? L’économie ou la recherche de haut niveau ? L’économie est maintenant la valeur par excellence de la direction de La Presse. Le reste, comme la question identitaire, aucune importance. Le multiculturalisme c’est la négation d’une culture commune.

    • @wawa-rond

      La vrai droite n’est pas dangereuse; elle est responsable et vise l’optimisation des bénéfices de toutes les actions (ce qui englobe plus que l’argent) afin de maximiser les bénéfices de ces actions.

      Ce que le PQ fait, c’est du fascisme qui a moins en commun avec la droite qu’on peut généralement le croire (ce sont les gauchiste qui raconte ces histoire de bonhomme 7 heure pour faire peur au gens).

      Les pays qui étaient fascistes a l’époque de la 2ème guerre furent des pays socialistes, donc pas des pays d’extrême droite.

      La vrai droite sait que c’est par l’acceptation des différences qu’une société peut évoluer plus rapidement. Vous n’avez qu’à regarder les grande entreprises qui embauchent des personnes venant de tout les milieux et toutes les races pour comprendre a quel point cela est vrai.

      Pour en revenir avec la pseudo crise identitaire, celle-ci est montée de toute pièces par le PQ et alimentée par les médias (TVA et le JdM en particulier). Depuis plus d’un an on nous rabat les oreilles et les yeux avec cette publicité “des fromages d’ici et les gens d’ici” qui a peine à mots couverts valorise l’exclusion et le “pur lainage”.

      A un point tel que Rachid Badouri a décidé de s’en moquer (Rachid “GADOURY”) illustrant bien un malaise que celle ci provoque – même s’il est particulièrement bien intégré.

      Le PQ sait qu’en divisant les Québécois sur une question aussi peu importante et sur laquelle les esprits moins “réfléchis” ont de meilleures chances lors des prochaines élections.

      Faut pas les laisser faire – c’est une véritable arnaque qu’ils tentent de réaliser!

    • Oups

      Que les esprits moins réfléchis adoptent comme position

    • JeuneFille
      Vous allez étudier dans quel domaine?

    • La devise du Parti-Libéral du Québec a toujours été :

      ” au plus fort la poche ! ”

      Voila pourquoi il place toujours l’économie en avant, mais je crois aussi que c’est une astuce pour nous empêcher de discuter des vrais problémes en essayant de nous mettre mal à l’aise !

      Une astuce de plus !

      L’identité national et la Charte sur la laïcité sont prioritaires.

      Les libéraux astucieusement balayent tout ca sous le tapis en prétextant l’économie !

      Avec PARADIS QUI REMPLACE BACHAND, on ne pouvait pas faire plus cynique.

      Pauvres libéraux !

      Et pauvres nous !

    • @ fauconcanadien

      - «Vous confondez l’endettement d’un pays et une possible maladie du système capitaliste.»

      Pas du tout.

      Cet argent que doivent tous ces pays, il est dû aux communistes..?

      Eh non, ces dettes sont contractées dans le cadre du système capitaliste, et encore mieux, la dette c’est même une des bases du système. Sans les dettes, les prêts, les emprunts, le système cesserait de fonctionner.

      - «Malgré cela, le système capitaliste fonctionne très bien. Il récompense ceux qui ont une «meilleure trappe à souris» que les autres. Il en sera ainsi pour plusieurs années à venir, car il est basé sur la logique implacable des forces du marché et de la récompense individuelle.»

      Oui oui, le capitalisme fonctionne très bien. Il récompense 1% de la population en permettant à ce 1% d’exploiter et de voler les 99% restant et récompense les requins plutôt que les dauphins.

      C’est d’ailleurs pour ça qu’il est lentement à s’effondrer. L’Europe a parti le bal, les USA sont en faillite technique depuis 30 ans et leur économie est sur le point de s’effondrer, entraînant avec elle celle du reste de la planète.

      Croire que le problème actuel du capitalisme, ce n’est qu’un petit problème temporaire d’endettemet, c’est ne pas voir et ne pas comprendre le fondement du problème. Et ce problème, c’est que tout le système en est à atteindre la limite possible de sa croissance.

      Comme dans le système de Ponzi, la limite de croissance est atteinte quand il ne peut mathématiquement plus y avoir assez d’apport de nouveaux poissons pour financer la pyramide. C’est là où en est rendu le système capitaliste.

      Il ne peut plus amener de nouveaux poissons pour financer la pyramide sous peine de catastrophe environnementale et d’autodestruction, issus de la croissance nécessaire à l’apport de nouveaux poissons payants.

      Voilà.

    • @ pourvoyeur

      - «Vous voulez quoi au juste? Que le médecin travaille pour rien? Qu’il remette 100% de sa paye au gouvernement? Des gens riches au Québec, il y en a une poignée. Merci.»

      Vous dites me lire, mais je ne suis pas sûr que vous me compreniez…

      Me semble que j’ai bien écrit de pomper les corporations, les fiducies familiales, les paradis fiscaux, le secteur financier et les banques, là où se trouve l’argent.

      Pas de pomper Jean Tremblay qu’on pompe déjà allègrement et sans vergogne depuis des décennies.

      Les seuls particuliers qu’on devrait pomper, ce sont les Bill Gates de ce monde qui avec une fortune PERSONNELLE de 50 milliards de dollars, sont plus riches que plusieurs pays. Une telle fortune personnelle, c’est indécent, personne n’a besoin de tant d’argent pour vivre, et cet argent pourrait servir le bien commun plutôt que les ambitions du monsieur.

    • @ SuperCass

      Vous qui avait le culot monstre de nous parler “d’arnaque” en vous référant au bon gouvernement du Parti-Québécois…vous devriez regardez dans le miroir ! vous y verriez Mme Charbonneau qui vous attend de pied ferme à la réouverture de l’Enquête sur la Construction et les 9 ans de gouvernance libérale minable où des élus du PLQ ont joyeusement fraternisé avec des mafiosis alors que les Montréalais et même les québécois payent la note en magouille de plusieurs centaines de millions de dollars qu’on nous a volé.

      Allez donc vous cacher.

    • salamikoum-alakazoum

      Si vous étiez vraiment islamique, vous cesseriez d’utiliser l’ordinateur et communiqueriez avec des pigeons.

    • Faites-nous part de votre opinion.

    • A pourvoyeur: Changez de fiscaliste au plus vite, j’ai gagné 90 000 en 2012 et j’ai payé 26 000 d’impôts, incluant la taxe santé…….si j’avais gagné 10 000 de plus j’aurais payé 30 000….on est loin du 55 % (si je sais bien compter c’est 30 % au global et 40 % d’impôts marginal suur le 10 000). Démagogie.

    • @carbone-14

      Si :

      P + L= Q
      P – Q = L

      En toute réalité.

      Alors? Une charte libérale égale pour toutes les valeurs de P ou de Q finalement?

    • En passant le 1 % dont vous parlez gagne près de 10.6 % des revenus déclarés (déclarés comme dans ce qui minote aux Îles Caïment n’est pas déclaré) et ne paient pas 35 % des impôts mais bien 21.2 %….ce qui est quand même mieux que dans les années 2000 avant la venue des Libéraux quand cette portion était de 23.3 %. Si on considère qu’en 2011-2012 l’impôt des particuliers représentait 20 milliards, on arrive à un manque de 420 millions…..vive les Libéraux champions de l’économie.

    • îles caïmans

    • @carbone-14

      Et si:

      P x Q =1
      P – Q = 0
      P + Q = 2
      P sur Q = 1

      Populo : 2 / Pékystes : 0

      Qu’en pensez-vous?

    • Finale sudoku pour carbone@14

      Donc:

      À valeurs égales, droits égaux pour tous,
      Laïcistes tout aussi bien que non-laïcistes.

      J’insiste et je persiste,
      Sauf pour le poil sous les bras
      De Lady Banana. Voilà!

    • Tiens donc !!
      http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201308/28/01-4684025-signes-religieux-la-position-du-plq-evolue.php

      Les Libéraux changent d’idée. J’ai bien hâte de voir ce que nos bons tatoués-libéraux ici vont dire sur eux ? La même chose qu’ils ont craché sur le PQ ?

      En passant, ça se précise. Les Libéraux ne gouvernent que par sondage.

    • Les symboles des autres religions ne posent problème qu’a Montréal …Ailleur les crucifix les croix de chemin ou le voile de nos bonne bonne soeurs ne dérangment plus personne depuis longtemps…

      Le Gavarnament devraient mettre les priorités la ou ça fait mal :

      On devrait circoncire les maringoins d’urgence ..Combien de maladies on pourrait ainsi évité et Qui oui Qui n’as jamais été piqué par un maringoin je vous le demande …

      Mettons nos priorités à la bonne place…

    • Hors sujet (ou à peine).

      C`est donc bien étrange ! Bachand démissionne et le lendemain le PLQ se dit ouvert à l`idée de la charte de la laicité. C`était ca Bachand. Non à n`importe quel prix quitte à devoir le faire sous la table mais surtout pas dire oui pour avoir l`air d`être d`accord avec le parti adverse.

      Bleux ,rouges ou beiges, les politiciens devront mettre de l`avant leurs belles promesses électorales,faire de la politique autrement ,changer de ton. Pas diminuer les impots et augmenter les taxes. Ca c`est de la vieille politique qui avantage ceux qui peuvent déja se le permettre anyway.

      La balance du pouvoir est encore entre les mains des électeurs et le même scénario va se reproduire si les politiciens ne changent pas leurs facons.

    • En reprise:

      «Aux âmes bien nées,
      La valeur des nez
      N’attend point
      Le nombre des années.»

      El Cid Landry.

      Très bientôt dans un tout petit théâtre de LA Corneille tout près de chez vous.

      E finita la Comedia. Santé!

      P.S: Combien de valeur$ québécoi$es encore perdues à la Bourse en ce jour?

    • Moi ça me fait rigoler les gens qui affirment que le PQ et madame Marois sont nul en économie. On parle quand même du seul parti avoir avoir fait la lutte et atteint le déficit zéro avec succès et madame Marois la seule et unique ministre des finances à avoir signé un chèque pour payé la dette du Québec.

      Je ne croie pas que le PLQ après avoir été responsable de plus de 30% de toute la dette historique du Québec en même pas 10 ans puisse en dire autant. Le parti de l’économie ouais…

      Celas confirme mon opinion que les fédéraliste n’ont que le mensonge et la désinformation comme arguments. Ils se décrédibilisent tout seul…

    • @souverain

      Effectivement, j’aime bien Jean-Marc Fournier et je l’aurais bien vu comme chef du PLQ.

      Pour ce qui est de Pierre Paradis, votre explication en vaut une autre, mais si tel était le cas, il aurait sûrement cessé de boire pour avoir un poste ministériel.

      Je crois qu’il doit y avoir une inimitié profonde entre les deux hommes.

    • Dernière heure – dernière heure – dernière heure
      Le Soleil –La Presse
      Signes religieux: la position du PLQ «évolue»
      «Le Parti libéral du Québec (PLQ) fait volte-face et ouvre la porte à l’idée d’interdire le port de signes religieux ostentatoires dans la fonction publique.Jusqu’ici, le parti de Philippe Couillard s’est toujours farouchement opposé à cette mesure, qui sera inscrite dans la future charte des valeurs québécoises du gouvernement Marois. Il est maintenant en train de revoir sa position…»
      Héhéhé, comme dirait johnbull-wawa_rond : bande de @&$X*%…
      Au plaisir…..
      Robert Alarie un fier Québécois pure laine qui souhaite la bienvenue à tous en autant qu’ils nous respectent comme nous les respectons quand on va chez eux !

    • Last hour- last hour- last hour

      Almost half of all Canadians support Quebec’s plan to implement ban on religious headwear, symbols: poll
      http://news.nationalpost.com/2013/08/26/almost-half-of-all-canadians-support-quebecs-plan-to-implement-ban-on-religious-headwear-symbols-poll/

      Traduction libre: «les fédéralistes francophones du Québec qui sont Québécois quand ça fait leur affaire devraient être un peu plus allumés ; on aime bien se servir d’eux quand ça fait notre affaire, mais pas au point de passer pour des johnbull-wawa_rond ou, pire encore, pour des consommateurs de gaz carbonique !

    • @SuperCass

      “Depuis plus d’un an on nous rabat les oreilles et les yeux avec cette publicité “des fromages d’ici et les gens d’ici” qui a peine à mots couverts valorise l’exclusion et le “pur lainage”.”

      Vous laissez croire que les publicités sur les “fromages d’ici” sont une manigance du PQ pour remuer la question identitaire. Or, comme vous le dites vous-mêmes, ces publicités sont présentes depuis plus d’un an, soit alors que le PLQ était au pouvoir.

      Quant à vos commentaires sur la “vraie droite”, vous n’y brossez qu’un portrait partiel de ce qu’est la droite. Vrai que plusieurs valeurs de la droite sont tout à fait valables, telles que l’efficience, mais il ne faut pas oublier la partie où “les marchés vont s’autoréguler”, “ce n’est pas au gouvernement à prendre la place du secteur privé pour fournir des soins de santé à la population”, et autres manifestations de l’individualisme ne prenant que peu compte des inégalités inhérentes à une société capitaliste.

      Vous parlez aussi de l’acceptation des différences. Or, la droite comporte aussi une droite religieuse qui, bien que différente de la droite économique, n’en constitue pas moins une partie de la “vraie droite”. On n’a qu’à penser aux droits des homosexuels.

    • M’sieu Lavoie je doit vous avouer être pas mal impressionné par la popularité de votre blogue. La norme est dans les 200 commentaires. Le roulement y est moin rapide que certain autres blogues, mais quand même. Aussi j’avoue que si on enlève les commentaires de johnbull, alias cote_nord7, alias machin chouette et autres on peut facilement retirer 45 commentaires…Mais bon.

      Bref M.Lavoie j’adore votre blogue, c’est de la bonne lecture, de la très bonne étude surtout.

      Bon, pour ce qui est de votre sujet. L’économie ou la charte de laicité. Je crois que les meilleurs politiciens, les gens de talent et d’envergure savent marcher et macher de la gomme en même temps. Je ne vois aucunement pourquoi discuter à l’assemblé nationale de question phare comme la culture et les valeurs de nos vies empêche de queslque façon la poursuite des question économique. Le ministre resposable de l’économie continuera de faire son travail, comme tout les autres.

      Je trouve ça un peu plate, j’ai p-ê l’esprit tordu, mais je crois que c’est seulement un autre écran de fumé désepéré de la part de nos gentils libéraux qui ne savent pas vraiment quoi faire pour attirer l’attention des gens. Ils sont en avance dans les sondages pourquoi jouer au brouilleur de carte? Je sais pas, probablement parcequ’une grande partie de leur électorat ne se sent pas à l’aise avec les propositions du PQ et qu’ils sentent le besoin d’utiliser la diversion pour tenter de faire croire à la populasse que le PQ laisse tomber l’économie, le temps de discuter de la charte.

      Mon humble opinion personel est que quand on osculte et que l’on retarde toujours les vrai questions on gangrène le tissu social et ÇA c’est très mauvais pour l’économie. Un citoyen heureux et bien dans sa société est un citoyen productif. Non?

      Ne vous inquiéter pas citoyen du Québec l’économie sera toujours au centre de tout de toute façon, elle n’est jamais bien loin en toute circonstance. Les camions de la Brinks toujours près à partir en Ontario….

      HAHAHAHAHAHA

      Bonne journée les enfants (rois).

    • @ godin1963

      Changé de fiscaliste avant que le fisc vous court après.

      Le taux marginal d’imposition est de plus de 50 % au Québec.

      Tu dis donc des mensonges et des exagérations.

      Tu es comme l’avocat de la Secte du Carré Rouge qui a éludé près de 1 M en taxes et impôts.

    • @dr-skipper

      Au contraire!!! J’espère bien que les Libéraux passent dans le tordeur de la Commission Charbonneau!!!

      Ils ont fraudés, alors qu’ils payent!!! Et que les Péquistes payent eux autres aussi car ils étaient également au pouvoir pendant des ANNÉES alors que la corruption avait lieu dans la construction.

      Pour moi le PLQ = le PQ; les deux partis sont des vieux partis pourris pareil!

      Et c’est pas moi qui a le culot monstre de parler de cela mais bien plus vous quand vous parler du “bon” gouvernement péquiste – vous rigolez ou quoi?????

      Marceau est le plus faible ministre des finances que le Québec ait connu de son histoire récente. Maroi se déguise en courant d’air sauf pour faire des photo-op; Drainville perd le temps des citoyen avec son projet bâclé et minable. Vous voulez que je continue???

    • @carbone14 12h01

      http://www.youtube.com/watch?v=MYC5VFuiblU

    • @ralbol 10h53 (cc fauconcanadien)

      Avez-vous déjà pensé à la contribution technologique exceptionnelle de Bill Gates et à ce qu’elle a apporté à l’humanité? C’est en très grande partie grâce à lui que nous avons des systèmes informatiques aussi conviviaux aujourd’hui, lesquelles vous permettent d’écrire vos grandes pensées économiques sur ce blogue. Je ne vous connais pas et je n’ai pas besoin de savoir votre nom, mais dites-nous au moins c’est quoi votre contribution principale à l’humanité.

      Bill Gates est effectivement très riche, mais savez-vous qu’il est l’un des plus grands philanthropes au monde, sinon le plus grand? Warren Buffet a accepté de léguer une grande partie de sa fortune à la Fondation Bill Gates. Compte tenu de leur énormes fortunes, ces deux hommes vivent très modestement, beaucoup plus par exemple que les princes arabes qui sont assis sur leurs puits de pétrole et vivent comme des dévergondés.

      Savez-vous aussi qu’au temps de l’URSS, les dirigeants communistes s’en mettaient plein les poches pendant que le petit peuple crevait de faim et n’avait presque pas de libertés (comme voyager en dehors du pays)?

      Le problème ce n’est pas le capitalisme, mais des gens comme vous qui vivent dans des pays capitalistes, mais qui ne veulent rien comprendre même quand on leur explique les choses. Comme vous l’a si bien dit fauconcanadien hier, il reste quelques pays communistes dans le monde (Cuba, le Viêt-Nam et la Corée du Nord). Allez-y, ça ne coûte pas si cher, et ils vont vous accueillir à bras ouverts pour travailler dans les champs de canne à sucre ou dans les rizières. Même là vous allez trouver à vous plaindre car les dirigeants de ces pays sont des millions de fois plus riches que le citoyen moyen et je n’exagère pas quand je dis des millions de fois.

    • Et dernière queue de serpent dans le jeu des échelles du paradis du P du Q, aucune Charte des Droits ne devrait être assujettie aux seules statistiques des souris vertes en aucun cas, si vous voyez ce que je veux dire. Ciao!

      http://fr.wikipedia.org/wiki/Serpents_et_%C3%A9chelles

    • La religiophobie alimenterait la nouvelle Charte des valeurs québécoises.

      “Nos valeurs sont dans la peur de ce qui est religieux et qui vient d’ailleurs.” – PQ

    • @ bulb : On en rajoute. Marois et son gouvernement est la pire tare économique des 40 dernières années.

    • @souverain 16h42

      Cette belle bande de menteur et spinneux rebrousse chemin parce que l’opinion publique n’est pas aussi dupe qu’ils croyaient. Les statèges mini-stroumph comme M. Lapierre de TVA ne réalisent pas aussi à quel point le ralbol est généralisé sur les question de moeurs et ils viennent de frapper un méchant neud. Ayoye.

      Salut. ;)

    • Ce que le PLQ demande aux femmes du Québec, c’est qu’elles nient toutes leurs démarches d’affirmation qui font de notre peuple une société particulièrement évoluée. Pour ce parti politique on dirait que seule l’économie compte peu importe le modèle culturel dans lequel nous évoluons. J’espère que les femmes du Québec vont réagir et faire comprendre le bon sens à cette organisation. “I have a dream”.

    • @ralbol
      J’admettais aussi mes difficultés à vous suivre parfois. Mettons que les 5 milliardaires du Quėbec (ceux que vous dénoncez tant) remettaient tous leurs avoirs à l’état, cela ne représenterait que 5pc du budget du Québec non? Il n’y en a pas be Gates au Québec, pourquoi tant vous époumonnez comme on le dit dans le Bas St-Laurent! Comme le disait Gustave le Bon ” si la jalousie, l’envie et la haine disparaissaient, le socialisme en feraient autant”. J’ai passé du temps (travail) en Chine il y a quelques années et les gens me parlaient de bien commun. J’y suis retourné récemment et plus personne me m’en parle. Le collectif, c’était bien mais ça n’a pas fontionné. Merci.

    • Coudon….Le monde “capote”… se déclarant en faveur de ce projet de charte et du même coup s’avouant xénophobe ,raciste et intolérant !! Une tactique hypocrite qui jette de la poudre aux yeux en invoquant un problème qui n’en est finalement pas un, créé pour essayer de faire oublier les autres .
      Que l’on s’attaque à “La Charia” à l’inégalité des femmes, aux demandes de congés ou de faveurs spéciales ayant pour raison la religion ,là on ferait un pas en avant !!Mais non aucun parti n’a le courage politique de s’attaquer aux vrais problèmes .
      Entretemps la “gang de moutons” que nous sommes grimpent dans les rideaux pour un foulard ….”UN FOULARD”!

      Ça fait dur ……

    • @ Fritz2

      - «Avez-vous déjà pensé à la contribution technologique exceptionnelle de Bill Gates et à ce qu’elle a apporté à l’humanité?»

      Oui, il a copié Apple toute sa vie, et sa contribution philantropique se résume à «pusher» des initiatives qui contribueront à l’enrichissement de Microsoft.

      Toutes les contributions de la «Fondation Melinda et Bill Gates», sont intéressées, et ne visent que l’enrichissement perpétuel de Microsoft.

      Ensuite, Bill Gates n’a JAMAIS donné une cenne au bien commun.

      Tous ses dons vont à des organismes et de pauvres groupes acceptant les diktats de Microsoft pour enfin toucher du cash.

      Pour finir, tout cet argent amassé par Bill Gates, devrait servir au pays qui l’a vu naître et qui l’a rendu milliardaire.

      Les routes et les ponts des USA ne s’en porteraient que mieux.l

    • @ pourvoyeur

      - «J’ai passé du temps (travail) en Chine il y a quelques années et les gens me parlaient de bien commun. J’y suis retourné récemment et plus personne me m’en parle. Le collectif, c’était bien mais ça n’a pas fontionné. Merci.»

      Ça, c’est ce que vous dites, et on n’a que votre parole pour vous croire…

      Le capitalisme Chinois, en est à s’effondrer comme celui du reste de la planète…

      Et pour ce qui est de pomper les milliardaires du Québec, ce serait un début, histoire de faire différent de pomper notre Tremblay national…

      Ensuite, plafonner les profits des compagnies à 7% et envoyer le surplus au bien commun, ça aiderait sûrement à réparer nos infrastructures…

      Mais continuons comme ça et laissons les licheux d’cash nous pomper.

      Ça va aller mieux, c’est sûr !

    • ralbol

      Le système capitaliste est l’exploitation de l’homme par l’homme.

      Le système communiste est l’exploitation de l’homme par l’homme.

      Voyez-vous une différence?

      Pourtant, il y a une énorme différence.

      Dans le système capitaliste, celui qui ose, travaille plus que les autres, etc. est récompensé.

      Dans le système communiste, celui qui contrôle le gouvernement est récompensé. Pour se maintenir au pouvoir, il récompense ses amis, y compris les militaires.

      Croyez-vous que les Castro à Cuba ont le même niveau de vie que la majorité des Cubains? que le dirigeant nord Coréen a les mêmes conditions de vie que la majorité des nord Coréens?

      J’ai eu l’occasion de travailler dans quelques pays communistes (Pologne, URSS, Allemagne de l’est). Croyez-moi les conditions de vie du citoyen moyen, que l’on qualifiait le royaume des travailleurs, étaient inférieures aux conditions des travailleurs soi-disant exploités des pays capitalistes.

      Si ce n’était des capitalistes que vous semblez mépriser, vous n’auriez pas les services sociaux qui sont payés en grande partie par leurs impôts.

    • @olivier_71

      “Vous laissez croire que les publicités sur les “fromages d’ici” sont une manigance du PQ pour remuer la question identitaire. Or, comme vous le dites vous-mêmes, ces publicités sont présentes depuis plus d’un an, soit alors que le PLQ était au pouvoir”
      Désolé de vous contredire mais ces publicités passent sur le réseau TVA, propriété de Québécor, donc du très indépendantiste Pier-Karl Péladeau. C’est une personne qui a tout intérêt à voir ces publicité tourner en boucle pour influencer les opinions (et à quoi servent les médias de masse d’abord?). Cela me rappelle les publicités du Fédéral lors du dernier référendum. Pas très subtil dans les deux cas. J’aimerais aussi bien voir le contrat et le tarif que cet organisation paye à TVA comparativement au tarif des autres publicités, et ce aux mêmes heures de pointes. On pourrait être très surpris…

      “Quant à vos commentaires sur la “vraie droite”, vous n’y brossez qu’un portrait partiel de ce qu’est la droite. Vrai que plusieurs valeurs de la droite sont tout à fait valables, telles que l’efficience, mais il ne faut pas oublier la partie où “les marchés vont s’autoréguler”, “ce n’est pas au gouvernement à prendre la place du secteur privé pour fournir des soins de santé à la population”, et autres manifestations de l’individualisme ne prenant que peu compte des inégalités inhérentes à une société capitaliste.”

