
C'est le temps des vacances, de la mer, du sable et de quelques pina colada... mais c'est aussi le temps de s'amuser avec quelques prédictions en vue de la prochaine saison. Au fait, voyez-vous le Canadien en séries?
On est encore bien loin du camp d’entraînement. La saison régulière est plus loin encore et les séries éliminatoires ne sont pas dans le portrait.
Pas encore…
Au fait, quelles sont les chances du Canadien d’accéder aux séries la saison prochaine?
Votre équipe, finaliste dans l’Est est-elle assurée d’une place en série?
Oui!
Vraiment?
Je sais qu’il est pas mal tôt pour vous demander ça.
Sauf que la vague de mises sous contrat de joueurs autonomes est passée, ou presque, et comme je ne crois pas que le Canadien soit en mesure d’attirer Ilya Kovalchuk à Montréal, je crois qu’on peut tous s’entendre sur l’allure que le Tricolore aura la saison prochaine.
Il comptera sur la même équipe que l’an dernier.
Avec en moins Jaroslav Halak.
Avec en plus Lars Eller, Dustin Boyd et P.K. Subban qui disputera une première saison complète à Montréal l’an prochain. Je vois d’ailleurs Subban batailler pour le titre de recrue de l’année.
Avec en plus un capitaine qui sera nommé par Jacques Martin avant le début de la saison.
Je mise toujours sur Brian Gionta.
Andrei Markov sera de retour lui aussi. Espérons pour le Canadien et pour P.K. Subban qu’il sera épargné par les blessures qui ont miné sa saison l’an dernier.
Quelles sont les autres certitudes chez le Canadien?
Que Jacques Martin sera secondé par Perry Pearn et Kirk Muller qui n’a pas fait le saut à Hamilton.
Au fait, avec Randy Cunneyworth qui vient d’hériter du job de coach à Hamilton, c’est encore une fois les Sénateurs d’Ottawa qui viennent à la rescousse du Tricolore. Cunny a été capitaine des Sénateurs pendant la transition qui a vu les Sénateurs passer de très mauvais club de hockey à l’une des bonnes équipes de la LNH.
On sait aussi qu’après son match préparatoire à Québec – contre les Islanders de New York – le Canadien se rendra à la Malbaie pour y ternir sa retraite d’avant-saison.
L’an dernier c’est en banlieue de Toronto que le Canadien s’est regroupé.
Cette année, ce sera au manoir Richelieu.
Bravo!
Ça mettra des sous dans l’économie de la région, et cela nous permettra surtout de profiter du spectacle magnifique qu’offre Charlevoix peu importe la saison.
Je gagerais un vieux deux piastres qu’on pourra aussi frapper la petite balle blanche sur les allées du majestueux parcours du Manoir. Un rêve toujours agréable à réaliser…
C’est donc de la Malbaie que le Canadien mettra le cap sur Toronto pour amorcer sa saison régulière encore cette année. Comme l’an dernier. Sauf qu’au lieu d’être le 1er octobre, ce sera le 7.
Et c’est à compter de ce premier match que la longue ascension vers les séries s’amorcera.
Et comme je viens de déposer pour Hockey le magazine mes prédictions en vue de la prochaine saison, et que je quitte pour deux semaines avec la famille à la recherche de trésors perdus dans les Caraïbes – j’aimerais bien trouver un ou deux parcours de golf également – je me dis, que vous pourrez passer les deux prochaines semaines à concocter vos prédictions.
Je sais que ce n’est jamais facile.
Surtout que les blessures viendront tout déséquilibrer.
Mais quand on regarde ce qui s’est passé dans l’Est et autour de la LNH au cours des dernières semaines, il est indéniable que des équipes semblent s’être beaucoup améliorées alors que le Canadien a misé sur la continuité.
Pas de surprise là cela dit.
Avec tout ce qui a été dépensé l’an dernier pour obtenir Gomez, Cammalleri et Gionta, avec ce qui a été dépensé pour garder Plekanec et ce qu’il faudra maintenant verser à Price qui est maintenant le numéro un, on ne pouvait pas s’attendre à des miracles.
Le Canadien s’est payé des Lapierre, des Darche, des Pyatt et d’autres joueurs de soutien.
Il s’est débarrassé de l’abcès que représentait Sergei Kostitsyn.
Mais pour le reste, rien. Ou si peu.
Et ce n’est pas un reproche. C’était prévu.
Mais je vous le demande comme ça : le Lightning de Tampa Bay, cette équipe qui a raté les séries lors des deux dernières saisons, a-t-elle maintenant plus de chances que le Canadien d’accéder aux séries?
Ne m’en voulez pas trop si j’écris que oui.
Avec le renouveau associé aux entrées en scène d’un vrai propriétaire, d’un vrai directeur général et d’un vrai coach, je mettrais ma main au feu que le Lightning sera l’équipe la plus améliorée de la LNH.
Celle qui fera le plus grand bond au classement.
Celle qui imitera les Coyotes de Phoenix l’an dernier.
Vincent Lecavalier et Martin St-Louis retrouveront le goût de jouer et cette équipe mieux nantie devant le filet avec Dan Ellis, profitant du surdoué Steven Stamkos et d’une équipe mieux dirigée maintenant que Guy Boucher y est installé, va se remettre à gagner.
Les Bruins de Boston se sont aussi améliorés.
Les Penguins également.
L’attaque à cinq des Sénateurs devrait être meilleure maintenant que Sergei Gonchar sera à la pointe. Mais il n’est plus jeune et les Sénateurs cherchent encore leur gardien numéro un.
Toronto s’est amélioré aussi.
Si les Leafs obtiennent Marc Savard de Boston et que les Bruins obtiennent Tomas Kaberle en retour, ces deux clubs seront encore meilleurs demain qu’ils ne le sont aujourd’hui.
Les Devils? Avec ou sans Kovalchuk, ils sont à prendre au sérieux.
Les Flyers, comme le Canadien, Philadelphie ne peut assurer que les dernières séries éliminatoires sont un gage des succès à venir.
Loin de là.
Car Montréal, comme Philadelphie, comme bien d’autres équipes qui ont pris part aux séries le printemps dernier pourraient en être exclues l’an prochain.
Surtout si Carey Price n’arrive pas à faire oublier Jaroslav Halak.
Mais je continue de croire qu’il y arrivera. Il faudra seulement être patient avant de déposer un jugement définitif sur la transaction.
Buffalo nous surprend toujours. Mais cette année, je me demande si les sabres arriveront à se remettre des départs des vétérans défenseurs Tallinder et Lydman.
Les Rangers? Ils ne méritent rien de mieux qu’une autre exclusion des séries.
Ça risque d’être encore difficile en Caroline, à Atlanta, en Floride tout comme à Long Island.
Tout ça pour dire que je vois Pittsburgh, Washington et Boston terminer en tête de chacune des trois divisions dans l’Est.
Dans l’Ouest : Vancouver, Chicago et San Jose sont mes choix dans leurs divisions respectives.
Ça donne ceci pour l’ensemble des équipes :
Association EST
1- Pittsburgh
2- Washington
3- Boston
4- New Jersey
5- Tampa Bay
6- Montréal
7- Ottawa
8- Philadelphie
9- Toronto
10- Buffalo
11- New York Rangers
12- Caroline
13- Atlanta
14- Floride
15- New York Islanders
Association Ouest
1- Vancouver
2- Chicago
3- San Jose
4- Detroit
5- Anaheim
6- St.Louis
7- Phoenix
8- Los Angeles
9- Nashville
10- Minnesota
11- Colorado
12- Dallas
13- Columbus
14- Calgary
15- Edmonton
Champions saison régulière : Penguins de Pittsburgh
Finalistes pour la coupe Stanley: Vancouver – Boston
Champions : Vancouver
À vous de jouer… et de vous amuser.
Ici, avec Maryse et les enfants, on s’amuse en profitant des vraies vacances en famille. Je vous en souhaite de très bonnes également.
On reconnecte plus tard

L'utilisation de Facebook sert uniquement à simplifier votre inscription. 

twotowns
22 juillet 2010
02h16
Bonjour M. Gagnon,
Une rumeur lancée sur un blogue de hockey (25 Stanley) voudrait que Benoît Brunet ne serait plus analyste des matches des Canadiens l’an prochain. Savez-vous si cette rumeur est fondée?
Bon soleil!
lefmic
22 juillet 2010
05h39
Jamais vu un journaliste écrire aussi platement que vous, monsieur Gagnon. Une phrase, un paragraphe, rien à dire que des évidences et des clichés pour meubler. Si vous n’avez rien, n’écrivez rien.
rilu
22 juillet 2010
05h58
Quel gachis de voir cette dynastie s’écrouler, les Yankees ont moins de championat mais ils ne se sont jamais écroulés comme l’équipe des Canadiens.
C’est rtegrettable de voir tous les féfans encore trouver des excuses a ces membrres de la direction qui ont détruit notre équipe en 18 ans.
Je me demande quand ces tarlas vont réagir et dire aux Molson’s assez c’est assez.
Si vous les féfans vous êtes trop fanatiques pour boycotter cette équipe au moins arrètez d’acheter les babioles qui se vendent à des pris exorbitants.
Et le grand cout qui pourrait faire changer cett équipe serait d’arrêter d’acheter cette bière, car ces types se fouttent éperdument des féfans.
Ils se disent quand bien même nous perdrions toutes les parties les féfans vont chialer un tout petit peut et vont toujours remplir le centre bell à tous les parties.
Réveillez-vous bande de tarlas.
phrank
22 juillet 2010
06h10
Je vous félicite Monsieur Gagnon, vous avez placé les Blues en séries !
D’ailleurs, je crois que ça sent la coupe dans la ville de St-Louis…puisque depuis que le faiseur de miracles y est débarqué cet été, tout est maintenant possible !
Tandis que pour les fefans du CH, est-ce que l’étincelant Alex Auld sauvera les meubles en se transformant en faiseur de miracles itou ?…euhhhhh !
Je souhaite le Calder à P.K, je l’aime bien !…(car lui, c’est un v-r-a-i joyau !)
jeanlhudon
22 juillet 2010
07h18
Je suis d’accord que Boucher est un bon entraîneur, mais lui et ses adjoints n’ont aucune expérience dans la LNH, cela ne vous inquiète pas un peu.
pocketrocket
22 juillet 2010
07h44
wow François Canadien 6e, trop de pina mon cher.
en tout cas, faut croire que tu ne les detestes pas tant que ça.
bon golf et mes saluts à toute la famille.
jaisouventraison
22 juillet 2010
07h47
Je prédis que Tampa Bay sera l’équipe la plus surévaluée cette année.
saturnin45
22 juillet 2010
07h59
Le beau Carrey n’a pas encore fait la preuve qu’il est capable de composer avec la pression à Montréal… Loin de là..
La clé de l’équation est juste là…
S’il part la saison sur les chapeaux de roues, ça devrait aller.. mais s’il commence la saison avec 3-4 défaites consécutives… Ça va être l’enfer à Montréal…
Déjà que plusieurs fans commencent tranquillement mais sûrement à s’éloigner de l’équipe à cause d’un manque de représentation Québécoise..
dalehunter
22 juillet 2010
08h01
C’est vrai que la Malbaie “terni” bien des réputations…hihihi…
mxmxd
22 juillet 2010
08h01
LA à 8 dans l’Ouest me semble très bas…
austerlitz
22 juillet 2010
08h23
@ louismartin
Pouliot : oui, tout à fait, et j’ai écrit sur le blogue qu’il avait été un des 3 facteurs de qualification avec MAB et Halak avant sa chute abyssale.
Tu reliras aussi pour voir que j’ai dit qu’il fallait lui donner une pleine chance sur les 2 premiers trios.
Par contre, quand on me dit que Pacioretty a progressé, faut pas me prendre pour un bouffon.
austerlitz
22 juillet 2010
08h28
Ce qui m’inquiète pour la saison à venir, c’est l’absence de tireur sur l’avantage numérique. Sinon, je mise aussi sur un bond au classement de TB.
Chez le Canadien, trop de “SI” : Price, Eller, AK, Pouliot, Subban, etc. Ils peuvent finir n’importe où entre 1 et 10.
arnolde
22 juillet 2010
08h31
Les Sens ont aussi perdu Volchenkov. Ils vont être meilleurs en PP, mais ils vont aussi donner plus de buts en PK. Je ne vois pas vraiment en quoi ils sont améliorés. Gonchar a quoi? 36 ans? Je me souviens des séries, quand il a laissé passé Moen…
Savard contre Kaberle et les 2 équipes s’améliorent? Probablement les Bruins, oui, mais je vois pas en quoi Toronto sera améliorée… qui va relancer l’attaque ? Le has-been Phaneuf? Beauchemin (bon 3e ou très bon 4e tout au plus)? Komisarek? Finger? Schenn?
Sur papier certaines équipes sont améliorées, mais j’approuve la façon dont Pierre Gauthier veut mener son équipe. Le CH a terminé 8e l’an dernier avec plusieurs blessures et c’est surtout la perte de Markov qui a fait mal. Je trouve qu’on a surestimé l’apport de Halak l’an dernier, à Montreal on tend à glorifier les gardiens ordinaires, comme Huet ou Halak. Price sera un gardien extraordinaire, que ce soit la saison prochaine ou celle d’après.
Moi je prédis la plus grande amélioration du côté de la Caroline. Ils ont eu l’une des meilleures fins de saison dans la Ligue l’an passé (rappelez vous ils étaient vraiment loin derrière les Leafs) et ont joué pratiquement la moitié de l’année sans Cam Ward ni Eric Staal pour finir avec une fiche de 35-37-10 alors qu’ils ont débuté avec 2-12-4. Et ils rebondissent toujours après une mauvaise année.
Je vois mal comment le Lightning peut soudainement devenir bon avec Gagné, un bon joueur qui va jouer un gros 40 games, et Dan Ellis, un gardien de 30 ans qui n’a jamais joué plus que 44 parties dans une année. Le lightning a 4 gros noms à l’attaque, mais le problème c’est que ça se gâte après, même chose pour les défenseurs, quelques bons, puis après, rien.
1- Wash
2- NJ
3- Mtl
4- Pitt
5- Phi
6- Bos
7- Car
8- Ott
9- Buf
10- TB
11- NYI
12- NYR
13- Atl
14- Flo
15- Tor (loin derrière 30e au total – 1er choix 2011 encore à Boston)
tague
22 juillet 2010
08h36
Seul petit bémol à ces prédictions: Caroline a été la deuxième meilleure équipe de la conférence de l’Est en deuxième moitiée de saison: 51 pts en 41 parties. Seulement Washington a amassé plus de pts en deuxième moitié avec 67 pts. Les Hurricanes ont débuté l’année avec 13 défaites et ont quand même très bien terminé et même à un moment donné on se demandait s’ils n’allaient pas accomplir l’impossible, soit de réussir à faire les séries malgré une horrible première moitié. Malgré un été tranquille de leur part, je crois que cette équipe pourra surprendre et continuer sur sa lancée de fin de saison. P-e ils ne feront pas les séries mais ils seront plus près du 8ième rang que du 12ième…sinon le reste de vos prédictions me semble excellent! Bonnes vacances bien méritées!
constantin11
22 juillet 2010
08h38
Le Candadien est encore la même équipe qui donnera en moyenne 33-34 tirs par match, sans Halak le CH est voué au bas du classement, cette transaction (Halak) est le reflet de l’incompétence de la haute direction. En 17 ans 17 ANS rien aucune coupe aucune finale et la finale de l’association nous la devons en grande partie à Halak qui a stoppé dans toute ses victoire ou presque 40 tirs ou plus.
ti-vieux
22 juillet 2010
08h49
@joviale 1
Tu as bien raison….Kalak , par ses performances , a faussé la
saison du CH et a sauvé l`honneur de Gainey et les fesses de
Martin, car le coaching de Martin n`a rien de génial, sinon juste
mieux que Carbonneau….
Si on veut parler de blessés, faudrait peut être aussi regarder du
coté de Boston ………Ceux qui ne reconnaissent pas ça ont sûrement
regardé le hockey, branchés au canal Évasion…….
Bonne journée
paullnh
22 juillet 2010
09h06
@FGagnon
Bonnes vacances… C’est important les vacances, ça fait du bien à la famille.
Le jeu des prédictions est un simple jeu de hasard, les impondérables sont nombreux, les blessures, les joueurs sous-performants, le réveil de certains, la fin pour d’autres (est-ce que Martin Brodeur sera à la hauteur encore une fois?) ou l’unité d’une équipe (est-ce que Phaneuf comme capitaine amènera les Leafs à un autre niveau?). Donc, beaucoup de considérations hors de notre contrôle.
Bien sûr, en débutant, il y a le CH, est-ce qu’il y a amélioration? Les joueurs se connaissent mieux et l’entraîneur connaît mieux ses joueurs, c’est un plus qu’il faut considérer. Plekanec va commencer l’année avec Cammalleri et, en santé, ça peut faire des flammèches. Les défenseurs se connaissent également un peu mieux, ça aussi ça aide.
L’arrivée de Subban est, à mon avis, le gros PLUS de cette équipe, c’est un patineur fluide, il possède une bonne frappe et n’a pas peur du jeu rude. Il est également très solide à un contre un.
La perte de Metropolit et Moore à la position de centre ne représente pas une grosse affaire, on peut croire que Lapierre fera une partie du travail. Boyd, ?
Les supposés gros “toughs” sont partis, Laraque et Mara, bof, bon débarras. Toutefois, côté robutesse, Moen n’a pas fait le travail et, à 28 ans, il joue comme un gars en fin de carrière. Il n’y a pas de doute, côté robutesse, il y a un manque flagrant et, contre certaines équipes, ça va paraître.
L’éternelle question des gardiens a été réglée. Mais est-ce que ce règlement convient? Très grosse question… Et ce n’est pas Auld qui sera la solution. Ça passe où ça casse à cette position.
Côté des défenseurs, Markov sera absent au début, Hamrlik et Spacek auront une année de plus, ce n’est pas nécessairement une bonne nouvelle, pour Gill non plus d’ailleurs.
À l’attaque, deux gros points d’interrogations, Pouliot et Kostystin… Là aussi il est à souhaiter un éveil durable…
Finalement, en mettant tout ça ensemble, le CH sera pris exactement dans la même position que l’an dernier, soit de batailler jusqu’à la toute fin pour une place en séries.
CH : 8e (ou 9e).
Boston, Philadelphie, Tampa Bay, Pittsburgh, Washington, New Jersey y seront et pas nécessairement dans cet ordre. Buffalo et Caroline pourraient causer la surprise.
Pour l’ouest j’y reviendrai.
lajulie
22 juillet 2010
09h06
Eh bien! Au moins on est d’accord sur une chose: GIONTA 4 PRESIDENT ;)
francois_d
22 juillet 2010
09h10
“Le lightning a t-il plus de chance que le Canadien d’accéder aux séries ?”
Quelle question absurde. Le Lightning vient de repêcher Brett Connolly (6e overall en 2010), Victor Hedman (2e overall en 2009) et Steven Stamkos (1er overall), tout ça en plus d’avoir en sa possession Simon Gagné, Martin St-Louis et Vincent Lecavalier (1er overall 1998).
Je vois mal comment cette équipe-là finirait derrière le Canadien…
pascal_au_nord
22 juillet 2010
09h13
Bonjour M. Gagnon!
Nous arrivons justement d’une semaine dans le sud près de la mer et sur le sable blanc… ça fait du bien, vous allez voir!
Présentement, je pense que le CH peut faire les séries seulement si les joueurs acceptent le concept d’équipe et le jeu défensif instaurés en séries. Cependant, ce n’est pas facile de jouer ce système pendant 82 matchs… les joueurs veulent aussi amasser des statistiques en saison régulière… si le CH réussit à se qualifier, ce sera probablement 7e ou 8e comme l’an dernier.
J’ai déjà hâte au début de la prochaine saison… quand on est accroc…
keasbey
22 juillet 2010
09h29
C’est vrai que c’est tôt mais pourquoi pas =)
1- Pittsburgh
2- Washington
3- Boston
4- Tampa Bay
5- New Jersey
6- Toronto
7- Ottawa
8- Montréal
9- Philadelphie
10- Buffalo
11- New York Rangers
12- Caroline
13- Atlanta
14- Floride
15- New York Islanders
Je crois sincerement qu’il n’y a que Buffalo qui ne feront pas dans la N-E
Mais encore on ai au mois de Juillet…..probablemet qu’en Octobre, je ferais le même exercice et sa changerait !
