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Pendant des mois, les associations étudiantes, appuyées par le PQ et les syndicats, ont envahi les rues pour protester contre la hausse des droits de scolarité et déplorer l’endettement des étudiants.
Et que nous a-t-on appris, hier ? «Depuis 2007-2008, on observe une diminution de l’endettement moyen (des étudiants) en termes réels», peut-on lire dans le document remis par le gouvernement au Sommet sur l’enseignement supérieur.
Vous avez bien lu : la dette des étudiants québécois a diminué au lieu d’augmenter pendant les cinq années d’augmentation de 50 $ par session imposée par les libéraux de 2007 à 2012.
C’est un gouvernement péquiste qui nous apprend ça pour justifier l’indexation des droits de scolarité, mais en annonçant une série de mesures «pour améliorer l’aide aux étudiants et réduire l’endettement». Cherchez l’erreur…
Tags: droits de scolarité, FEUQ, Pierre Duchesne, Sommet sur l'Enseignement supérieur
jackwood
26 février 2013
07h14
Une hausse de 70$ par année et ça se plaint encore. En plus, va falloir donner plus de prêts et bourses. Gouvernement pourrie. Même pas parler de contingentement. Surtout quand on sait qu`il y a plein de métiers et techniques en pénurie de travailleurs.
Moi j`en ai une solution, fermer tous les programmes ou ce qu`il n`y a pas de débouchés pour l`emploi. Tu veux aller là dedans, PAYE POUR AU COMPLET.
sebarpin
26 février 2013
07h17
Mr. Lavoie,
Comme toujours votre blogue manque cruellement de détail et permet au gens de venir cracher sur le PQ afin de vous satisfaire. En fait vous lire c’est comme lire un mauvais journal , même pas foutu de donner les montants de l’endettement!!
Il y a une différence entre un diminution d’endettement de 100$ sur une dette de 20k ou une diminution de 50$ par tranche de 30k. Un peut de rigueur ferai du bien pour une fois!!
Même pas un lien sur un article potable qui donnerais tout les informations nécessaire au gens pour se faire leur PROPRE idée sur le sujet! Pathétique!
apocalypse
26 février 2013
07h17
Cherchez l’erreur … avec le PQ, facile, facile: tous les jours depuis qu’ils ont pris le pouvoir!
Ils vont sortir de ce sommet et se péter les bretelles, alors que tous les problèmes auront été pelletés par en avant. Tout simplement, on veut plaire à tout le monde et donc, on déplaît à tout le monde: vivement des élections pour les retourner sur les banquettes de l’opposition et cette fois-ci comme 2ième opposition pour avoir la PAIX!
babylone373
26 février 2013
07h37
Difficile de trouver du journalisme dans ce que vous écrivez.
Le fait que l’endettement des étudiants ait diminué dans les dernières années le rend-il pour autant acceptable.
De combien a-t-il diminué ?
Comment explique-on cette diminution ?
Des commentaires tels que celui que vous nous proposez ce matin, n’importe qui peu en écrire.
claude_lafreniere
26 février 2013
07h47
Bonjour M. Lavoie
Les péquistes annoncent à la fois une diminution de l’endettement et des mesures pour le réduire. C’est le retour de l’«étapisme»: l’objectif de la gratuité scolaire par étapes connu sous le nom de “technique du salami”, une tranche à la fois.
Mais cela ne signifie nullement que cela se fera car le laisser croire suffit. C’est ce qu’on appelle la gouvernance souverainiste. C’est une façon de ménager la chèvre et le chou pour gagner du temps avec l’espoir qu’il sera infini.
Devinette du jour: quel est le nom de la chèvre?
–
C. LaFrenière
mat123mat
26 février 2013
07h48
Quelle erreur? Ils sont descendus dans les rues pour protester contre une hausse de 75%, pas contre la hausse de 50$ par session…Il se peut très bien que l’endettement moyen des étudiants aient diminués pendant ce temps, mais je suis certain qu’il aurait augmenté en doublant les frais de scolarité…
Ce que le PQ propose c’est 70$ par année, soit 35$ par session.
simonetroger
26 février 2013
07h49
Trois mots pour qualifier ce gouvernement: incompétent, opportuniste, inconséquent.
Nicole Baron
noirod
26 février 2013
07h55
Ce qui a surtout mis le feu aux poudres du printemps érable c`est l`évidence même d`une ponction irréfléchie d`argent chez les étudiants voué à un gouffre financier sans fond et sans contrôle. Il y avait un monde de différence entre ce que l`ancien gouvernement voulait imposer sans aucune discussion et ce que la péjorative rue jugeait logique.
Les positions se sont campées à l`extreme, un exigeant une hausse hallucinante et l`autre refusant toute augmentation et/ou indexation.
martbee95
26 février 2013
07h58
Pourquoi la gauche se montre-t-elle si préoccupée par la dette étudiante alors qu’elle s’efforce jour après jour de banaliser et/ou « relativiser » la dette du Québec…?
parametre
26 février 2013
08h01
C’est bien de contribuer à réduire la dette des étudiants tout en les amenant à se responsabiliser dans leur processus de formation. C’est moins pire en tout cas que de les obliger à descendre dans la rue à des fins électoralistes et à se faire matraquer, poivrer et violenter de toute sorte de manière barbare.
respectable
26 février 2013
08h01
L’endettement étudiant est dû à leur poste de dépense: télécommunication, voyages, sorties et loisir trop élevés. Certainement pas au frais de scolarité si bas. Vous êtes un excellent journaliste monsieur Lavoie pour comprendre tout ça.
minart
26 février 2013
08h06
Peut-on avoir des précisions sur ce document («Depuis 2007-2008, on observe une diminution de l’endettement moyen (des étudiants) en termes réels»)?
À priori, il n”y a pas nécessairement d’illogisme entre une diminution de l’endettement des étudiants et l’indexation proposée. L”objectif n’étant pas la baisse à long terme de l’endettement étudiant?
rdnsls
26 février 2013
08h17
Ah ben, tabarnouche. L’endettement étudiant a diminué sous le gouvernement Charest? Le même Charest qu’on diabolise quotidiennement et qu’on tient responsable de tous les maux de la société? Qui l’eût cru…
jazzcat
26 février 2013
08h21
Quels documents? Commandé par qui? Quelles sont les sources?
Est-ce que ces chiffres tiennent compte du prix des loyers-maisons, de l’essence, bref de l’inflation en général, des salaires qui stagnent, des avantages sociaux de moins en moins intéressant?
Bref, on a besoin de plus de détails sur ces chiffres, on a l’impression que c’est un raccourcis digne des Libéraux pour dénigrer les étudiants, encore.
l.moga
26 février 2013
08h32
Une preuve de plus que le printemps érable était une vaste conspiration d’un groupe marginal d’étudiants, du PQ et de certains syndicats, CONTRE les québécois. On était prêt à tout pour avoir le pouvoir: bloquer des routes, saccager des lieux publics, bousiller le métro… Pierre Duchesne se vante que la paix sociale soit revenue! QUELLE SURPRISE! Après avoir aiguillonner certains esprits conflictuels et que le stratagème leur ait obtenu le pouvoir et ils n’ont plus de raison de tout saboter autour d’eux: dans une situation de déchaînement, quand le perturbateur s’éclipse, la paix s’installe. Alors que les destructeurs s’éloignent sans même avoir eu la décence de nettoyer leurs dégâts, les québécois doivent débourser davantage pour revenir à une atmosphère respirable. Ce sont eux les perdants mais ils n’ont pas de place au sommet car c’est derrière les coulisses que tout se met en place pour les organiser.
allonsvoyons
26 février 2013
08h33
Est-ce que ça se pourrait que ça soit dû au fait que plus ça coûte cher, moins les gens qui n’ont pas l’argent en avance, ou accès à des fonds (parents nantis) se lancent dans des études universitaires? O_o
j.c.virgil
26 février 2013
08h33
Il n’y a pas d’erreur . Il faut éviter que l’endettement étudiant devienne une bulle sociale et financière semblable à celle qui est sur le point d’éclater aux États-Unis, où le total des dettes contractées pour financer des études a récemment dépassé le millier de milliards de dollars (one trillion en anglais).
http://www.ledevoir.com/international/etats-unis/350033/endettement-etudiant-une-bombe-a-retardement-aux-etats-unis
Suite aux baisses d’impôts successives ,les grandes entreprises n’ont jamais eu autant d’argent en réserve et les paradis fiscaux aussi gorgés d’argent.