      Je suis d’accord avec vous – il n’est pas vraiment possible d’exprimer avec détails le fond de notre pensée dans le format de ce blogue ni d’y aller avec une explication très détaillée – nous devons faire des choix lorsque nous exprimons notre pensée sur ce blogue. Je vais quand même tenter de le faire un peu mieux – svp gardez à l’esprit que ceci ne dresse qu’un tableau incomplet: Je me définis principalement comme un capitaliste de gauche, par opposition aux socialistes de droites.
      Un capitaliste de gauche entend à ce que l’économie fonctionne le mieux possible afin d’offrir de la croissance, des emplois et des perspectives intéressante. Déjà, cela fait en sorte que les individus dépendent le moins possible du gouvernement. Et lorsqu’un besoin social important se manifeste – exemple : offrir l’éducation à la population, le capitalisme de gauche s’assure de trouver une façon permanente de le financer qui dépend le moins possible des fluctuations de l’économie. Et cherchera à toujours trouver un moyen de rendre ce service de la plus haute qualité au moindre coût possible. Le mantra est : Efficacité, productivité, rentabilité. C’est dans cet esprit que je mentionne régulièrement sur ce blogue que je souhaite que l’on offre la gratuité pour les études post-secondaire (CEGEP et Université) en offrant ce service « en ligne », ce qui permettrait d’éliminer les programmes de Prêt-Bourse, d’avoir à maintenir et gérer la majorité des bâtiments, de réduire substantiellement le corps professoral, et ainsi de suite, tout en aillant une offre de cours beaucoup plus vaste, et plus adaptée aux horaires des étudiants ainsi qu’à leur lieu de résidence. Il devient alors possible d’offrir les cours de labs ou tout ce qui ne peut être fait chez soi à la charge de l’état (et on pourrait même y voir des opportunités de faire contribuer les entreprises à cet égard).
      Un socialiste de droite (et on peut inclure une bonne partie des socialistes de tout acabit ici) vont tout d’abord offrir le service à la population. Pour le financer, le socialiste voudra imposer les entreprises et les particuliers. Une fois l’objectif atteint, il n’y a aucun incitatif pour améliorer le modèle. Mais qu’arrive-t-il si les revenus des entreprises et des individus ne sont pas au rendez-vous? Le gouvernement n’a alors d’autre choix que de créer une dette. De plus, le personnel de soutiens, les professeurs, les bâtiments etc – tous vont coûter de plus en plus cher, sans qu’en contrepartie il y ait garantie que la qualité des services d’éducation soient améliorer. Ceci résulte en un cercle vicieux qui requiert toujours de plus en plus de revenus d’impôts. Le marché au noir s’installe et le gouvernement accumule encore plus de déficits. Le système finit par s’écrouler comme cela s’est produit en Europe.
      On peut faire le même constat avec les services de santé; à part le service de la dette, l’éducation et la santé sont les deux plus grands postes de dépense du gouvernement. Si on changeait notre mentalité, nous pourrions attaquer de front une grande partie des problèmes de financement des services les plus essentiels. Les problèmes majeur pour mettre en place ces mesures sont le manque d’imagination et les chasses gardées.

      “Vous parlez aussi de l’acceptation des différences. Or, la droite comporte aussi une droite religieuse qui, bien que différente de la droite économique, n’en constitue pas moins une partie de la “vraie droite”. On n’a qu’à penser aux droits des homosexuels”

      C’est malheureusement vrai ce que vous dites – le système n’est donc pas parfait – car ce n’est pas tout le monde qui le suit à la lettre. Par exemple, je travaille pour une grande firme américaine représentant tout ce qui est du plus pur capitalisme « pur et dur ». Dans cette firme, si vous exprimez une intolérance envers les autres, que ce soit par racisme, homophobie, sexisme ou intolérance religieuse, vous mettez votre emploi en jeu. Il y a une politique de tolérance zéro pour tout cela. La compagnie offre même de la formation pour les gestionnaires pour savoir comment gérer les différences culturelles.
      Et pour moi, la droite religieuse est ma plus grande déception personnelle car je suis moi-même un athée…

    • @raslbol

      Le bien commun est bien secondaire au bien individuel. D’ailleurs, si les individus avaient plus de biens personels, le besoin de bien commun serait nettement diminuer.

      De plus, ne faites pas l’erreur de croire qu’en “pompant” l’argent des Warren Buffet et des Bill Gates de ce monde que la population irait mieux. Cela ne donnerais qu’un petit baume très éphémère à la population. Et cela mettrais en grand péril la capacité de créer de la richesse pour tous – avez vous une idée du nombre de haut salariés (disons 100,000$ et plus) qui travaille pour les Microsoft et autres grandes entreprises de ce monde dans tous les champs d’activité économique dans le monde?

    • @johnbull -wawa_rond 27 août 23h30
      Pourquoi avoir oublié votre idole ?
      «John A. Macdonald, was a chronic alcoholic. On many occasions, Macdonald’s alcoholism interfered with the affairs of state. Often, when a crisis arose, Macdonald would go off on a drinking bender and be incapable of giving coherent directions, let alone competent leadership. Many times no one, not even his wife, knew where he was. As a result of Macdonald’s drinking, parliament was often paralysed.»
      Parlant d’avoir l’air fou, c’est qui le cave ?
      Beati pauperes spiritu !

    • @ralbol

      Coudonck, vous semblez être un Apple Fanboy. Être plus enfumé que les séparatistes sur ce blogue c’est possible avec Apple.

      Steve Jobs est l’inventeur qui n’a rien inventé, à part une secte d’adeptes de gadgets technologiques.

      Apple n’a jamais été qu’une ombre vis-à-vis les géants: Xerox PARC, IBM et Microsoft.

      “You’re an Apple fanboy, and I’m going to immediately disregard anything you say about technology for ever.”

    • M. René Lévesque, parce qu’il était un grand démocrate et par conséquent parce qu’il n’était pas xénophobe, aurait combattu de toutes ses énergies une telle charte qui nous ramène aux pires années de Duplessis.

    • Vite, au plus vite, demandons l’avis de notre expert, GND.

    • @ fauconcanadien

      - «Dans le système communiste, celui qui contrôle le gouvernement est récompensé. Pour se maintenir au pouvoir, il récompense ses amis, y compris les militaires.»

      Oh wow, quelle différence avec le système capitaliste !

      Dick Cheney, Colin Powell, ça vous dit quelque chose..?

      Risible.

      Et je suis poli.

    • @ralbol

      Moi, en lisant vos divers messages tous aussi confus les une que les autres, je me dis que vous avez grandement besoin de parfaire votre éducation en économie et en technologie. Je pense aussi que vous ne comprenez pas grand-chose à l’œuvre philanthropique de Bill Gates et encore moins à ses accomplissements technologiques. Je passe un peu de temps dans Silicon Valley ces jours-ci. Avec des idées comme les vôtres, on ne vous considérerait même pas pour un poste de balayeur ici. Le fruit-picker californien moyen possède une pensée économique plus sophistiquée que la vôtre. On dit souvent que 50% des Québécois sont illettrés. Ce qu’on dit moins est que parmi ceux qui savent lire et écrire, il y en a un bon nombre qui, comme vous, ne savent pas réfléchir. Et tout ce beau monde veut se partir un petit pays indépendant. Bonne chance!

    • @ ticasque

      - «Apple n’a jamais été qu’une ombre vis-à-vis les géants: Xerox PARC, IBM et Microsoft.»

      Bon…

      Mon premier ordinateur avait 2K de mémoire.

      J’ai suivi l’évolution des ordinateurs, AVANT qu’ils ne soient disponibles à l’achat.

      J’avais le numéro 1 de Byte Magazine. Que j’ai malheureusement jeté… ça vaudrait cher aujourd’hui…

      Je ne suis pas un «Apple Fan Boy», même que mon prochain ordi roulera sous Linux, étant écoeuré du Mac OS devenu une simple vitrine pour leur App Store.

      Maintenant, la réalité.

      Jobs et Wozniak ont popularisé l’ordinateur personnel.

      IBM, grâce à son nom bien établi dans le marché des machines de bureau, a ramassé tout le marché des ordinateurs personnels, pas parce qu’ils vendaient un produit supérieur, mais simplement grâce à la marque IBM.

      Jobs, en visionnaire, a bien compris les avances du PARC et a engagé des ingénieurs du PARC pour travailler au développement du Macintosh et de son interface graphique.

      TOUS les développements subséquents dans le domaine des ordinateurs personnels ont été à la remorque de l’interface du Mac, sauf le développement du AMIGA de Commodore qui a innové en introduisant le “multitasking” le multitâche, avant Apple et Microsoft.

      VOUS êtes de toute évidence un Microsoft Fan Boy, n’avez aucune connaissance de l’évolution de l’ordinateur personnel, et avant de me l’ouvrir, je prendrais le tremps de vérifier l’histoire, et pas sur les sites de Microsoft, ni d’Apple.

    • @ SuperCass

      - «…cela mettrais en grand péril la capacité de créer de la richesse pour tous…»

      Non mais vous vous relisez..?

      Créer de la richesse pour tous…

      Est où cette richesse pour tous ?

      Taux de chômage réel des USA: près de 20%.

      Faillite des pays de l’Union Européenne…

      Faillite technique des USA depuis 20 ans…

      Disparition accéléree de la classe moyenne aux USA…

      Faillite accélérée de grandes villes aux USA, exemple Detroit…

      Sur quelle planète vivez-vous ?

      Tout s’écroule autour de vous, et vous continuez de prier à votre Dieu le Grand Capital.

      Bof, les Égyptiens, Les Grecs et les Romains ont fait pareil… leurs civilisations sont quand même disparues.

    • @raslbol

      Vous me donnez raison sans vous en rendre compte puisque vous dites:

      “Jobs et Wozniak ont popularisé l’ordinateur personnel. IBM, grâce à son nom bien établi dans le marché des machines de bureau, a ramassé tout le marché des ordinateurs personnels, ”

      “ramassé tout le marché” = “populariser” = IBM

      Apple n’a jamais été qu’une ombre vis-à-vis les géants: Xerox PARC, IBM et Microsoft.

    • @ Louis Richard: Je répondais à l’affirmation que quelqu’un qui gagne plus de 100 000 par année paye 50 % d’impôts et 55 % avec la taxe santé.

      Pour atteindre un taux “marginal” de 50 % il faut avoir un revenu imposable de 135 000 $ et à ce niveau le taux effectif est d’à peu près 37 % personne ne paiera 50 % d’impôts au Québec…jamais….c’est impossible….le taux marginal est payé sur l’excédent…..et la taxe santé n’est pas de 5 % du revenu des 150 000 et plus elle est de 1000 pour ceux qui gagnent plus de 150 000 …pour ta gouverne puisque tu ne semblepas avoir de notion de mathématiques c’est 7 dixième de un %…………(.6666666666666 % pour être précis). Et finalement, en Ontario où on a pas la moitié des services le taux marginal est à 46 % ……….Donc 400 $ de plus pour chaque 10 000 $……..méchante différence si on considère le coût de la vie, les assurances pour les autos, les garderies à 7 $ l’assurance médicaments etc…….

    • @godin1963

      Ce que j’admire sur ce genre de blogue, c’est qu’il y’a toujours quelqu’un pour venir te remettre les pendules à l’heure. Effectivement, il aurait mieux fallu que je dise: toute tranche au-delà de $100,000 est taxée à 50%. Mais bon, vous serez bientôt dans ce club et vous ferez maintenant partie des “riches” qui devront cracher plus. Nous avons besoin de gens comme vous.

      @ralbol

      Les surplus que les compagnies dégagent sont souvent réinvestis et servent de moteur à l’économie. Pourquoi les plafonner? Le problème avec l’introduction d’un % est que d’année en année, on gruge. On n’a qu’à regarder la fameuse taxe de la santé.

    • A la Une de la Presse en ce moment :

      Congés religieux en milieu scolaire: tous ne sont pas égaux.
      Un employé juif peut ainsi demander congé pour le Yom Kippour, le début de la Pâque et le Nouvel An. Un musulman, pour le début et la fin du ramadan, la fête du sacrifice et la fête du Prophète. Les orthodoxes, eux, peuvent demander congé pour Noël et le Vendredi saint.
      Sur 16 000 employés, l’an dernier, la CSDM a reçu 489 demandes de congés religieux. Les coûts de cette mesure s’élèvent à 164 000$. «C’est vraiment une problématique qui est à la marge si on considère le nombre d’employés», dit M. Perron. Ce dernier n’est pas en mesure de préciser quelle proportion de ces demandes de congé est acceptée.

      etc…

      / Maintenant, pourquoi les chrétiens ne demanderaient-ils pas des congés religieux, pour les Fêtes Chrétiennes ?

      Et pourquoi pas les centaines d’autres religions sur Terre aussi ?

      Voila pourquoi la laïcité est la meilleure solution, c’est la seule chose équitable qui met tout le monde sur le même pied d’égalité sans faire de chicane.

      Il en va de même pour le code vestimentaire.

    • @ souverain,

      puisque que tu nous parle de John A. Macdonald et son problème de boisson, est-ce que tu pourrais nous éduquer sur les problèmes de boisson de Lévesque et Parizeau?

      Et tant qu’à y être, pourrais-tu nous parler des problème de drogue de Boisclair?

      Merci et j’attends avec impatience, comme toujours d’ailleurs, tes répliques.

      Bonne journée l’ami Robert.

      Signé,

      Sylvain, Québecois de souche et fier Canadien.

    • M.Lavoie en homme politisé comme vous l’êtes,savez très bien que chaque ministère a les compétences pour faire son travail indépendamment des autres ministères.
      Marcher et mâcher de la gomme en même temps c’est ça que ça veux dire.
      Maintenant,Ce sont les journalistes qui décident de ce qu’Ils vont mettre dans les potins politique et vous le savez.
      A vous journalistes de choisir de parler économie ou d’accomodements religieux..
      Les journaux arrivent bien à parler de ces deux sujets et de parler en même temps de quel façon vous allez arriver à nous vendre Ti-Pet Trudeau de Couillard en même temps.
      Vous trouverez bien le moyen de nous parler de tout ça le moment venu et même plus vous trouverez le moyen de nous parler de la commission Charbonneau.
      Ne vous inquiétez pas vous arriverez à remplir les pages de votre journal.
      Du travail ,vous n’en manquerez pas de sitôt.

    • Les libéraux :

      ▬ foi de Charbonneau, c’est une Commission d’enquête qu’il leur faut !

      … on vous retrouvera bientôt en septembre, patience.

      et bonne journée ☼

    • Bonjour M. Lavoie,

      Comme ça le PLQ en bande de pleutres s’apprête à se ranger du côté du PQ en ce qui a trait à cette folle histoire de la Charte sur la laïcité.
      Non mais parlez –moi de ça du monde qui ont une colonne vertébrale. Voyant par sondage que la population était plutôt d’accord avec cette charte, le PLQ recule. Finalement, les tricotés-serrés (tellement serrés qu’on leur voit le galbe) auront gagné et ce à coup de désinformations, et de bonhomme 7 heures qui fait peur aux ti-z’enfants. Ce navrant résultat sera le contraire du très étoffé rapport de la Commission Bouchard-Taylor.

      Les péquistes, si vous voulez le savoir pourquoi le PLQ de Jean Charest n’a ’’rien fait’’ suite aux recommendations de la Commission Bouchard-Taylor, c’est que justement il n’y avait rien à faire puisque les commissaires ont conclus qu’il n’y en avait pas de problème avec ces histoires de voile , hihab, kippa, croix….

      Donc contrairement à ce que vous dites les péquistes-nationalistes, Jean Charest , en sage politicien, a suivi les recommendations du rapport en ne faisant rien car c’est effectivement ce que ce rapport recommendait! Comprenez-vous les nationalisses-péquisses ou bedon c’est trop compliqué pour vous z’ôtes?

      Quand même bien qu’un échevin de Hérouxville s’est énarvé le poil des jambes sur cette risible question, il fallait pas que le Québec en entier tombe dans le panneau, gracieusetée de cet hurluberlu issu d’un fin-fond de rang. Bien croyez-le ou non, on a réussi à le faire!

      A suivre votre logique tordue les nationalisses et monsieur l’échevin-échevelé de Hérouxville, on devrait aussi passer une loi pour interdire la navigation des sous-marins nucléaire dans la rivière Ste-Anne. C’est qu’il s’agit de protéger des radiations les p’tits poissons des chenaux de l’endroit.

      -wawa_rond.

    • @ anthrax,

      concernant la Commission Charbonneau, tu vas dire quoi quand des noms du PQ vont sortir?

      Que c’est de la propagande fédéraliste?

    • @ tous ces partisans libéraux qui ne jure que pour l’économie ,vous avez vite oublié le gros trou que nous a laissé ces mêmes libéraux de Charest le frisé,vous l’avez déjà oublié,ceux qui ont volés et abusés des Québécois dans tous les domaines .Des preuves?La commission Charbonneau,ça vous dit quelque chose peut être.
      Ne nous parlez plus des libéraux et de l’économie,ils sont nul dans tous les domaines.

    • @ nunu,

      et tu crois sincèrement que le PQ est mieux que les libéraux? La Gaspésia ca te dit quelque chose?

      Les mauvais placement de la Caisse de Dépôt et placements du Québec sous le règne du PQ ca te dit rien?

    • @nunu

      Et vous passes sous le silence, bien évidemment, le trou énorme qu’avait laissé le PQ aux Libéraux il y a dix ans. La réalité, c’est qu’à part l’option souverainiste, les partis se ressemblent tous. Le reste, c’est de la partissanerie du type Canadien/Nordique. À ce jour, 65% des Québécois (et je suis généreux) s’y opposent.

    • @ crapouillot 29 août 2013, 08h50

      Vous dites: – ’’ / Maintenant, pourquoi les chrétiens ne demanderaient-ils pas des congés religieux, pour les Fêtes Chrétiennes ?’’

      Mais c’est effectivement ce que les chrétiens font et obtiennent depuis 200 ans : Noël, Pâques, Action de Grâces. M. Crapouillot, vous venez de sortir d’une longue période d’hibernation ou quoi?

      Vous dites ceci encore: – ’’Voila pourquoi la laïcité est la meilleure solution, c’est la seule chose équitable qui met tout le monde sur le même pied d’égalité sans faire de chicane’’.

      Donc suite à la Charte sur la Laïcité, on va abolir les congés religieux que sont ceux de Noël, du Nouvel An, de Pàques, de l’Action de Grâce… Car grâce à cette nouvelle Charte, tout le monde sera et devra être sur le même pied d’égalité sans faire de chicane …comme vous dites M. Crapouillot. Oh boy!, je bave d’envie de voir le beau résultat sur la mise en place de ce que vous avancez.

      Mais peut-être la meilleure est la dernière phrase que vous avez écrite (c’est que vous êtes en forme ce matin M. Crapouillot) : -’’ Il en va de même pour le code vestimentaire’’.

      Donc tous habillés de la même manière (fonctionnaires inclus) . Hé hé, Mao, ce grand Guide du Chemin Lumineux, n’aurait pas mieux pensé.

      Bravo M. Crapouillot, ce matin, vous êtes le grand winner de la Pensée très songée.

    • Le Parti Québécois ne peut être tenu responsable des 9 années de gouvernance minable du Parti Libéral !

      9 ans de despotisme et de copinage avec la mafia !

      Mme Charbonneau n’a pas laissé à Mr Chevrette l’opportunité de s’expliquer en laissant trainer la suspicion sur son dos pendant des mois, ce qui est une véritable injustice, mais on sait que tous ces commissaires viennent du parti libéral.

      Néanmoins, il faut faire avec.

    • @ godin1963

      “Pour ta gouverne”, tu mélanges les chiffres.

      @ 135 K par an, le taux marginal est de 50% + une taxe santé de 1 K. Pas 55 % !

      @ 135 K, le taux effectif d’imposition est de 35,8 %.

      À cela peut s’ajouter un autre impôt marginal de 38,5 % sur les dividendes.

      Si un individu fait 200 K par an en revenus et 20 K en dividendes, il va payer près de 80 K en impôts sur le revenu et près de 8 K de plus pour les dividendes.

      Dans ce cas précis, c’est un taux effectif de 40 % que l’individu paye en impôts.

    • @ hector_brito 10h42

      j’étais certain que quelqu’un comme vous viendrait m’interpeller à propos des fêtes chrétiennes !

      Malheureusement, encore une fois, vous êtes à côté de la track, premiérement parceque le christianisme fait parti de nos traditions au Québec et que nous n’avons pas à les larguer pour faire plaisir aux immigrants d’autres religions. C’est à eux à s’intégrer avec nous.

      Ensuite si on fêterait vraiment toutes les Fêtes chrétiennes en prenant congé, il y aurait bien plus que Pâques et Noël !

      Nos traditions font partie intégrales de la Nation Québécoise, on n’a pas d’affaire à les renier pour accommoder d’autres personnes, elles existent depuis le début de la colonie.

      Ceux qui se joignent à nous en sont avertis.

      Si ca ne leur plaît pas, on ne les force pas à venir !

    • Ce qui est dommage est que le Quebec est branché avec la France.
      À chaque fois que les Francais sortent un débât ou une question bizzare, on la reprends ici au Québec -faute d’immagination- comme l’affaire des abbatoires islamique, et maintenant le voile…En passant, le voile n’est pas un signe religieux mais un choix d’habit qui cache le corp de la femme qui décide de le porter…comme on ne force pas celle qui met un pantallon super collant ou un pantalon bas ou un jupe trop courte a se couvrir, on ne peux pas forcer cette femme a se découvrir, c’est quoi cette logique?
      le fait d’attaquer le voile (indirectement en l’inculant dans les signes réligieux), on fait juste augmenter l’isolement de ces femmes, et cultiver le sentiment d’injustice chez celles qui seront forcés de l’enlever, le sentiment d’injustice n’avance jamais les nations et donne toujours des effets inverses.
      Ma femme est enceinte de 4 mois, on a reussi a lui trouver un rendez-vous au 5 em mois, pire qu’en Afrique, tout ça ne dérange pas le PQ L’économie ne dérange pas non plus, charboneau…, on verse dans des discussions qui grugent de l’énergie pour rien.
      En même temps les Anglophones se concentrent sur les vrais problèmes, pour avancer.
      Juste à voir la différence France et l’UK.

    • @Boston je ne crois pas que le P.Q a perdu $40 milliards à la caisse de dépôt par la faute du chef péquiste comme l’a fait Charest en changeant les normes.

      pour la Gaspésia qu’en savez vous à part ce que charest et ses 40 voleurs vous en ont dit?

    • Avis publique à tous les membres des Forces Armées Canadiennes (en particulier le soldats boston, pager, teddy bear et cote_nord ) qui écument les réseaux sociaux pour dénigrer des partis politiques démocratiquement élus :
      Considérant que les membres des Forces Armées s’engagent par SERMENT de faire preuve de NEUTRALITÉ politique et considérant que tout membre des Forces Armées Canadiennes brisant ce serment déshonore ses fonctions et met en péril la crédibilité de la démocratie qu’il est censé défendre, voici les ordonnances à cet effet :
      Volume I – Chapitre 19
      Conduite et discipline
      19.44 – ACTIVITÉ POLITIQUE ET CANDIDATURE À DES FONCTIONS PUBLIQUES
      (1) Les définitions qui suivent s’appliquent au présent article.
      « discours politique » (political speech)
      Un discours qui a pour objet de provoquer des réactions politiques à ceux à qui l’on s’adresse.
      .
      « sollicitation politique » (political canvassing)
      Une activité au cours de laquelle une personne se met en relation avec d’autres personnes en vue de gagner leur appui pour l’élection d’un candidat briguant les suffrages lors d’une élection fédérale, provinciale ou municipale ou en vue d’obtenir leur soutien ou de les encourager à prendre des mesures concernant le maintien ou la modification d’une politique fédérale, provinciale ou municipale.
      …..un commandant doit veiller à ce que toute activité qui se déroule dans un établissement de défense, y compris une base ou unité sous son commandement, ne soit pas préjudiciable à la neutralité politique des Forces canadiennes ou à la perception de cette neutralité par le public
      À cet effet, voici ce qu’écrivait un officier du Collège Militaire de Saint-Jean : «Aussi, l’un des traits les plus caractéristiques, et peut-être le plus partagé chez tous les militaires de carrière, tant chez les militaires du rang que les officiers, est leur apolitisme, ou du moins, leur neutralité à l’égard du politique et tout ce qui a trait à la politique en général. Cette attitude n’en est pas une d’insouciance irréfléchie, de naïveté ou d’incapacité à comprendre le politique. Elle est bien consciente et pleinement assumée. Le devoir de réserve auquel sont soumis tous les militaires canadiens est d’autant plus respecté qu’il va en général naturellement de soi à leurs yeux.»
      Danic Parenteau – Collège militaire royal de Saint-Jean |

    • Pourquoi s’accommoder d’un OU l’autre? Pourquoi les médias veulent-ils nous faire croire que s’intéresser à un sujet élimine nécessairement l’intérêt pour l’autre?