Association Ouest
1- Chicago
2- Vancouver
3- San Jose
4- St.Louis
5- Detroit
6- Phoenix
7- Los Angeles
8- Colorado
9- Columbus
10- Anaheim
11- Nashville
12- Dallas
13- Calgary
14- Edmonton
15- Minnesota
Champions saison régulière : Blackhawks Chicago
Finalistes pour la coupe Stanley: Chicago – New Jersey
Champions : New Jersey
davidf73
22 juillet 2010
09h33
Francois, en gros, tes predictions on du sens… tu y vas un peu fort avec Boston (je prévois un gros problème de gardien) et Tampa (Boucher c’est pas Dieu quand même… pas de défensive). Buffalo va être meilleur que ta prédiction (Miller + Ruff). Toronto, la surprise 2010-11! Voici mon classement:
1-Pitts.
2-Wash.
3-Montréal
4-Jersey
5-Buffalo
6-Boston
7-Toronto
8-Ottawa
9-Philly
10-Tampa
11-Rangers
12-Islanders
13-Caroline
14-Floride
15-Atlanta
bacchus99
22 juillet 2010
09h33
Tampa Bay sera définitivement l’équipe surévaluée 2010-2011. Ils feront peut être les séries, mais ça ne sera pas la super puissance tant attendue.
yvescchampagne
22 juillet 2010
09h42
RIONS UN PEU.
Monsieur Gagnon,
Je vous cite :
“Avec tout ce qui a été dépensé l’an dernier pour obtenir Gomez, Cammalleri et Gionta, avec ce qui a été dépensé pour garder Plekanec et ce qu’il faudra maintenant verser à Price qui est maintenant le numéro un, on ne pouvait pas s’attendre à des miracles.”
Je vous réponds ceci :
” On ne s’attend plus à des miracles, car ajoutez P.K.Subban à votre paragraphe, et vous allez réaliser que le MIRACLE a eu lieu “.
MÉMOIRE QUAND TU NOUS TIENS.
Merci, monsieur Gagnon, d’avoir fait grimper le CH de 8 rangs, en le classant 6e.
Pourquoi 8 rangs ?
Parce qu’il y a à peine 24 mois, vous aviez prédis le 14e rang au CH. (14-6=8) :-)
Apportez vos bâtons de golf avec vous, c’est important.
Si ce n’est pas possible, apportez au moins votre putter. :-)
Au British Open, Tiger avait “boudé” son putter qui lui avait permis d’être le # 1 mondial durant plusieurs années, et il l’a vite repris.
Je place Montréal, devant Boston, New Jersey et Tampa Bay.
Parce que Martin Brodeur a eu 38 ans, et que Boston et Tampa Bay n’ont pas de Carey Price dans leurs alignements.
Lars Eller serait-il un carte cachée ?
Je crois que oui. (Merci monsieur Halak)
Bonnes vacances, et dégustez vos ” pina colada ” au 19e trou et non avant le 1er trou.
pacolibre
22 juillet 2010
09h42
Montréal 6ieme ? Avant de me commetre je vais regarder comment Carey Price va se comporter devant le filet. Trop d’incertitudes dans cette équipe, Price,Heller,Boyd et meme Subban ne sont pas encore des joueurs qui peuvent etre évaluer honnetement.
sergei.k
22 juillet 2010
09h47
La seule chance de qualification du CH réside dans le fait qu’il y a plusieurs équipes moribondes dans la conférence de l’EST. Le CH finirait bon dernier dans la conférence de l’Ouest. Les succès du printemps dernier ont pour seul nom Halak.
mike_est_bon
22 juillet 2010
09h55
@phrank
La coupe à St-Louis… Vous venez de faire ma journée! J’ai la rate bien dilaté!!!
En parlant de “fefan”, selon moi, vous avez atteint le paroxysme du “fefan”…
sebastienbilodeau
22 juillet 2010
09h58
@lefmic
ça te donne quoi d’écrire ça?
paul_bernier
22 juillet 2010
10h01
Tampa est hautement surestimée selon moi, la relance de l’attaque passera par les Ohlund, Clark, Kubina et Ranger. Pas trop fort de ce côté.
Je les vois finir de peine et misère en huitième place. Le CH sera lui 6ième.
Vous sous-estimez la Caroline, Colorado, LA et Edmonton. Ils se classeront beaucoup mieux que vos prédictions. PHI 8ième est aussi un anachronisme.
J’ai hâte de voir comment CHI va réagir aux nombreux changements. Ils ont perdu énormément de robustesse. Pour ce qui est de VAN, leur défensive sera une des meilleures, et avec Shirokov à la droite des frères Sedin, ça pourrait faire des flammèches.
1-WAS
2-NJ
3-BOS
4-PIT
5-PHI
6-CH
7-BUF
8-TPB
9-OTT
10-CAR
11-ATL
12-NYR
13-FLA
14-ISL
15-TOR
1-VAN
2-CHI
3-SJ
4-DET
5-LA
6-DAL
7-STL
8-COL
9-NAS
10-ANA
11-PHO
12-CBS
13-EDM
14-MIN
15-CGY
louismartin
22 juillet 2010
10h03
@ pasmagnan
On dirait bien que j’ai froissé la susceptibilité de Sa Seigneurie aux murs bardés de diplômes ! Ce n’est quand même pas ma faute si tu ne maîtrises pas les concepts dont tu parles (ça va te surprendre mais, oui, j’ai vérifié lors de chacune de nos discussions, sans doute impressionné par ton aplomb – à dire n’importe quoi, de tout évidence -; et quand je dis que j’ai vérifié, ce n’est pas dans wikipédia, la source du savoir absolu de Sa Seigneurie: c’est dans les textes (je t’avais dit que j’étais vieux jeu)).
Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue. Au moins, c’est une question réglée.
@ hesh
Soyons clair: le bon Guillaume a connu une excellente séquence avec le Wild. Maintenant, il n’a pas réussi à amener son équipe en série, alors que Pouliot a été, comme je l’ai dit et comme le confirme austerlitz, l’un des trois facteurs qui a permis au CH de les faire. L’échange a amené à Mtl un joueur de 1er-2e trio qui s’est avéré un facteur déterminant pour faire les séries, contre un joueur qui peinait à suivre le rythme sur un 3e. Avantage Mtl, sans le moindre doute. Mais cela n’enlève rien à l’excellente séquence du bon Guillaume, à la fin de saison à tout le moins morose de Pouliot et au fait que l’année qui s’en vient est cruciale pour les deux. Voilà le fond de ma pensée !
@ austerlitz
Nous sommes d’accord sur les 3 facteurs (ce que le bon Guillaume n’a jamais été). Pour Max Pac, je l’ai complètement perdu de mon écran radar, alors je ne saurais dire. Cela étant, s’il n’a effectivement pas progressé, c’est une tache majeure au dossier de Guy Boucher – que personne n’a relevée, ce qui m’étonne.
arnolde
22 juillet 2010
10h06
@rilu
Un autre qui vit dans le passé. Plus facile gagner la coupe quand tu peux repêcher les meilleurs joueurs québécois en premier et qu’il y a 6 équipes dans la Ligue… tarla
Plus facile de gagner la série mondiale quand ta masse salariale est 250 millions par année … tarla
Prix exorbitants … si on voulait se payer une masse salariale (admettons qu’il y a pas de cap) … faudrait payer encore plus cher … tarla … c’est l’offre et la demande … tarla
Si le CH perdait tout le temps, le monde irait pu les voir … ils ont fini premiers dans l’Est il y a 3 saisons et se sont rendus en demi-finale l’an dernier … tarla … pas pire pour une gang de losers
Va voir tes Alouettes dans leur Ligue de broche à foin à 8 équipes ou l’Impact une sous-sous-sous-sous-sous ligue professionnelle de pieds de céleri. Tu vas payer 10 piasse pour avoir un spectacle de m****
pierrejons
22 juillet 2010
10h06
Si vous voulez rigoler, aller voir les prédictions de la pré-saison de l’année dernière sur le blogue de M.Gagnon, concernant Scott Gomez. Il est hallucinant de voir le nombre de personne qui lui ont prédit une saison de 80pts+.
Les fans “connaisseurs” du CH connaissent seulement ce qu’on leurs dit sur CKAC et RBS.
Je suis certains que plusieurs ici sont prêts à prédire une saison 80pts+ à Gomez encore pour cette année..
jptwix
22 juillet 2010
10h10
j en reviens pas, beaucoup de monde disent que francois n a rien à dire , que dire de vous avec vos histoire de halak ,come on …….grace à lui et à ceci pour les series……..beaucoup trop de gens se base uniquement et toujours sur la derniere saison ……se pourrait il qu il ya 2 ans ns soyons entré ds les series grace à price ? en tout k décroché un peu de les halak , latendresse..ou parlé dont de l impact à la place cibole , quand sa parle de pression à mtl comme si price n avait pas fait face déjà à cette situation ….à 22 ans il a déjà dominé et connu des ennuie en continuant de forger son caractere ……..j adore ce bagage d experience …..ROY n a t il pas connu de tres grosse baisse en debut de carriere apres avoir gagné des sa 1 iere saison …..
le_gaucher
22 juillet 2010
10h14
@ francois_d
“Je vois mal comment cette équipe-là finirait derrière le Canadien…”
Pourtant, tous les joueurs que vous avez nommé étaient dans l’alignement l’an dernier sauf deux: Connolly et Gagné.
Connolly, à moins d’une immense surprise, ne jouera pas à Tampa l’an prochain. Il a manqué la majorité de la dernière saison à cause d’une blessure, alors je doute qu’il soit prêt à faire le saut dans la LNH cette année.
Simon Gagné, je l’adore, mais il constitue un risque certain à cause de ses problèmes de commotions. Une mise en échec anodine peut provoquer une absence prolongée pour un joueur ayant un historique de commotions cérébrales (on n’a qu’à penser à la mise en échec de Jaroslav Spacek qui a mis fin à la saison de David Booth: rien de salaud, rien de bien percutant, mais des conséquences fâcheuses pour Booth).
Je pense que le Lightning a des chances de terminer en avant du CH au classement, mais il n’y a absolument rien de garanti. Si Gagné se blesse, le Lightning a passablement la même formation que l’an dernier.
Yzerman a amélioré la défensive (Kubina et Clark plutôt que Meszaros et Walker), mais on parle d’une amélioration légère.
Même chose dans les buts. Ellis est un bon gardien, mais je ne crois pas qu’il soit vraiment supérieur à Antero Niittymaki. En fait, je ne comprends pas ceux qui voient en Ellis un gardien de premier plan.
Il reste Boucher qui devrait être meilleur que Tocchet. Mais il est impossible de chiffrer combien de matchs Tampa a perdu à cause du coach l’an dernier, alors difficile de calculer l’impact d’un tel changement.
J’aime les moves de Steve Yzerman depuis sa nomination à TB, mais ça n’assure en rien que cette équipe soit significativement meilleure que l’an dernier.
the-rich-flemish
22 juillet 2010
10h18
les equipes ne sont meme pas complete et ca commence deja a faire des predictions…
pensez vous vraiment que boston vont rester avec les defenseurs actuel?
pensez ous vraiment que toronto ont finis de pacter le club? etc.. etc.. etc..
sicnarfc
22 juillet 2010
10h26
@lefmic
c’est quoi le problème? Si vous trouvez FG si pied, pourquoi le lisez-vous?
Et en plus vous prenez le de lui répondre et de le blaster….
C’est quoi le trip de casser du sucre sur le dos de FG sans arrêt, y a personne qui a un fusil sur la tempe pour vous obliger a lire son blog.
Get a life, comme on dit.
Et je vous renvoie votre formule lefmic, “Si vous n’avez rien, n’écrivez rien.”
Bonnes vacances M Gagnon, vous les méritez bien.
camy76
22 juillet 2010
10h36
Les pens ne finiront pas 1er. Ils ont améliorés leur défense mais ils auront encore moins de profondeur en attaque que dans les séries. On a vu contre le CH que leur attaque est très facile à neutraliser. Surveiller de près Crosby,Malkin et Staal parce qu’il n’y a pas d’ailliers pour compléter leurs jeux. Les autres équipes appliqueront ce système contre eux.
Malgré son âge, leur meilleur aillié était Guerin. Cette année, les meilleurs ailliés des pens seront probablement Kunitz, Dupuis et Cooke. Ils sont travaillants, mais ce n’est pas des marqueurs. Ça ne fera pas des trios très forts. Une attaque très ordinaire sauf 2 supervedettes.
Je ne vois pas comment les pens pourraient terminer devant des équipes comme Washington et New Jersey (avec ou sans Kovalchuk).
pemond
22 juillet 2010
10h47
Ma prédiction est que les Capitals vont encore marquer des buts en tab…
mikelcouture
22 juillet 2010
10h53
Si Gomez joue son role de premier centre en étant un passeur émérite pour Gionta, une valeur sure…
Si A Kostitsyn sort de sa torpeur et joue à la hauteur de son talent…
Si Plekanec continue son bon travail de l’an passé en alimentant Cammalleri, une valeur sure…
Si Pouliot retrouve confiance en ses moyens et qu’il se décide à se défoncer match après match en mobilisant le devant du filet…
Si Markov, à son retour de blessure, ne prend pas trop de temps à redevenir le quart-arrière, valeur sure…
Si Subban s’avère un remplaçant aussi efficace que Markov, robustesse en plus, première saison complète LNH, donc selon les prédictions, valeur presque sure…
Si Eller, par son talent, obtient le rôle de 3e centre, supporte et donne de l’espace aux 2 premiers trios en obligeant l’adversaire à une plus grande attention de leur part…
Si Lapierre redevient le Lapierre hargneux et combattif d’il y a deux ans…
Si Boyd joue à la hauteur de sa réputation de joueur d’énergie et de peste avec Lapierre…
Si Moen se décide à jouer avec robustesse, fougue et rudesse en avant du filet sur le 3e trio d’Eller…
Si Price, avec une maturité acquise l’an passé, deveient le cerbère dominant que la direction voit en lui…
Les Habs devraient finir au 6e rang dans l’Est après les Caps, les Pens, les Bruins, les Devils, les Flyers, les Habs, les Sabres et le Lightning…
Que voulez-vous, les Habs 6e, je suis un émotif et les Sens hors des séries, c’est que ça me fait plaisir…les Sens, les Canes, les Rangers, les Trashers, les Leafs, les Isles et les Panthers…
Ou un gros coup de dé…
Si Hamrlik joue selon son talent sans avoir comme mandat de remplacer Markov donc sur-utilisé…
teamstef
22 juillet 2010
10h55
Nous sommes le 22 juillet! Il fait trop beau pour parler du CH et de hockey. Profitez de vos vacances monsieur Gagnon et je suggères la même chose aux blogueurs.
Et ne soyez pas surpris si M. Gagnon place le CH si haut au classement l’an prochain, ce sont maintenant les Sénateurs de Montréal et on connaît l’amour que porte notre journaliste à cette formation et à la clique de Jacques Martin et Pierre Gauthier….
horsjeu
22 juillet 2010
10h58
Actuellement, avec les effectifs enplace, le CH semble exclu des séries, pour ma part.
Price est dans une position où il ne peut que perdre….
C’est sensiblement la même équipe que la saison passée. 27ième pour les buts comptés à 5 vs 5… une équipe qui se fie à 2 duos offensifs, une équipe peu robuste et pas très axée sur l’échec-avant. Une défensive qui recule vite, qui ne nettoie pas le devant du filet et qui est incapable de relancer l’attaque. Price pourra faire des miracles, mais les probabilités seront contre lui. À 40 lancers sur lui contre 17 de la part du CH, le pourcentage de victoires demeure mince….
Bref,
Pittsburgh
Boston
Washington
Devils
Philadelphie
Ottawa
Tampa
Caroline
Buffalo
Montréal
Rangers
Atlanta
Islanders
Toronto
Floride
Vancouver
L.A.
San José
Détroit
Phoenix
Chicago
Colorado
Anaheim
Nashville
St-Louis
Columbus
Calgary
Minnesota
Dallas
Edmonton
Montréal et St-Louis seront exclus des séries, même si les Blues auront une meilleure fiche que le CH. Halak et Price auront sensiblement la même fiche,mais les amateurs diront que Halak est supérieur à Price parce que dans l’ouest, les équipes sont meilleures….
Les Oilers auront le premier choix au repêchage en Sean Couturier… et avec Hall, les Oilers pourront débuter une vraie reconstruction, ce qui refuse de faire le CH depuis plus de 15 ans….
yp68454
22 juillet 2010
11h16
C poche l’été y’a pas de hockey!
C’est overrated c’te saison là…un peu comme Halak. OOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHH!
edata
22 juillet 2010
11h16
Pourquoi pas, mais il reste plusieures signatures à venir. Certaines équipes qui manquent de profondeurs pourraient très bien en avoir plus. Pour le moment, je les place en terme de points et non pas en terme de top 3 avec les divisions.
Est
1-Was
2- PIT
3- PHI
4- NJ
5- BOS
6- MTL
7- BUF
8- TB
9- OTT
10- NYR
11- ATL
12- TOR
13- NYI
14- FLA
15- CAR
Ouest
1- CHI
2- SJ
3- VAN
4- LAK
5- COL
6- ANA
7- STL
8- DET
9- CBS
10- NAS
11- PHO
12- CGY
13- MIN
14- DAL
15- EDM
hugo1703
22 juillet 2010
11h18
Tambay Bay sera à surveiller, mais de là à dire qu’ils vont terminer 5e…pas sûr (beaucoup de points d’interrogations en défense et dans les but!). Cependant, si Simon Gagné reste en forme…oh la la! Pour ce qui est du reste…je suis en grande partie d’accord avec vous M. Gagnon(Boston champion de l’est et Vancouver dans l’Ouest!)!
Bonne Vacances
bake063
22 juillet 2010
11h27
@ sicnarfc
22 juillet 2010
10h26
trop vrai !!
gilbertrochon
22 juillet 2010
11h33
Bien après avoir lu les commentaires sur ce blogue, je crois bien qu’il y en a plusieurs qui rêvent en couleur en commençant par François. Placer leCH en séries est des plus loufoque, le Ch est l’une des trois ou quatre équipes qui ne s’est pas amilioré durant la saison morte même je dirais qu’elle a regrassé.
La seul réel amilioration est PK Subban,Boyd à la place de Metropolit et Ellers à la place de Moore moi j’appele ça de faire du sur place pour l’instant, mais Auld à la place de Halak ça c’est régressé en Ta…, mais le plus gros point d’interrogation viendra surtout de la défensive vieillissante lente et championne des revirements, Markov va manqué au minimun 1 mois peut-être deux, Hamrlik Spacek et Gill sont sur leur déclin et O’Byrne ne tourne toujours que sur un côté, et sans compter que Price s’il n’est qu’égal àlui-même pas pire et pas mieux il va tout probablement payer à lui seul la grande partie du mécontantement des fans, et avec cettew défensive c’est à prévoir.
Donc pour moi les Ch quelque part entre la 12è et la 10è place au mieux, Altanta l’an dernier sans Kovalchuk a presque fait les séries et c,est une équipe nettement amiliorée, Tampa-Bay bien pour eux c’est autant sur la glace que dans la direction.
phrank
22 juillet 2010
11h37
@Mike_est_bon,
Je suis bien content de vous avoir dilaté la rate !
Il faut bien rire un peu cet été…puisque ce ne sera pas jojo cet hiver à MTL ! :p
En attendant, je prends mes réservations d’hotel pour un voyage organisé afin d’ assister à la parade de la coupe à St-Louis en juin 2011….. Olé-Olé-Olé-Olé !
Join the club !!! :p
habsforever123
22 juillet 2010
11h41
C’est pareil chaque année, tout le monde peut les faire ou presque et tout le monde peut en être exclu…c’est comme ça.
L’amélioration chez le Canadien que Francois ne voit pas, c,est qu’on aura une 2ie année avec le “nouveau” noyau, sachant que la première s’est déroulé majoritairement avec des blessures. L’effet s’est surtout ressenti en séries.
Le Canadien a un club compétitif. Je disais la même chose l’an dernier.Partant de la tout est possible. Je dirais 4ie, 5ie rang mais même si c’était 8ie on s’en fout, les Flyers, Boston et MTL on passé comme 6-7-8….
Les blessures, les jeunes qui surprennent, les performances de gardiens, pour chaque équipe ce sont les éléments qui changent la donne.
J’aime le noyau qu’on a, le leadership. En séries ça fait une différence. J’aimerais avoir un ailier plus robuste, avec plus de chien…
que-bec
22 juillet 2010
11h43
Bonjour M. Gagnon :
Qui a dit que vous n’étiez pas le meilleur ,même en vacance vous n’abandonnez pas vos petits gars . Merci de penser à nous .