Contrairement à la pensée magique des gros Harper de ce monde l’argent qu’ils économisent , ils ne le remettent pas dans l’économie pour créer des emplois mais ils l’engrangent.
Alors ,oui une indexation de 3% est raisonnable, mais il ne faudrait pas oublier que les gouvernements ont le mandat de faire payer leur “juste part” à tous les citoyens .
Il ne devrait pas y avoir de caste privilégiée qui par leur influence $$$ mettent leur argent au bon endroit pour s’y soustraire, c’est à dire dans les caisses électorales et les poches des politiciens.
jack66
26 février 2013
08h33
Que sait-on à propos du nombre d’heure de travail rémunéré par étudiant? Est-il en hausse?
datsun
26 février 2013
08h34
Voilà qui est une bonne nouvelle ! Le momentum est bon: il faut réduire l’endettement davantage ! Allons donc on parle de désendettement des ménages canadiens depuis les PCAA en 2008, il faut poursuivre les efforts… Car seules le banques profitent de l’endettement de la population.
jack66
26 février 2013
08h36
Est-ce que l’aide financière c’est accrue à la même vitesse que la hausse des frais de scolarité? Est-ce que le niveau de pauvreté chez les étudiants est resté le même où il c’est accrue?
jack66
26 février 2013
08h38
M. Lavoie, vous ne trouvez pas votre analyse un peu trop simpliste? Où peut-être que vous chercher encore la confrontation entre les blogueurs.
stridulation
26 février 2013
08h40
Vous pourriez faire votre travail de journaliste correctement et donner une source ? Parce que je ne trouve rien pantoute. Y a que vous qui en parle, sans que l’on sache sur quelles bases et par qui cette diminution de l’endettement étudiant aurait été constaté. Ça, c’est carrément manquer de professionnalisme.
Je trouve souvent vos opinions désolantes mais là, c’est carrément votre travail que vous faites mal. Vous êtes là pour informer les gens, en principe du moins.
bellinger
26 février 2013
08h48
L’erreur ? Tout n’est que relations publiques depuis que ce débat est sur la place publique. Le printemps des érables qui braillent a servi seulement une infime portion de la société (les étudiants) et le PQ à part avoir réussi à éteindre le feu, n’a prouvé qu’une seule chose : Le Québec est gouverné par des peureux et des pleutres. Pas étonnant que cette province ne sera jamais un pays. Cette dernière capitulation déguisée en faux consensus ne fait qu’illustrer ce dernier fait.
À force de vouloir éviter les conflits, on capitule, on rends les armes, on cède du territoire et on adopte la position de notre adversaire même minoritaire. C’est avec des attitudes comme ça qu’une société en vient à l’anarchie, à la perte de contrôle et à la mainmise de l’état par les groupes organisés avec des intérêts particuliers.
Le Québec est dû pour une bonne révolte de la majorité silencieuse, soit la classe moyenne. Sous quelle forme se présentera-t-elle ? Ou encore aura-t-elle lieu ? On ne sais pas, mais si rien ne se passe on est perdu comme société.
François Bélanger
superlulu
26 février 2013
08h50
Typique des gouvernement tous partis confondus.
Hey! La dette baisse, il faut absolument l’augmenter.
ligulaire
26 février 2013
08h52
Les actes partisans du PQ le printemps dernier et le pelletage en avant du gouvernement concernant le financement des universités ne sont pas très responsables.
Je me serais attendu à ce que le dossier universitaire soit assigné à un ministre qui a fait ses preuves. Le ministre nommé, fraichement élu, y fait ses classes et en arrache.
Un ministre, responsable des universités, qui arrive et en partant par des déclarations douteuses, se met toute l’administration universitaire à dos, n’est pas très rassurant.
E.Paradis
kanaille
26 février 2013
08h58
Je dois rendre a César ce qui appartient à César, ces groupes anarchistes sont très efficace pour avoir l oreille des petits policailleux et des minus du Québec qui nous gouverne via la peur et leur faire faire ce qu’ils veulent alors je me demande qu’attendent les payeurs de taxes pour employer les mêmes tactiques. Même la première Ministre du Québec nous a montré lors du printemps exécrable à nous payeur de taxes que pour être respecter des poltrons de l assemblée nationale que nous devrions désormais désobéir et taper dans des casseroles car voter aux 4 ans ce n est plus ni pertinent ni suffisant pour avoir le respect au Québec.
il manque quelque chose a la classe moyenne pour faire ce que les carré rouge ont fait il leur manque le courage de s’ouvrir les yeux et d agir.
sagace
26 février 2013
09h06
Je suis un séparatiste, ex- militant.
Je n’ai jamais été aussi déçu du PQ. Des opportunistes, des médiocres. Ils font un tort considérable au Québec en saccageant l’éducation.
J’ai honte
Marc Ouimet
l.moga
26 février 2013
09h20
Mon message du 26 février 2013, 08h32 a été envoyé par mégarde, au thème sur l’endettement des étudiants. Auriez-vous la bonté de l’annuler car je l’ai retransmis au thème auquel il se rapportait. Merci!
kakousse
26 février 2013
09h21
.
M. Lavoie,
En moins de 2 semaines, c’est la 6ième fois que vous abordez la question étudiante.
Le 13 février, vous nous avez rappelé l’anniversaire du printemps érable, …. Quant à moi, les casseroles n’avaient rien à voir avec l’éducation !
Ensuite, … L’absence de l’ASSÉ …. Ils ont décroché, ce n’était pas à leur goût…. Est-ce surprenant qu’un de nos groupes d’étudiants décroche ?
Puis ; Les étudiants de première génération …. L’important c’est de donner le goût d’apprendre à nos adolescents. Le reste se fera tout seul.
Ça se poursuit avec; Pourquoi décroche-t-on de l’université ? …. À lire les commentaires, il y a autant de raisons qu’il y a d’étudiants …. Mais on sait tous qu’il va toujours avoir des raisons quand il n’y a pas de volonté, de persévérance ou de détermination.
La belle harmonie ! …. Les politiciens et hauts-fonctionnaires ne sont pas plus fous que tous les blogueurs, …. Ça donne quoi de se poser mille questions quant on sait que ça prend une direction, une règle, un principe….tout est préparé d’avance, décidé dans un tango de contacts par téléphone ou courriel et derrière des portes closes ….. comme pour tous les autres sujets controversés, allant de la santé, aux garderies en passant par le code de la route. … Y’a autant de réponses que de groupes d’intérêts.
L’endettement des étudiants, …. Et bien, on serait mieux de s’occuper du surendettement des citoyens parce que ces derniers n’auront plus les moyens de financer les écoles primaires, ni secondaires (attendons de voir les hausses de taxes scolaires suite aux coupures aux commissions scolaires) , ni les Cégeps et encore moins l’éducation supérieure.
En conclusion, tant que nos gouvernements PQ, PLQ ou même CAQ ou QS, ne prendront pas une approche globale pour prioriser les services et améliorer l’efficacité de l’administration et de la prestation de service, on pédale dans le yogourt !
rose-tayl
26 février 2013
09h22
Le P.Q. a gagné ses élections, Marois, Duchesne et leurs sbires peuvent utiliser de vraies données.
Comme Lisée le laisse entendre, le printemps dernier les manifestants étaient des héros et cette fois ce sont des imbéciles, car personne ne peut être contre le dogme péquiste.
Ce sommet est de la poudre aux yeux, les acteurs que ce soit le gouvernement, les recteurs, les étudiants et les autres se sont entendus en secret pour nous leurrer et laisser un futur gouvernement régler le problème de l’éducation du primaire aux études supérieures.
mlebel
26 février 2013
09h23
C’est bidon ce Sommet! De la poudre aux yeux! Tout s’y dit et son contraire! Passons!