      J’espère qu’on va entendre parler – et surtout qu’on va participer – au développement collectif d’une vision du Québec pour les prochaines années. Quelles sont les véritables priorités du PQ, du PLQ et de QS? Veulent-il travailler à l’équilibre, actuellement inexistant, entre mesures économiques, mesures sociales et mesures environnementales? L’économie (la bête noire des baby boomers qui croient qu’ils n’ont jamais assez d’argent et qu’ils ne sont jamais assez prospères) sera-t-elle la vedette? Certains politiciens ne savent parler que de ça… Nos élus manquent tellement d’imagination, de courage, et de transparence. Ils sont tellement attachés à leurs vieilles façons de faire, leurs vieilles structures, et à l’illusion qu’ils ont du neuf à nous proposer quand ils répètent sans cesse les mêmes voeux pieux ou les mêmes mensonges, avec un slogan différent ou une affiche différente. Changer la forme ne change pas le fond. Mais quel est ce fond au juste? Allons-nous y toucher cet automne? L’effleurer? Continuer à l’éviter pour rester en surface?

      Que la crise de nos super-structures continue et qu’on en finisse avec ce système et ses composantes en décrépitude…Il faut nécessairement se rendre au fond, pour en sortir…

    • @crapouillot (11h24)

      Amen! (s’cusez le jeu de mots).

    • @ ticasque

      - «Apple n’a jamais été qu’une ombre vis-à-vis les géants: Xerox PARC, IBM et Microsoft.»

      Hihi…

      C’est pour ça qu’Apple est maintenant la plus grosse corporation en capitalisation boursière au MONDE.

      Apple vaut maintenant le double de Microsoft, et vaut plus que Microsoft et Google combinés.

      Vous êtes comique.

      Et pour votre gouverne, Apple vendait des ordinateurs personnels en 1976, soit 5 ans avant qu’IBM n’arrive sur le marché avec son premier PC.

      Ensuite, grâce à son nom bien établi dans le milieu des affaires, IBM a raflé le marché.

      Maintenant, Apple vaut le double d’IBM sur les marchés.

      Toujours vérifier avant de se l’ouvrir…

    • crapouillot le 29 août 2013 à 11h24.

      Techniquement vous avez pas tort, chaque jour du calendrier liturgique correspond à l’anniversaire d’un Saint.

      Disons que c’est pas très viable au plan économique…

      Par contre l’abolition de toute fête religieuse, du sabat (samedi il me semble) et du jour du Seigneur (dimanche s’il n’y a pas eu de changement récemment) ferait sans doute l’affaire de la droite économique, plus de raison d’arrête le travail pour prendre une pause!

      Bienheureux seront les retraités…

    • @ralbol

      Je pense que nous avons fait le tour du jardin. J’en suis venu à la conclusion que vos connaissances économiques sont très limitées, voire même nulles. Vous auriez intérêt à prendre des cours d’économie pour essayer de comprendre la différence entre un système économique et la situation économique des acteurs à l’intérieur de ce système.

      Le système capitaliste est le plus ancien système économique au monde. J’ai vu des pièces de monnaie dans un musée en Chine. Ces pièces de monnaie étaient âgées d’environ 9 000 ans. La monnaie existe encore. Il y a des gens qui sont capables d’en accumuler plus que d’autres.

      Par contre, au cours des 9 000 dernières années, il y a eu beaucoup d’empires qui ont été créés et défaits. L’éclatement d’un empire n’a rien à voir avec la faillite du système capitaliste. Elle est reliée à une mauvaise gestion des ressources financières ou autres, une erreur stratégique, ou une rupture des sources d’approvisionnement (les militaires nomment cela «supply lines»), etc.

      Et les civilisations égyptienne, grecque et romaine ont disparu, mais les capitalistes à l’intérieur de ces civilisations ont survécu. C’est la beauté du système capitaliste.

      L’autre système, le système communiste, a réussi à vivoter pendant 70 ans en Russie. Le fameux système où le bien commun passe avant le bien individuel. Ce système a mis en faillite le pays le plus riche en terme de ressources naturelles. Il a transformé l’Union Soviétique, qui était un pays exportateur de nourritures, en un pays importateur de nourritures: il faut le faire.

      Regardez ce qui se passe au Zimbabwe; un autre pays, qui était un exportateur de nourritures. Maintenant, il doit importer de la nourriture.

      Dans ce fameux système communiste, admirez par la gauche québécoise, tout le monde, SAUF LES DIRIGEANTS POLITIQUES, fait face aux mêmes problèmes : une pénurie de tous les produits de consommation. En fait, tous, sauf les dirigeants politiques, ont de la difficulté à joindre les deux bouts.

      Alors, oui dans le système capitaliste, des gens s’enrichissent pendant que d’autres ont de la difficulté à joindre les deux bouts. Mais tous les acteurs ont la possibilité d’inventer une meilleure trappe à souris. Ce n’est pas tout le monde qui réussit, mais tous peuvent s’essayer. Ceux, qui n’ont aucun talent ou qui sont handicapés, reçoivent un revenu de l’état pour leur permettre de survivre.

      Où pensez-vous que l’état va chercher cet argent pour la redistribuer aux moins chanceux; il va la chercher dans les poches des gens qui réussissent. Cependant, quand l’état devient trop gourmand (lorsque l’état est incapable de dire non aux demandes farfelues des gauchistes), les méchants capitalistes, comme vous dites, quittent et vont s’établir dans des régions moins gourmandes.

      C’est ainsi que le système capitaliste fonctionne – basé sur la récompense individuelle avant le bien commun. Cependant, tous les «maudits» capitalistes sont prêts à payer une taxe, qu’ils jugent raisonnable pour aider leurs concitoyens moins capables. Ils ont horreur de payer une taxe pour aider leurs concitoyens trop paresseux pour travailler ou qui ne veulent pas faire des efforts pour mieux se préparer au marché du travail. En d’autres mots, ils ont en horreur ceux qui veulent tout avoir soi-disant gratuitement du gouvernement. Je le répète: le gouvernement n’a pas d’argent, il vient la chercher dans les poches des contribuables – les capitalistes.

    • les accomodement religieux , c’est juste du “nous autre contre les etranges” c’est du populisme de bas etages pour justement ne pas parler d’ecomomie pcq jsutement sur ce sujet , apres des decenies a pitcher des nananes au bon pleuple , le gouvernemet ne peut plus gerer l’economie sans avoir des decisions dificiles a prendre pour une potentielle reelection , donc on en parlera pas ….. et on va continuer a pitcher des peanuts aux votants et ce sur le bras de la dette qui est ingerable depuis un boute , donc ma solution : on fait faire faillite a la province t on rouvre sous un autre nom , ils sont doues pour ca nos gestioneux de MBA

    • @ souverain,

      je connais plusieurs séparatistes au sein des Forces canadiennes qui ne se gênent pas pour passer leurs messages séparatistes.

      Je sais que que c’est plus facile de vomir sur les fédéralistes, surtout quand ceux-ci te posent des questions et dont tu ne réponds pas.

      Combien de fois je t’ai posé des questions et qu’au lieu d’y répondre tu ponds un commentaire hors sujet comme celui de 11h47.

      C’est connu des séparatistes que quand les questions sont corsées, ils se sauvent ou essaient de détourner l’attention vers un autre sujet.

      Je vais me mouiller une autre fois. Que penses-tu de la position de Harel, cette ancienne ministre péquiste qui est contre le projet de loi de Drainville, Lisée et Marois?

    • @ Louis-Richard: Les dividendes (autres que déterminés) sont inclus dans le revenu imposable à 125 % et donnent droit à un crédit d’impôt de 10 % au provincial et de 13 % au fédéral…….donc pour quelqu’un qui gagne plus de 135 K$ , un dividende ordinaire de 100 $ est imposé sur 125 $ à 50 % soit 62.50 $ moins le crédit de 23 % 23.00$ Donc les dividendes sont moins imposés que le revenu de travail!!! 39.5 %. Pour le reste tu dis la même chose que moi.

    • @ anthrax,

      tu mentionnes “Le Parti Québécois ne peut être tenu responsable des 9 années de gouvernance minable du Parti Libéral !

      9 ans de despotisme et de copinage avec la mafia !”

      Moi de te répondre ” Le PLQ ne pouvait pas être tenu responsable des années de gouvernance minable des péquistes avant son élection en 2003.

      Sans compter les années despotisme et de copinage avec les syndicats.”

    • Dans le contexte de la Charte des valeurs québécoises proposée par le PQ. Il convient de noter que les premiers abbés élus à l’Assemblée nationale représentaient ce parti. Il s’agit de l’abbé Jacques Couture, élu en 1976 et qui fût même ministre de l’Immigration et du Travail sous le gouvernement de René Lévesque. Bernard Landry le considérera comme l’un des grands progressistes du gouvernement Lévesque de 1976. Le second est l’abbé Louis O’Neill, élu lui aussi en 1976 et qui ne se représentera pas aux élections suivantes.

      Plus près de nous, notons l’élection en 2006 du premier abbé à la Chambre des communes, il s’agit de l’abbé Raymond Gravel qui représentait le Bloc Québécois.

      Je dois vous avouer toutefois que j’ignore s’ils portaient des signes religieux, ostentatoires ou pas, lorsqu’ils étaient dans leur bureau de député de circonscription, à l’Assemblée nationale ou à la Chambre des communes. J’imagine que l’absence de signes, ostentatoires ou pas, était l’indication probante de leur complète neutralité ou bien non, ils pouvaient être neutres tout en étant religieux? En fait, je ne sais pas, je ne sais plus. C’est mélangeant toutes ces pirouettes qu’il faut faire pour justifier l’un et honnir l’autre. Je vais aller prendre un coup.

    • @Boston

      Je suis un fédéraliste convaincu; jamais je ne voterai pour le PQ ou un parti séparatiste. Cependant, je suis d’accord avec une charte sur la laïcité. La raison est fort simple: je ne veux pas de dérapage sur la question des accommodements raisonnables. Je veux que cette question soit bien encadrée.

      Quant au projet des péquistes sur la question des valeurs québécoises, je ne sais ce que cela veut dire. Mais j’attend de voir le document et ses implications. Si elle va trop loin, je serai contre. Si elle permet d’encadrer correctement les accommodements, je serai d’accord. Dans les deux cas, je ne voterai pas pour le PQ. C’est ma ligne rouge.

    • Le 27 août 2013 à 17h15, boston écrivait :
      « à tous les québécois,
      On l’as-tu le ministre de l’environnement? Semblerait qu’il ne savait rien du BPC à Pointe-Claire. Wow! Quel hypocrisie de sa part et du PQ.
      Incroyable quand même de mettre la vie des gens en danger. On voit ou se trouvent les priorités du PQ n’est-ce pas? C’est vrai que le crucifix et les voiles sont plus dangereux que du BPC.
      Plus menteur et aveugle qu’eux tu meurs. » Fin de la citation.
      Je souligne respectueusement que selon La Presse, les BPC se trouvait sur le site depuis au moins 15 ans, cela ayant été admis par la compagnie Reliance elle-même.
      Aussi le ministère de l’environnement considérait douteuse la compagnie Reliance depuis les années ’80.
      Ensuite, déjà en 1993 le site en question se retrouvait sur une liste fédérale des sites d’entreposage de BPC.
      Le gouvernement du PQ est sans doute coupable de ne pas avoir dans la dernière année ce que le gouvernement du PLQ n’a pas vu dans les 9 années précédentes. Je crois inutile de remonter jusqu’au déluge pour trouver quel parti aura été coupable le plus longtemps. Ce serait de l’enfantillage.
      Une chose reste l’aveuglement et le mensonge ne semble pas respecter la même ligne de parti que la partisannerie. Je souligne que dans le mot partisannerie, il y a presque épeller parfaitement le mot ânerie.
      Pour moi, en marge du sujet de ce blog, tout les partis devraient être capable de traiter d’économie, d’environnement et d’enjeux sociaux durant un mandat. Selon moi ils peuvent y parvenir aussi bien qu’ils parviennent tous à me décevoir dans un dossier comme celui des BPC de Pointe-Claire.

    • @ vraiconcanadien 12h56

      Je suis un indépendantiste convaincu; jamais je ne voterai jamais pour le PLQ ou un parti qui coopére avec le colonisateur qui nous a soumis. Cependant, je suis d’accord avec une charte sur la laïcité. La raison est fort simple: je ne veux pas de dérapage sur la question des accommodements raisonnables. Je veux que cette question soit bien encadrée.

      Quant aux fédéralistes sur la question des valeurs canadiennes, je ne sais ce que cela veut dire. Mais j’attend qu’on me l’explique sans grande illusion, puisque on a déja été conquis et soumis, par la force des armes. et je serai toujours contre. Si elle permet d’encadrer correctement les accommodements, je serai d’accord. Dans les deux cas, je ne voterai jamais pour le PLQ et le PLC. C’est ma ligne bleue.

    • @raslebol

      “C’est pour ça qu’Apple est maintenant la plus grosse corporation en capitalisation boursière au MONDE.”

      Apple fait de de la grosse l’évasion fiscale et ses sous-traitants emploient des enfants, des filets ont été construits autour des immeubles de Foxcomm qui fabrique ses gadgets pour attraper au vol les onombreux employés qui se jettent par les fenetres à cause des conditions inhumaines de travail. Apple ne merite que le mepris de la part des consommateurs payeurs de taxes.

      “Et pour votre gouverne, Apple vendait des ordinateurs personnels en 1976, soit 5 ans avant qu’IBM n’arrive sur le marché avec son premier PC.”

      L’IBM 5100, lancé en 1975 est un des premiers ordinateurs personnels sur le marché.
      L’Apple 1 de 1976 dont vous parlez était un prototype vendu en kit !!!
      De plus, il fallait acheter des pièces supplémentaires que celles fournies pour compléter l’assemblage et le faire fonctionner, beau projet de bricolage avec un boitier en contreplaqué verni !!! Ça fait très professionnel, un ordinateur vendable dans un marché aux puces ou une vente de garage.

      Ce qui a rendu l’ordinateur personnel populaire et répandu est le fait que les ordinateurs d’IBM ont pu etre clonés, c’était une architecture ouverte à tous les fabricants ce qui donne lieu a une competition pour l’amelioration continue des performances de appareils, “une approche démocratique de la technologie”. Contrairement à Apple qui utilise un modele fermé, interdisant le clonage, “une approche despotique de la technologie”.

      La NASA va convertir la Station spatiale internationale de Win XP au systeme open source Linux Debian. Ça fournit un solide indice de ce qui est tendance … et la tendance est contraire au modele fermé Apple.

    • Les priorités selon moi devraient être:

      1. L’économie (plus spécifiquement le développement économique)
      2. La santé (Le PQ nous avait promis un médecin de famille pour tous)
      3. L’éducation

      Mais à la lecture de plusieurs textes sur ce blogue, je me ravise. La priorité devrait définitivement être l’éducation !

      @Jeune fille 28-8 22h34 et @fauconcanadien 29-8 12h26 :

      Excellents commentaires !

    • canadistan-bananistan le 29 août 2013 à 13h45

      “Je suis un indépendantiste convaincu; jamais je ne voterai jamais pour le PLQ ou un parti qui coopére avec le colonisateur qui nous a soumis”

      Well… Il vous faudra voter pour un parti n’ayant jamais éét élu à ce jour…

      Tout les autres (ceux ayant connu le pouvoir) ayant collaboré d’une façon ou d’une autre avec le gouvernement fédéral.

      Vous avez le choix: Québec solidaire, Option Nationale ou la CAQ.

      Une prédiction: N’importe lequel des trois, s’il était élu, devrait à son tour coopéré avec Ottawa. Pas de choix, c’est le rôle d’un gouvernement et c’est inévitable pour un gouvernement souhaitant s’acquitter se sa tâche.

      Mais je respecte votre opinion. Pourquoi ne pas fonder le parti indépando-anarchiste?

    • @ doumguy,

      concernant le BPC à Pointe-Claire, tu as tout à fait raison, les deux partis sont coupable.

      Le hic était de voir le ministre et le PQ surpris de voir ce qu’il se passait là-bas. Et maintenant que la chose est publique, le ministre s’agite ainsi que le PQ.

      Une chance que c’est pas le PLQ au pouvoir, les séparatistes auraient sauté sur l’occasion pour cracher sur eux une autre fois.

      Bonne journée!

    • @ticasque Je viens de lire vos échanges avec ralbol à propos de Windows vs Apple.
      Ça m’a mis dans un mode de profonde réflexion:
      Comme vous savez, en micro-informatique, on dit qu’il y a deux religions pour le commun des mortels dont je suis: Windows et Mac.
      Et je suis un fervent croyant MAC.
      Ma réflexion: advenant que le projet de loi sur les “valeurs québécoises” passe, est-ce que je pourrai continuer à afficher ma pomme Apple Mac sur mon ordi au bureau?

    • @ canadistan-banadistan,

      Il serait temps que tu réalise que nous sommes en 2013 et non dans les années 1500-1600 ou 1700.

      Le monde a beaucoup évolué depuis ce temps, sauf pour plusieurs séparatistes.

      Comme on dit en anglais ”open your eyes and you will see the light”.

      Bonne journée!

    • @ fauconcanadien

      - «C’est ainsi que le système capitaliste fonctionne – basé sur la récompense individuelle avant le bien commun.»

      Et c’est exactement ça qu’il faut changer.

      Toujours incapable de penser hors de la boîte, votre acceptation totale du capitalisme comme aboutissement final, comme apex, comme sommet de ce que l’homme peut inventer pour vivre ensemble est proche du pathétique.

      Sur terre, des civilisations ont grandi et se sont épanouies, sans jamais avoir besoin du capitalisme.

      La civilisation Inca, qui a prospéré pendant trois siècles sans même avoir de monnaie en est un bel exemple.

      Il est donc possible de créer une civilisation prospère sans le capitalisme, et d’axer cette civilisation sur le bien commun.

      De toute façon, que vous le vouliez ou non, après l’effondrement du communisme, c’est à l’effondrement du capitalisme que nous assistons présentement, tel qu’annoncé par le MIT en 1972.

      Une fois que le système économique mondial aura atteint sa limite de croissance, vers les années 2030, l’humanité devra trouver autre chose que le capitalisme pour continuer de survivre, et créera, je l’espère, un système unissant les meilleurs éléments du communisme, du capitalisme et du socialisme qui sera nécessairement axé sur le bien commun pour arriver à faire vivre les milliards d’humains restant dans un monde où les ressources non-renouvelables seront presqu’épuisées, où la pollution, l’augmentation du niveau des océans et des températures feront des ravages.

      Tout ça gracieuseté de la cupidité capitaliste axée sur le profit immédiat plutôt que le bien commun à long terme.

      Tiens, il existe aussi une autre activité humaine basée «sur la récompense individuelle»… je vous laisse deviner laquelle. Un indice, elle se pratique d’une main…

      C’est ce que font les capitalistes, en se foutant de l’avenir autre que leurs profits immédiats.

    • Une question des plus pertinentes M. Lavoie. Pour ma part sans aucun l’ombre d’un doute, c’est l’économie. La situation actuelle de l’économie du Québec est dans dans une situation lamentable. Pour ce qui est du ballon médiatique du PQ sur les accomodements, c’est un faux fuyant pour éviter les vrais problèmes. Quelle perte de temps.

    • À tous et toutes les séparatistes,

      allez vous féliciter le gouvernement de Harper de ne pas envoyer des militaires canadiens combattre en Syrie?

    • @boston
      Concernant tes questions sur les sondages tentant de faire croire que la souveraineté est morte et enterrée :
      Sondage Léger Marketing- The Gazette Le Devoir-–28 janvier 2012
      Après répartition des indécis, 43 % des répondants auraient ainsi voté pour la souveraineté si un référendum avait eu lieu cette semaine. Le mouvement retrouve là ses appuis du mois d’avril 2011. Il s’agit d’une remontée de sept points depuis le creux enregistré en août. Les électeurs de la CAQ sont bien divisés sur la question, avec 41 % pour le Oui et 47 % pour le Non.»
      Concernant le scandale de la Gaspésia :
      Le 30 janvier 2004, sous le
      gouvernement Charest cette fois, la facture a bondi de 200 millions,
      ce qui a amené les trois partenaires- le Fonds de solidarité de la
      FTQ, la SGF et Tembec- à se retirer du projet.
      Et voici ce qu’écrivait Yves Boisvert le 13 mars 2010 sous le titre :
      En relisant certains passages sur les pratiques syndicales, on est frappé par les similitudes avec les récits de travailleurs de la Côte-Nord au sujet des gros bras de la FTQ-Construction qui menacent les syndiqués des autres centrales et les employeurs.
      Là aussi, la FTQ-Construction réclamait l’exclusivité du chantier, notamment sous prétexte que le Fonds de solidarité en était l’un des actionnaires.
      On pouvait lire ceci dans ce rapport: «Le pouvoir économique exercé par la FTQ, par le truchement du Fonds, ne cherche-t-il pas à réaliser le monopole sur les chantiers de construction au Québec, ce qui est l’objectif avoué de dirigeants de la FTQ-Construction et du Fonds, comme Jean Lavallée?»
      Les entrepreneurs achetaient la paix et se trouvaient ainsi à «perpétuer l’iniquité pour l’ensemble des travailleurs et l’INEFFICACITÉ (les majuscules sont de moi) pour les entreprises québécoises».
      Conclusion ?
      Soldat boston est s’est encore enfargé dans ses lacets de bottines !

    • Saviez-vous que la nouvelle loi inventé par le PQ sur les accommodements religieux était censé être discuté seulement au printemps 2014?

      Saviez-vous que la fuite dans les journaux par certains péquistes fut volontaire? Oui, oui, la raison est simple et vous allez comprendre.

      Depuis qu’il est au pouvoir, le PQ a beaucoup de difficulté à faire avancer le Québec. L’économie est faible, beaucoup de pertes d’emplois en juillet mais plus important est le fait que dans les sondages, le PQ est derrière le PLQ et de loin et cela les énerves au plus haut point.

      Donc, en coulant de l’information à la presse, que font les Québecois? Et oui, ils ont mordu à l’hameçon et le PQ est tout content.

      En ce faisant, le PQ pense augmenter sa cote de popularité à l’approche des prochaines élections.

      Oui, oui, je sais, c’est hypocrite de leur part mais vous ne devriez pas être surpris de cela n’est-ce pas? Surtout avec ce qu’on a vu au printemps 2012 avec leur casserole et carré rouge sur leur manteau et chandail.

    • @ralbol

      Mais en attendant (quand on pense “in the box”), les fiers représentants du modèle du bien commun ne sont pas les Incas mais bien Cuba et la Corée du Nord. Alors, on repassera comme le disait ma mère!

    • @ JeuneFille

      - «Je pense aussi que vous ne comprenez pas grand-chose à l’œuvre philanthropique de Bill Gates et encore moins à ses accomplissements technologiques.»

      Au contraire, j’en comprend de toute évidence beaucoup plus que vous.

      Voir ici un étude en deux parties, sur les dessous «philantropiques» de la Gates Foundation:

      http://blogs.edweek.org/teachers/living-in-dialogue/2012/07/the_gates_foundations_leverage.html

      Disons que monsieur Gates a la philantropie plutôt intéressée…

      Pour ce qui est de ses accomplissements technologiques, je les connaît très bien, ayant suivi ceux-ci depuis les débuts.

      Par exemple, saviez-vous que le DOS vendu par Microsoft à IBM avait été acheté par Microsoft à Seattle Computer Products, fabriquant du QDOS (Quick and Dirty Operating System), et légèrement modifié pour installation sur le nouveau PC d’IBM ?

      C’est ce qui fit de Bill Gates un millionnaire.

      Le début d’un longue carrière de copieur…

      Maintenant, si vous voulez venir balayer au Québec, soyez la bienvenue.

    • @ boston

      Tu as remarqué qu’un séparateux se fâche facilement lorsque tu lui poses des questions précises sur ce qu’il dit dans une conversation ?

      La conversation la plus farfelue a été celle avec un Carré Rouge lors du Printemps minable. Le Carré Rouge amalgamait la sécession du Québec avec le “vol du siècle” sur l’île d’Anticostie.

      Il s’est fâcher lorsque je lui ai dit que les références sur le site “liberal.net” étaient fausses et exagérées.

      Le Carré Rouge s’est emporté dans les insultes lorsque je lui ai demandé combien coûte pour l’extraction du pétrole sur l’île d’Anticostie.

      Le Carré Rouge est devenu violent lorsque j’ai commencé à rire.

    • @ boston 14h39

      qui nous dit le plus sérieusement du monde :

      ” A tous et toutes les séparatistes,

      allez vous féliciter le gouvernement de Harper de ne pas envoyer des militaires canadiens combattre en Syrie? ”

      RÉPONSE :

      au cas ou vous ne le sauriez pas, 25 % de cette armée appartient au Québec qui a déja payé pour !

      et cette armée n’appartient pas à Harpeur !

      de plus depuis qu’il est au pouvoir il a tellement fait honte au Canada dans ses décisions comme se retirer du conseil de sécurité de l’ONU.