Sauf que même en vacance vous n’avez pas répondu à ma question , à savoir quels sont les liens qui unissent la famille de Benoît Pouliot à Jacques Martin ? .
Mais comme nous ne sommes jamais si bien servi que par soi même ,j’ai profité du temps que m’accordait mes vacances pour me renseigner , j’ai appris des choses pertinentes et comme de raison d’autres non pertinentes ou tout simplement d’aucun intérêt .
Tout d’abord dès le début du camp automnal de la saison 2009 -2010 Benoit Pouliot était étiqueté ligue Américaine ,le nouvel était major du Wild avait lancé la serviette dans son cas ,il était considéré comme un flop du repêchage 2005 ,sans passer sous silence le rapport négatif de Jacques Lemaire à son sujet . Mais de ce côté faut pas trop s’en faire il y a déjà un recruteur du CH qui a dit que David Perron n’atteindrait jamais le L.N.H.
C’est à partir de ce moment que Jacques Martin pour des raisons louables décide de donner la chance au jeune Pouliot ,de le prendre sous sa gouverne et de relancer sa carrière ,geste qui selon certaines circonstances connues doit être considéré comme honorable .
On connaît la suite ,jusqu’à présent Jacques Martin n’a pas gagné son pari ,celui qu’il voulait faire mal paraître le fait mal paraître avec une prestation extraordinaire au Minnesota ,tandis que la tenue du jeune Pouliot en fin de saison et surtout en séries fait mal paraître Jacques Martin et donne raison au Wild .
Les Chances de Jacques Martin de gagner son pari sont directement liées non pas au talent et habiletés du jeune Pouliot parce que jusqu’ici il a démontré que de ce côté il pouvait se débrouiller ,maintenant il faudra qu’il reste debout lorsqu’il frappe et lorsque qu’il se fait frapper ,parce que plus souvent qu’à son tour au lieu de paraître 6 ‘ 3″ il a souvent l’allure de 2′ 3″. Un peu de combativité ,de persévérance et d’effort de sa part ne feront pas de tort ,pour aider Jacques Martin à relever ce défi ,défi de taille certes mais quand même un beau défit .
Avant de quitter pour les Caraibes ,dites moi comment se fait il que du côté du Lightning ils ne sont pas venus chercher des gagnants des bâtisseurs des champions du repêchage ,c’est à dire des Gainey ,des Timmins ,des Gauthier ,des Frank Jay et autres rescapés des Senators ,au lieu de jeunots sans expérience tels Brisebois ,Boucher , Lacroix , Raymond ,peut être qu’il est futé ce Yzerman ,peut être qu’il sait reconnaître des gagnants ………. à suivre .
Bonnes vacances :
Gilles :
selliott
22 juillet 2010
11h44
Salut Yvescchampagne
” On ne s’attend plus à des miracles, car ajoutez P.K.Subban à votre paragraphe, et vous allez réaliser que le MIRACLE a eu lieu “.
Vous oubliez de mentionner que Halak ne seras plus là pour réparer les pots cassés, vous oubliez également que PK Subban auras des lacunne a corriger en défensive et Price pouras t’il gagner tout les match de 40 lancés comme notre vaillant mangeux de cahoutchou? Esqu’il vas performer en tirs de barrage comme le faisait si bien notre regretter Gardien. Là est la question mon cher Watson!!!
Je sais que P.K. vas devenir un excellent défenseur, pour ce qui est du reste de la défensive ce son les mêmes mais en plus vieux…Misère
Bonne journée à tous!
atchoum
22 juillet 2010
11h45
Toronto et la Caroline devant Mtl. Donc le CH exclu des séries.
.
Je prédis que Price ne finira pas la saison en ville. Échangé où et contre qui? Phantasme : à LA contre Jonathan Bernier.
.
Je souhaite à Marc-André Bergeron de signer pour Tampa. Avec les passeurs et les marqueurs qu’on y trouve, MAB pourrait être le complément idéal à leur avantage numérique. Ça pourrait faire mal!
.
robinoswong
22 juillet 2010
12h00
HAHAAHAH Rilu t’as fait ma journée! OVERTILT hahaha
wake up ils se foutent de sque l’monde comme toi pense… Comme si j’allais arreer de boire de la Molson juste pcq’ils prennent pas de QC et qu’ils font des échangent que les “fans”(lol) ne veulent pas… Comme si les autres clubs de la Nhl se souciait de leur partisants… Profits all the way!
pemond
22 juillet 2010
12h05
@atchoum
“Je souhaite à Marc-André Bergeron de signer pour Tampa”
Moi aussi :) LOL
Mais sérieux on est tellement au dessus (isolés?) de la LNH ici qu’on va s’inventer notre propre rivalité avec le Lightning. C’est un peu les nouveaux Nordiques dans le fond :) Yééééé une nouvelle rivalité à pars les maudits Flyers! 1er match à domicile en plus, menum!
@que-bec
Coup donc, ton deuil achève? Ton amoureux il semble très heureux ou il est rendu. C’est pas sain cette histoire, tu te fais mal :)
arnolde
22 juillet 2010
12h05
PK Subban
+
Carey Price
= 3e position
Cammalleri 40 buts
Gionta 30 buts
AK 30 buts
Pouliot 25 buts
Gomez 70 pts
Plekanec 80pts
Subban rookie of the year
Tampa Bay = déception de l’année
robinoswong
22 juillet 2010
12h10
Encore une fois cette année il va y avoir des surprises et ce sera très serré au classement. Il est très difficile de faire des prédictions et je n’oserai pas me mouiller! Mais une chose est sur —> Phrank t’es un des gars qui revent le plus ici!! Comme si Halak gagnerait une coupe tout seul wake up la groupie! anyway, pour le joueur le plus overrater d’la Nhl, sa risque de ne pas être rose cette année pour lui. si STL se rend en série se sera par la peau des fesses
P.S. Ne me fait pas de comparaison poche au Ch ou a price je m’en cal…. comme tout le monde sauf toi
gilless
22 juillet 2010
12h18
si benoît brunet quitte rds comme analyste au match de hockey c’est une maudite bonne nouvelle.pus capable.
albatros21
22 juillet 2010
12h32
@ tous ceux qui ont répondu à ce lefmic merci
@ rilu pas gentil le arnolde (tarla ) avec toi heureusement qui aime ça payer le gros prix pour aller voir le ch au centre de la bébelle & cela n’a rien à voir avec le spectacle qu’offre cette très petite équipe moribonde de la grande ligne nationale
@ françois bonnes vacances à toi et ta famille. Bon golf!
robinoswong
22 juillet 2010
12h33
@Gilberttrochon
C’est pas AMILIORÉ
C’est Amélioré
S’tivident
jaisouventraison
22 juillet 2010
12h36
Mes prédictions pour l’est!
1-Washington. Trop fort, division de chaudrons
2- Pittsburgh. Plus fiable défensivement, mais manque tjrs de profondeur.
3- Montréal. Certainement pas plus faible que les autres de la divison.
4- New Jersey. Brodeur ne vieilli pas, beau groupe offensive, Kovalchuk va finir par signer un contrat légal. J’aime moins la défensive par contre.
5- Philadelphie. Club très bien balancé, sauf dans les buts.
6- Boston. Très bonne équipe sur papier, mais probablement l’équipe la plus fragile. Pourrait très bien finir première de la Nord-Est. Doivent encore perdre du salaire, donc le beau line up est trompeur.
7- Buffalo. Ryan Miller.
8- Tampa Bay. 18 parties contre des chaudrons, ça aide. Défensive suspecte et duo de gardiens des plus surévalués. 3e et 4e ligne inexistante.
Dans la course: Ottawa et Toronto peuvent se retrouver au plus fort de la course. Je ne crois pas aux chances d’Atlanta, Floride, les deux NY ainsi que les jeunes Canes.
Tampa Bay est la plus surévaluée, suivie de Boston. Ottawa et Buffalo pourrait surprendre. Qui sait ce que fera Kovalev lors d’une année de contrat!
Mais non pour vrai le CH va finir dernier pcq Halak n’est plus là…
the_nick
22 juillet 2010
12h45
@rilu
“Quel gachis de voir cette dynastie s’écrouler, les Yankees ont moins de championat mais ils ne se sont jamais écroulés comme l’équipe des Canadiens.”
Les Yankees ont 27 championnats! c’est 3 de plus si tu sais bien compter.
enacional123
22 juillet 2010
13h01
Association EST
1. Washington
2. Pittsburgh
3. Boston
4. New Jersey
5. Montréal
6. Philadelphie
7. Tampa Bay
8. Ottawa
9. Buffalo
10. Atlanta
11. New York Islanders
12. Toronto
13. New York Rangers
14. Caroline
15. Floride
Association Ouest
1. Vancouver
2. San Jose
3. Detroit
4. Los Angeles
5. Chicago
6. Colorado
7. Minnesota
8. St. Louis
9. Phoenix
10. Columbus
11. Nashville
12. Anaheim
13. Edmonton
14. Dallas
15. Calgary
Montréal 2e ronde
Champions saison régulière : Canucks de Vancouver
Finalistes pour la coupe Stanley: Los Angeles – Pittsburgh
Champions : Kings de Los Angeles
gief
22 juillet 2010
13h12
Je vais y aller pour le moment avec ma prédiction dans l’est :
1- WAS
2- BOS
3- PIT
4- PHI
5- OTT
6- TAM
7- NJD
8- MTL
9- CAR
10- ATL
11- BUF
12- NYR
13- TOR
14- FLO
15- NYI
rilu
22 juillet 2010
13h24
Voici mes prédictions: 1 – Washington
2 – Boston
3 – Pitsburgs
4 – Philadelphie
5 – Tampa-Bay
6 – Ottawa
7 – New-Jersey
8 – Toronto
9 – Buffalo
10- Caroline
11- Floride
12 – New-York – Rangers
13 – Atlanta
14 – New-York – Islanders
15 – Canadien (club de junior)
Et je suis généreux
rilu
22 juillet 2010
13h27
@he-nick
Je le savais mais je ne voulait pas faire de peine au féfans pour ne pas les faires pleurer.
alex1979
22 juillet 2010
13h31
Je sais que ça n’arrivera pas, mais mettons que Tampa Bay ajoute Crosby et Ovechkin à leur formation… nommez-moi le défenseur qui pourrait relancer l’attaque et lancer ces fougueux attaquants? qui sera le gardien étoile qui va garder une moyenne de 2.15 et 95%?
Tampa je les vois bien perdre plusieurs matchs 5-4 ou 6-5…
Je ne crois pas que le CH soit favori, mais j’aime bien l’équipe. Le CH en santé toute l’année pourrait bien finir 3e. 2 ou 3 grosse blessures et il pourrait manquer les séries…
mastap81
22 juillet 2010
13h32
Je vais faire ma prédiction tout de suite aussi mais jvais ptete m’ajuster si il y a des changements d’ici l début de l’année.
1. Washington
2. Boston
3. Philadelphie
4. Pittsburgh
5. New Jersey
6. Montréal
7. Tampa Bay
8. Ottawa
9. Caroline
10. NY Rangers
11. Buffalo
12. Toronto
13. Atlanta
14. Floride
15. NY Islanders
1. Washington : Une équipe de saison régulière. Probablement l’équipe avec le plus de talent de la ligue. Comme l’a aussi dit Steph, la division la plus faible leur donnera encore une fois le plus de points mais aussi la meilleure attaque de la ligue.
2. Boston : Équipe sans faille si ce n’est de leur défensive. Chara jouera beaucoup de minutes puisqu’il leur manque au moins un solide défenseur. ( Le contrat de Seidenberg est une erreur selon moi ). Attaque dévastatrice avec les Horton, Savard, Bergeron, Séguin, Lucic, et cie ).
3. Philadelphie : Alignement que j’adore. Beaucoup de profondeur partout. Gagné est parti mais Zherdev se joint à l’équipe. Un top 6 en défensive redoutable ( Timonen, Pronger, Carle, Coburn, Meszaros ). Leighton est encore une fois le maillon faible. Tout dépendra de lui mais les Flyers ne manqueront pas les séries c’est certain.
4. Pittsburgh : Plus ça va, plus leur alignement s’affaiblit selon moi. Aucun ailier de qualité pour appuyer les Staal, Malkin et Crosby. La défensive est moyenne. Martin et Michalek sont 2 bons défenseurs mais surpayés. L’équipe demeure très compétitive mais ils ne seront pas de la course pour la Coupe cette saison.
5. New Jersey : Équipe qui fini toujours en haut de classement. N’ont pas manqué les séries depui 1996. Arnott, Kovalchuk, Tallinder et Volchenkov en plus, ils ne peuvent qu’être plus fort que l’an dernier. Parisé demeure une menace constante et malgré que Brodeur vieillit, il a été parmi les 3 meilleurs gardiens l’an dernier.
6. Montréal : C’est là que ca se corse. À mon avis, les 5 premiers clubs sont dans une classe à part. Le reste du classement qui suit est plus difficile à prédire. Le Canadien forme une bonne équipe de 2e tiers. L’an dernier, il y a eu des absences de taille et de longue durée ( Markov, Gionta, Cammalleri, Gill ) et Subban n’était pas de la formation. Cette saison tout ce beau monde devrait être de la partie ce qui devrait leur donner un bon coup de pouce. Un seul point d’interrogation : Carey Price.
7. Tampa Bay : Probablement avec Philadelphie mon alignement préféré dans l’Est. Si ce club devait déménager à Québec, j’aurais de la difficulté à ne pas avoir le coeur qui penche un peu pour eux malgré mon attachement profond aux Canadiens depuis toujours. Une équipe de grande qualité avec un staff de coachs qui devrait faire passer l’équipe à un autre niveau. L’arrivée de Gagné, de Ellis ainsi que de Kubina devrait permettre à la formation floridienne de finalement participer à la grande danse.
8. Ottawa : Équipe talentueuse mais vieillissante. Kovalev, Gonchar et Alfredsson sont tous à la fin de leur carrière. Ils demeurent toutefois 3 joueurs de haut calibre. Équipe qui sera intéressante à suivre. Encore une fois, tout se jouera dans les buts. ( Elliot, Leclaire )
9. Caroline : Formation sans éclats. Ils viennent de perdre Whitney et ils n’ont personne pour le remplacer. Est-ce que Staal et Ward sauveront la face de l’équipe ? Jeff Skinner (1er choix de l’équipe) pourrait se mériter un poste à l’attaque si il a un très bon camp.
10. NY Rangers : À part Lundvist et Gaborik, rien de bien impressionnant. L’équipe manquera les séries encore cette saison.
11. Buffalo : Les Sabres perdent leurs bons joueurs à chaque saison et cet été n’a pas fait exception. Tallinder et Lydman ont quitté pour d’autres cieux et personne ne les remplaceront vraiment. Tyler Myers jouera beaucoup de minutes et Ryan Miller devra répéter ses exploits de la dernière saison alors qu’il a mis la main sur le Vézina.
12. Toronto : Les Leafs sont en reconstructions et ils donneront encore un 1er choix juteux aux Bruins. Bien que Versteeg et Armstrong se sont joints à eux, il leur manque encore beaucoup d’éléments en attaque. Échanger Kaberle pour un attaquant de haut niveau pourrait les aider. Point fort ? La défensive et les gardiens sont particulièrement relevés.
13. Atlanta : Beaucoup de transactions douteuses cet été pour mettre la main sur quelques gagnants de la dernière coupe Stanley. Eager, Sopel, Ladd, Byfuglien ont tous été acquis à fort prix. Malheureusement, ils sont tous des joueurs de soutien. Bien que es Trashers se sont améliorés ils seront encore une fois en dehors des séries.
14. Floride : De nombreux joueurs qui ont été repêchés tôt dans les drafts composent cette équipe. Malheureusement, il semble y avoir un problème de développement dans l’organisation. Les Olesz, McArdle, et cie ne se sont jamais développés à la hauteur des attentes de leur rang de sélection.
15. NY Islanders : Les pauvres Islanders. Il n’y a eu aucune amélioration cet été. Tavares, Okposo, Streit et Bailey se sentiront bien seul cette année. Encore une saison à oublier pour eux !
watain
22 juillet 2010
13h32
C’est difficile à prévoir, surtout que les équipes ne sont même pas encore complétées, il risque d’y avoir encore beaucoup de mouvement de personnel d’ici le premier match de la saison régulière. Prenons Jersey, s’ils doivent restructure le contrat de Kovy, il devront peut-être libérer de l’espace sur leur masse salariale.
je comprends difficile tout ce mouvement de pessimisme entourant Canadiens. Tous les ingrédients sont réunis pour qu’ils terminent dans le top 5 de l’est. Rappelez-vous la dernière année, alors que les spécialistes avaient mentionné que ça prendrait du temps avant que Canadiens jouent en équipe, ils l’ont clairement démontré durant les séries. De plus, l’équipe a été affligé de blessures pendant toute l’année. Rappelez-vous lorsque Andréi jouait son meilleur hockey, il s’est blessé. j’adore nos deux premiers trios, et j’ai très hâte de voir à l’oeuvre les petits nouveaux: Lars Eller et Dustin Boyes. Et que dire de l’addition de PK. ce défenseur risque d’être l’une des recrues les plus électrisantes que l’on a vu jouer pour Canadiens depuis longtemps.
Je suis très optimiste pour la prochaine saison:)
patccmoi
22 juillet 2010
13h36
@francois_d
Ouais… tu viens de nommer la totalité de ce qu’ils ont TB. Parce que après ça, ça drop en tabarnouche.
L’an dernier, ils ont eu 8 joueurs de 20 points ou plus et 13 de 10 points ou plus. Ce qui va faire très mal à TB c’est la profondeur, parce que là ils ont une énorme lacune. St-Louis, Stamkos, Lecavalier, Malone, je m’en fait pas trop pour eux.
Mais tu sais, l’année passé ils ont eu Tanguay et durant l’été tout le monde ici semblait dire à quel point ils seraient meilleur avec lui et qu’ils l’avaient eu pour tellement pas cher et qu’il relancerait Lecavalier, etc… au final, 10 buts, 27 passes en 80 matchs pour Tanguay, une saison attroce.
Je suis sûr qu’ils vont se relancer d’ici quelques années (oui, Boucher va aider, mais surtout les choix #1-2-6 aux repêchage…). Mais ceux qui les mettent quasiment au top de la division, regardez un peu ce qu’il y a après les joueurs vedettes. Parce que ça fait une grosse différence au bout du compte, on n’a qu’à se souvenir combien de matchs la 4e ligne et les 5-6e défenseurs avaient coûté au CH en début de saison l’an dernier quand on avait Chipchura-Stewart-Laraque-Weber-Gill sur la glace en même temps (c’était vraiment horrible!).
Dan Ellis, c’est pas un gardien #1 dominant. Il va pas réparer les fautes de tout le monde toute la saison. TB va être une équipe de 8-9 bons joueurs, et c’est pas facile de dominer avec ça, aussi bon soient-ils.
Personellement je m’attends à ce qu’ils partent très fort, mais qu’ils ralentissent de façon significative en cours de saison, et une blessure à un de leurs joueurs clés serait catastrophique car ils n’ont aucun plan B derrière pour les remplacer.
@que-bec
“Tout d’abord dès le début du camp automnal de la saison 2009 -2010 Benoit Pouliot était étiqueté ligue Américaine ,le nouvel était major du Wild avait lancé la serviette dans son cas ,il était considéré comme un flop du repêchage 2005 ,sans passer sous silence le rapport négatif de Jacques Lemaire à son sujet . Mais de ce côté faut pas trop s’en faire il y a déjà un recruteur du CH qui a dit que David Perron n’atteindrait jamais le L.N.H.
C’est à partir de ce moment que Jacques Martin pour des raisons louables décide de donner la chance au jeune Pouliot…”
C’est tellement pas de même que ça s’est passé… Pouliot était considéré comme se replaçant bien et plusieurs fans étaient surpris de l’échange. Il n’était absolument pas rendu considéré comme un bust fini comme tu le laisses sous-entendre…
‘Avant de quitter pour les Caraibes ,dites moi comment se fait il que du côté du Lightning ils ne sont pas venus chercher des gagnants des bâtisseurs des champions du repêchage ,c’est à dire des Gainey ,des Timmins ,des Gauthier ,des Frank Jay et autres rescapés des Senators ,au lieu de jeunots sans expérience tels Brisebois ,Boucher , Lacroix , Raymond ,peut être qu’il est futé ce Yzerman ,peut être qu’il sait reconnaître des gagnants ………. à suivre ‘
Peut-être qu’il sait reconnaître ceux qui n’ont pas de contrat dans la LNH aussi? C’est pas vraiment facile d’aller chercher un DG et coach qui ont des contrats pour plusieurs années avec une autre organisation. Ceux qui ne sont pas dans la LNH, ce que tu leur offre est un upgrade, l’autre organisation ne va pas les empêcher de progresser. Toi ce que tu suggères c’est d’aller carrément chercher les dirigeants actuels d’une équipe.