Michel Lebel
arnolde
26 février 2013
09h25
Effectivement, alors que certains étudiants se battent pour la gratuité, les jeunes riches étudiants rient, car ils deviendront encore plus riches, surtout quand ils étudients dans des domaines payants. Au lieu, les étudiants revendicateurs devraient accepter une hausse accompagnée d’une aide accrue (pourquoi pas la gratuité) à ceux qui en ont vraiment besoin pour poursuivre leurs études, qui restent quand même minoritaires par rapport à ceux qui sont en moyens. Ayant étudié aux HEC, je peux vous affirmer sans problème qu’une grande majorité n’a pas besoin de la gratuité. Moi étant de famille modeste j’ai toujours été surpris de voir certains jeunes qui semblaient rouler sur l’or et vivre dans des beaux apparts. Faisons payer ceux qui peuvent se le permettre et dédommageons ceux qui ont de la difficulté à arriver. Ça c’est de la vraie justice sociale. Mais non, ils ne semblent pas comprendre cela.
jbarbeau
26 février 2013
09h31
O tempora, o mores…
garsdequebec
26 février 2013
09h37
J’ai bien peur que sainte Martine va continuer de nous mentir dans la face pour les 30 prochaines années au PQ.
caminomtl
26 février 2013
09h51
J’ai toujours pensé que la question de l’endettement des étudiants n’avait pas évoluée au cours des dernières décennies. Dans les années 80, lorsque j’étais étudiant au bac puis à la maîtrise, il y avait des étudiants qui devaient s’endetter et travailler à temps partiel pour payer leurs études universitaires. On en parlait déjà à l’époque de la catastrophe de l’endettement étudiant et du “mauvais service” que la société leur rendait en les obligeant à s’endetter pour, par la suite s’enrichir. Or, aujourd’hui, ces mêmes étudiants protestataires contre l’endettement étudiant de l’époque ont largement tirés leur épingle du jeu en remboursant leurs dettes depuis belle lurette et en gagnant de bons salaires. Ce cycle est inscrit dans notre système depuis des lustres. Pourquoi faudrait-il aujourd’hui que l’on concéde à la génération universitaire actuelle et aux futures étudiants universitaires une “gratuité” et un “non-endettement” pour des études desquels ils tireront des revenus supérieurs pendant trois ou quatre décennies, et tout cela au frais de l’ensemble des payeurs de taxes actuels et à venir ? L’endettement étudiant est un moyen d’accéder à un meilleur revenu à moyen terme. Il n’est nullement un frein à la poursuite de tels études et, qui plus est, il est loin très loin d’être excessif en comparaison avec ce que doivent contracter les étudiants d’autres pays.
Guy Fortin
bazingotcha
26 février 2013
09h54
Où est l’erreur? Actuellement, elle semble être présente dans tout ce qui est COMPLEXE et QUANTIFIABLE ; dans tous les chiffres qu’on nous met sous le nez pour justifier les décisions que l’on veut prendre. Ou plus souvent, que l’on a déjà prise.
L’erreur se faufile sournoisement, et indubitablement, dans les phénomènes sociaux observés par de multiples acteurs qui prétendent tous connaître l’ensemble des variables discriminantes. Mais chacun, avec leurs propres intérêts, multiplient les multiples variables. Sur quel « réel » subjectif se base-t-on ?
Hier, les étudiants étaient plus endettés. Aujourd’hui, ils le sont moins. Chaque gouvernement, université, banquier ou personne avec un parti pris – donc à peu près tout le monde – a ses chiffres pour justifier sa cause. Or, les chiffres disent ce que leur porte-parole veut bien leur faire dire.
Sans aucun chiffre à l’appui, mais en toute sincérité je vous le dis, l’erreur est dans le mensonge, la tromperie, la demi-vérité,…
asavaria
26 février 2013
10h16
Et voila… et de 4 de suite sur le meme sujet!!!!! Pathetique
Est-ce que vous avez pousser les recherches un peu pour savoir pourquoi l’endettement est moindre?? Non???
Je vous donne un indice… un certain reportage d’il y a 1 semaine je crois, qui disait que les étudiant québécois travaillent beaucoup plus que la moyenne canadienne.
Et non, ce n’est pas un sujet pour vous avez invoqué… bizzarement!
bon, je laisse la place aux fédéraleux aveugle, qui ont soif de vos écrit!
carbone-14
26 février 2013
10h50
«Nous accepterons un moratoire sur les indexations des étudiants si tous les autres syndicats pauvres de la fonction publique acceptent équitablement d’en faire tout autant sur les leurs.»
Titine de l’École des Logiciens du Blueberry.
pager
26 février 2013
10h56
Lâchez nous avec cette histoire d’endettement:
1) Il est tout à fait normal de s’endetter pour préparer son avenir. Des jeunes vont s’endetter de 25 000$ pour s’acheter une auto et c’est bizarre que personne n’en parle? C’est quoi le problème, ces mêmes étudiants ne peuvent pas s’endetter de 30 000$ pour se doter d’un emploi lucratif tout le long de leur vie?
2) Pour les étudiants de: Médecine, pharmacie, vétérinaire, Génie, Chimie, Physique…il n’y en a pas de problème(Ils n’ont pas fait la grève …eux). Ils acceptent de s’endetter parce que cela en vaut la peine…Un médecin qui sait qu’il va gagner 300 000$ par année n’a pas de problème à s’endetter de 30 – 40 mille $. Ceux qui se plaignent, ce sont généralement ceux qui ont suivi le parcours (CÉGEP (Sciences humaines (sans math) + Sociologie, art, politique…) et qui ne trouvent pas d’emplois lucratifs après leurs études!
3) Beaucoup d’individus qui n’ont pas les capacités (Intellectuelles ou autre) d’aller à l’Université échouent des cours, en abandonnent etc…et restent donc plus longtemps à l’Université. Ce faisant ils font plus d’emprunts qu’ils doivent rembourser…!
lobwedge
26 février 2013
10h56
Pour emprunter un slogan du printemps arabe(non!non! pas érable). L’imposture et le mépris ne peuvent plus durer. PQ dégage.
Georges Michaud
curley
26 février 2013
11h02
Parlez-m’en! L’excellent reportage de la SRC concernant les frais encourus en comparaison avec les autres provinces hier a de quoi faire réfléchir. Non seulement ici au Québec, ces frais annuels sont les plus bas mais nous observons un taux de diplomation plus faible sans compter la modulation qui n’existe pas. Encore ici au Québec, l’étudiant peut se prévaloir d’étirer le temps pour compléter son BAC sans contrainte. Comment croyez-vous que cela coûte? Je suis toujours d’accord avec la hausse et non l’indexation qui un exercice futile considérant notre système actuel qui patauge encore et toujours dans la même soupe que l’an dernier au lieu de donner un solide coup de barre afin de s’arrimer sur les autres provinces canadiennes.
Osera-t-on? Au contraire, on nous annonce une multitude de comités de consultations à venir, qui seront selon l’avis de certains que du bla…bla….bla…. de la parlotte tout au plus sans aborder les vrais enjeux. En terminant le PQ a bien tenu sa promesse face aux étudiants, stratégie politique quand tu nous mènes.
kobayashi
26 février 2013
11h03
Pouquoi pas parler de l’endettement tout court. Lorsqu’un jeune commence à travailler, il commence à s’endetter jusqu`à la fin de ses jours. Dans nôtre société, on est incapable de contrôler les dépenses par rapport au revenus, surtout que les cartes de crédit donnent l’impression d’argent disponible.
Les étudiants disent qu’ils ne veulent pas s’endetter pendant leurs études… parce qu’ils veulent pourvoir s’endetter 10-20 fois plus par la suite, pour l’achat d’une maison, une voiture ou une 2e.
adultaire
26 février 2013
11h05
UN INSTANT : LE PQ DIT TOUJOURS LA VÉRITÉ
Je ne sais pas où vous avez la tête M Lavoie (hihi). Voyons, d’un côté, Duchesnes dit que les université sont sous financées, de l’autre, Mme Marois qu’elles sont sur financées. C’est de cette façon que l’on gouverne. Comme Martine Desjardins. Elle peut dire oui et non dans la même phrase et on ne sait plus ce qu’elle a dit. C’est ça la politique.
Quand au fond lui-même, ce n’est pas important. Tous les acteurs autour de cette table travaille ,non pour les étudiants, mais pour leur propre auréole.