      On passe pour des vrais bouffons aux yeux du monde entier grâce à Harper, et ses décisions sur la Syrie n’ont aucun impacte sur l’échiquier politique. On est la risée du monde entier …

    • @ souverain,

      bon, bon, bon, un autre commentaire de ta part sans répondre à ma question.

      Prise deux, voici ma question et j’espère avoir une réponse:

      Que penses-tu de la position de Harel, cette ancienne ministre péquiste qui est contre le projet de loi de Drainville, Lisée et Marois?

      A+ Robert

    • @ pourvoyeur

      - «Mais en attendant (quand on pense “out of the box”), les fiers représentants du modèle capitaliste ne sont pas les Romains mais bien les USA et l’Angleterre qui attaquent des pays pour leurs richesses naturelles et qui consomment près du quart des ressources de la planète. Alors, on repassera comme le disait mon père !

    • @ boston

      Au sujet des “…accommodements religieux était censé être discuté seulement au printemps 2014…”

      Tu as bien raison.

      C’est du Wag The Dog cette histoire là.

      Au sujet des signes religieux, les Pikiouteux n’ont qu’a faire un décret sur l’étalage excessif de ceux-ci.

      Un foulard pour des raisons religieuses et porté même sous la douche est un signe ostentatoire car il apparaît sur plus de 25 du corps.

      Un crucifix de 1 pouce par 1 pouce dans le cou, cela n’a rien d’ostentatoire.

      Cela dit, je suis fatigué des gens comme souverain qui nous font suer tout le temps avec la question de la sécession et qui semblent toujours parler au nom du Peuple et qui transforment les faits pour qu’ils puissent s’imbriquer dans leur discours de sécession.

    • @ralbol,

      Les Incas ?!? Z’êtes pas sérieux là ? Franchement…

      Vous devriez abandonner cette discussion sur le capitalisme et revenir au sujet du blogue.

    • @ boston

      et que penses-tu de Paradis, qui s’est fait “ramassé” par Couillard et associés, au sujet des accommodements raisonnables ?

      ca commence bien une coopération ca…. le remplacant de Bachand…pfff… mdr

    • @ pourvoyeur

      Et juste comme ça, c’est pas parce que le capitalisme s’est répandu comme le cancer qu’il est, qu’il ne faut pas essayer de s’en guérir.

      Notre monde est actuellement très malade, la maladie qui le ronge est le capitalisme, et nous devrions tous travailler à sa guérison polutôt que de répandre la maladie.

      À ce que je sache, ce n’est pas Cuba ni la Corée du Nord qui sont responsables de bouffer les trois quarts des ressources de la planète; du rejet de gaz nocifs et de produits toxiques dans l’eau, l’air et la terre; des changements climatiques et de la montée des eaux.

    • @la-nation-québécoise

      Le Canada s’est retiré de la course pour l’obtention d’un siège au conseil de sécurité de l’ONU, ce qui n’est pas du tout la même chose. Et le Portugual aurait remporté l’élection de toutes façons.

    • @ la-nation-quebecoise

      Tu sais pas de quoi tu parles au sujet du Conseil de Sécurité.

    • @ ralbol

      T’as pas oublié la Chine ?

      Pis à Cuba, leurs chars sont tellement polluant qu’ils polluent plus que nos chars au Canada.

      Pourtant, il y a peut-être 4 fois moins d’habitants à Cuba.

    • @ ralbol

      Tu as oublié le Venezuela qui rejetait près de 50 % de son pétrole extrait dans la mer et les cours d’eau.

    • @ralbol , votre message du 28 août 2013 22h58
      Qui est votre fournisseur ? Il vous en fournit du vraiment bon ! @fauconcanadien est tombé juste – vos connaissances en économie sont nulles.
      De plus, vous utilisez un filtre de matérialiste dialectique (marxiste-léniniste) pour interpréter les évènements que vous mentionnez. Vous devriez changer votre façon de voir les choses afin que votre perception puisse mieux adhérer à la réalité objective.

      Vous dites :
      « cela mettrais en grand péril la capacité de créer de la richesse pour tous…»
      Non mais vous vous relisez..?
      Créer de la richesse pour tous…
      Est où cette richesse pour tous ? »

      La création de la richesse signifie que lorsqu’une entreprise s’installe pour fabriquer des biens, il y a alors :
      - Du travail de construction pour bâtir ladite usine
      - Du travail pour les fournisseurs de produit pour la construction
      - Du travail pour les gestionnaires du projet
      Lorsque l’usine entre en fonction, il y a alors :
      - Du travail pour les employés fabricant les produits
      - Du travail pour les gestionnaires de l’usine
      - Du travail pour les fournisseurs de matières premières
      - Du travail pour ceux qui transporte et qui vend ces marchandises

      En même temps, tous les salaires payés sont imposé à la source. Si ce n’est pas de la création de la richesse, que voulez-vous de plus ??? Et si le propriétaire de l’usine s’enrichit, pourquoi le maudire au lieu de le félicité ???
      Il n’y a dans le monde que DEUX façon de faire de l’argent :
      - Trouver une solution à un problème (on entend ici une MEILLEURE solution que les autres déjà trouvée, ou solutionner un nouveau problème)
      - Remplir un besoin (on entend ici de le remplir avec un meilleur produit ou service, ou à meilleur coûts ou les deux)
      C’est ce que @fauconcanadien appelle une « trappe à souris ».

      Vous dites par la suite :
      « Taux de chômage réel des USA: près de 20%. »
      Le taux de chômage est directement lié à la capacité des entrepreneurs à embaucher. La crise monétaire qui a frappé les USA, et ensuite le monde a toujours des effets dans l’économie ; par contre il y a justement des signes que l’économie aux USA est en reprise. Il ne faut pas tirer des conclusions sur une base temporaire – de plus, l’économie vivra toujours des cycles de création et de perte d’emplois. De tenter de vouloir figer le statut d’employé à tous comme dans un régime communiste assurerait la faillite des entreprises.

      « Faillite des pays de l’Union Européenne… »
      En plus de la crise monétaire, vous pouvez également blâmer les régimes socialistes de ces pays, car ils tenaient mordicus à offrir tous leurs programmes sociaux malgré le fait que les revenus d’impôt des entreprises et des particuliers n’étaient pas suffisants. La morale ici c’est que lorsque l’on n’a pas les moyens de se payer des « nanannes », on en achète pas…

      « Faillite technique des USA depuis 20 ans… »
      Les USA ne feront pas faillite – mais ils sont malheureusement trop influencé par ce que j’appelle des parasites, des « corporate welfare takers» qui par une trop grande avarice PERSONELLE, utilisent leur trop grande influence à Washington et jouent avec le feu. Cela va leur explosé en pleine face. On a qu’a penser au Enron, WorldComm, Anderson Consulting, au Lehman Brothers etc. Tant pis pour eux – ils n’avaient qu’à jouer selon les règles.

      Vous poursuivez an ajoutant :
      « Disparition accéléree de la classe moyenne aux USA…
      Faillite accélérée de grandes villes aux USA, exemple Detroit… »

      Si les gains en productivité avait permis aux entreprises de continuer de rivaliser avec les autres pays émergent, cela ne se serait pas produit. Pourquoi est-ce que les gains n’étaient pas au rendez-vous ? Toutes sortes de raisons – mauvaise gestion, syndicats intransigeants, produits de faible qualité (essentiellement de la mauvaise gestion), chaines d’approvisionnement inefficaces et ainsi de suite.

      Si les entreprises et les personnes ont failli, ils l’ont fait à cause de leur complaisance. Vous voulez quoi au juste ? Que les rivaux de ces entreprises leur fournissent de l’aide pour qu’ils subsistent ??? Vous rigoler ou quoi???

      C’est bien plus à moi de vous demander : Sur quelle planète vivez-vous ?

    • @ clb16

      - «Les Incas ?!? Z’êtes pas sérieux là ? Franchement…»

      Tiens, allez lire un peu, c’est très bon pour la culture et ça ouvre l’esprit:

      http://io9.com/the-greatest-mystery-of-the-inca-empire-was-its-strange-1198541254

    • @ louis-richard

      - «T’as pas oublié la Chine ?»

      Non, ce qui pollue au cube, en Chine, c’est le capitalisme qui y a transféré ses usines et les emplois s’y rattachant.

      - «Pis à Cuba, leurs chars sont tellement polluant qu’ils polluent plus que nos chars au Canada.
      Pourtant, il y a peut-être 4 fois moins d’habitants à Cuba.»

      Oui, oui, c’est Cuba qui est responsable de l’émission des milliards de tonnes de gaz polluants dans l’atmosphère, à cause de ses vieux chars des années 50…

      Petit comique va !

      De toute façon, ce qui tue Cuba, c’est pas son régime politique, c’est l’embargo américain.

    • Notre monde est actuellement très malade, la maladie qui le ronge est le socialisme, et nous devrions tous travailler à son éradication plutôt que de répandre la maladie.

    • “On est la risée du monde entier”

      Phrase qu’aiment bien répéter les péquistes unilingues jamais sortis du Québec!

    • Quelques pays élus membres du Conseil de sécurité

      République arabe syrienne
      1947 – 1948, 1970 – 1971, 2002 – 2003

      Jamahiriya arabe libyenne
      1976 – 1977, 2008 – 2009

      En somme, l’échec de la candidature du Canada au Conseil de sécurité de l’ONU s’explique en partie par la rebuffade des 57 Etats membres de l’Organisation de la conférence islamique (OCI) qui ont tous voté pour le Portugal.

      Pourtant l’OCI a porté la Syrie et la Libye au Conseil de sécurité et regardez comment ces pays sont actuellement.

      ……

    • @ SuperCass

      - «De plus, vous utilisez un filtre de matérialiste dialectique (marxiste-léniniste) pour interpréter les évènements que vous mentionnez. Vous devriez changer votre façon de voir les choses afin que votre perception puisse mieux adhérer à la réalité objective.»

      Très joli texte.

      Après le “Refus Global”, votre texte devrait passer à l’histoire comme “L’Acceptation Totale”.

      On sent que vous avez lu le Manuel du parfait petit capitaliste.

      Pour votre gouverne, je ne filtre rien au “matérialisme dialectique”, n’ayant de ma vie jamais adhéré à quelque parti, groupe ou groupuscule que ce soit.

      Je ne fais que regarder et constater les FAITS:

      - l’économie mondiale ralentit un peu plus chaque année;

      - notre mode de vie et notre économie capitaliste sont à tuer les espèces vivantes de la planète, bouffer les ressources non-renouvelables et polluer l’air, l’eau et la terre nécessaires à notre survie;

      - la course à la croissance, base du capitalisme, ne peut qu’avoir une seule issue: la catastrophe économique et écologique, et ce pour la très évidente et simple raison que RIEN ne peut croître à l’infini. Un enfant comprend ça.

      Tout votre blabla économique, ce n’est que la liste des maladies qui rongent actuellement nos sociétés, la liste de ce qui nous a amenés au bord du précipice, et tout ce que vous dites, c’est qu’il faut continuer dans la même direction.

      Voir ici l’interview d’un génie, Jay Forrester, père de la Dynamique des Systèmes et inventeur de la RAM (Random-Access Memory), qui explique pourquoi nous devons cesser la course à la croissance et orienter la société vers un système de stabilité et même de décroissance:

      http://web.mit.edu/newsoffice/2009/sloan-forrester-0130.html

      En voici un extrait: “…the culture that has evolved for the last 100 or 150 years or more, the culture that says technology can solve all problems, the culture that says growth is good and can go on forever, the culture that says you don’t get into things like population control because it’s too treacherous a debating area. It’s a feeling that somehow we can muddle through dealing with symptoms instead of with causes.”

      Voilà quelqu’un capable de voir et de penser hors de la boîte.

    • @ralbol,

      Merci pour le lien, très instructif en effet. En voici un extrait:

      “Of course, not everybody had to pay labor tax. Nobles and their courts were exempt, as were other prominent members of Incan society.”

      N’est-ce pas une des choses que tu reproches au système capitaliste ?

    • @ ralbol

      Reviens sur terre.

      Au sujet de Cuba, les EUA est le plus gros fournisseur de nourriture à Cuba et représente près de 40 % de ce qui est consommé.

      De plus, Cuba fait affaire avec le Canada et bien d’autres pays. C’est ainsi que ce n’est pas à cause de l’embargo qu’un médecin à Cuba doit élever des poules pour nourrir sa famille alors qu’un DJ dans une boite de nuit fait 1000 fois plus que lui.

      Le pétrole donné du Venezuela coûte 2 sous le litre à la pompe. Vive l’embargo !

      Au sujet de la Chine; tu dis que la Chine est capitaliste ? Pourtant et aux dernières nouvelles, la Chine est très très communiste.

    • @boston 29 août 2013 15h04
      «@ souverain, bon, bon, bon, un autre commentaire de ta part sans répondre à ma question.»
      Tu divagues ou quoi ?
      Tu chialais parce que tu voulais une réponse sur Gaspésia et tu voulais une réponse sur les sondages…
      Je te les donne et, parce que tu as été bouché, tu en sors une autre ?
      À ton tour de répondre : que penses-tu du fait que : «Almost half of all Canadians support Quebec’s plan to implement ban on religious headwear, symbols: poll http://news.nationalpost.com/2013/08/26/almost-half-of-all-canadians-support-quebecs-plan-to-implement-ban-on-religious-headwear-symbols-poll/
      Allez, j’attends !

    • @garsdequebec 29 août 2013 16h23

      «Phrase qu’aiment bien répéter les péquistes unilingues jamais sortis du Québec!»
      Le Canada est la risée du monde avec Harper et sa dénomination de Royal Canadian Navy…
      avec son coût d’un milliard pour le G-20… avec ses F-35 «furtifs»… avec ses bateaux de surveillance…
      Excuse me, but when was the last time you got out of Quebec ?

    • @ ralbol

      Tu sais, tu n’as pas à passer par une définition tordue et trop longue sur le capitalisme pour dire que tu préfère parler de la Charte au lieu de parler d’économie.

      @ souverain

      C’est quoi le lien la Gaspésia et le présent blogue ?

    • Bon, on y retourne…quel feeling de “déjà vu” désagréable!!!

      La croissance ne veut pas dire croissance de la population obligatoirement.
      La croissance veut dire que la terre sert les intérêts de ceux qui l’habite. Et de toujours de meilleure façon. C’est le progrès. Vous êtes contre???

      Je vous voit venir à 10 miles de distance – mais sachez que sans cette poussée qui fait partie même de notre ADN, nous n’aurions jamais sorti de l’ère des hommes de cavernes. Désolé, moi je ne crois pas au “bon vieux temps”.

    • @ ralbol

      Empêcher le dézonage de nos terres agricoles et se réaproprier les zones brunes de Montréal pour y faire du développement urbain, est-ce capitaliste ?

    • @souverain

      Attention, on dit que seulement 42% sont d’accord. Ensuite, le texte nous compare aux Suisses. Ce n’est pas nécessairement un compliment.

      Par contre, je suis d’accord avec une charte de la laïcité.

    • @ souverain,

      j’attends toujours tes réponses à mes questions suivantes:

      peux-tu me dire sans rire que le PQ n’a jamais mais jamais gaspillé l’argent durement gagné par les contribuables Québecois? Oui, tu as répondu mais en crachant sur le Canada et comme tu savais, je parlais de l’argent mal place par le PQ etc.

      Une deuxième :Hmm, est-ce que tu as dit la même chose de Levesque? De Parizeau? Et que dire de Boisclair qui a avoué avoir pris de la drogue?

      Et la troisième : Que penses-tu de la position de Harel, cette ancienne ministre péquiste qui est contre le projet de loi de Drainville, Lisée et Marois?

      En attendant tes réponses, je te souhaite de passer une bonne soirée.

    • @ har-peur-la-grande-peur

      tu dis ”et que penses-tu de Paradis, qui s’est fait “ramassé” par Couillard et associés, au sujet des accommodements raisonnables ?

      ca commence bien une coopération ca…. le remplacant de Bachand…pfff… mdr”

      Ramassé? C’est un gros mot ca. Mais c’est vraiment rien à comparer aux nombreuses chicanes intestinales que vit le PQ depuis des années. En fait, les chicanes ont toujours fait parti de leur quotidian.

      Donc tu peux te garder une petite gene hein mon ami?

    • @ la-nation-quebecoise

      tu cites ”au cas ou vous ne le sauriez pas, 25 % de cette armée appartient au Québec qui a déja payé pour !”

      L’armée appartient au Canada.

      Tu continus ”de plus depuis qu’il est au pouvoir il a tellement fait honte au Canada dans ses décisions comme se retirer du conseil de sécurité de l’ONU.”

      Honte? Qu’est-ce que tu en connais? Sors-tu du Québec des fois? Moi si pis les gens se portent bien.

      Et le plus ridicule ”On passe pour des vrais bouffons aux yeux du monde entier grâce à Harper, et ses décisions sur la Syrie n’ont aucun impacte sur l’échiquier politique. On est la risée du monde entier …”

      La risée? Ouin, tu n’as pas sorti beaucoup d’en dehors du Québec toi. Partout ou je vais, les gens nous envies. Et je parle par experience. Pkoi penses-tu que des miliers de réfugiés veulent venir s’établir au Canada?

      Té juste un autre separatiste frustrée qui aime cracher sur le Canada. Compte toi chanceux de vivre la liberté que tu as présentement, surtout quand tu dors avec le ventre plein et que tu as un toit pour dormir.

      Pauvre de toi. Pauvre separatiste!

    • @ boston

      Au sujet de “la-nation-quebecoise” et de l’ONU.

      Ce gars là dit n’importe quoi.

      Il ne fait qu’alimenter des controverses fictives dans un désir de sécession.

      Pourtant, l’histoire de la Charte est très facile à résoudre.

      Le PQ peut faire un décret interdisant les signes religieux ostentatoires dans la fonctions publiques et discuter ensuite d’économie et même de la CEIC.

      Pourquoi alors parler ici de burqua intégrale avec grille alors que nous avons déjà des lois contre l’esclavage, l’exploitation de mineurs et les abus matrimoniaux ?

    • @boston
      La nation québecoise a probablement le ventre plein et un toit grâce aux taxes payées par les Canadiens, surtout ceux hors Québec. Grâce aux sables bitumineux.

    • @ clb16

      - «“Of course, not everybody had to pay labor tax. Nobles and their courts were exempt, as were other prominent members of Incan society.”
      N’est-ce pas une des choses que tu reproches au système capitaliste ?»

      Non, je reproche au capitalisme son ignorance totale du bien commun, et je ne présente la société Inca que comme un exemple de société fonctionnant sans argent.

      Tout ça pour démontrer que le capitalisme n’est pas la seule solution, et que nous pouvons explorer des alternatives.

      Ce que vous écartez d’emblée, étant de toute évidsence un «Fanboy» du Capitalisme, incapable même de considérer l’existence d’une alternative.

    • @ SuperCass

      - «Je vous voit venir à 10 miles de distance – mais sachez que sans cette poussée qui fait partie même de notre ADN, nous n’aurions jamais sorti de l’ère des hommes de cavernes. Désolé, moi je ne crois pas au “bon vieux temps”.»

      Faux.

      L’homme des cavernes avait une planète vierge devant lui et des ressources illimitées.

      Nous n’avons plus ce luxe et il serait temps que vous le compreniez.

      Dans moins de 20 ans, il n’y aura plus d’hélium sur terre. C’est un fait.

      D’autres minéraux sont aussi près de l’épuisement et des documents circulent pour avertir les propriétaires d’entreprises que la pénurie est imminente:

      http://ideas.time.com/2012/06/08/the-resource-shortage-is-real/

      ais c’est pas grave, continuez de nier…

      Le résultat sera le même.

    • @ SuperCass

      - «La croissance ne veut pas dire croissance de la population obligatoirement.»

      Ah nooon !

      Comment allez-vous continuer la croissance de l’économie, de la consommation, des achats, bref de ce qui est le fondement du capitalisme, de la croissance infinie du Dow Jones, sans accroissement de la population ?

      Par magie ?

      Tout va continuer d’augmenter sans que la population asugmente ?

      Vous n’avez pas réfléchi, vous dites n’importe quoi dans l’espoir de perpétuer cette grande mast**bation mondiale de la société de consommation.

      C’est impossible et un enfant de 7 ans est capable de le comprendre.

      RIEN ne peut croître à l’infini., Tu gonfles une balounne, tu n’arrêtes pas, elle pète !

    • @ louis-richard

      Reviens sur terre.

      C’est parce que Cuba est le paradis des Caraïbes que les citoyens ne peuvent acheter des voitures modernes, que les pièces de rechange pour leurs voitures leurs sont interdites.

      - «Au sujet de Cuba, les EUA est le plus gros fournisseur de nourriture à Cuba et représente près de 40 % de ce qui est consommé.»

      Faux, seulement 6,6% de ce qui est consommé à Cuba Provient des USA.

      - «Le pétrole donné du Venezuela coûte 2 sous le litre à la pompe. Vive l’embargo !»

      Faux, le prix à la pompe de l’essence à Cuba est actuellement de 1.22 $ US.

      Soit vous mentez, soit vous êtes mal informé.

      Je vous accorde le bénéfice du doute et je vais croire que vous êtes mal informé…

    • @ harpeur-la-grande-peur,

      oh là là. Voici ce qu’à dit Marois au sujet de certains péquistes qui sont pour et d’autres contre le transport du pétrole au Québec:

      ”Il y a des points de vue différents, a-t-elle dit. Je n’appelle pas ça de la division. C’est normal et sain.”

      Est-ce que cela répond à ton commentaire concernant les accommodements religieux alors que Couillard a contredit Paradis mais que toi tu as dit que ”Paradis s’est fait ramassé par Couillard”?

      Pffff……mdr

    • @raslbol

      Mais c’est que vous en rajoutez !!! Vous comprenez vite, faut juste vous expliquez longtemps???

      Les populations des pays occidentaux ont augmentées de façon moins importante que la population des pays émergent et ceux du tiers monde. Pourquoi??? Parce que lorsque le niveau de vie décent est atteint, les familles “n’investissent” plus dans les familles de 10 enfants ou plus. Mais si vous regardez la croissance économique de ces pays, elle dépasse largement celle des autres pays. Maintenant c’est au tour de ces pays d’avoir de la croissance économique. Et il y a fort a parier que ces populations vont se mettre à réduire leur taux de natalite. Ils voudront comme nous envoyer leurs enfants aux études plus longtemps – ils ne pourront pas le faire s’ils continuent d’avoir des grande famille.

      Résultat: Croissance de l’économie avec une stagnation et possiblement meme une reduction en simultané de la population. La croissance vient principalement de l’atteinte de niveau de vie de plus en plus élevé.

      Désolé de vous l’apprendre mais c’est vous qui n’avez pas réfléchi…

      Concernant votre autre message vous faites encore fausse route. Les hommes de la préhistoire vivaient en état continuel de famine juste qu’à ce qu’ils découvrent la chasse et l’agriculture. Et comme ils n’avaient pas encore la capacité de rejoindre toute les terres habitables ils étaient confiné a un petit territoire, et ce principalement a cause des cours d’eau disponibles.

      Moi je vous parle de cet ADN qui a fait en sorte que les humains ont toujours chercher a reculer les frontières, a explorer et a coloniser les autres territoires. Il faut encourager cela car c’est comme cela que l’humain évolue.

      Pour l’hélium, vous avez choisi un des gaz les plus rare; mais a part les ballons de fête, a quoi peut servir ce gaz inerte? Il y a sûrement une ou deux applications, mais sûrement rien qui va empêcher la terre de tourner!

      Maintenant j’arrête cette “conversation” avec vous – vous ne voyez que d’une façon sans faire d’efforts pour comprendre. En plus vous avez le culot de dire aux autres qu’il faut penser hors de la boîte, alors que c’est vous qui pensent comme il y a près de cent ans passé lors de la montée du communisme en Russie. Plus en dedans de la boîte que ça, tu meurs!

    • @ralbol: Je crois que tu perds ton temps à essayer d’expliquer la faillite de la droite aux gens comme Boston, Louis-Richard ou Supercass. Ils sont convaincus que tout ce qui est pour le bien commun (social démocratie ou socialisme, environnement, promotion de la paix, syndicalisme) est le MAL incarné et va scrapper leur petit confort individuel en les sur-taxant parce que EUX ils travaillent et les AUTRES (tu sais ces méchants syndiqués, ces BS , ces étudiants carrés rouges gratteux de guitare et ces maudizartisses) sont tous des paressex sans cervelle.

      L’ÉCONOMIE y’a rien que ça de vrai…..sauf que s’ils étaient le moindrement informés (je veux dire que s’il s’informaient ailleurs que dans la Presse) et s’ils faisaient l’effort d’aller consulter les sites du bureau de la statistiques, ils verraient que la performance économique du PQ (dont je ne suis pas membre en passant car je suis un méchant Québec Solidaire) est de beaucoup meilleure en terme d’emploi, de déficit et surtout de dette. Ils verraient également , en ouvrant un tant soit peu leur esprit, que les pays scandinaves où le taux de couverture syndicale est le plus élevé au monde ont un niveau de vie et une uniformité entre les classes exemplaires et sont ceux qui on un meilleur rendement réel (pas un capital action gonflé par la spéculation mais un taux de rendement réel sur le capital investi). Mais bon, dans la vie y’a les moutons qu’on rend heureux en leurs donnant un peu de paturages et il y a les explorateurs, curieux qui ont les yeux ouverts sur le monde et qui s’adaptent.