Et tu sais quoi, je te paris que Yzerman aimerait BEAUCOUP PLUS Timmins que les repêcheurs du Lightning. Ils sont une des équipes qui a repêché le plus mal des 10 dernières années, pratiquement la seule chose qu’ils ont réussi c’est leurs choix top 5.
lajulie
22 juillet 2010
13h37
@giless
j’t'un peu d’accord avec toi au sujet de Brunet parce que les oreilles y’auraient frisé si y’avait pu entendre le dizième de ce que je lui ai vociférer via la télé, ne serait-ce que l’an dernier, mais j’avais appris à aimer le détester surtout depuis que je ne peux plus en faire autant avec l’arbitre Fraser!
ea_sports99
22 juillet 2010
13h39
comment placer Philadelphie 8 ieme et le Ch 6 ieme ?? Hello la terre !
Phildelphie a beaucoup trop de profondeur !
Colorado 11 ieme ? , l equipe la plus jeune de la ligue
P.S. J espere que le PSY SPORTIF A SCAREY PRICE est deja engage car dans les 2 premieres semaines de la saison vous aller entendre HALAK HALAK HALAK ! ca va etre le debut de la fin pour le premier choix du CH 5 ieme au total en 2005…..le FLOP DE 2005 !
arnolde
22 juillet 2010
13h42
@rilu
Haha! chaque position que le Canadien aura de plus (environ 12) sera un gros doigt d’honneur de plus dans ta face. Tu es un fan de Boston, haha un autre colonisé baiseux de derrière d’américain.
@albatros21
Le CH est une très petite équipe? Ils ont une moyenne de plus de 6 pieds (exactement 6 pieds et 0.6 pouce/joueur), trouve moi 15 équipes avec une moyenne plus grande que ça.
Une équipe moribonde? Est-ce que Montréal était moribonde pendant les dernières séries?
T’es juste un autre Habs-hater, exactement le genre qui nous font rendre compte que notre équipe est plus belle qu’on pensait, parce qu’on peut considérer qu’on est pas dans le même paquet de monde que des personnes comme toi!!!
que-bec
22 juillet 2010
13h49
@ pemond :
Bonjour ;
Pas de problème avec le petit 5 millions ,tout est devenu au beau fixe ,le Minnesota est une terre promise pour Guillaume ,jamais Montréal aurait été en mesure de lui offrir autant et ce n’est pas fini l’ascension ne fait que débuter .
Bonne journée :
Gilles :
jaisouventraison
22 juillet 2010
13h55
@ea_sports99
Les Flyers sont l’équipe la plus douée de la ligue quand vient le temps de se planter en saison régulière. C’est systématique dans leur cas. Il y a toujours quelque chose qui les plombent.
robinoswong
22 juillet 2010
13h59
@ Rilu
The_nick ta jsute fait remarquer que ton post avait pas rapport parce que le CH a accumulé 24 coupes stanley contre 27 championnats pour les yankees, oouhohuohuou grosse différence.. anyway ma arrêter, tu vas surement te mettre a saigner du nez parce que c’est “trop” compliqué.
the-rich-flemish
22 juillet 2010
14h10
le classement de francois ne fait aucun sens…
atlanta apres caroline?
L.A 8ieme?
NJ 4 ieme sans quart arriere? LOL
Ch 6ieme ??? pourquoi?
on a fait les series par 1 point et on a perdu le meilleur joueur de l’equipe. ou est l amelioration sachant que le defenseur numero 1 manquera au moins 1 mois voir 2, et qu’avec la nouvelle NHL, chaque point compte.
tant qu’a ecrire n’importe quoi… va te faire bronzer avec de la 95 sunproof..
habsforever123
22 juillet 2010
14h18
@phrank
Ça fait 10 000 posts que tu fais avec toujours le même texte, as-tu autre chose à faire?
Simonac…
korgull
22 juillet 2010
14h19
@Rilu.
Tu sais, mon Ti-Rilu, on n’a pas besoin d’un autre curé défroqué qui nous instruit sur ce qui est meilleurs pour nous. Je te rappelles aussi, pour la continuité de ton idée, que tu as oublié de nous dire aussi que les joueurs sont surpayés. Sérieux, faut pas sortir du personnage.
N’oublie pas aussi de nous ressasser le manque de souches dans cette équipe. Oupse, je veux dire, le manque de Québécois de souche nord-américane française d’origine culturelle autre que canadienne non-francophone. Pas trop compliqué pour toi, j’espère? Pour ce qui est des Molsons, je crois comme toi qu’il est absolument temps pour eux de faire le ménage de ce ramassis de fainéants qui n’ont toujours pas réussi à ressusciter Jésus (en fait, échanger le beau Sergei et deux pucks pour Vincent Lecavalier)
Sors de ce corps, Jérean Destrade Tremblay.
jakeleblanc
22 juillet 2010
14h20
Ok y’é d’bonne heure encore , mais j’me lance aussi.
J’vais peut-être me raviser fin septembre…..on verra.
Gauthier va peut-être hypothéquer le Centre Bell et faire une offre à Kovalchuck :-)
Bon, je vois nos Canadiens au 8ie rang encore.
Pourquoi vous dites…….ben , Markov est maintenant un citoyen Canadien alors il devrait être revigoré et jouer comme un vrai.
Oups………y se blesse encore. ok , une 10ie place d’abord !
André K. sort finalement de son coma suite à sa commotion cérébrale de 2-3 ans passé…….on s’enligne pour la 8ie place.
Torrieu……..voilà qu’il s’ennuit de son frèrot rendu à Noel pis y’aime pas fêter tu seul. Y retombe en léthargie . On devra se contenter de la 10ie place :-(
Carbo revient avec le club. Il nous a déjà ammené en 1ère position. On a le droit de rêver à au moins une 8ie place cette fois.
QUOI ????
On le ramène juste pour tuer les punitions ?
On oublie les séries d’abord. Une 10ie place tout au mieux !!
Pouliot nous montre de belles choses comme il avait fait suite à sa venue…on peut rêver à cette 8ie place…..go go go.
Ben bôtord…….Tender qui fouère au Minn. alors Pouliot décide de s’asseoir sur son steak aussi…si c’est bon pour Tender , c’est bon pour moé aussi qu’il se dit. On oublie la 8ie place encore…….grrrrr !
Notre géant déf. O’byrne joue maintenant comme un géant. Notre défensive est rendu imperméable….une 8ie place assurrée minimum.
Stic……….voilà-tu pas qu’il décide d’en scorer 2 dans son but un bon soir et en perd maintenant tous ses moyens…….là là là……on oublie les séries !!
Y’a de l’espoir quand même pour une 8ie place.
Le nouveau venu suédois Lars Eller se révèle un nouveau Matts Naslund ou encore mieux un Sundin. On peut aspirer à faire les séries for sure , for sure.
Ben bonyeu……..le voilà qu’il s’ennuie lui aussi maintenant car il est le seul suédois sur le club et s’endort d’un profond sommeil à Noel pour ne plus se réveiller. 10ieme ou 12 ieme place…..pas plus.
Départ canon de P.K Subban……y pète carrément le feu. Oui on fait les séries. On peut même rêver à une 5-6ieme place.
Bon…….kosse-qui arrive asteure ?
Le mozusse de Piké avait patiné à fond de train tout l’été pis là rendu à Noel , y manque déjà de jus. La saison va être longue. 10 ième place, pas mieux que ça..:-(
Vu que Gainey est encore dans les parages , on l’envoie en mission à Long Island pour essayer de rapatrier Streit car notre jeu de puissance fait encore patate…….remember…….Markov encore blessé…….Subban qui manque de jus……..O’byrne retourné à Hamilton et MAB qui a prit sa retraite…..j’me croise les doigts :-)
Avec Streit on peut aspirer aux séries malgré tout. On oublie le 8ie rang…on shoot pour le top……1er rang de notre division :-)
Maintenant………notre Carey Price se dit devenu sérieux et prêt à faire face à la musique. C’est sur qu’on va les faire ces séries.
On aura le meilleur duo de gardiens de buts de la ligue avec Halak pour le seconder .
QUOI !!!!!!!!!!!!!!!!!
ON A ÉCHANGÉ JARO ?????
Stic………..oublié les séries pour une couple d’années les gars !!
Voir video ci-bas.
J’la ris encore depuis un mois. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=l68xo8-p64c
JaketheSnake :-)
el_kabong
22 juillet 2010
14h20
@robinoswong
“Il est très difficile de faire des prédictions et je n’oserai pas me mouiller! ”
Alors vous devriez vous abstenir de ridiculiser ceux qui le font…
que-bec
22 juillet 2010
14h21
@ Patccmoi :
Bonjour :
Oh boys !! Le Lightning il te cause du soucis ,moi non ils sont devenus ma 2e équipe ,tu comprends avec des Gagné ,Lecavalier , St louis ,Boucher ,Raymond ,Lacroix ,Brisebois c’est amplement suffisant pour me combler . je suis confiant qu’ils devancent le CH .
Ce qui m’inquiète du côté du CH , d’abord tous ces “si. si Kostitsyn .si Pouliot si si si , ensuite cette défensive vieillissante ,Hal Gill sûrement pas plus rapide , Jaroslav Spacek ,encore plus vieux et encore plus sujet aux virus , Hamrlik .là le poids des années commence à faire mal et que dire du grand O’byrne toujours aussi mélangé dans ses virages .
Donc une défensive qui devra s’en remettre à un jeune ( Subban ) si talentueux soit il , il ne peut être le pilier ,évidemment il y a Markov souvent identifié comme un Norris mais jamais mis en nomination et dans quel état physique sera t – il dans quel état seront ces genoux ?? Il ne reste que Josh Gorges disons qu’il ne reste pas grand chose ,assez inquiétant comme situation ,très inquiétant même .
Pour compléter cette défensive il y a le duo de gardiens Auld et Price .
Du Côté de Price il y a de l’espoir ,par contre du côté de Auld, là c’est vraiment le désespoir , pour contrer l’adversaire Jacques Martin devra se servir de ses fantassins “”S.R.” plus souvent qu’autrement et pour une autre saison le spectacle sera axé sur l’arbitre ,le “”coach” et le gardien .
Bonne journée ;
Gilles :
P. S “S.R. sans rondelle .
doyou
22 juillet 2010
14h23
22 juillet 2010, déjà des prédictions de hockey. On s’ennuie à ce point là au Québec durant l’été?
horsjeu
22 juillet 2010
14h39
Le CH débutera sa saison à Toronto, où il se passe toujours quelque chose de bizarre et ensuite à Pittsburgh, pour un rappel des séries. Ensuite Tampa débarque à Montréal, avec le cirque médiatique que ça va occasionner. Puis le CH ira à Buffalo avant de recevoir les Sénateurs et les Devils pour aller à Ottawa ensuite. Puis les Coyotes débarquent au Centre Bell suivis d’un aller -retour face aux Islanders pour finir contre les Panthers au Centre Bell. 11 parties. Combien de victoires du CH?
Pendant ce temps, St-Louis débute sa saison face aux Flyers et les Ducks. Puis ils iront visiter les Pradators, les Stars avant de faire un aller-retour face aux Hawks. Ensuite Pittsburgh ira les voir. Finalement, les Blues iront ches les Prédators et recevront les Thrashers. 9 parties. Combien de victoires des Blues?
Qui de Halak ou Price aura la meilleure fiche?….
2 calendriers qui offrent de l’opposition en partant.
pasmagnan
22 juillet 2010
14h47
@louismartin
Tiens donc, tu as changé de billet pour me répondre? Encore le petit Lafrousse qui parle??? Mais je t’ai retrouvé!
Ma susceptibilité froissée? Je crois qu’encore une fois tu t’accordes une trop grande importance? Pour ce que vaut ton propos, tu n’as pas à t’inquiéter quant au fait de me froisser! J’ai appris depuis longtemps à ne pas m’en faire avec des enfantillages!
Mais pour toi qui connaît Kuhn autant que mon Saint-Bernard connaît Patrice Guers et qui croit que le gâteau est meilleure parce que le crémage est bien fait, sache qu’en aucun temps j’ai dit que Wikipedia est la source du savoir absolu. Et là tu vois venir le lien avec Juhn, si je te dis qu’au moins avec Wikipedia, le savoir est social… Ayoche! Et v’lan! HAhaha! Tu auras besoin de beaucoup de crémage et d’insultes pour camoufler ta bourde!
L’ennuie avec la lecture de seuls textes sans vérifier avec les autres si on n’a bien compris, c’est qu’on se fait la source de toute vérité. Et v’lan! Tu sais, tu as beau être vieux jeu, mais tu es sûrement né après que l’on se soit rendu compte que la science repose sur l’intersubjectivité. Sinon, sors de ta caverne!
Sa Seigneurie… Ouf! Me voilà rendu un ensemble de terres appartenant à un Seigneur. Et le Seigneur, je suppose que c’est toi?
Et voilà que Louismartin affirme que :
Carey Price, c’est du bois mort
Roman Hamrlik c’est du bois mort
AK c’est du bois mort!
Gainey est un génie d’avoir signé ces joueurs et le CH s’est amélioré! On perd Halak pour du bois mort et le CH s’est amélioré!!! Louismartin, le troisième membre des Denis Drolet!
Tu es très drôle!
Donc, AK est un top 6 avec le CH et personne n’en veut ailleurs en raison de son salaire, mais le CH est amélioré par rapport à l’an passé ou AK n’était pas encore du bois mort et Gainey est un génie d,avoir signé ce gars-là et d’avoir construit un club sans penser à l’année d’après! Hahahahaha, Gainey n’a pas vu venir la perte du gardien numéro un l’année d’après. Même chose pour Gauthier!
Pas de possibilité de racheter le contrat de Hamrlik avec l’argent que Halak a fait gagner en série pour garder celui qui nous a amené là au détriment du bois mort que sont Hamrlik, Price et AK selon toi!
Tu es vraiment, mais vraiment marrant! Je te comprends d’avoir changé de billet pour me répondre, tu voulais que les gens ne s’aperçoivent pas du caractère absurde de ton propos!
@blogueur
La plus belle amélioration selon votre classement (merci pour vos prédictions!), ne serait-ce pas Toronto?
heshoutshescores
22 juillet 2010
15h03
Au moins il y a ti-vieux et joviale_1 de lucides ici…
(Halak)
robinoswong
22 juillet 2010
15h05
el_kabong
Je n’ai ridiculisé personne! Ok, Rilu p-e mais je ne riais pas de ses prédictions… Mais bien de s’qui voulait dire en faisant sa prédiction… c’est tout :)
robinoswong
22 juillet 2010
15h09
@jake
Eller est Danois
habs25
22 juillet 2010
15h20
C’est vrai qu’il est un peu tôt pour les prédictions mais bon, amusons-nous:
1. x Washington
2. x Pittsburgh
3. x Boston
4. New Jersey
5. Philadelphie
6. Tampa Bay
7. Montréal
8. Ottawa
9. Buffalo
10. Caroline
11. NY Rangers
12. Toronto
13. NY Islanders
14. Atlanta
15. Floride
Je pourrais faire le classement de l’Ouest mais je ne me suis pas encore attardé aux changements dans cette conférence…Disons juste que j’adore ce que Vancouver a fait en embauchant Ballard et Hamhuis…ils leur manquait une bonne défense. Maintenant, ils l’ont !
le_gaucher
22 juillet 2010
15h20
@ que-bec
C’est certain qu’il y a beaucoup de points d’interrogation et de “si” à Montréal, mais il y en a pas mal à Tampa aussi.
Le Lightning aura du succès…
- Si Vincent Lecavalier redevient le joueur dominant qu’il a déjà été (il n’était pas mauvais l’an dernier, mais il est capable de mieux)
- Si Simon Gagné reste en santé
- Si les 35 ans de St-Louis ne finissent pas par le rattraper (je dois avouer que je ne pense pas que ça va arriver cette année)
- Si Hedman continue de progresser et adopte un jeu moins timide que l’an dernier
- Si Stamkos peut répéter sa saison de 50 buts (Stamkos est très bon, mais c’est difficile de marquer 50 buts)
- Si Teddy Purcell et Steve Downie réussissent à compléter le Top 6
- Si Ellis peut faire le travail (il n’a jamais disputer une saison complète comme numéro un dans la LNH)
- Si le trio de trentenaires à la défense des Bolts (Ohlund, Kubina, Clark) ne ralentit pas trop
- Si le système de jeu de Boucher, assez original et créatif, est bien compris et accepté par ses joueurs
- Si le système de jeu de Boucher fonctionne dans la LNH
- etc.
dipietro
22 juillet 2010
15h27
Vous oubliez tous ATLANTA !! Atlanta sera l´équipe surprise dans l´est cette année. Avec l´ajout de Byfuglien, les Thrashers seront des séries. Toronto fera également parti du détail. Le CH, bien sûr, connaîtra une saison misérable et terminera 10e ou 11e. Puisque que tout le monde classe Atlanta hors des séries, je suis convaincu qu´ils termineront dans les 8 premiers…… À la fin de la saison, n´oubliez surtout pas que j´ai été le premier à le mentionner !!!
husam
22 juillet 2010
15h36
voici mes prédictions :)
PIT et WSH vont rester fort.
Les BOS seront fort s’ils réussissent à signer Seguin et Wheeler.
Avec les bonis Séguin aura 3-3.5M de cap salarial et Wheeler RFA a 2.8M de salaire
BUF a toujours bien performé en saison.
NJ c’est NJ
Personnellement, je m’attend à pas grand chose des lightnings.
Boucher sera-t-il capable de faire la même job qu’à Hamilton?
Il ya une grosse différence entre AHL et NHL pour les joueurs…est-ce la meme chose pour les coach?.
Association EST
01- Washington
02- New Jersey
03- Buffalo
04- Pittsburgh
05- Montréal
06- Boston
08- Atlanta
07- Ottawa
09- New York Rangers
10- Toronto
11- Tampa Bay
12- New York Islanders
13- Philadelphie
14- Caroline
15- Floride
Association Ouest
01- Detroit
02- San Jose
03- Colorado
04- Los Angeles
05- Anaheim
06- St.Louis
07- Edmonton
08- Vancouver
09- Minnesota
10- Chicago
11- Nashville
12- Calgary
13- Phoenix
14- Dallas
15- Columbus
Champions saison régulière : Washington
Finalistes pour la coupe Stanley: Boston (si séguin et Wheeler signe ^^) – DEt
sinon PIT – DET
Champions : PIT
robinoswong
22 juillet 2010
15h37
@pasmagnan
Comment dire que s’qu’on a eu contre halak est du boit mort? J’suis certain que tu ne les a meme pas vu jouer en plus.
Seulement le temps va pouvoir nous dire qui est gagnant dans cette écahnge, pas des ptits frustrés qui parle pour parler.
camy76
22 juillet 2010
15h41
@ mastap81
Je suis d’accord avec toi que l’alignement des pens s’affaiblit. Je crois qu’ils sont sur-évalués dans l’est. Les gens les voient comme une puissance parce qu’ils ont Crosby et Malkin.
Je regarde leur alignement et peu de joueurs ont des chances de marquer plus de 20 buts. Crosby (40-50 buts), Malkin environ 30-35 buts) et Staal (25-30 buts). Il y a quelques joueurs qui peuvent marquer 10 à 15 buts.
Le ligthning a une attaque beaucoup plus redoutable (Stamkos 50 buts), Lecavalier (40-50 buts), St-Louis (30-40 buts), Gagné (30-40 buts) et Malone (30-40 buts). Les Caps (Oveskin, Semin, Backstrom) et les Flyers (Richards, Carter, Giroux, etc…)ont aussi des attaques beaucoup plus puissantes que les pens.
Je crois que leur défensive et Fleury devront être très solides s’ils veulent gagner contre les meilleures équipes. Leur chance de gagner à nouveau la Coupe est très faible
selliott
22 juillet 2010
15h54
@Hesh
Merci de ton commentaire de 15h03!!! :)
vene777
22 juillet 2010
15h56
LA va gagner sa division et terminer devant San Jose…
richer97
22 juillet 2010
16h03
1 – Washington (les Sarks de l’est!)
2- Philadelphie (Leighton s’en tirera très bien contre Les offensives de l’est)
3- Boston (fragile, mais quand même les meilleurs dans leur divisions…)
4- Buffalo (Personne ne l’est voit là, mais qui les voyait là l’an passé? Ruff + Miller!)