L’important c’est de perdre le monde devant une tonne de chiffres.
paulitique46
26 février 2013
11h05
Simplement de la malhonnêteté intelectuelle de la part du PQ. On reconnaît l’éthique douteuse du ministre carré rouge qui a continué d’agir comme analyste politique “neutre” alors qu’il avait déjà signé un pacte avec le PQ.
easyrider
26 février 2013
11h09
Ma question aux députés du PQ: Alors pourquoi avoir tapé sur des casseroles et avoir si cruellement manqué le sens du devoir politique d’un élu soit: de réfléchir, de soupeser, d’évaluer, de questionner, de débattre? Sinon pour faire des emplettes de votes pour les prochaines élections.
L’apparente chicane entre Mme Desjardins et la première ministre Marois est un show de fumée. There’s more hot air than substance. Le gouvernement maintient en dollards constants
la contribution étudiante aux frais de scolarité. Ajoute encore de l’argent en aide financière aux étudiants et tout ceci EN PLUS de la hausse de cette aide financière accordée par le précédent gouvernement libéral pour compenser une hausse qui n’existe plus…….Ces deux nounounes pensent que nous sommes des imbéciles qui ne savent pas compter. Les étudiants obtiennent également un Conseil des universités ayant pour mandat ? Qui siègera sur ce Conseil ? Parions tout de même, que les syndicats et les étudiants seront assis aux premières loges et que les recteurs seront assis dans le siège au bout de la table, seul et à tour de rôle et sans l’assistance de la CRÉPUQ et le four sera mis à 350 F’pendant une heure. Mao aussi utilisait cette recette lorsqu’il trônait sur la Chine populaire et démo:))cratique.
L_Big
26 février 2013
11h12
Je trouve dommage que le sommet sur l’éducation se soit passé de cette manière. Je crois que dans une société responsable, toutes les idées doivent être ouvertes et débattues, sans positions idéologiques prises ultérieurement. C’est très difficile pour un sommet sur l’éducation supérieure d’être pertinent alors que seuls deux jours y sont consacrés. Deux jours utilisés pour promouvoir une seule option, l’indexation. Après le printemps et l’été que nous avons vécus, il serait peut-être temps d’avoir une réelle discussion, politique et économique sur l’éducation supérieure. Et ce, sans préjugés d’aucune sorte. C’est en discutant que tous peuvent se faire entendre. Je suis un étudiant, un carré rouge, je l’admet. Mais jamais je ne serais assez imbu de moi-même pour croire que mes idéaux et mes solutions sont les seules valables. Il serait temps qu’on se parle en adultes, pour vrai. Le PQ me déçoit grandement.
djobert
26 février 2013
11h14
Cherchez l’erreur?
La réponse : “C’est un gouvernement péquiste…”
L’erreur est d’avoir ce gouvernement à Québec.
kobayashi
26 février 2013
11h16
L’action du gouvernement Marois: avance, recule, affirmer une chose, faire son contraire.
claudius58
26 février 2013
11h25
Pas surprenant. Chaque gouvernement interprète les chiffres à sa façon. Encore hier, Mme Marois augmente les frais de scolarité d’environ $12 Millions aux étudiants, mais augmente les prêts et bourses d’environ $25 Millions. Et qui va payer les $13 Millions manquant? Les parents de la classe moyenne qui se voient réduire les crédits d’impots pour études, ce qui touche aussi les parents de CEGEPiens, donc indirectement augmentation de la part des contribuables encore une fois.
Claude Poirier
ralbol
26 février 2013
11h41
- «Vous avez bien lu : la dette des étudiants québécois a diminué au lieu d’augmenter pendant les cinq années…»
Donc, vite !, dépêchons-nous d’augmenter cette dette !
C’est comme pour les tarifs d’électricité ! Nous avons les tarifs les plus bas en Amérique du Nord, dépêchons nous donc de les augmenter !
Amusant comme ce raisonnement ne fonctionne que dans un sens, hein ?
Quand, la dernière fois, avez-vous entendu dire que nous devrions BAISSER les tarifs de télécommunications et de cellulaires parce qu’au Québec nous sommes parmis ceux qui paient les tarifs les plus élevés au monde..?
Toujours monter les tarifs, JAMAIS les descendre, parce que, nous savons tous ça, la croissance est INFINIE ! SANS LIMITE ! PAS DE FIN !
Mentalité du 20e siècle, vision de fin de civilisation, bref, une autre belle illustration de cet état d’esprit basé sur une fabulation périmée de «croissance» et d’«expansion» qui est sur le point de nous éclater au visage.
Sais pas combien de temps ça va prendre à nos gouvernants pour se rendre compte que nous ne sommes plus en 1900…
laurentkar
26 février 2013
11h59
Le tableau du ministère fait référence au niveau d’endettement de ceux qui ont une dette. Ceux sans dettes ne comptent pas dans cette moyenne. Mais le taux d’endettement a augmenté. Ces nouveaux acteurs sur le marché de l’endettement mènent la moyenne par étudiant endetté à la baisse.
C’est simple.
carbone-14
26 février 2013
12h24
Ce serait une excellente idée de limiter aussi à 3 % toutes les autres indexations à venir pour les syndicats de la fonction publique de façon à ne pas endetter davantage les contribuables de plus que les PIB annuels à venir du Québec pour résumer la question du manque gagner de tous les autres citoyens également comme de raison.
diogenedesynope
26 février 2013
13h00
«Depuis 2007-2008, on observe une diminution de l’endettement moyen (des étudiants) en termes réels»
…est une phrase complètement vide. Si l’endettement moyen est passé de (chiffres hypothétiques) 10 000$ à 9500$, je vois toujours mal comment on peut justifier une hausse.
boisdort
26 février 2013
13h47
«les associations étudiantes, appuyées par le PQ…» Misère, Monsieur Lavoie, votre discour sans nuance est aussi élevé que ce qu’on lit sur votre blog. On peut admettre que votre jupon dépasse, mais de là à ne pas nuancer votre discours, il y a une marge! Me semble que c’est une question de crédibilioté.
GTremblay
Montréal
lebron
26 février 2013
13h53
Je donne bien peu de crédibilité à un document remis par le gouvernement à ce sommet…
nickat
26 février 2013
14h05
Et oui M. Lavoie, rien de nouveau avec le gouvernement péquisse. ILs continuent de s enfarger
dans le tapis. Je me demande si un ou deux de leurs députés savent réellement ou ils s en vont???? Il ne se passe pas une seule journée sans que quelque chose arrive,vous pensez pas????
C est quoi la prochaine gaffe????
gillesfpelletier
26 février 2013
14h29
Selon moi, nous devrions considérer deux ordres d’endettement étudiant. D’abord la dette pour les cours proprement dits. Ceux-ci devraient être perçus au même titre qu’une hypothèque sur une maison. Quand l’étudiant a son diplôme en poche, cela représente très certainement une plus value et d’obtenir de meilleurs salaires.
Ensuite vient les espèces de dettes collatérales si je peux m’exprimer ainsi. On pourrait les appeler des dettes ou des dépenses de consommation. Les étudiants et étudiantes doivent gérer leurs différents types de dettes et donc on voit bien que si l’endettement des étudiants semblent vouloir diminuer, c’est qu’ils font un meilleur travail de gestion.
On ne peut pas dire que nos Universités savent bien gérer leurs ressources financières. Depuis quelques temps on apprend toutes sortes d’exemples odieux de gaspillage par des hauts gradés et les étudiants ne sont pas fous, ils voient bien que ce gaspillage de fonds publics se fait sur leur dos tout simplement.
Gilles Pelletier, Québec
lagentefeminine
26 février 2013
14h31
Qu’on charge le vrai prix pour etre capapble de financer intelligement mais quon subventionne directement en fonction des revenus une parti de la facture et surtout quon donne le choix. TOUT les programmes doivent etre offert gratuitement a distance. Avec les laboratoires virtuels, plus rien ne l’empêche… sauf les syndicats. Alors mettons léducation au centre du débat et non les syndicats. Qu’on donne L,acces a tous a tout les programmes, ceux qui réussirons aurons la chance de le pratiquer. Fini le contingentement, fini lendettement obligatoire et lexodes des jeunes des régions. Développons plus de programmes coop pour que les étudiants puissent mettre en pratique leurs connaissances meme sil y a du chomage ou du travaille seuelement dans des régions éloignées les stages payés permettrons daller consolider les acquis et de se faire connaitre des employeurs potentiels.
piedoq
26 février 2013
14h50
qui a fait le calcul et ça comprend quoi , c était avant la crise économique
mgsylvestre
26 février 2013
15h17
Pas très intuitif. Il faudrait comprendre pourquoi.