    • @ fauconcanadien,

      tu as raison concernant la_nation_quebecoise. Malheureusement, ses potes pensent comme lui aussi.

      Les séparatistes n’aiment pas se faire dirent que les autres provinces aident le Québec oh que non. Mais ils sont vites pour déblatérer sur les autres provinces.

      Avec eux, tu n’es jamais gagnant.

    • @ souverain,

      “Almost half of all Canadians support Quebec’s plan to implement ban on religious headwear, symbols: poll”

      Soit honnête mon homme. Tu as sans doute suer un coup en lisant ca n’est-ce pas? Tu aurais préférer voir le ROC est contre à 100% hein?

      C’est comme Landry qui a fait une ptite crise contre le ROC en début de semaine. Le pauvre, sans le savoir il se ridiculise.

      Le plus drôle avec Landry, c’est au lieu d’avoir critiqué le ROC, il aurait pu juste regarder dans sa province car ici même, il y a plusieurs Québecois qui sont contre cette loi maudite mais ça paraît mieux pour les péquistes de faire suer le ROC que ses propres citoyens.

      Je sais, je sais, le PQ voulait partir une chicane avec le ROC mais ca leur tombe dans la face, comme d’habitude.

      Ca va être quoi la prochaine chicane que le PQ va vouloir commencer avec le ROC? Est-ce que tu peux me le dire?

      Tu vois, il y a du très bon monde dans le ROC tout comme au Québec.

    • @ godin1963

      hein? Est-ce qeu j’ai bien lu? Tu as bien écrit , en parlant des séparatistes ”et il y a les explorateurs, curieux qui ont les yeux ouverts sur le monde et qui s’adaptent.”

      Des séparatistes ouverts sur le monde et qui s’adaptent? Vraiment? Où? Je n’en connais pas moi. Les séparatistes que je connais ne pensent qu’à leur petite personne, sont renfermés sur eux-même et pensent que la planète devrait penser comme eux.

      Mais si il y a vraiment des séparatistes ouvert sur le monde, de grâce, laisse-moi savoir d’accord, j’aimerais bien les rencontrer.

      Bonne journée. Je sais qu’en lisant des blogues comme le tiens, ma journée va être meilleure. Merci de m’avoir faire rigoler ce matin. J’en veux d’autres comme ça.

    • Ben oui Boston les autres provinces nous aident, la Péréquation est passée de 5,3 milliards à pres de 7,6 milliards sous ton super gouvernement fédéraliste…plus de 5 % par année, sous Pauline c’est une augmentation de 2.63 % (de 7.6 à 7.8 milliards). C’est vrais qu’ils sont fort en Économie les Fédéralistes…..plus de péréquation ça aide à “prouver” qu’on a besoin du reste du Canada!!!

    • Hey Boston, être ouvert, explorateur et curieux c’est pas aller tirer des Taliban pour faire plaisir aux USA. C’est aller étudier en France, c’est aller étudier à Londre, c’est faire de la coopération internationale, c’est s’ouvri surle monde ce que les militaires sont incapable de faire si on ne leur donne pas l’ordre de le faire. Mais bon c’est vrais que tous les nationalistes sont renfermés sur eux et xénophobe contrairement à nos bon vieux militaires! PATHÉTIQUE.

    • @ godin1963,

      et toi, es-tu économiste? Alors si la réponse est oui, peux-tu nous dire comment le Québec ferait dans les 10 années suivants un référendum?

      N’oublie pas que Marois avait déjà dit que si le Québec se séparait du Canada qu’il y aurait des années de turbulences. Malheureusment, elle n’a pas dit quelles seraient les conséquences. Est-ce que toi tu le sais?

      Et désolé pour toi de te faire dire ceci mais sans le Canada, le Québec serait depuis longtemps en faillite. Cé plate ca hein?

    • @godin-1963

      Scuse mais dans ta petite liste de choses que tu dis que je ne crois pas bonnes tu pourras enlever l’environnement et la promotion de la paix. Mais par contre tu pourras garder les autres. Et tu fais complètement fausse route en affirmant que le bien commun est plus important que le bien individuel. Penses y deux minutes: si chacun avait ce qu’il avait de besoin pour vivre il n’y aurais pas besoin de “bien commun”.

      Je te dis cela mais je sais d’avance que c’est peine perdue parce que ton cerveau est câblé d’une certaine façon et il n’y a que toi qui pourra le reconfigurer. Pour certain cela arrivé plus rapidement que d’autres…

    • @ godin1963,

      tu écris ”C’est aller étudier en France, c’est aller étudier à Londre, c’est faire de la coopération internationale, c’est s’ouvri surle monde ce que les militaires sont incapable de faire si on ne leur donne pas l’ordre de le faire.”

      ?? C’est quoi ça, si on ne leur donne pas l’ordre de le faire?

      Et tu rajoutes” Mais bon c’est vrais que tous les nationalistes sont renfermés sur eux et xénophobe contrairement à nos bon vieux militaires! PATHÉTIQUE.”

      Content de voir que tu es d’accord avec moi. Seul bémol, je ne dirais pas tous les séparatistes car dans votre gang il y a des mous pis eux bien sont pas pire.

    • Je vais être plus clair: Un militairec’est programmé pour suivre des ordres pas pour réfléchir. Et ça donne ce que ça donne. Pour ce qui est de la faillite du Québec sans le Canada, avec toutes les dépenses en double, avec les dépenses militaires, avec les ambassades en double (ah non c’est vrai les ambassades du Québec c’est des délégation….mais n pourrait convertir ça en ambassade) je pense ben qu’on ne serait pas pire qu’on est là . Mais c’est vrai qu’avec la detteq ue le PLQ nous a bâti dans les dernières années ça nous donnerait un peu plus d’ouvrage.

    • @ supercass

      - «Maintenant c’est au tour de ces pays d’avoir de la croissance économique. Et il y a fort a parier que ces populations vont se mettre à réduire leur taux de natalite.»

      D’après les Nations Unies, la population mondiale devrait atteindre 10 milliards d’habitants à la fin du 21e siècle:

      “The United Nations Population Division expects world population to peak at over 10 billion at the end of the 21st century.”

      Après ça, vous avez raison, la population va diminuer drastiquement, mais pas dans la joie le bonheur et le progrès, mais plutôt dans la maladie et les épidémies dûes à la pollution et la surpopulation des villes.

      D’ailleurs, c’est déjà commencé, H1N1 et H5N1, et depuis 2012, l’espérance de vie des américains vient en avant dernière position des pays industrialisés:

      “The Annual Review of Public Health was released and this year’s results show the United States lagging behind every industrialized nation on Earth except Qatar.”

      On s’attend d’une année à l’aute à voir diminuer l’espérance de vie dans les pays industrialisés, gracieuseté de notre merveilleux «progrès»…

      - «Croissance de l’économie avec une stagnation et possiblement meme une reduction en simultané de la population. La croissance vient principalement de l’atteinte de niveau de vie de plus en plus élevé.»

      Croissance de l’économie avec une stagnation… vous vous êtes relu..? Une augmentation immobile tant qu’à y’être ?

      De toute façon, c’est ce que je me tue à vous dire depuis le début: notre mode de vie et notre système économique aboutit inévitablement à l’effondrement économique dû à l’atteinte de sa limite de croissance.

      S’ensuivra une rapide diminution de la population et des années de misère.

      C’est là où notre manque total de gestion du progrès et notre laisser-faire du «marché» nous mène en courant.

      - «Pour l’hélium, vous avez choisi un des gaz les plus rare; mais a part les ballons de fête, a quoi peut servir ce gaz inerte?»

      Vous dites n’importe quoi.

      L’hélium est essentiel au refroidissement des aimants géants utilisés en imagerie médicale, en soudure à l’arc gas tungstène, à la production de cristaux de silicium, etc., et il n’est qu’UN exemple des nombreux minerais et métaux dont nous serons bientôt en manque:

      “The survey of 69 executives across seven sectors, published on Wednesday, found that European companies were most concerned about a shortage, with 71 percent of respondents seeing scarcity as a risk, compared with 53 percent in Asia Pacific and 50 percent in the Americas.
      “Put simply, many businesses now recognise that we are living beyond the planet’s means,” said Malcolm Preston, PwC’s global sustainability leader, in a statement.”

      - «Maintenant j’arrête cette “conversation” avec vous – vous ne voyez que d’une façon sans faire d’efforts pour comprendre.»

      Pfffffttt!

      La seule raison pour laquelle vous arrêtez la conversation, c’est que vous savez très bien votre position intenable et que vous êtes à court d’arguments.

      Toute votre foi au capitalisme ne repose que sur des croyances aveugles, des impossibilités de croissance infinie, sur la négation des effets de l’homme sur son environnement, bref sur les lunettes roses et la tête dans l’sable.

      «Croissance de l’économie avec une stagnation…»… n’importe quoi.

    • @ godin1963,

      tu dis que les militaires sont progammé pour suivre des ordres. Question pour toi. Est-ce dire que de ton côté tu ne suis pas les ordres de tes patrons?

      C’est quoi la maudite différence? Si ton boss tu dis de faire quelque chose, tu le fais, n’est-ce pas? Bien cé pareil pour nous.

      Ca paraît que tu n’y connait vraiment rien du militaire toi.

      Pour l’économie du Québec, tu parles de dépenses en double, que fais-tu de l’argent que le Canada verse pour les infrastructures, l’aide en cas de désastre naturelle et autres et cela est sans compter le péréquation.

      Je t’ai demandé c’est quoi Mme Marois voulait dire par des années de turbulence et j’attends encore ta réponse.

      Et non, tu n’as pas été plus clair.

    • @ godin1963

      - «Je crois que tu perds ton temps à essayer d’expliquer la faillite de la droite aux gens comme Boston, Louis-Richard ou Supercass.»

      Oui, je sais, mais pour trois «buckés», y’a peut-être une dizaine d’esprits ouverts qui lisent et qui vont découvrir le mur qui se pointe à l’horizon et essayer de changer les choses.

      Le Monde, ça se change une personne à la fois.

      Les «Buckés», on les verra à la soupe populaire dans 20-30ans… à regretter de n’avoir rien compris.

    • @godin

      La plus grande duplication provient de l’établissement par Québec de Revenu Québec alors que Revenu Canada fait le même travail pour les autres provinces et le fédéral.

      C’est la plus grande connerie que le Québec ait créée. Le résultat est que les Québécois doivent se taper deux rapports d’impôts légèrement différents. Aimes-tu faire affaire avec Revenu Québec ou Revenu Canada; je préfère Revenu Canada et de loin.

      Quant aux dépenses des ambassades en double, vous vous trompez largement, car le Québec a des délégations dans certains pays. Il n’a pas de représentations dans la plupart des pays. Un Québec indépendant comme vous dites devrait construire un réseau d’ambassades dans tous les pays; imaginez la dépense faramineuse complètement inutile des socialistes québécois. La même chose pour les forces armées; un Québec indépendant devrait s’établir une flotte pour protéger ses côtes. Une autre duplication loufoque.

      Devrais-je continuer à montrer un chemin à un aveugle qui ne veut pas voir?

    • @godin1963

      Le ralentissement dans l’augmentation des paiements de péréquation n’a absolument rien à voir avec Pauline.

      http://www.lactualite.com/opinions/chronique-de-pierre-fortin/perequation%E2%80%89-temps-durs-pour-le-quebec/

    • @raslbol
      J’arrête parce que cette conversation prend trop de mon temps et vous savez bien ce que disent les capitalistes a propos du temps n’est-ce pas?

      Les arguments, j’en ai en quantité mais surtout vous refusez ceux que je vous présentent en les dénaturant, ce qui est une double perte de temps pour moi. En ce qui concerne les “bucké” je vous donnes un miroir – ça vous aideras peut être…

    • @ raslbol,

      Pour les ”bucké’ je me garderais une tite gêne. Qui demandent les référendums malgré le fait de qu’ils ont perdu deux fois?

      Et ça va continuer pour encore des années malgré le fait que ça coûte des millions.

      Mais on vous connait. Vous n’aimez pas ça vous faire dire non, c’est tellement séparatiste ça.

      Bonne journée.

    • CLB16: À ce que je sache les règle n’ont pas changé emcore, Harper veut les changer donc ton argument ne tient pas.

      Mon cher Boston: je suis payé pour mettre en doute les ordres de mes Patrons…..c’est pour ça qu’on me paye dommage pour toi. Du check and Balance ça te dis quelque chose….Ah non c’est vrai l’armée achète et puis après paye les extras…….On ne met pas en doute quand ça vient d’en haut…..

      à Faucon: Reviens sur terre 20 % des ambassades et de l’armée appartient déjà au Québec, sinon ben on se débarrasse de la dette équivalente….Mais non c’est vrai les dépenses fédérales en défense ne sont pas de 23 % ….On se fait encore une fois avoir par le Fédéral.

    • Boston: tu demandes”Je t’ai demandé c’est quoi Mme Marois voulait dire par des années de turbulence et j’attends encore ta réponse.”

      La réponse est fort simple, les turbulences dont a parlé Madame Marois vient du fait que le ROC est composé de gens Obtus comme toi et que ces gens vont probablement, contre le bon sens et la logique, essayer de ” faire payer” l’affront du Québec. Sauf que notre Belle province importe plus qu’elle n’exporte Ils vont tout simplement se tirer dans le pied.

    • @ boston

      - «Qui demandent les référendums malgré le fait de qu’ils ont perdu deux fois?»

      Ouais, c’est comme les Conservateurs qui n’arrêtent pas d’essayer toutes sortes de trucs tordus pour limiter l’accès à l’avortement, malgré qu’il se soient fait dire non plusieurs fois…

      Encore des buckés.

    • @ godin196,

      Qu’est-ce qui te fait vraiment dire que Marois pointait du doigt le ROC pour les années de turbulence? As-tu des preuves? Encore de la pure fabulation de ta part pour mettre le blâme sur le ROC.

      Tu agis exactement comment Parizeau voulait voir le Québec faire, soit des chicanes avec le Fédéral. Oui, oui, Parizeau voulait des chicanes tout simplement qu’il n’avait d’autres moyens pour sortir le Québec du Canada.

      Car il sait très bien tout comme plusieurs péquistes, que le Québec est très bien dans le Canada. Si c’était le contraire, les péquistes auraient tout fait pour sortir les preuves accablantes pour montrer aux Québecois qu’on se fait avoir par le Canada. Mais rien, rien comme preuves fut avancées pour prouver les raisons de leur cause.

      Je suis heureux de voir qu’il y a quelques péquistes qui sont lucide. Et pour en nommer un, il y a Legault, cet ancien péquiste qui réalise que le Québec fait dur et qu’il veut le mettre sur les rails pour ensuite avancer tandis que le PQ se fout carrément de la dette du Québec pour avance du reculons.

      Bonne journée.

    • @ ralbol,

      Pkoi tu parles des Conservateurs quand je parle du PQ. Té pas capable de répondre sur le sujet même?

      Quand cela sera le temps de parler des Conservateurs on en reparlera d’accord?

      Maintenant, parlons du PQ. Est-ce vrai qu’il agit en ”bucké” de toujours vouloir des référendums même si cela coûte des millions de dollars et que les Québecois on dit NON deux fois?

    • @ godin1963

      tu mentionnes ”Mon cher Boston: je suis payé pour mettre en doute les ordres de mes Patrons…..c’est pour ça qu’on me paye dommage pour toi”

      Mais ca ne change rien mon ami. Tu es payé en exécutant ce que tes patrons te demandent de faire. Ouf, cé vrai qu’on est vendredi, pas facile de te faire comprendre qu’en faisant un boulot tu dois écouter ton ou tes patrons.

      Ah oui, tu termines en disant ”Du check and Balance ça te dis quelque chose”. Oh que oui, car je fais la même chose avec l’armée présentement mon ami. Je m’assure que les fonds dépensés sont faient à la bonne place. Donc, j’écoute mes patrons.

      Bonne journée.

    • @godin

      Vous êtes incapable d’admettre que Revenu Québec est une duplication éhonté de services. Donc, j’abandonne.

      Continuez votre diatribe.

    • @souverain

      Les faits ne t’intéressent probablement pas, mais voici quand même:

      http://www.cbc.ca/strombo/alt-news/the-worlds-most-popular-country-is-germany-and-canadas-a-close-second.html

    • @ garsdequebec,

      ça c’est ce que j’appelle des preuves. C’est pas comme les séparatistes qui au lieu de nous fournir des preuves concrètes continuent de fabuler.

      Bravo pour ton excellent travail.

      Bonne journée!

    • @ fauconcanadien,

      je comprends ta frustration envers godin1963.

      Il agit de la même façon que ses potes péquistes.

      C’est malheureux parce que c’est à cause de ces gens si des fois les blogues deviennent une risée.

      Bonne journée.

    • @ boston

      - «Maintenant, parlons du PQ. Est-ce vrai qu’il agit en ”bucké” de toujours vouloir des référendums même si cela coûte des millions de dollars et que les Québecois on dit NON deux fois?»

      Eh bien si vous considérez les Terre-Neuviens comme des buckés pour avoir fait 2 référendums avant d’accepter d’entrer dans la Confédération Canadienne, alors oui, les Québécois sont buckés.

      Mais ce qui est valable pour le Canada, l’est aussi pour le Québec, n’est-ce pas…

      Wouuuaaaahhhhh !

    • @garsdequebec

      Tu viens d’embêter souverain; ce n’est vraiment pas bien de boucher un séparatiste aveugle.

    • A Faux con Canadien: Tous les ministères en double sont du gaspillage. C’est pourquoi revenu Québec devrait prélever tous les impôts et taxes des deux paliers de gouvernement et envoyer leur dû à Ottawa comme cela on aurait pas attendu une éternité pour avoit un règlement sur l’harmonisation des taxes de vente.

    • @ godin1963.

      Concernant l’harmonisation des taxes, une des raisons que ca pris du temps est le fait que Québec ne voulait pas changer son système de taxe.

      Ce que je veux dire est qu’avant l’harmonisation des taxes, le Québec taxait les produits et en plus la GST. Donc, on se faisait avoir par Québec qui nous chargeait taxe par dessus ….taxe

      Le fédéral voulait que Québec cesse ce jeu là et finalement, grâce au PLQ, les Québecois se font moins avoir.

      C’est certainement pas le PQ qui aurait agit de cette façon car pour eux la seule chose qu’ils cherches sont les chicanes avec le ….fédéral.

    • @ ralbol,

      ouf, difficile journée pour toi n’est-ce pas?

      Toujours associé le ROC avec le Québec. Pas grave, je t’excuse.

      Question pour toi. Combien de référendum va falloir faire et combien de millions pour ne pas dire milliards va-t-on dépenser avant que les ”bucké” ou ”caribous” comprennent que les Québecois ne veulent pas se séparer?

      Tsé, avec ces millions ou milliards, on pourrait payer une parti de la dette et aider la classe moyenne.

      Est-ce que Marceau et Marois savent cela ou si ces deux-là se font dire quoi faire par Lisée, Drainville et Landry?

      As-tu la réponse? Pis là ne me parle pas de Charest, Harper ou Chrétien ok?

      Merci et bonne journée chum.

    • “Dernièrement, le Directeur parlementaire pour le budget, M. Kevin Page, révélait également que le coût de remplacement de deux navires de ravitaillement était bien loin des estimations initiales. Si le gouvernement Harper estimait ce coût à 2,6 milliards $, il s’avère que les contribuables devront éponger une facture pouvant atteindre 4,13 milliards $.”

      Way to Go Boston…c’est ton département ça?

      Avant que tu ne dénigres Monsieur Page je met son CV selon
      Kevin Page selon Wikipédia:” Before being appointed to the poition of Parliamentary Budget Officer, on March 25 2008, Kevin Page had for twenty-seven years worked as a civil servant in the Canadian government with experience in central agencies and line departments including: Finance Canada; the Treasury Board Secretariat; the Privy Council Office; the Department of Fisheries and Oceans; Agriculture and Agri-Food Canada; and Human Resources and Social Development Canada.”

      Il est maintenant prof à l’Université d’Ottawa et a été remplacé par un Québecois Jean-Denis Fréchette: “M. Fréchette travaille au service de la Bibliothèque du Parlement depuis 27 ans. Il n’a apparemment jamais participé au développement ou à l’analyse un budget fédéral”.

      C’est ça le check and Balance de Harper!!!

    • Le budget de la défense a augmenté de 54 % de 2006 à 2011.

    • Par contre celui de l’ACDI (qui a été intégré au Ministère des affaires étrangères):”Dans son budget 2012, ce gouvernement avait annoncé qu’il réduirait le budget de l’ACDI de plus de huit pour cent sur trois ans, soit une compression de ses dépenses totalisant plus de 319 millions de dollars. Ainsi, d’ici 2015, l’aide au développement international (ADI) du Canada chutera au niveau le plus bas de son histoire récente, soit à peine 0,25 pour cent de notre produit intérieur brut (PIB). Le Canada se trouve maintenant près du bas de la liste des pays donateurs, et ce, malgré notre engagement de 2008 à consacrer 0,7 pour cent de notre PIB au développement international afin de respecter la cible fixée par l’OCDE.”

    • À 50,58 % des 4,7 millions de votes exprimés (sur un peu plus de 5 millions d’électeurs, soit 93,5 % des électeurs, un taux de participation record au Québec), le résultat a été « non ». L’écart entre le « oui » et le « non » a été de 54 288 voix.

    • Victoire éclatante du NON…par même pas un % du vote exprimé et en plus le camp du NON qui avait déjoué les règles du DGE….mais bon les fédéralistes ont le droit de tricher pour sauver leur beau Canada.

    • @ godin1963,

      tu devrais savoir mon grand que les dépenses augmentent toujours et cela peu importe les projets. Donc, concernant les navires, cela n’est pas surprenant mais une chose que tu ne dis pas dans ton commentaire est le fait que des modifications furent apportées pour améliorer les navires.

      C’est juste plate que tu n’as pas mentionné ce point important mais c’est plus facile de faire croire aux gens que le Canada nous jouent encore dans le dos.

      Et pour ton info, depuis 2012, le gouvernement fait des coupure au sein des Forces armées.

      Et cette année, soit pour l’année fiscale 2013-14, le gouvernement a encore fait plus de coupure. Et ne vient pas me contredire car je travaille drette dedans.

      Encore là, cé juste plate que tu n’as pas mentionné ces faits.

      Pas grave, je suis ici pour corriger tes erreurs ”involontaires”. Pas besoin de me remercier.

      Bonne fin de journée mon ami.

    • Il ne faut pas être trop trop fort en économie pour qu’un trou anticipé de $800 000 000,00 pour atteindre le déficit zéro, et pour créer une commission politico-syndicale sur les casseroles dont une grande majorité des québécois connaissent déjà les résultats, commission qui atteindra le milliard lorsque les “AMIS DE LA CAUSE” se seront payée. Il ne faut pas trop savoir compter, pour avoir accordé aux étudiants, le gel des frais de scolarité, PLUS LA COMPENSATION PROMISE par l’ancien gouvernement, afin d’atténuer l’effet de la hausse des frais de scolarité qui n’a pas eu lieu.
      Ce parti a besoin de la turbulence pour avoir le sentiment d’exister et il la crée, quand le paysage est trop régulier: “les accommodements raisonnables” sont là; enfin du brassage en perspective; enfin leur EXISTENCE sera assuré pour un moment. Et vous, les contribuables, payez sans mot dire, car ce gouvernement veut votre bien et il sait comment le prendre.

    • En passant ça coûte plus ou moins 60 millions…….donc on peut se payer 25 référendums avec ce que vous avez payé en trop pour vos 2 ti bateaux!!!

    • @ godin1963,

      ok, les fédéralistes ont déjoué les règles mais tu devrais t’en prendre aux séparatistes car ce sont eux qui voulaient la séparation et si ils furent influencés par la belle démonstrations dans les rues de Montréal, bien c’est pas de notre faute.

      Tout ca pour dire, que dans vos rangs, ils y en a des mous, pis c’est à eux que vous devriez vous en prendre mais c’est toujours plus facile de taper sur le fédéral.

      Mais tu oublis encore une chose mon homme. Parizeau avait aussi manigancé les lois pour avoir le plus de votes possibles des Québecois de la classe moyenne et faible.

      Oui, oui, fait des recherches sur le net et tu vas trouver.

      Et non, je ne ferai pas tes recherches. Si té bon pour trouver les défauts du fédéral, tu vas être bon pour en trouver du côté des séparatistes.

      Bonne recherche et bonne fin de journée mon ami.

    • @ boston

      - «ouf, difficile journée pour toi n’est-ce pas?»

      Pas vraiment.

      - «Toujours associé le ROC avec le Québec. Pas grave, je t’excuse.»

      Bizarre, mais je croyais le Québec toujours une province du Canada… non ?

      - «Question pour toi. Combien de référendum va falloir faire et combien de millions pour ne pas dire milliards va-t-on dépenser avant que les ”bucké” ou ”caribous” comprennent que les Québecois ne veulent pas se séparer?»

      Le nombre qu’il faudra.