5- Pittsburg ( J’aime le Coach mais Fleury ne m’a jamais impressioné pour un premier choix au repêchage, et comme tout le monde le dit, l’équipe manque de support à l’aile)
6- New jersey (J’ai hâte de voir quand Brodeur va commencer à baisser les bras. J’ai hâte de voir le style du prochain entraineur, je suis peut-être dans le champs mais leur division n’est pas facile)
7- Caroline (2e en 2e moitié de saison, ça dit tout)
8- Ottawa (Leur gardiens va leur donner de la misère pour faire les séries)
9- Toronto (ça va être dur de jouer contre Toronto, ils sont à un joueur près de faire les séries)
10- Tampa bay (je donne un an à Guy Boucher pour s’ajuster, pauvre gars il n’a pas de goaler)
11- NY rangers (je les ai mis devant le canadien car ils ont un meilleur gardien)
12- Montreal (j’ai peut-être tort mais si Price continu sur sa lancée, si l’équipe est aussi fragile que l’an dernier, si AK et Pouliot ne se réveille pas, si Hal Gill ne devient pas un joueur de saison régulière…… ça ira pas bien. D’un autre coté peut-être que Price se fera aider par Hamrlik en dernière année de contrat. Peut-etre que Gill sera comme en séries, et on sait quoi s’attendre de Markov, Suban et Gorges. Ça peut pencher d’un bord comme de l’autre… et vous voyez mon choix!)
13 – Atlanta (une équipe qui va chercher des Blackhawks est supposée s’améliorer… mais bon)
14- NY islanders (Mais quelle mauvaise équipe….)
15- FLoride (Mais quelle mauvaise équipe….)
Ouest
1- Detroit (Si les Wings sont en santé, Watch out!)
2- Vancouver (définitivement les meilleurs de leur division, l’équipe s’est améliorer même avec la perte de Demitra)
3- PHoenix (L’équipe n’a pas perdu de plumes et est en pleine assencion)
4-Chicago (J’ai le feeling que Detroit finira devant eux, donc 4!)
5- San jose (équipe de saison régulière sans Nabokov vient de laisser la première place de leur division a PHoenix)
6- Los Angeles (Une bonne équipe, mais la conférence de l’ouest est tellement forte que je dois les placer en 6e)
7- St-Louis (l’équipe a passé proche de faire les séries l’an dernier, ils étaient à un gardien de but de le faire…)
8- Anaheim (l’équipe a du caractère, un bon gardien et des bons joueurs)
9- Colorado
10- Dallas
11- Nashville
12- Calgary (quel gachit)
13- Minessota
14- Colombus
15- Edmonton
unfanpeuconnaisseur
22 juillet 2010
16h48
Simple curiosité, et spéculation
Est-ce que un journaliste à la solde de RDS et par ricochet de l’organisation du CH aurait le droit de prédire que le CH ne ferait pas les séries sans peine de représaille?
jbsport
22 juillet 2010
16h50
Trop tôt pour prédire.
Avec encore environ 130 UFA disponibles et tous les jeunes qui vont graduer dans le grand circuit. Les équipes bien placées sont celles qui ont des sous de disponibles.
Tampa est bien placé car son line up n’est pas complet et ils vont certainement ajouté quelques joueurs de rôles même s’ils doivent composer avec quelques millions en rachat.
Montréal n’a pas de $$$ disponible et doit composer avec des contrats pourris (Gomez 7.4, Hamrlik 5.7, Andre K. 3.2 et Laraque 1.5). Solutions dolorama à venir.
Toronto est dans le même merdier avec les trops payés Fingers, Giguère et Komisarek qui ne sont pas à la hauteur.
Quand même moins pire que le gaspillage des Rangers avec Drury, Redden, Rozival, Brashear et Boogard.
Des équipes comme Islanders, Floride et Atlanta ont abandonné avant que la saison commence.
Pourtant, si Atlanta décidait de faire un magasinage intelligent dans le restant des UFA, ils pourraient être raisonnablement bons.
Il reste Caroline qui se situe très en bas du plafond qui pourrait investir avant le début de la saison.
Je ne m’inquiète pas pour Buffalo, eux ils ont de bons hommes de hockey.
Dans l’ouest, Chicago est beaucoup plus faible car ils ont laissé partir des bons joueurs afin de respecter le plafond. Ils doivent composer avec 2 gros contrats pourris Huet et campbell. Je les vois entre 7ème et 10ème.
Je veux bien faire une liste de prédiction, mais pas avant fin Septembre, à moins d’aimer ça de recommencer.
alphy14
22 juillet 2010
16h52
Le CH ne s est pas amélioré bien au contraire. Il se débarasse de 2 joueurs de 15 buts et plus ( Bergeron et Métropolit). Markov commencera sur la liste des blessés Qui va compter les 30 buts manquant? Personne n a répondu? Lapierre? Darche? Pyatt? A eux 3, ils vont compter moins de buts que Bergeron…. Je comprends pas la stratégie du CH. Mes prédictions. Le CH ne fera pas les séries. L autre frere K va se pogner le beigne encore. Et Price ne finira pas la saison car il va tellement se faire huer apres Noel qu il va demander a etre échangeé, je gage un vieux 20$ la dessus.
bobbygamache
22 juillet 2010
16h59
Les Hawks ont perdu quelques plumes, et n’eût été de la première moitié (et plus) de saison très difficile pour les Wings, ils auraient eu beaucoup plus de compétition à terminer premier de leur division. Ceci dit, les Red Wings étant améliorés et les Hawks ayant perdu quelques éléments (sans parler des gardiens, mais ça tient pour les Wings comme pour les Hawks), je ne miserais certainement pas d’argent sur le fait que les Hawks vont finir top 3 de l’Ouest. Et certainement pas au premier rang non plus par le fait même.
Et puisqu’il semble obligatoire de parler du Canadien: il m’est d’avis que c’est une équipe nettement surévaluée (ne serait-ce que par les fans) et, comme mentionné par quelques uns, Halak a faussé les données cette année. Le Canadien se battra encore pour faire les séries, ne sera pas dans la course pour le premier choix au repêchage et va s’écrouler en séries (à une ronde ou une autre) lorsque les faits vont le rattraper: le Canadien est une équipe ordinaire…
micejoki
22 juillet 2010
17h23
@ ti-vieux
08h49: Concernant Boston, bien d’accord avec toi! Mais ne le répète surtout pas à Marco, il va rire de toi en pleine face…. :))
C’est aussi vrai que Halak a faussé la saison (surtout les séries) du CH! Je ne peux donc pas m’obstiner avec toi…
——————————————————————-
Bonne vacances Monsieur Gagnon!
—————————————————————-
Pour ce qui concerne les Bruins, je les suis attentivement à presque tous les matchs et je suis convaincu que notre défensive, que plusieurs trouvent faible, est pas mal mieux que ce que vous pensez!
J’aime bien notre défense…. Et j’ai remarqué que plusieurs ont placé mon équipe devant le CH! Enfin il y en a qui s’ouvre les yeux… Mais j’attend la prédiction de Marco qui va surement mettre les Bruins hors série…. :))
Je vais aussi faire mes prédictions… Mais en septembre seulement…. :(
mcenroe
22 juillet 2010
18h15
Ça recommence avec les “Votre équipe”, “Vos petits gars .. bientôt”, ….. misère!
littbarski
22 juillet 2010
18h47
Dans le hockey de nos jours, est-il possible pour une équipe de jouer avec 3 trios offensifs pendant une saison complète en tenant compte des blessures et les séries éliminatoires?????
L’utilisation d’un quatrième trio serait que pour les situations d’infériorité numérique.
effemmere
22 juillet 2010
19h07
Wow , des prédictions de FGagnon , ça vaut de l’or de mes amis !
En passant , lefmic a raison ; ça me rappelle il y a 2 ans quand FG a consacré un article complet en juillet pour nous dire que la guigne du 23 décembre allait se poursuivre cette saison donnée parce qu’il n’y avait pas de match prévu pour le Ch.
martyhabs
22 juillet 2010
19h12
Je viens pas souvent ici dernièrement mais mes petits passages m’apporte toujours quelques sourires. L’été j’adore parler de hockey mais il y a tellement de SI dans toutes mes hypothèses que je préfère garder mes commentaires pour le début de la saison.
J’écris ceci seulement pour féliciter les réguliers qui font toujours un bons travail et qui, somme toute, résume bien ma pensée.
Alors les Irréductibles (vous vous reconnaissez) Lâchez pas!!!!!
Et comme toujours…………….
GO HABS GO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
robinoswong
22 juillet 2010
19h50
@ Dipietro
Regarde les stats de big buff en saison.
Un joueur de serie, certe.
Il va apporter de la robustesse mais pas plus.
Et en plus, selon moi, Atlanta n’aurait jamais dû se départir de Jeremy Morin pour obtenir Byfuglien… Mais tu as raisons sur un point, les trashers sont sur la bonne voie tout de même.
pacolibre
22 juillet 2010
20h27
Il faut absolument que Price soit un gardien dominant et en plus il faut pas qu’il se blesse durant la saison… Juste cela c’est déja fragile en titi !
m4rco
22 juillet 2010
20h52
Donc, Boston pourrait devenir une force et terminer en tete de la conférence apres avoir maintenu la pire offensive de la ligue et on recherche toujours le nom de 6 défenseurs potables.
Mettez vous donc dans la tete que ca prit une saison de reve de Thomas,oui,oui,le substitut a 20 millions qu on traite comme un paria maintenant,d un Chara pour qui le compteur tourne a chaque seconde et d un Savard,maintenant hypothéqué et grassement repu par un salaire éhonté pour que les Bruins se hissent au sommet.Ils feront probablement les séries mais une puissance,wow les moteurs,Rask,a ce que je sache n a pas une grosse feuille de route.On s inquiete pour pas mal plus que ca a Montréal avec Price
Tandis que le canadien avec l ajout d un Subban,une jello qu on aura plus a attendre et probablement moins de blessés,dites moi pas que vous croyez sincerement que le canadien ne fera pas les séries.Le canadien en série,les doigts dans le nez.
que-bec
22 juillet 2010
20h53
@ le_gaucher :
Bonsoir :
Ouais vu de cette façon des ” SI” il y a en partout et j’aurais été en mesure d’en rajouter pour le CH , si les prothèses de Cammy ne lui nuisent pas trop ,si Gomez ,si Gionta ,si PLekanec et ainsi de suite . C’est pour cette raison que les prédictions à ce temps de l’année ,il faut les faire avec des “FA” et des “SI .
Tampa Bay :
1er : Malone Stamkos St Louis .
2e : Downie * Lecavalier Gagné
3e et 4e trio des interchangeables comme partout ailleurs .
Purcell et Downie = L’arrivée de l’équipe Boucher ,Lacroix , Raymond me porte à croire que ça sera bénéfique pour eux et ils connaîtront une saison très respectable ,ici il ne faut pas oublier que le talent y est .
Défensive : Hum !! Là ça se corse c’est vrai qu’il y a des ?? de ce côté et que le plan Boucher devra faire son oeuvre .
Gardiens de buts : Ellis et Smith ,sans être des Roy sont de bons gardiens et pourront tenir le coup et ça sans “Si” Meilleur duo que celui Price, Auld ,sans rien enlever à Carey Price bien entendu ,sauf que cette fois sa marge d’erreur est très faible .
Évidemment je demeure un Pens ,sauf que le fait Francophone des Éclairs n’est pas sans me déplaire ,ce qui fait que je les place devant le CH ,même avec les “SI”
Bonne soirée :
Gilles :
thyristor
22 juillet 2010
21h10
Contrairement à plusieurs ici, je ne crois pas que l’arrivée de Guy Boucher va complètement transformer le Lightning..
Je sais bien qu’il a le tour avec les jeunes: tous ceux qui sont montés d’Hamilton cette saison l’ont affirmé! Par contre, il n’a pas eu à sortir les Bulldogs des bas fonds de la ligue… ils étaient déjà bons avant son arrivée !
2008-2009
GP W L OTL SL PTS GF GA
80 49 27 4 0 102 263 201
2009-2010
80 52 17 3 8 115 271 182
La plus grosse différence est la quantité de parties qu’ils ont réussi à traîner en prolongation pour bénéficier du fameux point accordé au perdant.
Maintenant, quand on pense que Tampa Bay à terminé:
12e, à 8 points des séries cette année
14e, à 27 points des séries il y a deux ans
15e, à 23 points des séries il y a trois ans
L’arrivée de Boucher donnera assurément un peu plus de structure à cette équipe, mais je vois mal comment Simon Gagné et lui changerons la face du Lightning de là à en faire une équipe qui finira parmi les huit premières.
En gros, je vois quelque chose dans le genre:
01- Washington
02- Boston
03- New Jersey
04- Pittsburgh
05- Philadelphie
06- Montréal
07- Toronto
08- Caroline
09- Buffalo
10- Ottawa
11- New York Rangers
12- Tampa Bay
13- Atlanta
14- New York Islanders
15- Floride
Eeeet je prédis une victoire de la Caroline sur Washington en 6 ou 7 matchs en première ronde :)
phrank
22 juillet 2010
21h16
@habsforever123,
Je te réserve une place avec nous pour assister au défilé de la coupe à St-Louis !
C’est David Perron qui sera content de voir des québécois ! :p
mikelcouture
22 juillet 2010
21h47
@ louismartin
Salut Louis…Voici les 15 buts de Benoit Pouliot…
Premier but : Défaite du CH 4-2 (…il a compté le 2e but…), le 28 décembre 2009 contre les Sens…
2e but: Victoire de 5-4 (…il a compté le but gagnant…), le 31 décembre 2009 contre les Panthers…
3e but: Défaite du CH 4-2 (…il a compté le 2e but…), le 5 janvier 2010 contre les Caps…
4e but: Victoire du CH 2-0 (…il a compté le but gagnant…), le 7 janvier 2010 contre les Panthers…
5e but: Victoire du CH 5-3 ( …il a compté le 3e but…), le 14 janvier 2010 contre les Stars…
6e but: Défaite du CH 4-2 (…il a compté le premier but…), le 16 janvier 2010 contre les Sens…
7e et 8e but: Défaite du CH 4-3 (…il a compté le 1ier et le 2e but…) , le 20 janvier 2010 contre les Blues…
9e but: Victoire du CH 3-1 (…il a compté le premier but…), le 22 janvier 2010 contre les Devils…
10e but: Victoire du CH 6-0 (…il a compté le 6e but…), le 23 janvier 2010 contre les Rangers…
11e but: Défaite du CH 3-2 (…il a compté le premier but…), le 30 janvier 2010 contre les Sens…
12e but: Victoire du CH 4-1 (…il a compté le 4e but…), le 2 mars 2010, contre les Bruins…
13e but: Victoire du CH 4-2 ( …il a compté le but gagnant…), le 6 mars 2010 contre les Panthers…
14e but: Victoire du CH 5-3 (…il a compté le 3e but…), le 9 mars 2010 contre le Lightning…
15e but: Victoire du CH 4-1 (…il a compté le premier but…), le 25 mars 2010 contre les Panthers…
-Benoit Pouliot a compté 6 buts dans 5 défaites des Habs…
-Il a compté 3 buts gagnants, tous contre les Panthers qui ont fini en 14e position!
-Un but égalisateur…Les autres buts sont soient des premiers, 4e ou même 6e but celui-ci dans une victoire de 6-0 contre les Rangers, aucun impact…
Ceci est un hommage au Sauveur de la saison 2009-10…
ballou
22 juillet 2010
22h40
Moi je place le CH en position 5 devant tampa,car je croi que Tampa a juste fait de la publicité dans ses choix,choisir beaucoup de québécois soit entraineurs et joueurs,ne pas oublier qu’il ne remplisse pas leur stade et la floride il y a beaucoup de québécois.
paldax
22 juillet 2010
23h32
A tous les Pro Gauthier
et admirateurs des décisions “géniales” qu’il a prises.
Il y a plusieurs choses qui me tracassent. Donc je vous pose les questions suivantes:
a) Vous êtes tous d’accord que le CH s’est rendu l’année dernière jusqu’à la demi finale de Conférence?
b) Vous êtes tous d’accord que l’équipe telle qu’elle est constituée à l’heure actuelle est meilleure que celle de l’année dernière?
c) Vous êtes donc tous d’accord que le CH va faire les séries
d)Si vous avez répondu oui à toutes les questions ci-dessus, l’évidence s’impose:
LE CH devrait se rendre au moins en demi finale et peut-être même en finale de la coupe Stanley. OUI ou NON – précisez pourquoi.
Si ma logique vous paraît faire défaut ou vous la trouvez ridicule ne vous gênez pas pour me le dire de façon concrète. Je n’en serai pas froissé.
pasmagnan
23 juillet 2010
00h35
@louismartin
J’aimerais te dire que je ne suis pas d’accord avec ton propos suivant lequel ça prend des diplômes pour comprendre des notions, concepts, théories, etc. pointus. Je crois que ça dénigre des participants à ce blogue et que c’est bien inutile!
heshoutshescores
23 juillet 2010
00h59
S’cuse selliott! J’sais pas pourquoi je t’oublis toujours!
Toi aussi tu es extrêmement lucide! Évidemment!
;-)
heshoutshescores
23 juillet 2010
01h08
@ mikelcouture
Faut quand même donner les 3 buts gagnants contre La Floride en faveur de Pouliot…En tenant compte de la marge d’erreur inexistante dont disposait le CH au final pour faire partie des heureux élus pouvant prendre part au très convoité ballet d’après-saison, le seul petit point échappé pouvait être fatidique…
Disons qu’il a été opportuniste au bon moment…il a été un facteur…
Par contre, nul ne sait la tournure qu’aurait pris ces fameux 3 matchs si Pouliot n’avait trouvé le fond du filet dans aucun de ces duel. La Floride est un club dont le CH possède le numéro…autrement dit, peut-être que : si c’tait pas lui, c’tait un autre.On ne peut tout de même occulter sa contribution…
-55-
23 juillet 2010
01h24
@Paldax: Je me qualifierais pas de pro-gauthier (mais je ne lui reproche pas grand chose non plus). Ceci dit, oui, il y a un peu de ridicule dans tes propos. La question que tu pose, pour être précis, est un pìège à con.
Tu demande une réponse ‘OUI où NON’ alors qu’une personne sensé ne peut que te répondre en terme de probabilité.
C’est imprévisible le sport, sinon les bookies ferait pas de grosses affaire. Mais moi j’aime bien ce que je vois et avec quelque ‘Si’ qui penche du bon côté, j’aime bien nos probabilité de faire une bonne saison et même de répéter notre bonne séquence en série. Mais si le canadien ne fait pas les série, ça voudra pas dire nécessairement dire que les raisonnements qui ont mené à un certain optimisme était pourri, just que les probabilité nous ont tourné le dos.
Joue un peu au poker et tu vas arréter de raisonner de façon aussi binaire.
louismartin
23 juillet 2010
01h25
@ mikel
Ton acharnement à minimiser la contribution de Pouliot (reconnue en passant par austerlitz ce matin même, dans les mêmes termes que les miens) me surprend et, à dire le vrai, me déçoit un peu. Il me semble t’avoir connu moins hargneux. Mais bon, nous avons tous nos bons et nos mauvais côtés.
Sur le plan comptable, si je te suis bien, Pouliot a donc 3 buts gagnants alors que le CH n’a fait les séries que par un point. À cela s’ajoute ce que j’avais déjà écrit il y a quelques jours, et que tu me permettras de citer à nouveau:
Gionta a deux de ses trois GWG avec Pouliot dans l’alignement, Gomez a son seul GWG avec Pouliot dans l’alignement. De plus, avec Pouliot, Gomez a une moyenne de point/match de 0.94; sans Pouliot: 0.575.
Pouliot a donc permis à son trio de carburer au super et donc d’engranger les points nécessaires au CH pour faire les séries.
J’espère te revoir plus serein – mais ce n’est qu’un simple souhait, sans plus. Bonne nuit mikel.
theosaurus
23 juillet 2010
01h34
J’espère qu’il n’y aura pas trop de bougons dans les estrades à huer Price au moindre but suspect cette année…
hshs, me semble que ça fait longtemps que tu t’es pas chicané avec quelqu’un! Qu’est-ce qui se passe??
louismartin
23 juillet 2010
02h04
@ paldax
Sans être l’un de ces admirateurs de Gauthier auxquels tu t’adresses, j’aimerais simplement te signaler ce que je crois être deux erreurs dans ton propos.