Est-ce que les étudiants ont davantage travaillé en moyenne?
Est-ce que les mesures d’aide ont été plus efficaces que l’on croit?
Est-ce que moins d’étudiants qui n’ont pas beaucoup de ressources financières se sont inscrits?
Cette donnée ne veut pas dire grand chose par elle-même il me semble.
razz
26 février 2013
15h32
En ce moment, l’ASSÉ défile. Reverrons nous ce pour quoi l’ASSÉ est devenu symbole, soit intimidation, violence, pseudo-démocracie truquée? et d’y ajouter égoîsme, nombrilisme, refus du voeu et de l’expression légitime de la majorité… Qu’attendez-vous, étudiants, pour vous distancer de ces pseudo-robespierre en herbe? Imaginez un instant un état géré par les principes même de l’ASSÉ… aussi obtu et tyranique que ce qu’on voit dans d’autres parties du monde…
cruncher_20
26 février 2013
15h35
Vivement de nouveau modele d’enseignement. Je vous suggere :
Encore une fois l’informatique democratisera la connaissance et les recteurs ainsi que les leaders politiques qui preconisent la marchandisation de l’education, ces dinosaures de l’evolution, veront le pouvoir leur glisser d’entre les doigts.
www.coursera.org et www.edx.org
Des cours gratuit et online de niveau collegiale/universitaire chapeaute par des universites reconnues mondialement comme le MIT et Stanford et soutenu par l’effort de certain professeur qui investissent temps et energie au service de la connaissance gratuite. Histoire, mathematique, science, economie, informatique sont bien representes. Evidemment les formations ne donnent pas de diplome mais la plupart fourniront un certificat qui sur un CV a tout meme de la valeur.
souverain
26 février 2013
15h39
M..Lavoie,
Considérant tous les efforts (sic) déployés par «Gesca» et sur les blogues par les nostalgiques du pire gouvernement que le Québec a connu avec Don Charest, force est de constater que l’on exige plus en 6 mois du PQ que l’on a exigé du PLQ en 10 ans !
Pendant ce temps-là, les étudiants sont traités comme des parias, les recteurs comme des «papes infaillibles » et le milieu des finances comme des «philanthropes» qui se sont saignés (sic) en contributions caritatives (sic) auprès de nos institutions du savoir !
Et vous encouragez le vice ?
C’est (presqque) à s’ennuyer de Pratte et Dubuc ; on peut toujours leur pardonner sachant qu’ils n’on pas grand choix… c’est soit la porte, soit la défense des intérêts de Paul et Paul !
Sans rancune M.Lavoie !
Robert Alarie
hyde
26 février 2013
16h01
Ce que vos chiffres ne disent pas M. Lavoie, c’est que le nombre d’étudiants travaillant plus de 20 heures semaines a littéralement explosé depuis 2007-2008.
Les étudiants s’endettent de moins en moins en travaillant de plus en plus alors que 100% des études démontrent qu’il est néfaste de travailler plus de 16 heures semaine en étant aux études.
Cherchez l’erreur, dites-vous. Commençons par ne pas manipuler les statistiques en montrant un portrait complet de la situation. Votre billet induit des milliers de citoyens en erreur M. Lavoie. L’endettement étudiant diminue non pas en raison de frais de scolarité soi-disant peu élevé, mais parce que nos jeunes doivent de plus en plus se tuer à l’ouvrage pour l’employeur plutôt que de se concentrer sur leurs études et, de fait, nuisent à l’excellence de nos universités.
procosom.com
26 février 2013
16h04
Pas fort comme commentaire ce matin… on dirait une dissertation de secondaire 4 sans aucun chiffre, contexte ou source…
ericfabien
26 février 2013
16h13
Faux débat. L’état n’a rien a voir dans l’endettement des individus. SInon il faudrait une anaylse complète de leurs finances. La seul question concerne les droit de scolarité et les aides financières. La réponse peut certainement variée d’une personne â l’autre. La démocratie devrait trancher. VIvement la démocratie directe et vlan. Une indexation décidé par la majorité et c’est tout.
argyle
26 février 2013
16h23
Votre collègue Vailles a tout récemment préparer un bon topo sur le financement étudiant à Harvard, une vraie université où l’atteinte de l’excellence demeure un objectif prioritaire, contrairement à nos gros CÈGEPs, le réseau des UQ.
gillesmenard
26 février 2013
16h27
C’est devenu ingouvernable comme partout ailleurs.Il n’y a plus un endroit au monde dans la démocratie où il peut y avoir un gouvernement majoritaire.Les fédéraleux auraient beau remettre le Parti Libéral au pouvoir que rien n’y changerais ils auront comme le PQ à peu près un tiers de l’électorat derrière eux.
C’est à se demander si nous n’aurions pas besoin d’un passage d’un siècle sous une dictature.
Gilles Ménard
ioio
26 février 2013
16h35
PITOYABLE…Mme Marois sous la peur donne tout ce que les extrémistes exigent et ils continu a tout casser. Belle mentatilté Péquiste… J’espère que nous retrouverons un gouvernement digne de ce nom sous peu…
carbone-14
26 février 2013
17h09
Sainte Martine-du-Dégelé réussira-t-elle à se trouver une petite niche au P.Q. malgré tout? Pas sûr!
doyou
26 février 2013
17h33
Batard! C’est déjà l’endroit le moins cher en Amérique pour étudier et ça chiale encore? des vrais enfants gâtés qui ne veulent pas du tout faire leurs parts. Manifestation pour la gratuité! le monde entier va rire de nous. Et quoi d’autre? ils vont vouloir que nous leur payons un salaire pour étudier? C’est malheureux mais qu’ils sèchent! J’encourage aux vrais étudiants de quitter le Québec pour ailleurs car ils vont être intimidés. Une vraie belle gang de Séraphin…Et en passant, je suis un diplomé universitaire et comme n’importe quel être normal, j’ai payé ma dette et j’en suis fièr car cela m’a permis de gérer de façon responsable mes finances et d’être fin prêt pour le vrai monde.
mariemichel
26 février 2013
17h38
est-ce que les étudiants connaissent tous-TOUS -les avantages de leur état d’étudiant ? je connais des étudiants qui ont payés toutes leurs dettes en moins de 5 ans,ils ne vont pas dans le sud, ne changent pas d’auto,ne vont pas dans les bars, ne se droguent, ne prennent pas d’alccol,,mais travaillent toutes les fins de semaines,,,est-ce que les gadgets électroniques sont obligatoires et est-ce qu’ils ont une remise à l’achat ,ou quand ils font leur rapports d’impôts, comme tous les travailleurs et toutes les personnes ,,qui doivent faire leur rapport d’impôt,,??
Schlass
26 février 2013
17h42
Une des pancarte de ces jeunes énergumènes dit : “Écœuré de payer” moé la
j’ai 50 ans pis chu VRAIMENT écœurer de payer des TAXES pour des p’tit c**** d’enfants roi comme vous autres.
Payez votre part petits ingrats. Ou ben donc, sacré moé votre camp dans un pays communiste…
carbone-14
26 février 2013
18h22
La citation du Jour: «KISS my ASSE!»
ric.tremblay
26 février 2013
19h19
Sur la question étudiante, La Presse ne publie que des sondages non-probabiliste qui valent moins chers que l’énergie consommée pour les produire, à tout le moins au niveau scientifique, et en plus ses chroniqueurs argumentent à l’aide d’études non-publiées mise sur la table à un moment stratégique par un gouvernement qui manifestement poursuit des objectifs politiques. Je n’ai jamais cru à l’objectivité journalistique, mais il serait au moins intéressant de faire preuve d’honnêteté.
easyrider
26 février 2013
19h26
Le plus drôle de toute cette histoire de statistiques indique que c’est Mme Marois grand cheuf des tuques qui a dit ca, pas Charest non, Mme Marois.
Ou bien elle ment ou bien elle tripote les chiffres ou bien elle ne comprend pas ce qu’elle lit et répète ou ce qu’on lui dit ou répète……êtes-vous heureux les tuques de votre chef?