      Un référendum, c’est une consultation démocratique de l’opinion des citoyens sur une orientation que veut prendre un gouvernement.

      Vous préféreriez une révolte armée ?

      Périodiquement, on demande son avis à la population et on agit dans le sens de celle-ci.

      Simple, et y’a pas de quoi devenir hystérique comme vous semblez l’être.

      Quant au coût de «milliards» amenés par d’hypothétiques référendums, là, c’est carrément de l’hystérie. Le dernier référendum a coûté 70 millions $.

      On se calme.

      - «Tsé, avec ces millions ou milliards, on pourrait payer une parti de la dette et aider la classe moyenne.»

      Oui, oui, 70 millions, ça va sauver le Québec et sa classe moyenne.

      Petit comique va !

      - «As-tu la réponse? Pis là ne me parle pas de Charest, Harper ou Chrétien ok?»

      Je crois que oui… et vous ?

    • @ i.moga,

      tu dis ”Ce parti a besoin de la turbulence pour avoir le sentiment d’exister et il la crée, quand le paysage est trop régulier: “les accommodements raisonnables” sont là; enfin du brassage en perspective; enfin leur EXISTENCE sera assuré pour un moment.”

      Ne t’inquiète pas mon ami, leur existence va se terminer au printemps prochain…..déjà.

      Leur existence aura été de courte durée et il le savent tous.

    • @ ralbol,

      tu cites ”- «Question pour toi. Combien de référendum va falloir faire et combien de millions pour ne pas dire milliards va-t-on dépenser avant que les ”bucké” ou ”caribous” comprennent que les Québecois ne veulent pas se séparer?»

      Le nombre qu’il faudra.”

      Question pour toi. Si jamais et je dis bien si jamais le Québec se séparait du Canada, est-ce que les Québecois pourraient demander un referendum pour rejoindre le Canada?

    • Bon ben j’ai cherché pis les seuls magouilles officielles que j’ai trouvé c’est celles que le DGE a enquêté et dont la conclusion est que ……la dépense permise était de 5 millions et que le camp du non a dépensé 539 K $ illégalement donc un bon 10 % de plus que ce qui est permis. Ah oui il y a aussi les dépenses non comptabilisées de la gang de l’Ouest qui est venu nous dire qu’ils nous aimaient. Pis le fédéral qui a accéléré l’émission de certificats de citoyenneté. Mais bon c’est pas comme si on avait perdu par 100 000 voix hein?

    • Coud donc Boston c’est quoi que tu ne comprend pas de la démocratie…..si on a le droit sortir du Canada, on peut faire un référendum pour y retourner….mais je ne suis pas sur que le ROC va vouloir de nous après qu’on se soit séparé…..

    • 54000 voix….enlève les magouille d’immigration du fédéral on arrive à 40 000 voix….si on considère la quantité étrangement élevées de bulletins rejetés “par erreur” dans plusieurs bureaux de scrutin de Montréal et les dépenses illégales qui ont sûrement eu un impact je dirais qu’on s’est fait voler le dernier référendum.

    • C’est drôle tu dénonce les méchants séparatisses mais tu ne répond pas pour l’augmentation du budget de la défense et les coupes à l’ACDI et pour le l’éviction de personnel compétent et son remplacement pas quelqu’un qui n’a aucune notion budgétaire….c’est drôle comm la vérité est dure à réfuter.

    • @ boston

      - «Question pour toi. Si jamais et je dis bien si jamais le Québec se séparait du Canada, est-ce que les Québecois pourraient demander un referendum pour rejoindre le Canada?»

      Mais certainement !

      Exactement comme Terre-Neuve qui a fait deux référendeums avant d’accepter de rejoindre le Canada.

      On n’est pas des Nazis, contrairement à ce que vous essayez de nous dépeindre…

    • @godin1963

      2 choses:
      1) la seule raison pourquoi tu peux dormir en paix la nuit, c’est parce qu’il y a des militaires qui surveillent notre pays 24h sur 24h et qui sont prêts à aller se faire exploser la gueule pour protéger les citoyens comme toi.

      2) la question du référendum de 1995 n’était pas claire, et ne faisait aucune mention d’état ou de pays dans son énoncé. Beaucoup de québécois ont voté oui en pensant qu’ils allaient tout de même rester dans le Canada. Parizeau comparait ces gens à des homards pris dans une cage. Si une vraie question claire aurait été posée, l’appui au oui aurait été beaucoup plus faible.

    • @godin

      C’est sûr que c’était mieux quand le Canada (son armée) était équipée de la vieille scrap des autres, comme des sous-marins et des bateaux qui prenaient l’eau. Quelle belle époque, je suis nostalgique.

    • @godin

      C’est sûr que la nomination de Nicolas Girard à l’AMT est basée sur la compétence, tellement qu’il va y avoir 2 PDG (on économise un max), un qui connaît un peu le domaine, et l’ami du PQ qui va se faire coacher.

    • @ ralbol et godin1963,

      vous avez répondu oui au fait que si le Québec se séparait du Canada et que plus tard il pourrait y avoir un nouveau référendum si les Québecois voulaient revenir dans le Canada.

      J’ai des nouvelles pour vous autres car la réponse est NON. Ce n’est pas moi qui le dit mais en 1995 cette question avait été posé à Parizeau et il avait été clair qu’une fois séparé du Canada plus question d’y revenir, autrement dit, on aurait été un pays pour toujours.

      Vous êtes séparatistes, vous devriez savoir cela non?

    • @ godin1963,

      tu veux que je commente sur la hausse du budget des Forces canadiennes, ok, je vais le faire sans problème.

      De un, on était en guerre en Afghanistan.

      Et de deux, nous avons fait l’achat d’équipements neufs pour l’armée, l’aviation et la marine.

      Mais tu savais tout cela n’est-ce pas mon ami?

    • @ godin 1963,

      maintenant, revenons au référendum 1995 ou tu signales seulement les magouilles du camp du non.

      En voici une bonne pour toi:

      Cependant, l’enjeu, la courte marge de victoire du Non, a rendu cette question explosive. Dans trois circonscriptions, Chomedey, Marguerite-Bourgeois et Laurier-Dorion, les taux de rejets étaient nettement plus élevés (respectivement 11,6% 5,5% et 3,6%) et plus encore dans certains bureaux de scrutin spécifiques (56% dans le pire des cas à Chomedey).

      Ces irrégularités ont rapidement été portées à la connaissance du public qui, comme l’autre de ces lignes, a immédiatement conclu à un excès de zèle, partisan et coupable, de la part de scrutateurs embauchés par le camp du Oui.

      La réaction du gouvernement québécois et du Directeur général des élections fut rapide. Premièrement, dans les semaines qui ont suivi le référendum, le gouvernement Parizeau, avec l’assentiment de l’opposition, a proposé de modifier le bulletin de vote pour faire en sorte de retirer aux scrutateurs presque toute latitude de jugement de la validité des votes.

      Je pourrais continuer mais cela serait trop long. De plus, la prochaine fois, pourriez-vous avoir une question CLAIRE?

    • C’est drôle plus loin dans l’article on lit que le jeune a été acquitté les propos du juge:”Or, selon le rappel des faits établi par le juge de la Cour supérieure, le jeune scrutateur de 18 ans qui a invalidé 56% des bulletins à Chomedey a pris la peine d’interrompre son travail pour signaler à son supérieur qu’il trouvait qu’il en annulait trop et appliquait trop strictement les consignes reçues lors des séances de formation données par la Direction générale des élections.

      Le scrutateur a donc remis les bulletins dans la boîte, recommencé le décompte, réduisant cette fois de moitié son taux de rejet. Mais entre-temps son supérieur, ayant lui-même parlé à son supérieur, est revenu le voir pour lui dire d’appliquer strictement la loi. Le scrutateur a donc recommencé. « Est-ce ainsi que quelqu’un qui veut frauder agit? » se demande le juge.”

    • « Acceptez-vous que le Québec devienne souverain, après avoir offert formellement au Canada un nouveau partenariat économique et politique, dans le cadre du projet de loi sur l’avenir du Québec et de l’entente signée le 12 juin 1995 ? »

      L’entente du 12 juin 1995 sur la tenue du référendum avait été discutée et acceptée par le Parti québécois, le Bloc québécois et l’Action démocratique du Québec. Le texte de l’entente avait été envoyé aux électeurs par la poste durant la campagne référendaire. La loi référendaire indiquait que les négociations avec le Canada et les autres provinces ne devaient pas durer au-delà du 30 octobre 1996, sauf décision de l’Assemblée nationale du Québec.
      Quest-ce qui n’est pas clair là dedans?

    • @godin1963
      La même gang de baby boomers a été sondé deux fois déjà avec le même résultat. Laissons donc la société continuer d’évoluer et tenons un autre référendum dans cent ou cent cinquante ans. Comme ça on pourra s’occuper de choses sérieuses comme l’économie, l’environnement, la santé, la dette etc…

    • @ godin1963,

      J’ai tendu l’hameçon et tu as mordu. Ce que je veux dire est que dans cette région seulement, les séparatistes ont tenté de voler le referendum.

      Mais attends, fait d’autres recherches et tu vas lire que d’autres votes furent annulés dans d’autres régions sans qu’il y aie d’enquête.

      Et pour la question référendaire, tu dis qu’elle a été accepté par le PQ, le Bloc et l’Action Democratique.

      Prends-tu les Québécois pour des imbéciles ? Approuvé par trois partis séparatistes ? Pkoi est-ce que le PLQ n’a pas été consulté ?

      Réponse: trouver une façon de berner les Québécois.

      Mais pire, la question disait negocier un nouveau partenariat économique et politique avec le Canada.

      Quoi? Négocier? Wow! Faut le faire.

      J’aurais aimé voir le genre de négociation. Avec la question posée les négociations auraient été tout croche tout comme le PQ.

      De toute façon vous avez perdu pis c’est ça qui compte.

    • @ boston

      - «J’ai des nouvelles pour vous autres car la réponse est NON. Ce n’est pas moi qui le dit mais en 1995 cette question avait été posé à Parizeau et il avait été clair qu’une fois séparé du Canada plus question d’y revenir, autrement dit, on aurait été un pays pour toujours.»

      De un je n’ai jamais entendu ou lu que Parizeau avait dit ça.

      De deux, qu’il l’ait dit ne change rien au fait que si les Québécois le désiraient, un autre référendum pourrait en renverser un précédent.

      Parizeau, c’est pas Hitler, Staline ou Dieu, et rien de ce qu’il ait pu dire ou ne pas dire ne change quoi que ce soit aux principes fondamentaux de la démocratie.

      Vous essayez de faire peur à qui là..?

      Et de trois, je ne suis pas séparatiste, communiste, ou quoi que ce d’autre se terminant en «iste». Juste quelqu’un qui se sert de sa tête et qui ne pète pas une crise d’hystérie à la simple mention d’un Québec souverain.

      Devriez essayer…

    • Boston tu ne semble vraiment pas savoir lire….le gouvernement péquiste de Jacques Parizeau de concert avec le DGE a porté des accusations contre le camp du oui………contre son propre camp……c’était pour s’assurer que la loi n’a pas été violée et il a fait le test avec le pire des cas (rejet de trop de bulletins de vote) Et le jeune scrutateur qu’ils ont accusé a été acquitté, c’est même allé en appel et le jugement a été confirmé………IL N’Y A EU AUCUNE FRAUDE. Il n’y a eu qu’une application un peu zélée de la loi.

    • Demander au PLQ de formuler la question référendaire ! Ten a des vraiment bonnes…..avec vous des cours d’humour dans l’armée?

    • A supercass : Il N,y a pas que les Baby boomers qui ont été consultés et je te rappelle de c’est passé de 40 % de oui à 49 % de oui…….Y’en manque pas gros.

      Pour ce qui est de l’Économie, de la santé et de l’environnement et de la dette je pense qu’on a présentement un gouvernement qui s’en occupe pas mal mieux que l’ancien……..Je te rappelle que c’est les Libéraux qui nous ont ramené à des déficits malgré la loi et que sous les Libéraux au cours des 20 dernières années la dette a cru de 40 % de plus que sous les Péquistes…et je e rappelle je suis membre de Québec Solidaire…pas du PQ….mais je sais m’informer ailleurs que dans La Presse!

    • @godin-1963
      Tu oublie que le camp du oui avait un score d’environ 25-30 pourcent jusqu’à ce que ce soit Lucien Bouchard remplacé Parizeau comme chef du camp du oui. Par ce seul geste le campa du oui a bénéficié d’une augmentation de près de 20 pourcent. Cela s’explique, et avec raison, quels Québec n’avait majoritairement pas confiance en ce type. Si je regarde comment la majorité des Québécois ne font pas confiance en Marois, je vous que c’est du pareil au même. Les gens ne sont pas dupe. Ils savent très bien que dans ces deux cas, ce sont des arrivistes qui n’ont rien a cirer du peuple. Dans les deux cas, c’est d’avoir le pouvoir qui est l’ultime but.

      Maintenant, si je égards comment Bouchard a lui même “évolué” j’ai énormément de misère avec ce type parce qu’il a défendu les intérêts des compagnies qui veulent exploiter les gaz de schiste.

      Conclusion: ces trois personnes ne méritent pas la confiance des Québécois et ne devrait plus se montrer la face en politique ( pas plus que Charest – mais lui c’est pour d’autres raisons).

      De plus cela prouve que le support au camp du oui lors du référendum de 1995 a été gonflé artificiellement par ce personnage (Bouchard).

      Maintenant, dites moi pourquoi est-ce que le 50 pourcent plus 1 est LE SEUL objectif visé? Pourquoi pas 60 pourcent (la note de passage au CEGEP) ou même 80 pourcent? Est-ce que vous savez déjà que ces scores sont irréalisables? Pourtant si on en croit tout ce que les séparatistes “hard core” nous vivons un réel enfer insoutenable ! Il devrait donc être facile d’avoir une énorme majorité !

      Pourtant la situation réelle est tout autre: les gens ne veulent rien entendre d’un autre référendum et la question de l’indépendance du Quebec ne figure dans aucune des top priorités. Tout ce que l’on voit de la part du PQ sont des manigances (ou tentatives de manigances) pour gonfler le vote de façon artificielle encore une fois. Et a nouveau, les gens ne sont pas dupe. Ce qui apparaît évident a bien des Québécois c’est que ce ne serait QUE PAR ces manigances que le vote pourrait approcher la barre des 50 pourcent. Les gens ne modèleront pas a l’hameçon…

      C’est pour cela que je vous dit: attendez un autre 100 ou 150 ans. Les générations actuelles (dont la GRANDE majorité sont des baby boomers) ce sont déjà prononcé pour le non a deux reprises. Laissons donc la société évoluer et vois si vraiment les catastrophes et les malheurs prédis par les indépendantistes se matérialisent. Si c’est le cas, le oui devrait passer “comme dans du beurre”. 150 ans c’est supposé être rien dans l’existence d’un pays donc il n’y a pas de presse.

      En ce qui a trait a l’environnement, personne peut dire si oui on non le PQ fait une bonne job. Ce que l’on sait c’est que le premier qui fut nommer a ce poste ne devrait même pas être député. Pour ce qui est du deuxième il a l’air déjà d’être dépassé par les événements.

      Pour ce qui est de l’économie, avec le milliard d’investissement privé en moins depuis l’élection du PQ, depuis les hausses de taxes et de tarifs, le manque de plan stratégique pour relancer l’économie et la création d’emplois, le PQ obtient une note en bas de la note de passage.

      Et moi je rappelle ici ce que j’ai déjà dit: je ne suis pas affilié avec aucun parti politique; j’ai par contre philosophiquement plus d’affinité avec la CAQ sans être d’accord avec toutes leurs prise de positions ( comme je suis POUR la gratuité scolaire – mais en utilisant les capacités en ligne pour tout les cours magistraux). Et que je souhaite que les croches du PLQ payent pour leurs crimes – comme les croches du PQ.

      Et je prends mes infos ailleurs que sur La Presse. J’utilise une grande quantité de sources afin de me tenir au courant des dossiers qui m’intéresse.

    • Corrections
      …cela s’explique. et avec raison, que le Québec…
      …je vois que c’est du pareil au même …
      …Maintenant, si je regarde comment Bouchard…
      …Les gens ne morderont pas a l’hameçon….

    • @ boston

      Le 30 août 2013 à 11h21:

      Juste une question pour toi: Quand tu écris,

      “Pour l’économie du Québec, tu parles de dépenses en double, que fais-tu de l’argent que le Canada verse pour les infrastructures, l’aide en cas de désastre naturelle et autres et cela est sans compter le péréquation.”

      Dis-moi, dis-nous Pourquoi le Canada ne veut pas que le Québec s’en aille du Canada s’il vous coûte si cher????

      Parce que vous nous aimez???? LOL!

    • @ philippeg2

      Le 30 août 2013 à 23h24: ” la question du référendum de 1995 n’était pas claire,…”

      Désolé, mais que les gens votent OUI ou NON au référendum, ceux qui ont trouvé la question “pas clair” sont des idiots!

      On se sépare ou non! Peu importe les ajouts, n’importe qui qui sait réfléchir par lui-même n’a pas besoin d’éclaircissement… Mais quand on est pas habitué de réfléchir…. On peut trouver cela mélangeant de choisir entre un OUI et un NON!

    • @ godin1963

      Le 31 août 2013 à 12h58:

      “Il n’y a pas que les Baby boomers qui ont été consultés et je te rappelle de c’est passé de 40 % de oui à 49 % de oui…….Y’en manque pas gros.”

      Il est toujours bien aussi de préciser que le % de vote fut de 63% pour le OUI chez les francophones… Juste comme ça!

    • @ boston

      Le 31 août 2013 à 07h43:

      “vous avez répondu oui au fait que si le Québec se séparait du Canada et que plus tard il pourrait y avoir un nouveau référendum si les Québecois voulaient revenir dans le Canada.

      J’ai des nouvelles pour vous autres car la réponse est NON. Ce n’est pas moi qui le dit mais en 1995 cette question avait été posé à Parizeau et il avait été clair qu’une fois séparé du Canada plus question d’y revenir, autrement dit, on aurait été un pays pour toujours.

      Vous êtes séparatistes, vous devriez savoir cela non?”

      Bizarre que tu dises que Parizeau a été clair sur ce point mais que tu dises que la question ne l’était pas… Puis-je me permettre de simplement croire qu’il s’agit de VOTRE interprétation???

      Réalité: M.Boston, nommes moi UN SEUL pays devenu indépendant qui a par la suite retourné dans son ancien joug de colonie, province ou n’importe…. UN SEUL…. Bonne chance! Personne n’a osé reculer après avoir compris que l’indépendance valait mieux que n’importe quoi d’autre… Allez, nommes m’en un….

    • @ Boston

      J’ai remarqué que tu réponds souvent en posant des questions hypothétiques… Est-il possible pour toi de répondre aux questions qui te sont posées AVANT d’en poser à ton tour??? Moi, je crois avoir répondu à toutes tes interrogations… Mais j’attend plusieurs de tes réponses…
      Souvent te “supposé” réponse est: “Renversons les rôles.” alors ne renverses rien et essaie de répondre!

      (voir billet précédent entre autre)

      26 août 2013 à 00h43

      sujet: –désobéissance civil VS syndicat…
      –Policiers parmi les manifestants

      26 août 2013 à 00h51

      Tu avais écris: “…, la façon que tu as écrit ton commentaire était comme si…” En si peut de texte tu interprètes deux fois une possibilité de… Il serait bien que tu arrêtes d’interpréter et demandes simplement des précisions si tu ne comprend pas ce que je t’écris!

      Pas eu de come back concernant Paul Martin et son vol de 46 Milliards…. au Travailleur Canadien…

    • @ micejoki,

      Pour être honnête et puisque je ne travaille pas au gouvernement genre conseiller, député ou autres, je n’ai pas la réponse à savoir pkoi le Canada veut garder le Québec.

      J’imagine qu’il y a multiples raisons mais seuls ceux qui travaillent dans les hautes sphères parlementaires le savent.

      Et toi, le sais-tu?

      Pour la question référendaire, je trouve triste que tu mentionnes ceux qui ne trouvaient pas la question clair sont des idiots. Je te croyais plus respectueux.

      Mais est-ce que tu peux me dire pkoi la question était si longue au juste de nous demander: Voulez-vous que le Québec se sépare du Canada et devienne un pays?

      Pour les pays qui se sont séparés, tu devraient savoir qu’ils étaient soit carrément en faillite, sous dictatures ou entre les mains des communistes.

      Est-ce que la situation du Québec se compare à eux autres?

      Pour le 46 milliards que Martin aurait volé, pour être honnête avec toi encore une fois, j’en sais pas plus et j’aimerais bien que tu m’explique en quoi cela consistait.

      De ton côté, trouves-tu correct de la façon que Marois s’est prit pour que son mari aie une pension à vie?

      Pour Parizeau, oui, son commentaire était clair et je me souviens qu’avant le référendum, un journaliste lui avait demander advenant une séparation si il y aurait un autre référendum si les Québecois voulaient revenir dans le Canada et sa réponse avait été ”Une fois séparé du Canada, plus question de référendum, nous serons un pays pour toujours” ou en des mots du genre.

      Tu sais micejoki, j’aimerais bien qu’advenant un autre référendum, que le PQ nous donnes l’heure juste concernant les conséquences ou les bienfaits d’une séparation.

      Vous autres, vous blâmez les méchants fédéralistes pour vos déboires, mais pkoi ne pas blâmer votre parti qui jusqu’à ce jour n’a pas été capable de nous dire la vérité ou du moins, nous donner une idée des conséquences.

      Mettez carte sur table une fois pour tout pis le peuple décidera.

      Même Marois l’avait dit qu’il y aurait des années de turbulences sans en dire les grandes lignes.

      Est-ce que toi tu saisde quelle conséquences elle parlait?

      Bon dimanche.

    • @micejoki

      Pourquoi mentionnez vous le 63 pourcent des francophones? Est-ce que vous insinuez que les nom francophone sont MOINS Québécois ??? Sérieux???

      En ce qui concerne les pays qui ont déclarés leur indépendance,, je suis a colliger une liste sur mon ordinateur des ceux ci dans un passé récent (moins de 100 ans). Et oh surprise! Il y en a effectivement quelques uns qui ont réintégré. Je publierai cette liste sous peu (peut être avant la fin du week-end).

      Mais également je note que pour la majeur partie de ces pays, ils vivaient sous une dictature des plus cruelle. Et ces dictatures visaient principalement une ou plusieurs ethnies a l’intérieur de leurs frontières. Rien a voir avec le pseudo despotisme de Charet comme certains illuminés sur ce blogue tentent de répéter le plus souvent possible.

      Pour ces populations il n’était que normal de vouloir se soustraire de cette autorité néfaste et l’accession a l’indépendance s’est fait avec l’assentiment de la population. L’indépendance s’est par contre fait dans une grande part de ceux ci avec des effusions de sang, car les régimes en place ont utilisé leurs forces armées pour empêcher ces ethnies de se séparer.

      Comme au Québec la population ne vit pas sous une dictature de fer, et que les habitants ne se plaignent pas de vivre une situation pénible sur le plan des droits de l’homme, il devient alors très difficile de motiver les gens a quitter leurs relative stabilité pour des promesses de jours meilleurs une fois séparer, surtout quand les promoteurs eux même de l’indépendance sont en grande partie responsable de turbulences économique seulement par leur présence au gouvernement.

      Les gens, ce qu’ils veulent c’est de ne pas parler d’indépendance mais agir sur l’économie, l’environnement (on passe a côté d’une incroyable opportunité de mettre en place un programme d’électrification des transports individuels – mais ça c’est une autre histoire), l’éducation, la santé, et de mettre en place une véritable solution pour a la fois réduire les coûts d’opération du gouvernement, de réduire les impôts et de réduire la dette.

      On préfère parler de voile et d’accommodements religieux ou autres…quelle diversion inutile.

    • @ boston

      - «…je me souviens qu’avant le référendum, un journaliste lui avait demander advenant une séparation si il y aurait un autre référendum si les Québecois voulaient revenir dans le Canada et sa réponse avait été ”Une fois séparé du Canada, plus question de référendum, nous serons un pays pour toujours” ou en des mots du genre.»

      Quand vous aurez une référence précise et un lien sérieux vers cette affirmation, tout ce que l’on a comme preuve de cette affirmation c’est la parole d’un hystérique qui capote à la seule mention d’un Québec souverain.

      Beaucoup de difficulté à croire que Parizeau renierait la tenue d’un référendum démocratique.

      - «Pour les pays qui se sont séparés, tu devraient savoir qu’ils étaient soit carrément en faillite, sous dictatures ou entre les mains des communistes.»

      Oui, comme les USA qui se sont séparés de l’Angleterre..?

      Ou l’Algérie qui s’est séparée de la France..?

      Ou les Bahamas de l’Angleterre..?

      Ou Cape Verde du Portugal..?

      Ou le Vatican de l’Italie..?

      Etc.

      Ça fait beaucoup de pays qui se sont séparés sans «qu’ils étaient soit carrément en faillite, sous dictatures ou entre les mains des communistes», comme vous dites…

      - «Est-ce que toi tu saisde quelle conséquences elle parlait?»

      Mais oui !