La présence en finale d’association des équipes classées 7e et 8e en saison régulière montre bien que l’on ne peut pas lier de façon strictement causale la performance en saison régulière et la performance en séries. Autrement dit, le fait que l’équipe est meilleure cette saison signifie simplement qu’elle devrait faire mieux que la 8e place en saison régulière. Une fois en séries, ce n’est plus la même histoire…
De plus, si le CH s’est amélioré, il n’est (hélas) pas impossible que les autres équipes se soient également améliorées, ce dont ton raisonnement ne tient pas compte. Si elles se sont améliorées davantage que le CH ne l’a fait, les données changent du tout au tout…
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h06
FACE À UNE PARITÉ SANS PRÉCÉDENT, SORTONS LA BOULE DE CRISTAL, POUR NOS PRÉDICTIONS DE LA SAISON 2010-2011.
La boule de cristal a dévoilé le futur dans son passé.
Quelques exemples de prédictions qu’elle a faites et qui s’avérèrent juste par la suite:
• Année 1302:
Anne-Marie Clément pose la question suivante :
Vais-je me marier cette année ?
La boule de cristal répond sans hésitation : OUI
Il se trouve que 69 jours plus tard Cristophe Filandru demanda à Anne-Marie si elle voulait être son épouse.
Celle ci répondit par l’affirmative car elle était amoureuse de Cristophe Filandru et qu’à cette époque quand on était amoureux cela se faisait bien de se marier.
• Année 1356:
Un certains Jean II Demande à la boule de cristal :
Dois-je y aller ?
Elle répond : Mieux vaut tard que jamais.
La bataille se livra à 10 km au sud de Poitiers.
Malgré la fin que nous connaissons nous remarquons que ceci n’était qu’une bataille
et que de son coté Jean devrait prendre en considération sa lenteur qui a pas mal gâché.
Ainsi aussi bien la réponse que la défaite sont à analyser de manière contradictoire.
• Année 1524:
Jean Émile Roche parle :
Dois-je donc couper mon herbe maintenant?
La boule de cristal s’empresse de dire : La météo me fait dire que OUI.
Jean Émile s’empresse alors de faire le foin et bien à lui cette décision car
3 jours plus tard non seulement il pleuvait des cordes mais de plus il y avait un vent à décorner les boeufs.
La boule de cristal venait peut-être de sauver une moisson !
• Année 1623:
Un certain Richelieu s’inquiète :
Vais-je donc avoir un meilleur poste ?
Il se trouve que ce Richelieu s’embêtait un peu dans son travail du moment et
espérait monter un peu en grade.
La boule de cristal n’eut pas d’hésitation et répondit : Surement !
A peine 5 semaines s’était écoulées que de simple guichetier notre ami Richelieu fut promu
chef d’équipe. Quelle joie pour toute sa famille qui ne cessa de le féliciter.
• Année 1789:
Jean louis Ricton demande :
Va t’il y avoir des changements cette année ?
La boule de cristal toujours sure d’elle répond : Oui mais ce ne sera pas ce que l’on croit même si l’on ne croit pas grand chose.
Je ne vous ferais pas l’offense de vous expliquer l’histoire.
Mais notons tout de même que Jean Louis alors que depuis tout petit pensait devenir ébéniste se rendit compte qu’il était aussi très doué pour la pêche.
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h14
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h06
(SUITE)
Les prédictions me font mourir de rire.
HI ! HI ! HI !
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h18
VOULEZ-VOUS FAIRE DE L’ARGENT ?
Gagez le contraire de ce que Michel Bergeron va prédire.
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h21
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h18
(SUITE)
Michel Bergeron est le “Jacques Beauchamp” des temps modernes.
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h36
CESSONS DE JOUER AUX “SAUVEURS” DE LA LANGUE FRANÇAISE.
Cette position politique, ne s’applique pas dans le merveilleux monde du sport.
Il y a d’autres tribunes pour faire cela.
De ce temps-ci, les Réjean Tremblay et les Michel Bergeron entre autres, en font un cheval de bataille.
Ça aussi me fait mourir de rire.
Quelle belle fin de vie, que de mourir en riant.
C’est mieux que de mourir d’aimer.
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h45
yvescchampagne
23 juillet 2010
04h36
(SUITE)
Quand Guy Lafleur, Mario Lemieux, Vincent Lecavalier, etc, ont été repêchés, il n’était pas question de langue.
Quand un athlète est bon, il est bon, un point c’est tout.
Je suis autant patriotique que Réjean Tremblay et Michel Bergeron, cependant je ne mêle pas mes champs d’action.
yvescchampagne
23 juillet 2010
05h00
LE BLOGUE EST UNE BONNE THÉRAPIE.
Quand un blogueur déverse son fiel, et je m’inclus là-dedans, c’est bon pour le moral.
N’est-ce pas ?
yvescchampagne
23 juillet 2010
05h08
LE HOCKEY EST ROI AU QUÉBEC.
Tant mieux, car c’est un baume qui adoucit les peines ou dissipe les inquiétudes, les chagrins et qui aide à supporter les tracas de tous les jours.
Et c’est gratuit.
yvescchampagne
23 juillet 2010
05h33
UN PINA COLADA OU UN BONNE MOLSON FROIDE ?
Monsieur Gagnon,
Un pina colada, c’est esthétiquement agréable à l’oeil, mais je préfère une bonne Molson froide.
Ça fait plaisir à Geoff, et ça désaltère.
Personnellement, j’offre ce “drink” aux femmes.
Elles lèvent leurs verres, avec le petit doigt en l’air, et ça fait “féminin”.
yvescchampagne
23 juillet 2010
05h55
MA CONJOINTE N’AIME QUE LES SÉRIES.
Que ce soit au hockey ou au baseball.
Pourquoi ?
Elle me dit :
“Ils jouent 162 parties, perd, gagne, perd, gagne, etc.
Ils terminent la saison avec une 1/2 partie en avant ou en arrière.
Quelle est la meilleure équipe ?
Bis, pour le hockey.
Êtes-vous d’accord avec elle ?
Moi, oui.
desri18
23 juillet 2010
05h56
Certains parlent du prochain classement dans l’Est. J’ai de la peine pour eux.
m4rco
23 juillet 2010
05h59
Tampa,c est la meme histoire que l année derniere,on se bombait le torse parce que Tanguay avait signé et on connait la suite.
Lecavalier fait du surplace depuis 2,3 ans,vrai qu il a quand meme des statistisques interessantes mais jamais a la mesure du salaire qu on lui verse et de son statut,ses blessures antérieures semblent également l avoir ralentis tandis que St Louis,plusieurs semblent croire qu il est éternelle.On verra bien.Stamkos l est a tenu a bout de bras avec une cinquantaine de buts pis ils ont raté les séries.
Boucher a fait plein de belles choses avec Hamilton mais l utilisation de ses gardiens pour les parties 6 et 7 demeure étrange.Ce n est quand meme pas le messie pis a part de ca,on s en fout tu de Tampa.Ils auront encore besoin de jumelle pour suivre le canadien
Micejoki…….Tu vois,nos posts se sont croisés et tu as encore parlé a travers ton béret.
Pouliot un sauveur?Personne n a écrit ca?Il a apporté une contribution significative aux canadiens pour qu ils fassent les séries parce qu avec chose a 5 millions,on les aurait assurément ratés.
Paldax…….Y a beaucoup trop d impondérables pour se prononcer.Le CH a eu plus que sa part de blessés,comme les Red Wings en fait et comme les Red Wings,il s est cimenté au retour des joueurs blessés.
C est vrai que Halak a été parfois tres,tres bon mais on l a décrit de facon exagéré pour diminuer l apport et le talent du reste de l équipe et on oublie trop souvent de dire que Cammalleri a terminé comme meilleur buteur en série,que Gionta et Gomez ont été tres bons malgré une disette a en plus finir de Pouliot.
Y a combien de chances pour que Pouliot connaisse des séries a l image des dernieres d ici la fin de sa carriere.Quedale,
Qué-bec…..Ca te prendrait un électro choc,tu ne t es définitivement pas remis de l humiliante élimination des Penguins contre le canadien et tout ca,je le précise,sans Markov.
Pis un ptit remerciement particulier a vos joueurs Québecois pour cette victoire du canadien.
Letang pour ses déclarations intempestives qu on a su lui faire ravaler et plus spécifiquement pour sa bourde lors du 4 ieme match qui a conduit a la victoire du canadien.
Pour Fleury qui a gardé les buts de facon honteuse et plus particulierement lors du 7 ieme match
et Pour Talbot pour s etre déguisé en Peter Brady et d avoir cru qu il avait l air d un joueur de hockey avec ses 2 buts en saison réguliere.
macsim
23 juillet 2010
07h08
Le lightning est surévalué. Ils ont ajouté Kubina et Gagné, on perdu Mezaros et Tanguay et Hedman va s’améliorer, mais je ne vois pas cette équipe dominante. à 5 contre 5, l’équipe en arrache parce qu’ils n’ont aucune relance adéquate et aucune profondeur après leur top 6. Cette équipe va devenir dangeureuse, mais il y a encore plus de si que pour le CH. Stamkos a fait 51 buts cette année et cela n’a pas été suffisant pour leur faire faire les séries.
Avec la parité, il faut bien voir la réalité en face…le Lightning est pour le moment une équipe moyenne qui doit ré apprendre à gagner.
Le CH est une équipe moyenne aussi. Tout comme Pittsburgh, New Jersey, Boston, Philadephie. Washington est supérieur à la moyenne et le reste est sous la moyenne.
On a beau jeu à Montréal de surévalué constamment les autres équipes, mais on ne voit pas la réalité en face.
Les impodérables ? Les jeunes qui vont faire en sorte qu’une équipe moyenne sorte du lot.. Tampa a sa jeune vedette qui a déjà atteint un statut de joueur d’élite et ils sont moyen. Pour qu’ils deviennent une bonne équipe, il faut plusieurs pièce au puzzle (retour en force de Lecavalier, j’en doute puisque Stamkos prend un peu sa place comme 1er centre, aucune blessure pour Gagné, Hedman a un courbe de développement accéléré, Kubina pas trop fatigué). Le CH ? Les blessures de l’an dernier nous font sous évalué cette équipe (notamment parce qu’on est à Montréal), mais encore une fois il y a des impodérables (à quel point Subban va amener une autre dimension et changer la face de l’équipe ? Eller va-t-il faire l’équipe et si oui, comment va-t-il contribuer ? Price va-t-il être à la hauteur des attentes, etc.). Même chose avec Boston (Seguin va-t-il retourner dans les mineurs ? si non…Boston est pour le moment la même équipe que l’an dernier, wideman en moins, Horton. Leur problème était-il lié à un manque d’attaquants productifs ou à la relance de l’attaque ? Qui épaulera Chara ?). Pitsburgh ? (Y-a-t-il un alier dans la salle ? en dehors de leur trois premiers centres, qui sont très dominant toutefois, qui reste-il en attaque? Le Pens n’avaient pas besoin de Michalek et Martin, ils auraient du mettre de l’argent sur un ailier à la place d’un des deux ) ETC, ETC…
Donc, sachant que nous avons une équipe moyenne, et que la somme des équipes moyennes et de la bonne équipe est inférieure à 8, je crois que le CH fera les séries.
johnlatou
23 juillet 2010
08h03
@paldax – Les Pens ont gagne la coupe voila deux ans et ils ne l’ont pas gagné la saison derniere. Tu peux nous dire pourquoi? Je ne serai pas froissé de ta réponse!
@pasmagnan – Tiens, encore ici entrain de parler des meuchants anglos? Psst! Il y en a un derrier ton arbre chez vous….
le_gaucher
23 juillet 2010
08h04
@ que-bec
Bonjour Gilles,
Évidement, n’importe quelle évaluation d’équipe à ce stade-ci se fait avec pas mal de “si”, que ce soit Montréal, Tampa ou même les champions de Chicago.
Mais c’est très correct de penser que le Lightning est assez amélioré pour finir en avant du CH. Ce n’est pas comme si TB avait fini 56 points en arrière du CH l’an dernier non plus.
Je ne suis pas vraiment d’accord pour dire que le duo de gardiens en Floride est supérieur à celui du CH, mais en même temps, je suis plutôt inquiet par rapport à la réaction de Price face à la pression qu’il va subir. Je mentirais si je disais que j’étais 100% confiant. Mais je considère que Smith et Ellis sont de bons gardiens, sans plus, alors que Price est déjà un bon gardien et pourrait être un très bon gardien. Bien sûr, je ne peux que conjuger mon verbe au conditionnel, parce que la preuve n’a pas encore été faite.
Bon vendredi!
ti-vieux
23 juillet 2010
08h15
J`ai remis mon chandail pi ma tuque du CH à matin…..Je les avais
enlevé après la nomination de Conneyworth…..Comme disent les jeunes…
j`étais fru…..
Moi je voyais Bob Hartley aller brasser la cage à Hamilton, mais bon
le staff d`Ottawa est rendu à Montréal faque ….. on se la ferme…….
A moins qu`ils nous envoient aussi Michaëlle Jean , son Pierrot et
le Général Dallaire, ha ben là, là là……. On va chialer en ti-jesus de
plâtre !!!
Bon… c`est le temps des prédictions ..? êtes vous fous….On est juste
en juillet !!! On sait même pas où va jouer Laraque ! …….ni Alexandre
Daigle ……!et encore moins Métropolit….
Un club comme …admettons…Boston..(pour faire plaisir à Micejoki)
qui signerait Georges Laraque……..! ça change la donne ça mon frère….
C`est comme pu la même maudite game ! Prédictions à l`eau !
Ou…si, exemple… Gainey marie la mère de Price….
(sais ben que c`est du méméring)
Ça aussi ça peut avoir une influence…..Ou si Annie Villeneuve se met
à sortir avec Maxime Lappierre….
Mettons que Jacques Martin commence à s`ennuyer de Floride ou
d`Ottawa et se met à boire ..pi arrive saoul sur la job ….Vous imaginez ?..
Ou que Gauthier…. Dans un élan de regrets , retourne chercher Halak…..
ça changerait la dynamique ça aussi…..Moi je trouve que c`est un peu tôt……….
Mais je suis ça de près…….
Pour l`instant… Canadien premier ..et Boston.. juste avant…..
Bonne journée
ti-vieux
23 juillet 2010
08h37
@yvescchampagne
Yves… tu savais que je tire dans le thé….??? te jure….
Ce matin. j`ai regardé et ça disait que tu faisais de l`insomnie…..
Sérieux….
Pi.. vas pas penser que je me suis laissé influencer par tes 9 post écrits
cette nuit à de 4 heures à 5 heures… :))
Bonne journée Yves
sylvainchartrand
23 juillet 2010
08h57
Bon article Francois, mais tu ne t’attendais pas qu’on soit tous d’accord avec toi. n’est-ce pas? D’abord ou vois-tu que les Pinguoins se sont amélioré? Ils ont perdu leur troisiéme meilleur joueur en Gonchar et sont toujours aussi faible a l’aile. Aussi tu classe Pliladelphie trop bas (8e) et Toronto trop haut (9e). Je n’en reviens pas encore. Toronto a fini en bas, seul Edmonton a fait pire. Pourquoi Toronto serait beaucoup plus fort cette année? Tu as pris un coup de soleil mon vieux ;o)
heshoutshescores
23 juillet 2010
09h27
@ theo
Price est aussi bien d’attacher son jack-strap avec du fil d’acier galvanisé, parce que dans les estrades j’sais pas mais, à travers la fibre optique, he’llshouts en taba…
austerlitz
23 juillet 2010
09h36
@ louismartin
Pacioretty et Boucher : rien à voir. Le joueur a régressé à Montréal et fut démoli par les blessures à Hamilton. Dans ce contexte, il est objectivement impossible de progresser. Grosse saison pour lui qui s’en vient.
@ arnolde
“Un autre qui vit dans le passé. Plus facile gagner la coupe quand tu peux repêcher les meilleurs joueurs québécois en premier et qu’il y a 6 équipes dans la Ligue… tarla”
Fais tes classes mon ami car ce privilège territorial – un mythe – n’a duré que 2 saisons sur 100 ans… Je te nomme Michel Plasse comme un des 4 prodiges. Tu seras sidéré des 3 autres noms – si tu daignes te renseigner adéquatement, et qui furent largement diffusés sur ce blogue. EN AUCUN CAS, cela fut-il un facteur dynastique.
habsforever123
23 juillet 2010
10h15
@phrank
David Perron parle français??? Et ben…les fois que je l’ai entendu c’était à s’y méprendre….
heshoutshescores
23 juillet 2010
10h43
@ modo
Mon comment à yves de 8h04 est une taquinerie, il va sans dire!!
mike_est_bon
23 juillet 2010
11h52
Merci M. Molson d’avoir augmenté mes billets de 12.8% pour la saison qui s’en vient… Finalement Gillet n’était pas si pire que ça!
fed4
23 juillet 2010
12h13
@rilu Les Yankees ont plus de championnats, pas moins. Êtes-vous collé encore aux années 80 où c’était le Canadien qui était en avance? Depuis les années 90, le Canadien a été dépassé et ne rattrapera plus jamais les Yankees. D’autant qu’au baseball, il n’y a pas de plafond salarial, ce qui aide les Yankees faut le dire. Le Canadien va gagner une autre coupe Stanley dans 30 ans, réveillez-vous, à quoi ça sert de faire les séries si on ne gagne pas la coupe? C’est un passe-temps comme les autres, mais faudrait changer, comme le font de plus en plus de québécois. On le voit au repêchage où il y a moins de joueurs du Québec comme “autrefois”.
casentlacoupe
23 juillet 2010
12h29
Les Canadiens visent haut cette année: avec Price, que l’organisation juge supérieur à Halak, avec Subban qui va jouer toute la saison, avec un capitaine qui sera élu au début de la saison et avec le bois mort dont on s’est débarrassé dont MABergeron, les Canadiens feront encore mieux cette année que l’an passé. Un top 3 dans la conférence de l’Est est fort possible et je ne vois pas quelle équipe de l’Est pourrait arrêter les Canadiens en séries éliminatoires. Avec les Hawks qui ont quelque peu faibli au cours de l’été dû la perte de certains joueurs, tout devient possible dès cette année pour les Canadiens. Et remarquez bien, je n’ai pas utilisé la conjonction “si” dans mon texte. Je dirais plutôt que c’est avec des “si” que les Canadiens ne feraient pas les séries. Sentez-vous une odeur de coupe vous aussi?
spacer
23 juillet 2010
13h44
Bonjour,
voici ce dont je suis intimement convaincu :
1) Le CH n’a pas de gardien no 1
2) Pour cette raison, il ne fera pas les séries (en fait je les vois 10e)
3) Les dirigeants qui ont décidé de faire confiance à un gardien junior (qui n’a jamais prouvé qu’il avait franchi l’étape de progression qu’il faut franchir entre le junior et la LHN) et de ce fait mis leurs têtes sur le billlot, devront quitter.
4) (il s’agit ici non d’une prédiction mais d’un souhait) Mario Tremblay ou Guy Caronneau reviendra derrière le banc).
Bon week-end.
pasmagnan
23 juillet 2010
14h06
@robinoswong
Veuillez prendre le temps de lire avant de répondre! Il n’est pas question des joueurs obtenus contre Halak en aucun temps. Louismartin considère plutôt que Price, Hamrlik et AK sont du bois mort. Ce à qui je m’objecte.
«Petits frustrés sur ce blogue» dis-tu? Un peu de respect pour les intervenants SVP!
mryale
23 juillet 2010
14h07
@casentlacoupe
Si ça sent la coupe???? Pas vraiment non.
“je ne vois pas quelle équipe de l’Est pourrait arrêter les Canadiens en séries éliminatoires”
N’importe laquelle des 7 autres qui seront des séries.
bake063
23 juillet 2010
14h39
spacer
23 juillet 2010
13h44
) (il s’agit ici non d’une prédiction mais d’un souhait) Mario Tremblay ou Guy Caronneau reviendra derrière le banc).
VRAIMENT ??? Mario Tremblay, lui à qui on doit le départ de Patrick Roy…..hummmm je comprend pas trop là !!!!!
paldax
23 juillet 2010
14h47
@-55-
23 juillet 1h24
Je ne suis pas en désaccord avec certaines de tes affirmations; par contre je n’ai pas aimé ton expression “piège à con”. Partant du principe que tout dépend de l’endroit où l’on se place par rapport à l’idée qu’on s’en fait, je me demande si cette expression s’adresse à celui qui l’a conçu ou celui qui y répond.