Tout ca pour 70$ par année…… 0.19 cent par jour……proposé par le PQ – vs – 0.70 cent par jour proposé par le PLQ.
ric.tremblay
26 février 2013
19h32
Si vous vous étiez seulement donné la peine de lire le document remis au sommet, vous auriez pu constater:
- que les sources des données ne sont pas disponibles (on se demande pourquoi…)
- que même d’après ce document douteux, il suffit de changer l’année de référence d’une seule année et voilà : l’endettement étudiant depuis 2005-2006 a augmenté de 10% en dollars constants et de 24% en dollars courants…
La question est maintenant, M. Lavoie, prenez-vous le temps de lire ce que le gouvernement vous envoie ou faites-vous seulement un copier-coller des communiqués du ministère ?
carbone-14
26 février 2013
19h34
Conclusion du Sommet: Un moratoire de 10 ans sur la gratuité pour L’ASSE.
ric.tremblay
26 février 2013
19h38
En plus, on observe une hausse de l’endettement de 8.3% dès la première année de la hausse de 2007 (année 2007-2008), alors que la dette moyenne en dollars constant passe de 12 061$ à 13 068$. Ce qui veut dire que la première année de hausse a probablement eu un impact important sur l’endettement étudiant, contrairement à ce que l’on peut croire lorsque qu’on se contente d’être le perroquet du gouvernement.
carbone-14
26 février 2013
19h49
Décision finale de tous les citoyens : Gel total de la gratuité pour 15 ans et plus. Voilà!
heureux007
26 février 2013
20h01
Un grand élément totalement absent :
Les milliards de $$$ qui constituent la GRANDE ÉVASION FISCALE des compagnies multinationales, banques et autres profiteurs indécents, avec la totale bénédiction des gouvernants et GOUVERNANTES.
Voilà des montants qui permettraient une instruction totalement gratuite, de la petit enfance à l’Université.
Mais pour cela, il faudrait que nous ayons… des politiciens et POLITICIENNES honnêtes, n’est-ce pas, Madame haute-couture ? Ce n’est pas à la veille d’arriver. Il ne leur reste que la rue pour se faire entendre. Espérons que la surdité des décideurs sera assez brassée.
Heureux 007
toubie
26 février 2013
20h49
Et pendant ce temps-là on va payer pour des F-35 que même les USA remettent en cause…c est vrai qu on a rien dit quand chrétien a acheté 2 sous-maris finis de la grande-bretagne…et si vous en voulez d autres et ben allez-y y en a des meilleures et des pires.Et pendant ce temps-là on voit ici et ailleurs des gens qui ne se demandent même pas comment se fait-il qu Ottawa s occupe entre autre de la santé et même de l éducation…et je gagerais n importe quoi que vous ne savez même pas pourquoi car le problème est là…allez mes braves cherchez un tout petit peu.
Tiens je vais vous remettre sur une piste: année 1942…et ce fut le grand départ. Trop difficile ben voyons ça ne me surprend pas.
toubie
26 février 2013
20h50
Faux ce n est pas un doublon…je ne suis pas venu ici depuis au minimum 5 jours…et probablement plus.
lobwedge
26 février 2013
21h40
M. Lavoie,
enfin on y est SOUVERAIN s’est manifesté.Généralement quand ca va mal pour le PQ, il nous fait grâce de sa pollution sémantique. Hélas, c omme d’habitude, il nous sert son infecte salade souverainiste. Il insulte à droite et à gauche ce qui lui évite de participer au débat de façon intelligente de telle sorte qu’il n’ y a rien à en retirer. Sa devise il me semble: gardons le statut quo social même s’il se révèle injuste pourvu que cela nous rapproche de l’hypothétique GRand Soir . Et alors nous risquons d’attendre encore quelques générations à moins que -grand bien nous fasse- la cause s’endorme dans la nuit des temps.
Par ailleurs, il y un certain avantage pour le lecteur le moindrement averti à lire la prose de cet ultra. Plus il écrit plus il éloigne ce qui reste de sympathisants à sa cause.
Georges Michaud
lecteur_curieux
26 février 2013
22h06
Ceux qui connaissent les chiffres et la finance savent eux qu’il ne faut pratiquement jamais se fier sur une moyenne.
Alors ? Bien, il faut aller plus en profondeur que cela pour tirer des conclusions. Quand au fait d’aller dans les rues, bien que je crois que c’est un droit manifester, il faut plutôt travailler ensemble à trouver des solutions constructives plutôt que faire cela. Mais bien sûr, dans tout mouvement social, vous avez besoin de contestataires et de dénonciateurs.
Bien des gens ont beau dire le contraire mais les propositions du gouvernement Charest étaient injustes ou perçues comme injustes par la grande majorité des étudiants.
Certains n’étaient pas dans les rues ? On les comprend parfaitement, s’ils ne veulent pas se faire éliminer, ils ont intérêt à avoir des bonnes notes et cela ne leur garantit pas pour autant un emploi dans leur domaine à la sortie et ce peut pourtant être eux qui sont les plus floués pas ceux en sciences humaines qui savent d’avance que leur diplôme en philosophie ne les fera pas nécessairement travailler dans leur domaine.
Ce sont ces étudiants là, trop occupés à étudier qui n’ont pas eu de temps pour aller discuter et qui n’ont pas de temps pour militer à l’externe ou représenter l’ensemble des étudiants qui font en sorte que l’on a pas le point de vue de tous les étudiants et qu’ils ne sont pas présents parmi les leaders.
Mais vous trouvez pas cela incohérent vous ? Zéro étudiant en gestion, les supposés futurs leaders pour aller négocier avec le gouvernement ?
Donc soit les étudiants ne savent pas se choisir les bons représentants, soit il y a très peu de temps pour l’implication étudiante à l’externe ou bien certains ne se concentrent que sur leurs petites affaires en oubliant le reste de la société. Et c’est cela qui formera nos futurs comptables, ingénieurs et médecins de demain ?
On est pas sortie du bois et on ira se faire prescrire des pilules par un philosophe , on règlera nos problèmes d’endettement avec notre sexologue et on bâtira le Québec de demain avec des anthropologues… ;) Bien, c’est pour rire mais ils peuvent aider eux aussi sauf que si les gens du domaine ne sont pas là à la table, comment voulez-vous avancer et avoir des discussions constructives ?
kobayashi
26 février 2013
22h07
Dans l’autobus aurjoud’hui, j’ai regardé au tour de moi, c’est surprendre de voir que pratiquemment tous les jeunes ont un Iphone. Ils n’achètent pas un cellulaires bas ou moyen de games, mais le top. Les salariés, incluant moi-même, ne peuvent pas se permettre un tel produit. Les jeunes aujourd’hui sont des enfants-roi. Ils pensent tous avoir sans donner en retour. La solidarité n’a qu’un sens pour eux, soit d’en profiter au frais des autres.
kobayashi
26 février 2013
22h31
L’éducation supérieur depuis l’élection de Marois: coupure de 250 millions en deux ans dans les universités. La part de 3% de part des étudiants ne paie même pas l’inflation des universités. Après ce sommet, on peut dire que les universités et le Québec ont perdu. Les étudiants en paieront le prix (sans jeu de mots) avec moins de professeurs, de professionels…
kobayashi
26 février 2013
22h32
La qualité de l’enseignement au Québec: ” You get what you pay for!”.
joden
26 février 2013
22h55
A tous les dretteux mécontents incluant certains journalistes :
Vous espèriez la bisbille et la matraque pour les jeunes (nos enfants)?? Ce Sommet a été un succès ! Pas parfait, mais les gens se sont parlés et des décisions ont été prises et ce, malgré les efforts malsains et l’hypocrisie de certains médias (qui prennent les citoyens pour des caves) qui ont tout fait pour créer le doute et lancer des leurres ridicules.
À ceux qui se plaignent de trop payer de taxes ….informez-vous sur l’achat des sous-marins rouillés, des avions payés le double et le triple de ce que cela vaut réellement, des fraudes, de la collusion, etc …. : DES DIZAINES DE MILLIARDS et j’ajoute les sommes faramineuses payées pour les gros salaires et de grosses pensions à vie pour beaucoup de politiciens qui n’ont fait que de la m……
teddybear
27 février 2013
05h02
“Vous avez bien lu : la dette des étudiants québécois a diminué au lieu d’augmenter pendant les cinq années d’augmentation de 50 $ par session imposée par les libéraux de 2007 à 2012.”