      Le lendemain de la séparation du Québec, comme apès toutes les séparations de pays dans l’histoire, le soleil ne se lèvera pas, la terre arrêtera de tourner, des nuées de sauterelles envahiront le nouveau pays, et tout le territoire du Québec sera englouti dans les eaux de l’océan Atlantique.

      Plus sérieusement, y’aura des négociations sur la monnaie à utiliser, le partage de la dette, la signature d’accords économiques et de transparence des frontières, négociations qui seront inévitables si le ROC veut faire transiter sans problèmes de frontières de la marchandise vers les maritimes.

      C’est à peu près ça, “business as usual”.

      Toute prétention contraire, c’est du “fear mongering”, de la campagne de peur afin d’effrayer le petit peuple.

      Le Canada ne veut pas perdre le Québec pour une SEULE RAISON.

      Parce qu’on est payants, et faciles à pomper.

      Point.

      Si jamais on se séparait, le Canada devrait négocier d’égal à égal.

      Pour voir comment on nous traite, simplement voir la contribution du gouvernement du Canada à l’aide pour le Lac-Mégantic…

    • Boston: En Afrique combien de pays ayant obtenu leur indépendance étaient soit carrément en faillite, sous dictatures ou entre les mains des communistes?
      Bélize, république Tchèque, Slovaquie, Bahamas, Antigua-et-Barbuda, Grenade, Guayana et même eh oui LE CANADA!

    • Même l’Écosse veut devenir indépendant.

    • @ godin1963

      - «Même l’Écosse veut devenir indépendant.»

      Et les Flamands de la Belgique, et à peu pr tous les peuples minoritaires, traités comme de la cr*tte par la majorité.

      Seulement, la majorité ne veut jamais se priver de ces contribuables…

    • @ceux qui tentent de raisonner avec soldat boston, vous perdez votre temps et ce, pour plusieurs raisons :
      -comme des études psychologiques l’ont démontré, il y a des gens qui croient que leur QI augmente quand ils endossent un uniforme
      -quand il termine ses interventions par «mon ami» ou «mon chum», ce n’est pas par politesse, bien au contraire, croyant en «position d’autorité» à cause de son uniforme, c’est son arrogance et sa condescendance qui fait surface…
      - en tant que marionnette en uniforme, il a toujours eu quelqu’un pour lui dire quoi, comment et quand penser !
      -c’est un individu sans parole qui, ayant signé un engagement militaire de neutralité politique pour défendre la démocratie, n’hésite pas à renier son serment pour traiter de «pourris» des partis politiques démocratiquement élus..
      -c’est le même individu qui fraude son employeur (tous les canadiens), en écumant les blogues aux frais des contribuables et qui recrute des enfants soldats dans les écoles en leur faisant croire que l’Armée Canadienne est encore une armée de «Casques Bleus» pacifiques…

    • @SuperCass,
      Il fût un temps, au début de vos interventions sur les blogues où vous tentiez de nous faire croire que vous n’étiez pas vraiment fédéraliste, ni vraiment souverainiste…
      Sachez que, depuis que vous avez traité de fascistes et d’intégristes musulmans les souverainistes, qui représentent quand même plus ou moins et bon an mal an 30 à 40 % des Québécois, vous vous êtes déshonorés et vos propos ne sont qu’un tissu d’arguments biaisés pour justifier votre chauvinisme et votre discrimination !
      Ne perdez pas votre précieux(sic) temps de ségrégationniste à me répondre !
      Robert Alarie

    • @SuperCass 1 septembre 2013 10h57
      J’allais oublier: dans vos recherches, n’oubliez pas la Suède, la Norvège et le Danemark…

    • @ boston

      Le 1 septembre 2013 à 09h01:

      “”Pour être honnête et puisque je ne travaille pas au gouvernement genre conseiller, député ou autres, je n’ai pas la réponse à savoir pkoi le Canada veut garder le Québec.”"

      Tu dis que tu n’as pas de réponse…?? Pourtant depuis que le monde est monde, une seule chose régit l’Humanité: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

      Le Canada veut garder le Québec dans la Confédération simplement parce que cela lui rempli les poches, même si certains vont ramener la péréquation (je préciserai qu’elle n’a pas toujours été pour amener l’argent au Québec…au contraire), faudrait pas oublier que le Québec n’avait AUCUNE dette quand on l’a obligé à intégré le Canada et que celui-ci se faisait écraser sous leurs dettes… Quoi de mieux que de partager la dette avec les francos… Et je pourrais en ajouter… Mais cela est une autre histoire…

    • @ boston

      Le 1 septembre 2013 à 09h01:

      Concernant Paul Martin (PM du Canada), et son vol de 46 Milliards aux travailleurs:

      Tu me dis: “Pour le 46 milliards que Martin aurait volé, pour être honnête avec toi encore une fois, j’en sais pas plus et j’aimerais bien que tu m’explique en quoi cela consistait.”

      Un bref résumé: Le Premier Ministre du Canada a fait voter une loi limitant les surplus des contributions dans le chômage pour pouvoir se servir à deux mains pour financer d’autre projets ou s’en mettre plein les poches, à toi de juger!

      Les travailleurs et les employeurs contribuaient à cette caisse et du jour au lendemain les surplus ont disparu:

      Conséquence, le gouvernement qui était responsable de ce fait a augmenter le taux des contributions et diminuer les prestations….

      Si aujourd’hui les gens qui travaillent dans des secteurs saisonniers sont obligés de se mettre sur le BS, cela est dû en grande parti à ce voleur qui pour en ajouter s’est permis de faire voter certaines lois qui lui ont permis de ne pas PAS payer d’impôt à son propre pays….

      Mais tu devrais faire des recherches par toi-même, car je donne le coté de la médaille qui m’a le plus frappé… On sait jamais, des fois que tu trouverais quelque chose de positif dans ce monstrueux vol…

      En passant, ce que je viens d’écrire n’est pas de la fabulation mais des faits vérifiables!

    • @ boston

      Pour le mari de Pauline Marois, je ne suis pas très au courant et je ne suis pas un adepte de Mme Marois alors….

      Pour ce qui est de mettre carte sur table suite à une séparation, la seule chose que je peux dire c’est regarder l’ensemble de tous les autres pays sur la planète Terre qui sont devenu indépendants, ils ont tous prospérés mieux qu’avant leur indépendance…

      D’ailleurs Jacques Parizeau avait écris une charte d’un Québec indépendant mais les opposants se sont empressés d’ignorer ces faits…. J’ai toujours ce document! Mais il serait trop long à écrire ici, tu peux surement le trouver si tu le désires vraiment… Tu auras pas mal de réponses que tu imagines qui n’existent pas…

    • @ SuperCass

      Le 1 septembre 2013 à 10h57:

      “Pourquoi mentionnez vous le 63 pourcent des francophones? Est-ce que vous insinuez que les nom francophone sont MOINS Québécois ??? Sérieux???”

      Absolument pas! Vous faites encore de l’interprétation! Relisez simplement, 63% des francophones ont voté OUI au dernier référendum…. Où lisez-vous que je parle de vrai Québécois??? À part dans votre interprétation!

      Pourquoi? Simplement pour signaler aux anti-indépendantistes que les francophones du Québec étaient majoritairement pour l’indépendance du Québec! Dois-je vous préciser que les anglophones étaient à 95% contre…. Dites-moi donc pourquoi ils étaient contre???

      Et ne venez pas me dire que parce que j’ai écris 95% étaient contre, qu’ils ne sont pas Québécois….

      Quand on aime interpréter……. misère….

    • @ SuperCass

      Le 1 septembre 2013 à 10h57:

      “En ce qui concerne les pays qui ont déclarés leur indépendance,, je suis a colliger une liste sur mon ordinateur des ceux ci dans un passé récent (moins de 100 ans). Et oh surprise! Il y en a effectivement quelques uns qui ont réintégré. Je publierai cette liste sous peu (peut être avant la fin du week-end).”

      Bien hâte de vous lire là-dessus, et naturellement ces pays ont réintégré leurs anciens pays suite à un référendum et non un coup d’état….??? Ou une prise du pouvoir par l’armée….

      On est rendu mardi le 3…. ;)

    • @ souverain

      Je voulais simplement profiter de mon passage ici pour vous saluer! Comme vous le savez, j’apprécie grandement vos interventions!

      Vive le Québec indépendant!

    • Bonjour,

      Bien sûr, l’économie ou bien partir en guerre contre les accommodements raisonnables ? Car ici dans cette province de Québec de nationalistes provinciaux, l’économie avec jamais une maudite cenne dans les poches, les nationalistes québécois s’en foutent royalement car le Canada avec sa péréquation aide la très grande majorité de nos nationalistes à boucler les fins de mois par cette aide sociale et providentielle surtout. Car n’oublions jamais que 44 % des québécois ne paient jamais un cenne noire d’impôt et en presque totale majorité, ce sont des nationalistes québécois qui ont de la misère à se mettre un pied en avant de l’autre.

      Vous la preuve que nos nationalistes sont des andouilles ? Regardez donc ce que cette bande d’innocents et de têtes heureuses ont fait avec leur Cause Nationale ainsi que de massacrer la langue française. Sur ces deux situations, convenez avec moi que ce sont des « ratés » et rie de plus…… Au plaisir, John Bull.

    • @JohnBull:Car n’oublions jamais que 44 % des québécois ne paient jamais un cenne noire d’impôt et en presque totale majorité, ce sont des nationalistes québécois qui ont de la misère à se mettre un pied en avant de l’autre.

      Une étude le L’IRIS: Pendant que le niveau de scolarité des nouveaux arrivants au Canada ne cesse d’augmenter, leur salaire ne cesse de chuter comparativement à celui des Canadiens d’origine, selon une étude de l’Institut de recherche et d’informations socio-économique (IRIS).

      L’étude démontre qu’en 2006, 51 % des immigrants « très récents » de 25 à 64 ans – c’est-à-dire des gens établis au Canada depuis moins de 5 ans – détenaient un diplôme universitaire dans 51 % des cas, comparativement à 19 % des Canadiens d’origine.

      Malgré cet écart de scolarisation favorable aux immigrants, le salaire moyen de ces derniers est passé de 85 % de celui des Canadiens en 1980 à 63 % en 2005.

      La situation des immigrants est pire au Québec, selon les chercheurs de l’IRIS. « Avec des taux de scolarisation largement plus élevés que la moyenne des natifs du Québec, les immigrants affichent des taux de chômage 2 à 3 fois plus élevés et d’importantes différences salariales », affirme le chercheur de l’IRIS, Mathieu Forcier. « Ces différences sont d’ailleurs plus marquées au Québec qu’au Canada. »

      Je ne pense pas que les assistés sociaux venus de l’extérieur du Canada soeint des Nationalistes…ils représentent 28 % de la clientèle……….

      Comme toujours vous dénigrez les nationalistes mais regardez dans vos rangs………..ceux qui ne reconnaissent pas les diplômes étanger et qui exploitent les arrivants sont rarement des gens de Gauche…très rarement même puisqu’ils exploitent les nouveaux arrivantspour MAXIMISER leurs profits…..

    • Tel que promis, voici la liste des pays qui sont devenus indépendants depuis environs 100 ans; dans un autre post, j’ajouterai ceux (incluant les territoires qui opéraient de façon indépendante) qui ont réintégré ou ont étés annexé ou qui ont joint d’autres pays.

      La source de l’information qui suit est la suivante:
      http://www.linternaute.com/histoire/motcle/4/d/1/1/independance.shtml

      Je ne peut me porter garant de l’exactitude de cette source, ni qu’elle soit complète – ce n’est pas moi qui a fait ce travail (en disant ceci, je ne veut pas dire non plus que j’aurais fait un meilleur travail. Je dis simplement que je ne peut me porter responsable du travail d’un autre.)

      J’ai du formaté quelques peu le texte pour une meilleure lisibilité; de plus, j’ai enlevé le texte qui répétait certaines informations car il n’ajoutait pas de clarté supplémentaire. À d’autres endroits, j’ai conservé le texte répétitif pour fins de précision seulement.

      J’ajoute que dans un nombre élevé de cas, l’indépendance de ces pays c’est fait avec violence, et souvent avec violence extrême. Dans d’autres cas, l’indépendance s’est fait de façon pacifique.

      2006 3 juin : Indépendance du Monténégro : Suite au référendum de mai, où 55,5% des voix étaient favorables, l’indépendance du Monténégro est proclamée. Depuis 2002, le Monténégro appartenait à l’Etat de Serbie-et-Monténégro, lequel était issu de la République fédérale de Yougoslavie. À la fin du mois de juin, le Monténégro intégrera l’ONU.

      2002 20 mai : Le Timor-Oriental obtient son indépendance : Le Timor-Oriental devient le 191ème état indépendant avec pour premier président l’ex-chef de la guérilla, Xanana Gusmão. Au XVIIème siècle, l’île avait été partagée entre les Portugais et les Hollandais. En 1950, l’Indonésie annexe la partie hollandaise et, en 1975, occupe la partie portugaise. Les mouvements de guérilla opposés à cette mainmise sont violemment réprimés par les troupes indonésiennes. En 1999, le territoire est placé sous administration des Nations Unies pour assurer le maintien de la paix et la création d’un Etat indépendant.

      1992 15 janvier : La Croatie reconnue par la CEE : Suivie par une trentaine de pays et précédée par l’Allemagne, la Communauté Européenne reconnaît l’Etat croate qui a proclamé son indépendance sept mois plus tôt. L’intégration de la Croatie à l’ONU sera également rapide. Les Nations Unies interviennent par ailleurs dans le conflit serbo-croate. La prise en otage de casques bleus par les Serbes aboutira à une intervention moins modérée en 1995.

      1991 8 septembre La Macédoine proclame son indépendance : Un référendum est organisée en Macédoine et instaure son indépendance. Mais la reconnaissance internationale ne se fait pas immédiatement. La Grèce s’oppose formellement à cette indépendance. Elle refuse en effet qu’un pays puisse porter le même nom que l’une de ses régions. Par ailleurs, elle s’oppose formellement à l’utilisation du soleil de Vergina – symbolisant Alexandre le Grand – sur le drapeau de ce nouvel état. Finalement, la Macédoine est acceptée à l’ONU, mais sous le nom de FYROM (ex-République yougoslave de Macédoine). La Grèce, quant à elle, organisera un embargo sur le pays, aggravant considérablement sa situation économique.

      1990 12 juin : La Russie s’émancipe de l’URSS : Sur une proposition de Boris Eltsine, le Congrès adopte la “Déclaration sur la Souveraineté Étatique de la Fédération de Russie”. Proclamant ainsi son indépendance vis-à-vis de l’URSS, la Russie accélérait le processus de décomposition du régime communiste. Celui-ci ne survivra pas plus d’un an. Cette date est désormais la fête de l’indépendance et fête nationale de Russie.

      1980 18 avril : Le Zimbabwe devient indépendant : La Grande-Bretagne reconnaît l’indépendance de la Rhodésie du Nord qui devient le Zimbabwe. Le territoire est occupé par les britanniques depuis l’arrivée du colonisateur Cecil Rhodes à la fin du XIXème. Après une guerre civile de plus de 10 ans qui fait près de 15 000 morts, les négociations ont débouché sur un cessez-le-feu et l’arrivée de la majorité noire au pouvoir. Robert Mugabe deviendra Premier ministre, puis président en 1987. Sa politique en faveur de l’expropriation des fermiers blancs a été condamnée par la communauté internationale.

      1975 25 novembre : Indépendance du Suriname : Les Pays-Bas accordent l’indépendance au Suriname. Celui-ci est alors doté d’un régime parlementaire et l’homme politique d’origine créole Henk Arron devient premier ministre. Toutefois, environ 100 000 habitants préfèrent conserver la nationalité néerlandaise et émigrent vers les Pays-Bas. Également nommé Guyane hollandaise, le Suriname était une colonie depuis 1667.

      1974 22 décembre : Les Comores choisissent l’indépendance : Avec 95% de “oui” les Comoriens se prononcent en faveur de l’indépendance, à l’exception de l’île de Mayotte qui elle reste française. L’archipel des Comores faisait partie des possessions française de l’Océan Indien depuis 1841, il avait acquis le statut de Territoire d’Outre-mer (TOM) en 1958.

      1974 10 septembre : Indépendance de la Guinée-Bissau : Après douze années de conflit armé et au lendemain de la “révolution des œillets” (avril), le nouveau Portugal démocratique reconnaît l’indépendance du pays et celle des Iles du Cap Vert.

      1971 26 mars : Indépendance du Bangladesh : Le Pakistan oriental, séparé de 1600 km du Pakistan occidental proclame son indépendance. Il prend le nom de Bangladesh. Le cheikh Mujibur Rahman, chef du mouvement nationaliste, devient Premier ministre. Dans la partie occidentale du pays, le gouvernement d’Islamabad n’accepte pas cette émancipation et déclenchera une offensive contre les indépendantistes bangladais. Les bombardements provoqueront un exode de plus de 2 millions de civils vers l’Inde et le Bengale. 500 000 personnes trouveront la mort.

      1968 12 mars : Indépendance de l’île Maurice : Grâce aux négociations entamées par le Docteur Seewoosagur Ramgoolam, la possession anglaise de l’île Maurice accède à l’indépendance. La reine d’Angleterre sera désormais représentée par un gouverneur général, Sir John Rennie. Le 11 mars 1992, Maurice deviendra une République, tout en restant au sein du Commonwealth.

      1965 11 novembre : Indépendance de la Rhodésie : La minorité blanche de la Rhodésie déclare son indépendance unilatérale. La colonie britannique est déclarée illégale par le gouvernement de sa majesté. Le Premier ministre, Ian Smith crée une nouvelle constitution qui garantit aux blancs le contrôle du gouvernement. De très grandes violences entre blancs et noirs, vont ensanglanter le pays et feront plus de 15 000 mort. La Rhodésie sera totalement et définitivement indépendante le 18 avril 1980 et prendra le nom de Zimbabwe.

      1960 28 novembre : Indépendance de la Mauritanie : La Mauritanie proclame son indépendance malgré l’opposition du Maroc et de la ligue arabe. En effet, ils ne la reconnaissent pas et considèrent le territoire en question comme partie intégrante du Maroc. Le soutien de la France et de l’Espagne met en échec la tentative de récupération du territoire par le Maroc. Le premier président sera Moktar Ould Daddah, tandis que le pays rejoindra l’ONU dès 1961.

      1960 16 août : Création de la République de Chypre : L’île méditerranéenne de Chypre devient une République indépendante avec comme président le Grec Mgr Makarios et comme vice-président le Turc Fazil Küçük. Conquise par l’Empire ottoman en 1571, annexée par la Grande-Bretagne en 1914, Chypre est revendiquée par la Grèce et la Turquie. En 1974, un coup d’Etat en faveur de l’union avec la Grèce (Enôsis) provoquera le déparquement de troupes turcs dans le nord et divisera l’île en deux.

      1960 13 août : Indépendance de la République Centrafricaine : La République Centrafricaine acquiert l’indépendance et David Dacko en est le premier président. Le principal personnage à avoir œuvrer pour cette indépendance, Barthélemy Boganda, est en effet décédé un an plus tôt dans un accident d’avion suspect. Le processus avait déjà abouti à une indépendance relative en 1958, avec la Communauté Française.

      1960 7 août : La Côte-d’Ivoire indépendante : Lors du processus de décolonisation de l’Afrique noire française, après le Dahomey (l’actuel Bénin), le Niger et la Haute-Volta (l’actuel Burkina Faso), c’est au tour de la Côte-d’Ivoire de proclamer son indépendance. Colonie française en 1893, territoire d’outre-mer (TOM) en 1946, république autonome en 1958, la Côte-d’Ivoire accède à l’indépendance avec Félix Houphouët-Boigny qui restera président et mènera une politique de collaboration avec la France jusqu’à sa mort en 1993.

      1960 30 juin : Le Congo belge indépendant : Le roi belge Baudouin Ier, le président congolais Joseph Kasavubu et son Premier ministre Patrice Lumumba, célèbrent l’indépendance du Congo à Léopoldville (l’actuelle Kinshasa). L’ancienne colonie belge d’Afrique centrale, dénommée “Congo belge” en 1908, prend alors le nom de “République démocratique du Congo”. A l’ouest, le “Congo français” accédera à l’indépendance sous le nom de “République du Congo” ou “Congo-Brazzaville” quinze jours plus tard. Des affrontements ethniques et politiques embraseront rapidement la région.

      1960 26 juin : Madagascar indépendante : La République malgache, proclamée en 1958, accède à l’indépendance. L’île, située au sud-est de l’Afrique, d’une superficie plus grande que celle de la France, avait été annexée par les Français en 1896 et était devenue un territoire d’outre-mer (TOM) en 1946. En 1972, le président Philibert Tsiranana, débordé par des émeutes populaires, remettra le pouvoir aux militaires.

      1957 6 mars : Indépendance du Togo et du Ghana : La Côte de l’Or (Gold Coast) sous contrôle anglais est la première colonie d’Afrique noire à accéder à l’indépendance. L’ancien Togo anglais est rattaché au nouvel état qui prend le nom de Ghana. La république sera proclamée en 1960. A la même date le Togo se séparera du Ghana.

      1956 20 mars : Indépendance de la Tunisie : La France reconnaît l’indépendance de la Tunisie 18 jours après avoir reconnu celle du Maroc. Le traité du Bardo signé en 1881 qui établissait le protectorat français dans le pays est abrogé. La signature du protocole d’indépendance ne s’est pas faite sans heurts : deux colons français ont été assassinés et les attentats se sont multipliés.Après les élections d’avril 1956, Habib Bourguiba devient chef du gouvernement. Il proclamera la République tunisienne en juillet 1957 et en deviendra le premier président.

      1956 2 mars : Fin du protectorat français au Maroc : Après dix jours de négociations entre le Président du Conseil français et le sultan du Maroc Mohammed V, la France retire son protectorat et reconnaît l’indépendance du Maroc. Sous la pression populaire, l’Espagne renoncera à son tour à son protectorat le 7 avril. Après 44 ans de tutelle étrangère, le Maroc retrouve son autonomie. En août 1957, le sultan Mohammed V se proclamera roi du Maroc.

      1953 18 juin : Proclamation de la république d’Égypte : A la suite d’un coup d’Etat de l’organisation clandestine des “officiers libres” qui a renversé le roi Farouk un an plus tôt, la république est proclamée en Egypte. Le général Mohamed Néguib occupe les fonctions de Président de la République. Mais en désaccord avec le lieutenant-colonel Gamal Abdel Nasser, il est démis en novembre 1954. Nasser reçoit alors les pleins pouvoirs. Il mettra fin à la présence britannique en Egypte (qui a commencée en 1882) par le traité d’évacuation de la zone du canal de Suez, en juin 1956.

      1949 8 novembre : Indépendance limité du Royaume du Cambodge : Le 8 novembre 1949, Norodom Sihanouk, le roi du Cambodge, signe avec la France le traité franco-khmer. Celui-ci met fin au protectorat français sur le pays, et proclame son indépendance le lendemain, le 9 novembre 1949. Le Cambodge reste cependant sous l’influence de l’Union française, comme l’Inde fait partie du Commonwealth britannique. Le roi devra faire appel à la France dès 1952 pour l’aider à rétablir l’ordre dans son pays.

      1948 4 février : Indépendance de l’île de Ceylan : Le Commonwealth est une association d’États indépendants, qui englobe la majorité des anciennes colonies britanniques. La souveraineté de la reine d’Angleterre y est représentée par un gouverneur, bien que celui-ci n’ait qu’un pouvoir symbolique. L’île de Ceylan, aujourd’hui appelée Sri Lanka, faisait partie de l’Empire britannique depuis 1796 ; elle déclare son indépendance le 4 février 1948, et s’intègre dans le modèle du Commonwealth, à l’image d’autres provinces telles que l’Inde.

      1947 15 août : Indépendance de l’Inde et du Pakistan : La Grande-Bretagne accorde à l’Inde le statut de dominion indépendant associé au Commonwealth. Après deux siècles de colonisation britannique, de très longues négociations et des affrontements religieux, l’ancien empire des Indes est divisé entre la république de l’Inde et celle du Pakistan. De violents affrontements éclateront entre hindous, musulmans et sikhs aux endroits où la frontière est encore à déterminer.

      1946 23 novembre : Bombardements français sur Haiphong : Sous l’impulsion de l’amiral Thierry d’Argenlieu, les troupes françaises tentent de reprendre la ville d’Haiphong au Vietminh (Front de l’indépendance du Vietnam). Le grand port de la ville est bombardé et plusieurs quartiers annamites et chinois sont détruits. Plusieurs milliers de personnes perdent la vie. Irrémédiablement, la guerre d’Indochine éclate. Le conflit s’enlisera jusqu’au retrait des troupes françaises et la proclamation de l’indépendance du Laos et du Cambodge le 21 juillet 1954. La naissance d’un nouvel état vietnamien, divisé en deux zones, se fera dans la douleur d’une nouvelle guerre, cette fois avec les Etats-Unis.