Tu as raison “une personne sensée ne peut que te répondre en terme de probabilité.” Encore faut-il que ces probabilités soient fondées sur des faits réalistes et non des conjectures plus ou moins fondées qui finiront – pour utiliser ton expression – par “nous tourner le dos”. A moins que ce ne soit l’inverse. En définitive j’aurais bien aimé que tu m’indiques de façon précise les raisons qui font que tu favorises une option plutôt qu’une autre. Les “si” viendront plus tard, à la fin de la saison.
louismartin
23 juillet 2h04
Ce que tu considères comme des “erreurs” dans mes propos ne sont en fait que le moyen que j’ai trouvé, un peu par l’absurde si tu veux, non seulement pour soulever des objections mais aussi affirmer certains principes importants, comme tu l’as fait d’ailleurs dans ta réponse..
Ceci étant dit, je ne peux qu’être d’accord avec toi à l’effet qu’il n’existe aucune relation causale entre les résultats de la saison régulière et ceux des séries. Montréal en a fait la preuve, et ce de brillante façon l’année dernière, ainsi d’ailleurs que plusieurs autres équipes au cours des années précédentes.
En ce qui a trait à ton dernier paragraphe, là encore je suis complètement d’accord avec ton analyse. Par contre, ta référence à mon “raisonnement” me paraît indue car si tu relis ledit questionnaire, tu verras qu’il “invite”particulièrement aux genres de réponses que j’ai obtenues de ta part et d’autres. Ce qui en constituait l’objectif principal.
Et pour finir, d’une part tu dis “le fait que l’équipe est meilleure cette saison” et de l’autre “si le CH s’est amélioré” . Vois-tu là une contradiction. En définitive, crois-tu que le CH s’est amélioré? Dans l’affirmative, tu me ferais plaisir si tu me disais pourquoi.
En passant, j’aime bien te lire. Je trouve ta plume précise et concise.
m4rco
Tu as bien raison de dire : “Y a beaucoup trop d impondérables pour se prononcer”
En effet, trop d’hypothèses, de conjectures, trop de “si” somme toute, pour prévoir ce qui va arriver au CH. Le temps nous le dira. Par contre, lorsque tu parles d’Halak, il n’y a pas de “si”….c’est du réel et je trouve que tu minimises indument ces exploits. Je te l’accorde, il n’a pas fait le travail tout seul….cela a pris des joueurs comme Gionta, Cammalleri, Gomez etc…pour marquer des buts sans quoi il n’y aurait pas eu de victoires. Cependant le héros des dernières séries a été sans contredit Halak. Donnons-lui le crédit qui lui est dû. C’est la moindre des choses pour quelqu’un qui nous a fait vibrer…et rêver….pendant quelques heures. Merci de tes réactions.
johnlatou
23 juillet8h03
Ta question est la suivante:
“Les Pens ont gagné la coupe voila deux ans et ils ne l’ont pas gagné la saison derniere. Tu peux nous dire pourquoi? Je ne serai pas froissé de ta réponse!”
Moi non plus je ne suis pas froissé par ta question.
Ma réponse?
L’impondérable???? Halak….avec son équipe bien soudée et enflammée autour de lui pour le soutenir.
D’ù l’utilité d’une certaine prudence avant de faire des prédictions….à moins qu’elles aient pour but de nous divertir…donc à ne pas prendre trop au sérieux.
eldelmonte
23 juillet 2010
14h50
C’est incroyable le nombre de personnes qui ont la science infuse sur se blogue. C’est plaisant de faire des prédictions un point c’est tout. J’ai même pas lu le 1/4 des commentaires car certains blogueurs se prennent pour de chevronner journalistes avec des textes qui n’en finissent plus. Mais bon, certains apprécie probablement se lire
1. Washington
2. Pittsburgh
3. Boston
4. New Jersey
5. Philadelphie
6. Caroline
7. NY Rangers
8. Buffalo
9. Montréal
10. Tampa
11. Ottawa
12. Toronto
13. Atlanta
14. Floride
15. NY Islanders
1. x Washington
2. x Pittsburgh
3. x Boston
4.
5. Philadelphie
6. New Jersey
7.
8. Buffalo
9. Montréal
10. Caroline
11. NY Rangers
12. Ottawa
13. Atlanta
14. Floride
15. NY Islanders
jaisouventraison
23 juillet 2010
15h01
Le Canadien ne pourra pas être pire que les équipes suivantes:
1) Atlanta: Bufflen (ou Byfuglien pour les initiés) ne changera pas ce club…ils sont pourris. Incroyable de voir à quel point Biffugliyenne est surévalué. Défensive semble pas si mauvaise par contre.
2) Floride: Piochons. Pauvre Vokawwwwn (/voix de Pierre)
3) Caroline: Piochons, mais jeunes et pleins d’avenir. Pas cette année…
4) Toronto: La défensive la plus chère et la plus surévalué, un duo de gardien surévalulé et très cher, de jeunes attaquants talentueux mais pas assez pour se rendre en série.
5) Ottawa: Gardiens pourris, défensive porreuse (mais qui va marquer), attaque remplie de joueurs inconstants et qui veulent quitter l’équipe!
6) Était pourri, mais avec Gagné qui s’ajoute pour y jouer un gros 40 matchs, on leur donne la coupe? Non. Lecavalier a une épaule, Gagné est un Sami Salo, défensive très louche. Pas cette année…Jetez-y un bon coup d’oeil pour votre pool par contre (sauf pour les gardiens, surtout si vous comptez le SV%). Leur seul avantage, c’est leurs 18 matchs contre FLA, ATL et CAR. 14-15 victoires gratuites.
7) NY Islanders: Piochons bord en bord.
8) NY Rangers: Piochons + Gaborik + Lundqvist
Au pire, le CH 7e :)
robinoswong
23 juillet 2010
15h11
@ Pasmagnan
Oups désoler j’avais mal lu votre texte :)
Pour ce qui est des frustrés, vous avez raison, je vais essayer !
Appel @ tous
Qui pensez vous causera la plus grande surprise cette saison (pas déception, surprise.) Répondez sans faire des commentaires comme le CH va terminer dernier ou w/e…
pour ma part, je dirais que dans l’ouest, ce sera les Kings de LA qui vont réussir à nous impressionner. Du côté de l’est, j’espère me tromper, mais Toronto s’en vienne…
Bonne journée et bonne fds à tous!
robinoswong
23 juillet 2010
15h16
Et en passant, dans ma question, surprise ne veut pas dire nécessairement terminer 1er, mais bien de terminer plus haut au classement que prévu. Comme par exemple sur ma prédiction de surprise pour Toronto, je les voi aux alentours de la 5eme position. Ottawa pourrait être aussi une autre suprise, plusieurs d’entre nous les classe 10 e, je les verraient bien terminer 7 ou 8 eme.
louismartin
23 juillet 2010
15h17
J’ai dit que Price, Hamrlik et AK sont du bois mort ? Eh bien. Ça doit être dans le message où je me déclarais partisan fini des Leafs depuis ma plus tendre enfance, avouais être le fils de Réjean Tremblay et annonçais un prochain voyage au Congo, au pays des Soviets ou encore sur la lune (j’hésite encore, on me comprendra). Qu’est-ce que j’en dis, des choses, quand même.
@ austerlitz
Je n’arrive pas à trouver les infos sur ses blessures, sinon une “blessure au haut du corps”. Est-ce que tu en sais plus sur ce qui l’a conduit à ne jouer que 18 matchs sur 33 ?
m4rco
23 juillet 2010
15h23
David Perron y est allé d une déclaration assez étonnante lorsqu il a mentionné espérer pouvoir jouer pour le canadien un jour.
On a peut etre rien que Pacioretty jusqu a date mais ca pourrait etre pire.Les Penguins avaient repeché Esposito que plusieurs souhaitaient voir a Montréal.
Mryale 14h07…….Tu disais quoi sur les chances du canadien au mois d avril?Ca fait que dompte toi.
L entraineur a Hamilton,j avoue qu on aurait pu en trouver un qui parle francais.
Gagné au détriment d Andrei,pas sur,pas sur pantoute.
Alex Auld,j sais pas pourquoi on parle de lui,il ne goalera meme pas 10 parties.Price va en faire ravaler plusieurs
phrank
23 juillet 2010
15h28
@habsforever123,
Je vais te rassurer tout de suite en te disant que le français de David Perron est passablement supérieur à celui de Benoit Brunet….La barre est basse, mais bon !
En passant, maudit que je ne m’ennuirai pas de ce dernier…
louiscomtois
23 juillet 2010
16h30
austerlitz: c’est incroyable ta tendance a diffuser ce que j’appellerais de ‘l’information sélective’, c-a-d que ca soit des stats ou des faits historiques (faut le faire quand même), tu omets toujours de mentionner toute l’histoire ou le contexte.
maintenant tu essaie de nous faire croire que les Canadiens n’ont jamais recu d’avantages via les règles d’attribution des joueurs ? je t’accorde que tu as raison en ce qui concerne les 2 années ou le repêchage de québécois était un privilège accordé a Montréal, mais il ne faut quand même pas nier qu’il y a eu des règles territoriales avant ces deux années en question, règles qui procuraient un avantage définitif aux Habs (et aux Leafs).
ca s’appellelait “rule C”, et tous les gens nés dans un rayon de 50 milles autour de Montréal devaient jouer dans l’organisation du Canadien ou négocier leur liberté avec l’équipe s’il voulaient aller jouer ailleurs. ca s’est appliqué pendant plus de 50 ans.
gilbertrochon
23 juillet 2010
17h15
@ casentlacoupe……si nous prenons pour acquis que MA Bergeron esrt du bois mort, comment appeles-tu Hamrlik, Spacek, Gill, Moem et Auld, tous remplaçable par des joueurs faisant moins de 750,000$ et pour Auld un chaudron qui en est rendu à sa 8è équipe son seul fait d,arme est d’ètre un copain de Jacques Martin, imagines un millions pour mlui quand il y en a à la pelle pour près de la moitié du prix.
Donc avec l’équipe actuel sans autre addition de valeur au maximun 10è.
louismartin
23 juillet 2010
17h55
@ paldax
J’aurais tendance à croire que le CH s’est amélioré. D’abord parce que équipe, nouvelle dans son noyau l’année passée, a maintenant une saison derrière la cravate: les joueurs ont eu le temps de se connaître, et la mayonnaise de prendre, comme l’ont je crois montré les séries. La défensive sera améliorée avec Subban à la place de MAB (en espérant que Markov ne soit pas absent trop longtemps). Le troisième trio devrait être plus dangereux cette année que l’année passée, avec les acquisitions de St-Louis. Reste à voir ce que Price va faire dans les buts, en espérant que les blessures ne viendront pas, cette année aussi, toucher des éléments essentiels du CH à long terme comme l’année passée. Et, confidence pour confidence, j’aime bien ta manière de penser.
pasmagnan
23 juillet 2010
18h16
@louismartin
Je te cite : «Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue. Au moins, c’est une question réglée. »
Mon hypothèse farfelue sur l’autre billet : «Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06)
Et voilà! Hé hé, ça doit faire mal???
sergei.k
23 juillet 2010
18h42
WOW! Marc-Antoine Pouliot à Tampa Bay! Débile!!!!!
Vive Steve Yzerman! Je l’aimais comme joueur, je l’adore comme DG!
La coupe à Tampa Bay! nul doute!
andrep.
23 juillet 2010
19h08
L embauche de québécois à Tampa Bay présage-t-il leur venue à Québec?
Le fun serait dans la cabane à Labaume.
Ça rirait jaune à Montreal!
habsforever123
23 juillet 2010
19h27
@mike est bon
RT va se plaindre de qui maintenant que Bob est parti, Gillett parti, Boivin parti, je cré ben qu’on aura aucun article l’an prochain!! lolll
spacer
23 juillet 2010
20h14
à bake063
Tremblay a passé plusieurs année sous la direction de Lemaire; il s’est assagi avec l’age. N’oubliez pas que si Penney ne laisse pas entrer deux laver de la ligne rouge que nous aurions tous arrêté, le ch passait à la ronde suivante et l’histoire aurait été passablement différente.
Oubliez le CH tant que la direction actuelle sera là; trop d’erreurs ont déjà été commises.
sercote
23 juillet 2010
20h28
Le CH va finir bon dernier dans la NHL car il n’a que deux Quebecois.
gilbertrochon
23 juillet 2010
20h55
Pour MA Pouliot il va tout simplement rejpoindrfe son ancien instructeur avec l’Océanics alors que Boucher y était adjoint, l’an dernier il n’a pas été le pire joueur des Oilers c’est juste qu’ils ont lancé la serviette dans son cas, ilpourrait se retrouver avec le Lithnings bon gabarit rapide il lui manque juste peut-être un peu de confiance, bon choix pour lui alifnement faible sur le 3è et 4è trio du Lithnings, reste juste à lui de se démarquer.
louismartin
23 juillet 2010
21h02
Quel dommage d’avoir cru que mon accord portait sur ton évaluation des joueurs (”bois mort”) plutôt que sur l’impossibilité de l’échange (”personne n’aurait voulu de”). Il me faut dès lors, je crois, te retourner ta question finale.
Pour ce qui est du rachat du contrat d’Hamrlik (âgé de 36 ans) que tu évoquais ailleurs comme solution à tous les maux, je crains de devoir t’apprendre que, selon la convention collective, le contrat racheté d’un joueur de 35 ans et plus continue d’être entièrement comptabilisé sur la masse salariale.
@ mikel
Je me suis montré un peu rude avec toi plus haut. Désolé d’avoir réagi plus vivement que nécessaire à ta taquinerie et à ta recherche statistique tout de même impressionnante.
sercote
23 juillet 2010
21h30
C’est incroyable de voir le nombre de gens qui bandent sur un gardien d’une demi-saison (Halak) alors qu’ils ridiculisent Tim Thomas et sa saison Vezina…
edmond_
23 juillet 2010
22h28
1. Washington rien a dire lattaque la plus explosive de lest
2. Pittsburgh crosby malkin rendre les aliers meilleur
3. Ottawa va surprendre avec gonchar et karlsson
4. New Jersey comme dabitude la trappe
5. Philadelphie 3 bon trio offensif mais le gardien
6. Montréal cammalerie produirat et price
7. Tampa compare au flyers 3 bon trio offensif mais le gardien
8. Boston la pire attaque le la ligue lan passé mais une equipe un peut a la devis
9. Montréal
10. Tampa
11. Buffalo
12. Toronto
13. Atlanta
14. Floride
15. NY Islanders
edmond_
23 juillet 2010
22h28
oups erreur montreal 9
goldenbear
24 juillet 2010
00h23
Mon voisin qui était dans le coma depuis 2003, s’est réveillé hier matin et la première chose qui m’a demandé c’est de le mettre à jour sur le Canadien.
C’est là, que je lui ai annoncé en douceur, que Pierre Gauthier avait remplacé Gainey, que Jacques Martin était le nouvel entraîneur du Canadien, pis que Trevor Timmins bossait comme dépisteur en chef et que Randy était le nouveau coach à Hamilton! Le pire c’est quand je lui ai annoncé que Kovalev était rendu à Ottawa.
Ben mon voisin y’a pas fait ni un ni deux y’é retourné dans le coma! J’ai même pas eu le temps de lui annoncer que Jacques Demers était rendu un “Sénateur”!!!!!!
phrank
24 juillet 2010
01h05
@sercote,
Halak ?…un gardien d’une demi-saison ???
Allo ???…On croirait entendre un disciple de la clique corrompue de Bob Gainey !
C’est vrai que dorénavant Jacques Martin aura les reins solide, et ce grâce à Pierre Gauthier, car le CH pourra confier le filet au prolifique nouveau back-up Alex Auld dans deux séries 4 de 7 contre Washington et Pittsburgh et le gardien Auld va les sortir solide en gardant les buts sur la tête !….In your dreams !
Allez prédire ça aujourd’hui à la bande de Sydney et d’Alexander et ils vont tous renverser leur café en riant de bon coeur….
pierre_lemay
24 juillet 2010
08h15
@Sercote,
Voilà toute l’argumentation sans fin du fameux débat Halak-Price…
Tu trouves incroyable de fabuler sur Halak et ce qu’il a fait alors que d’autres, dont moi, sont juste renversés d’en voir auto-proclamer Price, un gardien de rien de rien, comme un sauveur…
Bandons, mais bandons pour tous les angles, tu veux bien?
Cela dit, clair qu’on surévalue terriblement nos joueurs ici…Par contre, j’aurais opté pour Halak, sans aucun doute de mon côté…juste parce qu’il est un pro. clairement.
Cela dit, débat terminé et je vais me croiser les doigts pour Price…
camy76
24 juillet 2010
08h22
1- Washington (division la plus faible)
2- New Jersey (comme l’an dernier)
3- Boston
4- Philadelphie (l’équipe la plus équilibrée)
5- Pittsburgh (manque de profondeur et réaction de Malkin au départ de Gonchar?)
6- Ottawa
7- Tampa Bay (Lecavalier, Stamkos, St-Louis, Gagné)
8- Montréal
9- Toronto
Ça ne vaut pas la peine d’incrire les positions 10 à 15.
veloceraptor
24 juillet 2010
08h49
Concernant le CH…
considerant que TB fera les séries , le CH devrait se battre pour la 8 ieme place accedant aux séries…
Quand Gauthier demande aux journalistes et aux fans d’etre patient avec Price, c’est la preuve évidente que lui meme n’a pas confiance dans son goaler…
Heureusement Desjardins est pas loin…et par la bande va ajouter de la pression sur Price en plus de la fiche de Halak des Blues qui sera sans cesse comparer a celle de Price….en plus de la pression des estrades du centre Bell de ceux qui s’ennuie de Halak…
Ce que je redoute le plus, c’est que dans les parties a l’etranger, meme les fans adverses vont scander Halak Halak pour deconcentrer Price……….
Price aura besoin d’etre tres fort entre les deux oreilles pour passer a travers…
rilu
24 juillet 2010
09h06
@mike_est_bon
Ne t’en fait pas même si les Molson’s oaurait augmenté les billets de 30% les féfans auraient remplis le Centre Bell quand même.
Je suis assuré que plusieurs féfans privent leurs épouses et enfants pour se rendrent voir un club junior.
Moi je suis a la retraite et je gagne beaucoups plus que la plupart des féfans et je n’ai pas les moyens de m’y rendre.
Les féfans réponder à celle là sans vous mettre la tête dans le sable.
austerlitz
24 juillet 2010
09h09
@ louismartin
Pacioretty : rien de confirmé sinon que la rumeur parlait d’une blessure à la cage thoracique.
Je me répète : je lui souhaite de percer et de faire le grand club mais, qu’on ne vienne pas me parler pompeusement de progression dans son cas. Idem pour SK, Chipchura ou d’Ago l’an passé. Je vais te faire un peu mal là mais le seul qui a progressé n’est plus ici et n’est pas de tes favoris.
@ louiscomtois
Rule C : on en a largement discuté sur le blogue depuis 3 ans. Sauf erreur, tu remarqueras que ça n’a pas empêché Bobby Hull de se retrouver à Chicago, Bobby Orr à Boston, Gordie Howe à Détroit ou Jean Ratelle à New York, entre autres. L’impact fut donc limité.
Les 4 Québécois repêchés par le Canadien durant les deux saison où l’équipe avait un privilège territorial : Michel Plasse, Roger Bélisle, Réjean Houle, Marc Tardif.
Pour ton info, je suis un FERME partisan du privilège territorial, qui serait beaucoup plus sensé aujourd’hui qu’à l’époque (fin des années 1960, il n’y avait qu’un ou deux joueurs américains en NHL; Charlie Burns, entre autres).
Avec le repêchage universel, les franchises de course de tracteurs ramassent les stars et les marchés de hockey sont pénalisés, qu’ils soient américains (Minnesota, par exemple) ou canadiens.
En bref, je propose que les 2 premiers joueurs d’un territoire défini sur une franchise appartiennent à l’équipe locale. Si le hockey se développe en Californie comme on nous le dit, tant mieux, ils auront des droits sur les produits locaux.
Par la suite, on fait un repêchage universel classique avec les joueurs non-continentaux.
Ainsi, on protège les VRAIS marchés de hockey avec tradition sans empêcher les marchés désertiques (Phoenix, etc?) d’avoir de bons internationaux pour faire courir les foules.
Sinon, c’est la main mise américaine confirmée – nous nous y dirigeons à grande vitesse – sur notre sport national et la perte d’intérêt des jeunes canadiens envers le hockey, faute de n’avoir que des chaudrons à applaudir.
Je n’ai parlé que des choix territoriaux au repêchage car c’était la réponse directe au commentaire du blogueur qui soutenait n’importe quoi.
mikelcouture
24 juillet 2010
10h23
Mario Tremblay a encore un contrat d’un an avec les Devils mais il n’y a plus de place d’adjoint à l’entraîneur de disponible.