Oui mais avec le budget Marceau, le prix de la bière va augmenter, alors la dette des étudiants québécois va augmenter aussi en 2013.
dandumais
27 février 2013
07h47
les diplomes Quebecois ne valent plus rien.
matelot2
27 février 2013
08h55
@claude_lafreniere
“Devinette du jour: quel est le nom de la chèvre? ”
Peut etre s’agit t’il ici de ‘La Chèvre de monsieur Seguin ‘c’ est une des nouvelles des Lettres de mon moulin d’Alphonse Daudet.Vous pouvez etre sur que cette chevre se fera devorer par les loup quand viendra le petit matin. Cette histoire me rappelle aussi beaucoup “Tout va très bien, Madame la Marquise de Ray Ventura. http://www.youtube.com/watch?v=rdLUV0hhYZY
lecteur_curieux
27 février 2013
09h47
@dandumais
Vous exagérez, mais ils valent de moins en moins ces diplômes dans beaucoup de programmes et cela a commencé il y a plusieurs années.
lecteur_curieux
27 février 2013
09h57
kobayashi dit :
La qualité de l’enseignement au Québec: ” You get what you pay for!”.
—–
Au contraire, c’est très peu lié et pas seulement au Québec mais ici ? C’est très, très variable d’un individu à l’autre et d’un programme à l’autre.
Évidemment et on revient encore avec la notion de moyenne mais la moyenne c’est personne en particulier cela. Alors la qualité, vous pouvez l’avoir partout – et à des droits de scolarité qui diffèrent grandement- si c’est la formation, le milieu qui conviennent à ce jeune étudiant.
Et on revient encore à une meilleure sélection à l’entrée et aussi un meilleur dialogue social afin de mieux se comprendre. Comment voulez-vous engager un diplômé si vous ne croyez qu’il est un enfant-roi ? Qu’est-ce que les jeunes devront faire alors ?
Je vais vous le dire de suite… Ils vont venir prendre vos places et plus vite que vous pensez et là on pourrait peut-être avoir des vrais changements. Pour le meilleur ou pour le pire ? Pour le meilleur ET le pire.
souverain
27 février 2013
15h57
@lobwedge 26 février 2013 21h40
Quand vous écrivez que ma devise est de « garder le statut quo social», vous faites de la lecture sélective pour justifier vos âneries à mon égard !
J’ai parlé des TROIS intervenants majeurs dans ce conflit : les étudiants qui ont été traités comme des parias par Charest et ses sous-fifres, des Recteurs qui se sont comportés en irresponsables depuis des années car ils étaient surtout préoccupés par leur «standing» et leurs limousines et en troisième lieu, par le Monde des finances et du patronat qui jouent les gérants d’estrade anonymes comme si l’avenir des compétences et/ou diplômes des jeunes ne les concernait pas !
Juste pour vous étouffer avec vos inepties, voici ce que déclarait le recteur de l’Université de Montréal, Guy Breton, qui n’a pas mâché ses mots (sic) durant la plénière du Sommet sur l’enseignement supérieur. Selon lui, le système universitaire québécois est si « anémique » que ses facultés de médecine pourraient perdre leur accréditation auprès de l’Association canadienne des facultés de médecine. Toutefois, à l’issue du Sommet, il a dit : « Comme citoyen, je suis content. On a tourné la page sur les événements de l’année dernière. »
Ainsi donc Monsieur Michaud, si les facultés de médecine perdaient leur accréditation, c’est la faute à qui ? Au concierge ou au recteur ?
Allez en paix et ne divaguez plus !!!
Robert Alarie
anonymous99
27 février 2013
17h16
M. Lavoir, Il faut être complètement moutruche pour croire aux chiffres gouvernementaux, que ce soit le taux réel d’inflation, de chômage etc … toujours édulcolorés au goût de tous et chacun !! C’est pareille comme vos taxes qui s’en vont directement à la banque du Canada pour payer les banksters internationaux, les budgets sont ensuite établis par province avec la péréquation selon la valeur monétaire du bétail dans l’entrepôt, je parlais des CONtribuables et des citoyens aveugles du système matriciel actuel …
johnbull
28 février 2013
07h30
Bonjour,
Encore une fois, le Québec est sauvé par la peau des fesses et cette fois ci par le Parti Québécois. Bravo à Notre Dame de Béton et au Parti Québécois qui ont habilement renié leurs engagements comme d’habitude mais cette fois ci pour le bien de ce pauvre Québec. Bien sûr, les péquistes vont passer pour des tab… de crosseurs auprès des étudiants mais ce n’est plus important pour eux autres car la « CAUSE EST MORTE ». Voilà la raison sur le pourquoi que nos péquistes ont renié comme d’habitude la parole donnée l’an dernier en vargeant comme des malades dans les casseroles en faisant des caves d’eux Autres. C’est ce que vient de me jaser un VRAI indépendantiste de l’Option Nationale qui fait partie des vrais de vrais, les péquistes n’étant que masturbation de l’esprit en zigonnant dans le tapis tout en croyant que le Grand Soir s’en vient pour eux autres les pôvres.
Car, avec cette volte face envers nos étudiants, nous avons la preuve que la Cause est morte pour les péquistes car au prochain rendez vous électoral, oubliez les étudiants car ceux ci savent bien que cette pauvre Cause perdit tous les poils de sa Bête ainsi que le peu de chien qu’elle avait dans le corps.
En conclusion, nos péquistes sont devenus des péquistes de grand chemin. Cette pauvre gang de Ti Coune viennent de perdre le peu d’appuis que le Parti Québécois avait avec les étudiants. Avec Monsieur Bernard El Latino Landry qui souvent faisait du Yves Michaud en « perlant pour étirer ses connaissances », ce qui fascinait nos péquistes avec des mots latins, celui ci en vieux schnouke promit à ses disciples la pseudo souveraineté du Québec dans 1,000 jours alors que comme d’habitude, il se trompait « d’une coupelle de zéros » car c’est plutôt 100.000 jours, ce qui semble plus normal si la tendance se maintient.
Et si nous pouvons convenir ensemble de cette pauvre situation de ces fiers bâtisseurs de pays par les assemblées de cuisine et le porte à porte, nous nous devons d’être compatissants avec eux autres ces pauvres péquistes pour cette longue traversée du désert qui s’annonce pour cette gang aux pieds plats, soit un désert de glace à l’infini. Au moins, les Hébreux errèrent pendant 40 jours et 40 nuits dans le désert afin de trouver la Terre Promise. Mais nos péquistes sont les Hébreux des années 2,000 qui cherchent en vain la Terre Promise tout en risquant de la chercher Ad Vitam Aeternam mais toutefois dans un désert de glace en ayant eu plusieurs fois des mirages d’un Oasis salvateur……. Bonne chance à vous autres les nationalistes dans vos errances depuis 45 longues années et ce n’est pas fini…… Avec plaisir, John Bull.
souverain
28 février 2013
12h12
M.Lavoie,
Je désire vous aviser qu’il sera inutile d’envoyer un vétérinaire chez johnbull, le cas est plus désespéré que je pensais depuis que :
-Un député du NPD a quitté pour se joindre au Bloc…
-Que le NCP * au fédéral a l’air d’un club de Boy Scouts écarté dans une plantation de cactus…
-Que l’OGM* fait la queue pour passer à la Commission Charbonneau…
-Que les anglos et les allos de Montréal vont devoir apprendre à parler la «langue de chez-nous» s’ils veulent continuer à être la minorité la mieux traité au monde !
Et enfin, que l’Institut de recherche et d’informations socioéconomiques (IRIS) déboulonne l’une des idées les plus répandues concernant la lourdeur du fardeau fiscal au moment où les contribuables québécois remplissent leur déclaration de revenus.
Robert Alarie
P.S.* NCP = Natural Corrupted Party
* OGM = Organisation Génétiquement Magouilleuse
johnbull
1 mars 2013
08h15
Bonjour,
Tout en disant merci au Parti Québécois et aussi à notre fantastique Notre Dame de Béton. Car Radio Canada vient d’annoncer en primeur que le gouvernement des péquistes vient de rejoindre enfin le 21 ème siècle soit plusieurs siècles après les MARITIMES. Car le Parti Québécois va annoncer en grandes pompes « l’ARRIVÉE DE L’ANGLAIS » au secondaire.