      1946 4 juillet : Indépendance des Philippines : Bien que bénéficiant d’une certaine autonomie depuis 1935 et la création du « Commonwealth des Philippines », le pays demeure néanmoins un État vassal des États-Unis depuis 1898. L’occupation japonaise de l’archipel dès 1941, puis sa reconquête par les Américains en 1945, accéléreront les velléités d’indépendance des Philippins. Ces derniers obtiendront satisfaction le 4 juillet 1946 avec la proclamation de l’indépendance de leur pays, qui met fin à près d’un demi-siècle de domination américaine.

      1946 22 janvier : Création de l’éphémère république kurde de Mahabad : Le 22 janvier 1946, la république kurde de Mahabad profite de la crise irano-soviétique entre l’URSS, qui soutient le nationalisme kurde, et les États-Unis pour déclarer son indépendance vis-à-vis de l’Iran. Ce dernier, qui ne reconnaît pas la souveraineté de la jeune république, envoie son armée défaire les rebelles kurdes. L’exécution de Qazi Muhammad, leur président de la république, en début d’année 1947, marque définitivement la fin de la république de Mahabad.

      1946 11 janvier : Proclamation de la république albanaise : Après des élections remportées par le Front démocratique, mouvement où les communistes sont dominants, l’Assemblée constituante déclare la République populaire d’Albanie. Grâce à la résistance menée par le communiste Enver Hodja contre l’occupation italienne puis allemande, l’Albanie s’était libérée par ses propres moyens dès 1944. Ce dernier devient Premier ministre tandis que le nationaliste démocrate Omer Nishani obtient la présidence. Rapidement l’opposition est réduite à néant grâce à des purges. Le pays se range aux côtés de la Yougoslavie voisine avant de finalement s’allier à l’URSS.

      1945 29 novembre : Indépendance de la Yougoslavie : L’Assemblée constituante à majorité communiste élue le 24 novembre, proclame la République fédérale populaire de Yougoslavie. Le monarque Pierre II s’exile. En décembre, le Croate Ivan Ribar sera élu président de la République et Josip Broz, le futur maréchal Tito, deviendra Premier ministre. La Yougoslavie, sur laquelle Staline n’avait pas de vue en 1945, aura un statut particulier en Europe. C’est en effet le seul régime communiste d’Europe qui ne passe aucun accord avec l’URSS et qui garde sa totale indépendance, si bien que Tito sera considéré comme un véritable traître par les Soviétiques.

      1945 2 septembre : Ho Chi Minh proclame l’indépendance du Vietnam : Le Vietminh, fondé en 1941 par d’anciens dirigeants du parti communiste indochinois, profite de la capitulation du Japon et de l’incapacité des Français à reprendre le pouvoir, pour proclamer l’indépendance. Ho Chi Minh devient président du nouveau gouvernement révolutionnaire. La France, vaincue à Dien Bien Phu en 1954, reconnaîtra l’indépendance du Vietnam avec les accords de Genève en 1956.

      1945 17 août : Indépendance de l’Indonésie : Sukarno, le fondateur du parti national indonésien, proclame l’indépendance de l’Indonésie, dont il devient le premier président. Les Pays-Bas, qui s’estiment propriétaires de cet archipel depuis 1602, refusent la proclamation. La République d’Indonésie ne sera reconnu qu’en 1949. Après l’échec du coup d’Etat communiste en 1965, Sukarno sera écarté par le général Suharto qui mènera une dictature de 30 ans.

      1945 10 août : Révolution d’Août : La révolution d’Août désigne une série d’évènements ayant eu lieu après le coup de force du Japon au mois de mars 1945 et s’étendant jusqu’à la déclaration d’indépendance de la République démocratique du Viêt Nam le 2 septembre 1945. Le Viêt Minh déclare la guerre au Japon et cherche à prendre le contrôle du pays avant l’arrivée de l’armée française. Après une série d’attaques réalisées dans le nord du Viêt Nam, Hô Chi Minh proclame l’indépendance de la nation.

      1945 10 mars : Proclamation de l’indépendance du Cambodge : Durant la Seconde Guerre mondiale, l’Empire japonais pousse les diverses régions composant l’Indochine française à proclamer leur indépendance afin de les intégrer dans la sphère de coprospérité de la Grande Asie orientale. À Phnom Penh, le 10 mars 1945, Norodom Sihanouk proclame l’indépendance du Cambodge. Le 9 août, Son Ngoc Thanh s’autoproclame premier ministre du Cambodge. Le 14 août, veille de la capitulation du Japon, le nouveau gouvernement cambodgien entre en fonction.

      1944 17 juin : L’Islande indépendante : Le jour du 133ème anniversaire de la naissance de Jón Sigurdsson, le chef du mouvement pacifiste islandais, la République d’Islande est proclamée à Thingvellir. Jusque-là, l’Islande appartenait au royaume du Danemark. Le 17 juin deviendra fête nationale en Islande. Ce nouveau statut lui permettra, par ailleurs, de bénéficier du plan Marshall et de rejoindre l’OTAN, en 1949.

      1943 22 novembre : Indépendance du Liban : Le Liban accède à l’indépendance lorsque le chrétien maronite Béchara El Khoury est relaché de prison. Défenseur de l’indépendance, il avait été élu président de la République. Bien qu’il soit théoriquement libre d’exercer librement son pouvoir, l’armée française reste en place. En août, il parvient à un accord avec le musulman sunnite Riad Solh, accord qui sera la base du pacte national de 1947. Le 22 novembre est depuis la date de la fête nationale.

      1937 29 décembre : L’Irlande se déclare indépendante : L’indépendantiste irlandais Eamon De Valera, leader du Fianna Fáil ( Les soldats du destin), promulgue une constitution républicaine pour l’Eire. Il déclare le pays souverain et indépendant et ne reconnaît plus la souveraineté du roi d’Angleterre. Le plébiscite organisé le 1er juillet adoptera définitivement la nouvelle constitution. La république d’Irlande sera officiellement proclamée en avril 1949.

      1936 26 août : La Grande-Bretagne reconnaît l’indépendance de l’Egypte : La Grande-Bretagne et l’Egypte signe un accord qui rend effective l’indépendance du pays. Le protectorat britannique, établi en 1914, avait déjà été supprimé en 1922, lorsque l’Egypte était devenu un royaume. Mais la Grande-Bretagne se réservait le droit de gérer la Défense et les Affaires étrangères du pays. Ses troupes restaient donc présentes sur un grande partie du territoire. Avec la signature de ce traité, elles doivent quitter la majorité du pays, à l’exception du canal de Suez. La République sera proclamée en 1953, après le coup d’Etat des “officiers libres”dirigés par Néguib et Nasser.

      1932 30 mai Indépendance du Royaume d’Irak : Proclamé le 23 août 1923, le royaume d’Irak est placé sous tutelle britannique. Il obtient son indépendance le 3 octobre 1932 en adhérant à la Société des Nations, malgré les réticences britanniques à l’abandonner. Quelques années plus tard, l’Irak est victime de plusieurs coups d’État et sombre dans l’instabilité politique peu avant la Seconde Guerre mondiale. Le royaume prit fin en 1958.

      1931 11 décembre : Le statut de Westminster est entériné : Le Statut de Westminster qui met fin aux Dominions britanniques est entériné. Il reconnaît l’indépendance du Canada, de Terre-Neuve, de l’Australie, de la Nouvelle-Zélande, de l’Afrique du sud et de l’État libre d’Irlande si ces pays le souhaitent. Ils restent membres libres du Commonwealth. Les pays concernés accèdent ainsi pleinement à une indépendance que, de fait, certains possédaient déjà.

      1931 11 décembre : Indépendance de la Nouvelle-Zélande : En 1907, la Nouvelle-Zélande devient un dominion de l’Empire britannique, c’est-à-dire qu’elle est un État autonome au sein de l’Empire. Cependant, il fallut attendre le statut de Westminster, adopté le 11 septembre 1931, pour que la Nouvelle-Zélande devienne indépendante, ainsi que tous les autres dominions et le Canada. La ratification de ce statut, en 1947, proclame l’indépendance officielle de la Nouvelle-Zélande, même si le Royaume-Uni n’intervient plus depuis 1931 dans ses affaires internes.

      1926 mars : Création de l’Étoile nord-africaine : Fondée en mars 1926 en France par des travailleurs émigrés algériens, l’Étoile nord-africaine est une organisation révolutionnaire qui œuvre, entre autres, pour l’indépendance de l’Algérie. Affiliée au Parti communiste français jusqu’en 1928, l’ENA s’engage également aux côtés de la classe ouvrière française dans la lutte sociale en France. Suite à de nombreuses dissensions et à une première suppression qui eut lieu en novembre 1929, l’organisation fondée par Messali Hadj et Si Djilani est finalement dissoute définitivement en janvier 1937.

      1922 28 février Fin du protectorat anglais sur l’Egypte : Sous la pression du mouvement indépendantiste égyptien, le gouvernement britannique proclame la fin du protectorat qu’il avait instauré officiellement en 1914 sur l’Egypte. La Grande-Bretagne dominait déjà le territoire depuis 1882. Le pays acquière son indépendance, mais son autonomie reste toute relative. En effet, certains domaines, tels que la sécurité sur le canal de Suez, la défense et la protection des intérêts étrangers, demeurent réservés à la couronne britannique. Après l’abolition du protectorat, l’Egypte deviendra un royaume, et le sultan Fouad Ier se proclamera roi. Toutefois, son indépendance ne sera effective qu’en 1936, lorsqu’un accord franco-égyptien sera conclu.

      1921 6 décembre Création d’un état libre d’Irlande : Le premier ministre britannique David Lloyd George et deux délégués du “Sinn Fein”, Griffith et Collins signent le traité de Londres. Il stipule que l’Irlande sera désormais partagée en deux zones. Le sud, l’Eire, devient un dominion de la couronne d’Angleterre tout en restant indépendant. Les six comtés de Nord-Est, l’Ulster, demeurent intégralement possession britannique. Suite à la signature de ce traité, appelé aussi traité de Downing Street, les Irlandais se diviseront entre les unionistes de l’Ulster et les indépendantistes.

      1920 14 octobre Signature du traité de Tartu : Le traité de Tartu est un traité de paix signé entre la République socialiste fédérative soviétique de Russie et les nouvelles républiques indépendantes que sont l’Estonie et la Finlande, qui appartenaient auparavant à la Russie impériale. Il est signé le 14 octobre 1920 à Tartu en Estonie et reconnaît l’indépendance de l’Estonie. L’indépendance de la Finlande de 1917 est également reconnue. Enfin, l’accord traite des délimitations des frontières et du transfert des propriétés.

      1920 8 septembre : Le parti du Congrès reconnait le programme de lutte non violente de Gandhi. Le Satyagraha ou principe de non-violence par la désobéissance civile fut instauré par Mohandas Gandhi, organisateur de la lutte de la communauté indienne pour ses droits civiques et pionnier dans le mouvement pour l’indépendance de l’Inde. Le 8 septembre 1920, son programme de lutte non-violente est même reconnu par le Parti du Congrès ou Congrès National Indien dont il devint le dirigeant exécutif en 1921. En Inde, Gandhi est aujourd’hui considéré comme le Père de la Nation et son anniversaire y est une fête nationale.

      1920 27 mai Mazaryk, premier président de la Tchécoslovaquie indépendante : L’indépendance de la Tchécoslovaquie est proclamée, après la dissolution de l’empire austro-hongrois, par Tomáš Masaryk le 28 octobre 1918 à la fin de la Première Guerre mondiale. Dans l’attente d’un débat aboutissant à la création d’une constitution, Masaryk est considéré comme le chef du gouvernement provisoire par les alliés. Une fois la constitution adoptée, Masaryk est élu président de la Première République tchécoslovaque le 27 mai 1920. Il gouverna le pays jusqu’à sa démission en 1935.

      1919 1 mars Indépendance de la Corée : Le mouvement coréen pour l’indépendance ou Samil Undong débuta en 1919, 14 ans après le début de la colonisation japonaise. Il se déclencha après la mort du roi Kojong. Ses funérailles provoquèrent un vaste mouvement de protestation réunissant des millions de personnes à travers le pays. Le 1er mars 1919, la déclaration de l’indépendance de la Corée fut proclamée malgré une répression sanglante qui causa 7 000 morts et 40 000 arrestations. Une commémoration se fait chaque 1er mars lors du Samiljeol.

      1919 21 janvier : Guerre d’indépendance irlandaise : Le 21 janvier 1919, l’Assemblée nationale de la République irlandaise (Dail Eireann) adopte la déclaration d’indépendance de la République irlandaise, ce qui déclencha la guerre d’indépendance irlandaise ou guerre anglo-irlandaise menée par les indépendantistes de l’Armée républicaine irlandaise (IRA). La guérilla était menée contre les forces du Royaume-Uni, la Police Royale Irlandaise (RIC) qui travaillait pour le gouvernement britannique, et les Black and Tans, combattants engagés par le Royaume-Uni. Ce n’est qu’en 1921 qu’un traité de paix anglo-irlandais fut signé.

      1918 30 novembre : L’Islande devient un état souverain : Rattachée au Danemark depuis 1380, l’Islande acquiert enfin sa souveraineté, bien que le roi du Danemark demeure encore roi d’Islande. C’est là un grand pas vers l’indépendance définitive, qui sera établie en 1944. Déjà, depuis 1904, le pays bénéficiait d’une certaine autonomie quant à sa politique intérieure. L’occupation allemande au Danemark, et britannique en Islande, marquera également une rupture entre les deux états.

      1918 16 novembre : Proclamation de la république démocratique hongroise : La République démocratique hongroise est proclamée le 16 novembre 1918, lorsque l’Autriche-Hongrie est dissoute. Le Parti radical hongrois, le Parti social-démocrate hongrois et le Parti d’indépendance hongrois, forment le conseil national, revendiquant paix, indépendance, suffrage universel et réforme agraire. En janvier 2011, le comte Mihály Károlyi devient chef de l’Etat et essaye d’instaurer l’Etat de droit, alors qu’il doit satisfaire les demandes des vainqueurs de la Première Guerre mondiale. Le gouvernement Károlyi ne tiendra que 171 jours.

      1918 28 octobre : Proclamation de la première république Tchéchoslovaque : La première république tchécoslovaque a été promulguée le 28 octobre lors de sa proclamation d’indépendance. La Tchécoslovaquie est créée à la fin de la Première Guerre mondiale, à partir de la division de l’Autriche-Hongrie, après la signature du traité de Saint-Germain-en-Laye. Son premier président sera le tchèque Tomáš Masaryk. Sa diversité ethnique créera de nombreux conflits nationalistes dès son premier mois d’existence. La Tchécoslovaquie sera ensuite annexée en 1938 par les Allemands.

      1918 25 mars Indépendance de la Biélorussie : A la fin de la Première Guerre mondiale, le traité de Brest-Litovsk place la Biélorussie aux mains de l’Allemagne. La République populaire biélorusse est donc créée le 25 mars 1918, elle n’en sera pas cependant un Etat à cause de ses frontières floues, de son armée et de sa constitution, inexistantes. Après la chute de la puissance allemande, la République populaire biélorusse deviendra la République socialiste soviétique lituano-biélorusse, réunissant ainsi Lituanie et Biélorussie.

      1917 6 décembre : Indépendance de la Finlande : Dominés par les Russes depuis 1809, la Finlande profite de la Révolution d’Octobre et de la première guerre mondiale pour proclamer son indépendance. Elle se sépare ainsi de la Russie tsariste et ce n’est qu’en 1920 que l’URSS reconnaîtra officiellement l’indépendance de son ancien dominion. Avec “la guerre d’hiver” lancée le 30 novembre 1939, la Russie tentera de reconquérir la Finlande, en vain.

      1913 Le Dalaï Lama prononce l’indépendance du Tibet : Le 8 janvier et le 14 février 1913, le 13e Dalaï Lama proclame l’Indépendance du Tibet. Le 8 janvier il effectue une déclaration publique. Le 14 février il réaffirme l’Indépendance par un acte écrit. Il réitère alors une déclaration qu’il avait faite par lettre au président provisoire chinois, Yuan Shikai, en 1912. Le Dalaï Lama devient alors un chef politique au Tibet. En janvier, le Tibet et la Mongolie se reconnaissent mutuellement indépendants face à la Chine. En 1950, l’armée chinoise marche sur le Tibet qui redevient une province chinoise.

      1912 28 novembre : L’Albanie proclame son indépendance : Alors que la Ligue de Prizren lutte pour la préservation des frontières de l’Albanie et contre la domination turque depuis 1878, elle proclame son indépendance lors de la guerre des Balkans. L’Etat ne sera véritablement reconnu qu’en 1913 mais subira rapidement le chaos et l’occupation lors de la Première Guerre mondiale.

      1905 7 juin : La Norvège indépendante : Le Storting, le parlement norvégien, abolit à l’unanimité l’union avec la Suède. Le pays avait été rattaché à la Suède en 1814, sur une décision du Congrès de Vienne. En novembre, un plébiscite accordera la couronne au prince Charles de Danemark, successeur direct des rois norvégiens du Moyen Age. Aujourd’hui, la Norvège coopère étroitement avec l’Union européenne, bien qu’elle ait refusé d’en devenir membre.

      1903 3 novembre : L’indépendance de Panama : Libéré de la tutelle espagnole en 1821, le Panamá fait sécession d’avec la Colombie. Les Etats-Unis qui souhaitent y percer un canal pour relier les océans Atlantique et Pacifique, ont soutenu les indépendantistes. Ainsi, ils obtiennent par traité la concession de la zone du canal. Les travaux avaient commencé en 1881 par Ferdinand de Lesseps qui fit faillite. La zone du canal ne reviendra sous souveraineté panaméenne qu’en 1999.

      1902 20 mai : Création d’une République cubaine : Après quatre ans d’occupation, le gouverneur militaire américain Leonard Wood confie l’administration de l’île au premier président de la République, Tomas Estrada Palma. Cuba restera en fait dominée économiquement et militairement par les Etats-Unis. En 1959, le dictateur Batista, soutenu par les Etats-Unis, sera renversé par des révolutionnaires et Fidel Castro prendra le pouvoir. En représailles, les Etats-Unis imposeront un blocus économique à l’île.

    • Voici une liste non-exhaustive de pays et territoires qui ont rejoint leur pays d’origine, ou ont étés annexés par d’autres pays. Je réitère que cette liste est non exhaustive car le temps me manque pour faire des recherches plus approfondie. De plus, je doit également aborder un autre sujet, ce que je ferai dans mon post subséquent.

      La source de ces informations est tout simplement Wikipédia.org:

      Inde Portugaise – Goa : Après l’indépendance de l’Inde britannique en 1947, le Portugal refuse d’accéder à la demande de ce pays de renoncer au contrôle de ses possessions indiennes ce qui oblige l’Assemblée générale des Nations unies à intervenir en faveur de l’Inde dans les années 1950.
      En 1954, une troupe d’indépendantistes indiens, « bands of Indian irregulars », soulèvent les enclaves de Dadra et Nagar Haveli. L’Inde refuse le passage des troupes portugaises à travers son territoire afin de restaurer son pouvoir colonial, et annexe les enclaves en août 1961. En décembre 1961, l’Inde envahit Goa, Daman et Diu5,6.
      Le régime de Salazar refuse de reconnaître la souveraineté indienne sur Goa, Daman et Diu, qui ont continué à être représentés à l’Assemblée nationale du Portugal jusqu’en 1974. Suivis peu après par la Révolution des œillets, la même année, le nouveau gouvernement de Lisbonne restaure les relations diplomatiques avec l’Inde, et reconnaît la souveraineté indienne sur l’Inde portugaise. Cependant, les habitants de ses anciens territoires indiens continuent à avoir le droit à la citoyenneté portugaise, limité en 2006 uniquement à ceux nés sous le régime portugais.

      Sikkim : En 1947, un référendum rejette l’intégration du Sikkim dans une Union indienne nouvellement indépendante ; le premier ministre indien, Jawaharlal Nehru, accorde un statut de protectorat au royaume. Un conseil d’État est établi en 1955 pour permettre la constitution d’un gouvernement constitutionnel sous la direction du chogyal. Pendant ce temps, le Congrès national du Sikkim exige de nouvelles élections et une meilleure représentation des Népalais. En 1973, à la suite d’émeutes devant le palais, le pays demande officiellement la protection de l’Inde. Le chogyal devient extrêmement impopulaire. En 1975, le premier ministre fait appel au parlement indien pour modifier le statut du Sikkim et le faire admettre comme un État à part entière de l’Union. En avril, l’armée indienne prend le contrôle de Gangtok et désarme les gardes du palais. Un référendum (auquel 59 % des électeurs participent) approuve l’union avec l’Inde à 97,5 %. Le 16 mai 1975, le Sikkim devient officiellement le 22e État de l’Union indienne et la monarchie est abolie.

      Hong Kong : Colonie britannique à partir du traité de Nankin (1842), rétrocédée à la Chine en 1997 soit 155 ans plus tard, Hong Kong demeure fondamentalement différente du reste de la République populaire de Chine. Une loi fondamentale particulière détermine son régime politique. Elle obéit au principe « un pays, deux systèmes », qui permet à Hong Kong de conserver son système légal, sa monnaie, son système politique, ses équipes sportives internationales et ses lois sur l’immigration. Selon les termes de la déclaration sino-britannique commune, la Chine a promis que Hong Kong garderait une relative autonomie jusqu’à au moins 2047, soit 50 ans après le transfert de la souveraineté.

      L’Union d’Afrique du Sud (1910-1961), également traduit par Union de l’Afrique du Sud, ou Union sud-africaine, était un dominion britannique situé à la pointe sud de l’Afrique. L’Union d’Afrique du Sud s’est constituée en 1910 à partir de quatre colonies britanniques d’Afrique australe :
      • la colonie du Cap qui constitue alors la Province du Cap de Bonne Espérance, communément appelée « province du Cap » ;
      • la colonie du Transvaal qui devient alors la province du Transvaal ;
      • la Colonie de la rivière Orange qui retrouve son nom d’État libre d’Orange ;
      • la colonie du Natal qui forme alors la province du Natal.

      République Démocratique Allemande : La RDA faisait partie des régimes dits de « démocratie populaire » politiquement affiliés à l’URSS au sein du bloc de l’Est, même si dans les faits, le régime fonctionne comme une dictature. À compter de 1961, pour arrêter la fuite vers l’ouest des citoyens est-allemands, l’enclave occidentale de Berlin-Ouest est séparée de Berlin-Est par le mur de Berlin, qui devient l’un des plus célèbres symboles du « rideau de fer ». L’effondrement du bloc communiste en Europe de l’Est entraîne la disparition de la République démocratique allemande, qui est absorbée par la République fédérale le 3 octobre 1990, soit presque 41 ans jour pour jour après sa fondation, aboutissement du processus de réunification formant ainsi une Allemagne unifiée.

    • Je veut attirer maintenant l’attention sur un fait souvent négligé par les indépendantistes sur ce blog, et ce à un tel point que l’information véhiculée est au mieux erroné, au pire, carrément fausse.

      Je fait ici référence au statut de Westminster de 1931 (et non pas l’accord de Westminster):
      Le Statut de Westminster de 1931 (officiellement la Loi de 1931 visant à donner effet à des résolutions adoptées lors des conférences impériales de 1926 et 1930), adopté le 11 décembre 1931, est une loi du Royaume-Uni reconnaissant l’indépendance de tous les dominions de l’Empire britannique : l’Australie (ratifié le 9 octobre 1942, rétroactivement au 3 septembre 1939), le Canada (1931), l’État libre d’Irlande, la Nouvelle-Zélande (ratifié le 25 novembre 1947), Terre-Neuve (jamais ratifié, son statut de dominion fut révoqué à sa demande le 30 janvier 1934) et l’Union d’Afrique du Sud (ratifié de facto en 1934).

      Ce fait signifie que le Canada est INDEPENDANT de la Grande Bretagne.

      “Le Statut a plusieurs conséquences notables. Suite à sa ratification, le gouvernement britannique ne peut plus légiférer pour un dominion, sauf à la demande et avec l’accord de ce dominion. Les dominions deviennent indépendants, mais ne peuvent toutefois modifier leurs Constitution sans l’accord du Parlement britannique. Les dominions acquièrent le droit d’adopter des lois contraires à la législation britannique.”

      Depuis le rapatriement de la constitution, l’Angleterre n’a donc plus le pouvoir de modifier cette constitution. La raison du délai entre le statut de Westminster et le rapatriement de la constitution s’explique par le fait que le statut n’avait pas défini qui pouvait modifier la constitution, soit le Fédéral, soit les provinces ou une combinaison des deux.

      Mais le fait important de ceci est que le Canada est un état indépendant de l’Angleterre. le Gouverneur Général qui représente la monarchie anglaise n’est que symbolique et n’a aucun pouvoir.

      Donc pour ceux qui CROIENT DUR COMME DU FER que le Canada est soumis au contrôle britannique, vous êtes maintenant contredits!!!

    • J’oubliait: la source de mon dernier post est également Wikipédia; il est possible d’en savoir plus au lien suivant:

      http://www.pco-bcp.gc.ca/aia/index.asp?lang=fra&page=hist&sub=westminster&doc=westminster-fra.htm

    • @ SuperCass

      - «…voici la liste des pays qui sont devenus indépendants depuis environs 100 ans»

      Et peut-être un jour y trouvera-t-on le Québec…

      Sait-on jamais ?

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