En terminant, avec cet endettement de nos étudiants, au moins en apprenant l’ANGLAIS dès le secondaire, ceux ci vont en avoir « POUR LEUR ARGENT » au moins…… Avec plaisir, John Bull.
souverain
1 mars 2013
20h47
@johnbull 1 mars 2013 08h15
Parle-nous du bon vieux temps où tu faisais signer des baux en FRANÇAIS à tes locataires IMMIGRÉS qui ne comprenaient pas un baptême de mot français !
Héhéhé, un vrai libéral : beurre son pain avec de la graisse de magouille !
Au plaisir !
Robert Alarie
lobwedge
1 mars 2013
23h22
@souverain
cher monsieur! Vous écriviez il y a 2 jours:
Et enfin, que l’Institut de recherche et d’informations socioéconomiques (IRIS) déboulonne l’une des idées les plus répandues concernant la lourdeur du fardeau fiscal au moment où les contribuables québécois remplissent leur déclaration de revenus.
Une journée plus tard l’IEM (Institut Économique de Montréal) rectifiait sur:
http://www.lapresse.ca/debats/votre-opinion/201303/01/01-4626904-helas-les-quebecois-sont-toujours-les-plus-taxes-en-amerique-du-nord.php
Encore un maudit fédÉraliste qui déjoue vos partis-pris .
Par ailleurs vous terminez vos gentils commentaires à mon égard par” Allez en paix, ne divaguez plus.”
Cela me rappèle le langage des curés au séminaire. C’est à se demander si vous n’êts pas un ancien curé défroqué qui a troqué la soutane pour se drapper dans le fleurdelysé et gardé ses reflexes de grenouille de bénitier.
Georges Michaud
rogiroux
2 mars 2013
11h58
John Bull et Souverain…
Les deux côtés de la même médaille…
Sans l’un, l’autre ne pourrait pas exister!
Au moins, ils s’annulent mutuellement…
joden
2 mars 2013
12h00
@lobwedge
26 février 2013
10h56
” Pour emprunter un slogan du printemps arabe(non!non! pas érable). L’imposture et le mépris ne peuvent plus durer. PQ dégage.
Georges Michaud”
Pour pour l’instant c’est le peuple québecois qui a ”dégagé”
le PLCULL et je suis convaincu que c,est pour longtemps …
T’étais pas tanné de te faire f………… cher maso ??
souverain
2 mars 2013
12h57
@lobwedge 1 mars 2013 23h22
Monsieur Michaud, sachant qu’en bon masochiste social vous vous réjouissez de toutes sources d’information justifiant votre bonheur d’être colonisé, je suis désolé de vous décevoir encore une fois :
Primo, les deux études pouvant se contredire faute de données complètes, vous pouvez toujours choisir celle qui fait votre bonheur un peu comme une femme battue refusant (malheureusement) de reconnaître qu’elle mérite mieux, choisira un autre homme qui la traitera de la même façon !
Secundo, puis que ladite étude qui engraisse votre déviance patriotique si agréable au ROC fait référence à l’Institut Fraser, puis-je vous rappeler que l’un de ses plus crédibles associés a déclaré qu’un Québec souverain se porterait économiquement mieux !
Allez, répétez après moi : God Save Her Divine Majesty Elizabeth and her loyal assimilated French speaking servants in Kwébek !
Robert Alarie
P.S. Pourquoi ai-je l’impression que vous êtes un fonctionnaire fédéral, avec ou sans uniforme ?
souverain
2 mars 2013
13h04
@rogiroux 2 mars 2013 11h58
Venant d’un fédéraliste, je vais prendre votre remarque comme un compliment !
Ne poussez pas votre chance trop loin si vous prétendez que j’ai déjà traité les fédéralistes de coquerelles comme johnbull l’a déjà fait à notre égard !
Je préfère mon avenir au vôtre, mes descendants seront moins gênés !
Sans rancune et bon samedi monsieur !
Robert Alarie
lobwedge
2 mars 2013
13h35
@rogiroux,
comme je vous approuve et je lève mon chapeau.
Georges Michaud
lobwedge
2 mars 2013
18h06
@souverain
non monsieur je n’étais pas un fonctionaire fédéral. J’étais un simple prof au secondaire qui , pendant 33 ans de plaisir , ne s’est pas privé de parler politique dans ses cours puisqu’il fallait faire contrepoids avec quelques uns de mes confrères avec lesquels par ailleurs, je m’entendais- nous étions des gens civilisés- très bien même si parfois les conversations étaient musclées mais sans les insultes dont vous abreuvez ceux qui ne partagent pas votre idéologie .
Un dernier mot sur ce que vous qualifiez béatement de succès le Sommet sur l’enseignement supérieur: allez lire ici .
http://www.lapresse.ca/debats/debat-du-jour/201302/28/01-4626511-le-sommet-sur-lenseignement-superieur-sera-t-il-profitable-a-long-terme.php
Georges Michaud
johnbull
3 mars 2013
08h31
Bonjour,
Suite à cet endettement des étudiants, tout en jasant tout à l’heure dans un Tim Horton en revenant de Montréal, ce fier partisan d’Option Nationale était fou braque et sautait de joie car celui ci reçut hier de Monsieur Jacques Parizeau une poignée de main quoique ben molle selon les habitudes de Monsieur aux doigts boudinés avec la peau douce comme « la peau des fesses ». Et comme disent les vrais indépendantistes du 1 % des VRAIS de cette Option Nationale, on n’est pas sorti de « l’ASILE » avec nos péquistes. Car en plusse de couper dans l’aide sociale chez les aînés, nos péquistes viennent de faire un bon coup en devant annoncer sous peu l’enseignement de « l’ANGLAIS DÈS LE SECONDAIRE ». Ce qui devrait compenser pour l’endettement étudiant car nos nationalistes seront bien obligés d’apprendre l’Anglais afin de cesser de faire comme leurs héros du petit Morceau de Bluff restant sur la Colline d’Ottawa de vulgaires parasites québécois qui ne font que se lamenter. Avec plaisir, John Bull.
souverain
3 mars 2013
13h46
@lobwedge 2 mars 2013 18h06
Vous m’écrivez : « bla bla bla …même si parfois les conversations étaient musclées mais sans les insultes dont vous abreuvez ceux qui ne partagent pas votre idéologie.
Dites-moi Monsieur Michaud, quand vous écriviez le 26 février 2013 21h40…
«comme d’habitude, il (souverain) nous sert son infecte salade souverainiste» ..
Alors dois-je comprendre que les seules personnes polies sont fédéralistes ?
Si vous répondez oui, alors je saurai que couchez dans la même étable que johnbull !
En tant qu’ex prof, que pensez-vous des crimes de guerre commis à l’égard des patriotes ? Ou encore de la déportation des patriotes et des Acadiens ? Ou encore des magouilles criminelles du scandale des commandites ?
Dites-moi, Monsieur Michaud, de quoi vous et les «johnbull» de ce monde avez-vous peur ?
Pas assez fier pour vous prendre en main ? Pas assez courageux pour protéger votre culture ? Pas assez homme pour vous tenir debout ?
C’est quoi ce besoin de «dépendance» affective masochiste vis-à-vis ceux qui rêvent de vous assimiler ?
Bon dimanche !
Robert Alarie
joden
4 mars 2013
11h08
@lobwedge. Vus écriviezà souverin :
”@souverain
non monsieur je n’étais pas un fonctionaire fédéral. J’étais un simple prof au secondaire qui , pendant 33 ans de plaisir , ne s’est pas privé de parler politique dans ses cours puisqu’il fallait faire contrepoids avec quelques uns de mes confrères avec lesquels par ailleurs, je m’entendais- nous étions des gens civilisés- très bien même si parfois les conversations étaient musclées mais sans les insultes dont vous abreuvez ceux qui ne partagent pas votre idéologie . ”
Tu parlais de politique à nos jeunes dans tes cours ???? OUFFFFFFFFFFFF!!!
joden
4 mars 2013
11h10
Corection : Vous écriviez à souverin :