Il possède une expérience de 10 ans comme adjoint à Lemaire, identifié un des meilleurs coachs à vie, à avoir passer dans la LNH.
À Montréal non plus, il n’y a pas de place comme adjoint et si la rumeur s’avère véridique que Benoit Brunet ne sera plus à l’emploi de RDS, j’aimerais bien voir Mario Tremblay, avec son style coloré et ses connaissances du hockey, être l’analyste au côté de Pierre Houde pour la description des matchs.
Même lors des matchs plates du CH, le petit Mario de plâtre trouverait le moyen de mettre de l’ambiance dans ses analyses de jeu.
Par contre, sachant qu’il veut demeurer adjoint avec les Devils ou une autre équipe, je lui souhaite de se trouver une niche dans un des clubs LNH. Sinon, je le verrais très bien à RDS.
À noter que Joël Bouchard serait aussi une excellente acquisition pour RDS comme analyste au côté de Pierre Houde.
mikelcouture
24 juillet 2010
10h26
ERRATUM…
Lire…identifié COMME un des meilleurs coachs à vie…
jacktheripper
24 juillet 2010
10h45
Bonjour M. Gagnon…(chanceux d’être dans le sud, je n’en ai pas les moyens). Juste un mot au sujet de Carey Price. J’ai rêvé cette semaine qu’il signait ailleurs…Wow! Plus sérieusement, je le trouve effronté d’avoir l’air de faire son difficile pour son prochain contrat. Bien sur, son agent doit passer le plus clair de son temps à endoctriner Carey Price sur le fait qu’il tient la direction du Canadien ”par les couilles”, mais quelle curieuse façon de remercier une organisation qui met sa tête ‘’sur la bûche”, en le proclâmant gardien num. 1. À sa place, (M. Price), je marcherais les fesses serrées et focusserais à être prêt pour la prochaine saison, donc signerais mon contrat au plus vite. Mais bon, nous ne sommes pas dans la tête des athlètes, et n’avons pas une aura comme la leur, soit un genre de bulle d’invincibilité. En terminant, je vous laisse avec ma prédiction vis-à-vis M. Carey price: il craque pendant la prochaine saison…il s’écroulera lamentablement. Ce garçon n’a visiblement jamais connu l’échec et, pire encore, personne autour de lui ne lui a jamais expliqué qu’un échec peut survenir, et comment le traverser!! Mario, de Saguenay
mikelcouture
24 juillet 2010
10h46
Tyler Seguin n’a pas encore de contrat avec les Bruins. Cette situation n’arrivera pas mais supposons qu’il ne peut s’entendre sur les mondalité d’un contrat avec les Bruins qu’arrive-t-il de lui, des Bruins?
Il retourne dans le junior et éligible au repêchage de l’an prochain ou les Bruins peuvent l’échanger ou…? Un dénouement à la Lindros…?
Merci pour vos réponses…
pasmagnan
24 juillet 2010
11h14
@louismartin
Tu t’enlises…
Échanger Price est impossible… Ah oui? Et pourquoi?
Échanger AK est impossible? Ah oui? Et pourquoi?
Hamrlik, il aurait fallu que le génie procède avant sachant que la masse salariale était élevée. Personne ne voudrait de ce joueur surpayé parmi des travailleurs déjà surpayés, ça c’est certain! Méchante gaffe que ce contrat! Mais il en est à sa dernière année de contrat, alors il aurait sûrement pu intéressé certains clubs qui ont encore de la place sous le plafond salarial pour l’an prochain.
Mais maintenant que je t’ai donné mes solutions, j’aimerais bien, si tu n’as pas encore Lafrousse, que tu nous prouves que Price, Hamrlik et AK ne pouvaient pas être échangés. Là tu vas me demander de prouver que je ces joueurs pouvaient être échangés, je te dirai qu’au moins pour Price, l’intérêt était clairement démontré par certains clubs, notamment Philadelphie. Il y aurait peut-être eu moyen de refiler Price et d’autres haut-salariés pour des espoirs qui ne gagnent pas encore des salaires phénogaineyale.
Même lorsque tu bifurques pour te sortir de ta gourde, tu retombes dans une gourde!
Autres solutions possibles : Mara ou Spacek aurait pu partir, ils sont sûrement échangeables étant donné que leur contrat respectif n’est pas si exagéré. Et il y a Weber à Hamilton et MAB pour moins cher.
@sercote
Et trouvez-nous donc une saison où Halak n’a pas été bon même en puisant dans ses statistiques en Europe…. Votre boutade dénigreuse de fefans risquera de perdre de sa saveur! Parce que la demi-saison dont vous parlez, c’est la demi-saison justement où le CH l’a laissé jouer. Était-il mauvais avant, tu nous le prouveras avec ses statistiques si tu ne te défiles pas.
Bonne chance!
sdion66
24 juillet 2010
11h24
@mikelcouture: comme Seguin provient de la ligue Canadienne l’équipe a deux ans pour le mettre sous contrat. S’il ne parvient pas à s’entendre avec les Bruins il va retourner chez les juniors. Les Bruins ont jusqu’au 24 juin 2012 sinon il va retourner au repêchage. Pour les joueurs des collèges américain ( NCCA, Ivy League et High School ) les équipes ont quatre ans pour les mettre sous contrat.
Dans un autre ordre d’idée et pour ceux que ça intéresse allez sur le site www.capgeek.com. C’est le site ou l’on donne toutes les informations sur les masses salariales des équipes de la NHL avec les salaires des joueurs. Plusieurs équipes sont dans le trouble actuellement pcqu’elles excèdent le plafond. C’est le cas des Flyers, des Devils et des Blackhawks. Il sera intéressant de voir comment elles vont se conformer au plafond d’ici le 1 septembre.
louismartin
24 juillet 2010
12h30
@ austerlitz
Tes messages précédents donnaient l’impression que tu en savais plus long que ça sur la blessure de Pacioretty, mais bon, souhaitons-lui le meilleur et on verra bien.
Pour ton bon Guillaume, rassure-toi, tu ne me fais pas mal (mais de ton côté, ta peine d’amour s’atténue-t-elle ? je n’en ai pas l’impression). Je n’ai aucune difficulté à reconnaître qu’après 3 années et des poussières de misère à Mtl, il a – enfin ! – connu une bonne, une excellente, une spectaculaire, même, séquence avec le Wild. Il est redevenu dans ses 16 derniers matchs celui qu’on a connu à Mtl, malgré qu’il a bénéficié d’un temps de glace très nettement supérieur – mais enfin l’on échappe difficilement à soi-même. Quoi qu’il en soit, on risque d’avoir bien du plaisir à le suivre la saison prochaine !
pumba
24 juillet 2010
12h39
Bonjour M.Gagnon,
J’aime vous lire et vous écouter à la télé mais on dirais que votre plume est moins affûtée quand vous parlez du CH, mais cela n’est pas une critique mais plutôt une constatation en général quand une personne travail pour un réseau qui lui est très lié à une organisation sportive comme le CH et RDS.
Certainement je ne suis pas très d’accord avec vos prédictions mais à ce stade-ci faire des prédictions est bien difficile et les vôtres,le miennes et les autres se valent tout à mon avis!
Donc avant de faire mes prédictions à ce jour, j’ai considéré les montants disponibles ou pas sur les masses salariales, les joueurs importants à signer ou pas et certain impondérables potentiel dont les blessures ex: Markov et échange possible ex: Kaberlé,Savard,Thomas ou autres.
Dans L’EST je vois Dans L’Ouest
Pittburgh Vancouver
Washington Los Angeles
Boston Chicago
Philadelphie San José
Tampa St-Louis
New Jersey Calgary
Ottawa Détroit
Toronto Anaheim
Buffalo Colorado
Atlanta Phoenix
Montréal Nashville
Islanders Columbus
Caroline Dallas
Rangers Minnesota
Floride Edmonton
J’ai aussi regardé le fais que Washington,Tampa,Vancouver et Calgary sont avantagés par la faiblesse de leur division tandit que les équipes des divisions Atlantique,Nord-Est,Centrale et Pacifique eux sont plus forte ou plus égales dans leur forces.
Maintenant pour le CH, je dois m’expliquer car certain vont me crucifier!
à mon vis la division Nord-Est est la plus équilibré au niveau des forces des équipes, Boston on une équipe amélioré et déjà c’étais une excellente formation, Ottawa à une offensive solide, une défensive sous-estimée à mon avis avec une jeune vedette défensive incroyable en Karlsson, Toronto “attention” une défensive très solide, des gardiens très solide et une offensive amélioré et quand ils auront échangé Kaberlé pour un excellent attaquant je pense que cette équipe va surprendre bien des gens, Pour Buffalo on le sais le défensive vient d’être charcuté, l’offensive est solide et surtout effcace et que du dire gardien sauf qu’il est probablement le meilleur.
Enfinissant le CH Markov absent pour une période importante, Hamrlik,Spacek,Gill et O”Byrne pas très rassurant et certain très vieillissant,l’attaque tourne autour de Cammaleri,Gionta et il ne faudrais qu’un des deux se blesse.
Pouliot va être parti au fêtes alors qu’AK va continuer son coma!!!!!et dans le filet le CH est très, très affaiblis.
Auld c’est vraiment mais vraiment pas bon et enfin la vrai couleur de Price va sortir par la force des choses.
Talent incroyable mais l’ordinateur de bord à un virus et je vous prédit que lui même va demander un échange avant longtemps quand il sera la tête de turc de la foule……
Quand on parle d’un athlète incroyable souvent la machine,l’ordinateur qui la contrôle ainsi son attitude sportive et d’équipe qui l’habite le hisse au niveau de supervedette et non des supposés être???????? merci et bonne vacance à vous et vos proches.
pasmagnan
24 juillet 2010
13h12
@sercote
Et trouvez-nous donc une saison où Halak n’a pas été bon même en puisant dans ses statistiques en Europe…. Votre boutade dénigreuse de fefans risquera de perdre de sa saveur! Parce que la demi-saison dont vous parlez, c’est la demi-saison justement où le CH l’a laissé jouer. Était-il mauvais avant, tu nous le prouveras avec ses statistiques si tu ne te défiles pas.
Bonne chance!
pasmagnan
24 juillet 2010
13h13
@louismartin
Tu t’enlises…
Échanger Price est impossible… Ah oui? Et pourquoi?
Échanger AK est impossible? Ah oui? Et pourquoi?
Hamrlik, il aurait fallu que le génie procède avant sachant que la masse salariale était élevée. Personne ne voudrait de ce joueur surpayé parmi des travailleurs déjà surpayés, ça c’est certain! Méchante gaffe que ce contrat! Mais il en est à sa dernière année de contrat, alors il aurait sûrement pu intéressé certains clubs qui ont encore de la place sous le plafond salarial pour l’an prochain.
Mais maintenant que je t’ai donné mes solutions, j’aimerais bien, si tu n’as pas encore Lafrousse, que tu nous prouves que Price, Hamrlik et AK ne pouvaient pas être échangés. Là tu vas me demander de prouver que je ces joueurs pouvaient être échangés, je te dirai qu’au moins pour Price, l’intérêt était clairement démontré par certains clubs, notamment Philadelphie. Il y aurait peut-être eu moyen de refiler Price et d’autres haut-salariés pour des espoirs qui ne gagnent pas encore des salaires phénogaineyale.
Même lorsque tu bifurques pour te sortir de ta gourde, tu retombes dans une gourde!
Autres solutions possibles : Mara ou Spacek aurait pu partir, ils sont sûrement échangeables étant donné que leur contrat respectif n’est pas si exagéré. Et il y a Weber à Hamilton et MAB pour moins cher.
matlo
24 juillet 2010
13h17
Pourquoi tout le monde met St-Louis en série??? Ils perdent Karyia, Tkachuk, Weaver (meneur +/-), Mason, Eller, Talbot et ajoutent Hensick et Halak… pas sur qu’ils soient meilleurs que l’an passé. Regardez leur alignement actuel:
Perron – McDonald – Backes
Steen – Oshie – Boyes
Winchester – Mc Clement – Hensick
Sobotka – Berglund – Crombeen
Jansen – D’Agostini
Johnson (pas encore signé…) – Coliacovo
Jackman – Brewer
Strachan – Oystrich
Pietrangelo
Halak
Aucun autre gardien de signé…
Regardez cette équipe… elle mérite votre 4e et 6e position souvent… sommes-nous si pro-Perron et pro-Halak à ce point??? Nashville a NETTEMENT une meilleure équipe que celà!
phrank
24 juillet 2010
14h02
@ matlo,
Nous mettons St-Louis en séries ( 7ème ou 8ème dans mon cas ) pour la simple et bonne raison que le cerbère slovaque jouera enfin pour une organisation qui lui fera confiance. Le gars a performé admirablement bien au cours des 4 dernières années dans un contexte de négligé et sans jamais recevoir sa véritable part de reconnaissance. Il a amené une équipe dans le carré d’as ce printemps alors que 0% des pseudo-connaisseurs prévoyaient qu’elle s’y rendrait…
En se classant dans les séries, les Blues pourraient jouer les troubles-fêtes…
Ceci étant dit, je suis d’accord avec vous pour Nashville, les Prédateurs seront certainement dans le coup…
theosaurus
24 juillet 2010
14h12
@pumba
“Maintenant pour le CH, je dois m’expliquer car certain vont me crucifier!”
Non, pas vraiment, même que pas mal tout le monde s’en fout.
@matlo
Ben oui, les fefans de Halak. Il y a en même un, assez sérieusement atteint, qui a réservé pour la parade du défilé de la Coupe des Blues…
louismartin
24 juillet 2010
14h29
@ austerlitz
Tiens, anecdotiquement et un peu hors-sujet, j’ai pensé à toi hier soir en éclusant un petit chardonnay canadien (un chouïa trop beurré pour moi). Je me suis souvenu avec une certaine nostalgie du temps d’avant le fameux échange et de nos discussions d’alors. Il me semble qu’à certains égards c’était mieux avant. Enfin voilà, sache que j’ai trinqué à ta santé – et, je l’avoue, à la saison future de Pouliot !…
@ pasmagnan
Avant d’affirmer que nous avons à offrir, il faut s’assurer qu’il y a une demande et que nous recevrons quelque chose en retour. Peux-tu m’indiquer, référence à l’appui, quelle équipe a manifesté un intérêt pour Spacek, Mara ou encore AK, et quels étaient les joueurs évoqués en retour ? Je n’ai pas lu d’information confirmant ce que tu avances, mais je ne lis vraiment pas tout non plus, et accueillerai avec intérêt tout ce que tu pourras m’indiquer sur ce sujet.
Tu as identifié la seule équipe dont on a entendu parler, et c’est à propos de Price. Fort bien, mais je ne sais pas dans quelle mesure cela cadre avec ta volonté de diminuer la masse salariale pour signer Halak (ce qui était, sauf erreur de ma part, le sujet de cette discussion), puisque Price n’a pas de contrat pour l’année qui s’en vient, et que son impact sur la masse salariale est, conséquemment, nul.
Au moins, il semble que le rachat du contrat d’Hamrlik ne soit plus sur ton écran radar.
austerlitz
24 juillet 2010
14h46
@ louismartin
“Tes messages précédents donnaient l’impression que tu en savais plus long que ça sur la blessure de Pacioretty,”
Ah oui? N’hésites pas à me citer pour confirmer ton impression. Comme il a manqué 18 parties sur 33 (je crois), c’est élémentaire que de déduire qu’il avait une campagne en AHL plombée par les blessures.
Quant à GL, à chacune de ses “saisons de misère”, il marqua plus de buts que son aîné en qui tu as mis tes espoirs… À ce jour, il est 4 en 4 sur … 4 saisons. Pas mal pour un quarantième quelque chois VS un 4ème!
Cela étant dit et comme je suis partisan du Canadien, espérons que ton very-very-late-bloomer finira par inverser la tendance cette saison.
paldax
24 juillet 2010
15h00
@louismartin et @pasmagnan
J’apprécie énormément vos échanges, en particulier le dernier parce qu’il traite d’un sujet qui me paraît être au coeur du problème.
Si ma perception première est celle qui veut que Gauthier a préféré Price à Halak, indépendamment de toutes les raisons possibles, financières ou autres, pour devenir son gardien numéro 1, l’affaire est close. Toute discussion ultérieure devient inutile. Un point c’est tout.
Par contre, si tel n’avait pas été pas le cas, en fait si c’était le contraire qui s’était produit, dans ce sens que Gauthier aurait préféré garder Halak et échanger Price, ou même les garder tous les deux si nécessaire, êtes-vous d’avis qu’il aurait trouvé les moyens pour y parvenir?
Quelqu’un peut-il nous le démontrer, par voie de simulation si possible?
N.B. J’aimerais bien pouvoir le faire moi-même, mais je n’en ai ni les connaissances ni la compétence.
ti-vieux
24 juillet 2010
15h05
Je trouve qu`on démisionne vite sur Benoit Pouliot…
À moins que je ne me trompe, Gomez et Gionta ont
déblogué avec l`arrivée de Pouliot….
Avant l`arrivée de Pouliot, Gomez était dans les banquises
de l`Alaska, et ne foutait rien qui vaille…….
Si ce n`est qu`un mangue d`équilibre certain, Pouliot a démontré
de belles choses dans les 25 premieres parties…..et un talent certain.
Pourquoi il a ralenti par la suite…? à Martin , à 1.5 million par an
à trouver la réponse et le relancer……..ce génie du coaching….
Mais il n`as que 23 ans , ce joueur…..Il peut donner de bonnes années
au CH, surtout qu`il ne commande pas un 7 millions comme Gomez….
cap salarial oblige….
Et parait qu`il s`est acheté des muscles aussi….ce qui ne devrait
pas nuire…..
Bonne journée
ti-vieux
24 juillet 2010
15h14
Gauthier devrait signer Jonathan Roy, comme troisième gardien
de l`organisation…
Bien sur qu`il n`a pas le talent de Price, mais quand y fesse… y fesse….
pi comme il nous manque de robustesse……ben ça ne nuirait pas…….
Au pire, on l`assoie en arrière du banc adverse et on le fait chanter….
Non..? bon ok.. j`ai rien dit..!!! (maudit que vous êtes plates!!)
Bonne journée
louismartin
24 juillet 2010
15h38
@ austerlitz
Pour Pacioretty, j’avais la même info que toi mais je ne l’aurais pas formulée dans tes termes. Il n’y a pas à s’affoler avec ça.
Pour ce qui est de Pouliot, en effet, sa moyenne de point/match à sa première saison pas totalement incomplète dans la ligue est supérieure à toutes celles du bon Guillaume. Des “very-very-late-bloomer” comme ça, j’en prends n’importe quand dans mon équipe, surtout à la place de.
Mais il va maintenant lui falloir prouver sur le long terme que sa supériorité de cette saison n’était pas simplement liée au boost initial du changement d’air.
ilou
24 juillet 2010
16h42
@louismartin 12:30
En parlant du “Bon Guillaume”
“Il est redevenu dans ses 16 derniers matchs celui qu’on a connu à Mtl,”
Si je ne m’abuse, n’était-il pas blessé lors de son dernier match? Lors des 16 matchs précédents il a eu 6 buts et 3 aides.
Pour ce qui est du “Beau Benoit”, en incluant les séries (vous pouvez certes me rétorquer qu’il a été la cause du CH en séries) il nous montre une fiche de 3 aides en 25 parties. Ce n’est pas nécessairement très, très fort non plus.
Pendant ce temps, notre cher A.K. à 3.25 millions par année nous a donné 3 buts et 7 aides lors de ses 25 dernières parties. D’accord que le “bon Guillaume” n’a pas traîné son équipe en séries mais lors de ses 25 derniers matchs il a compilé une fiche de 11 buts et 5 passes. Il n’est certainement pas le pire des “pas bons”.
Pour discuter sérieusement car on peut souvent faire dire ce qu’on veut aux statistiques, il est indiscutable que Pouliot a beaucoup de talent sauf que le talent seul ne suffit pas pour performer dans la LNH. Utilisé comme le “bon Guillaume” l’était à Montréal, le “beau Benoit” ne fait guère mieux. C’est la raison pour laquelle j’ai dit…bien avant qu’il ne soit échangé…qu’on devrait donner au “bon Guillaume” une vraie chance pour bien l’évaluer, soit 20-25 matchs sur un des deux premiers trios et des présences régulières sur l’A.N. On ne l’a pas fait.
N’est-il pas accepté par la majorité que les joueurs de plus de 6′2″ et 200 livres peuvent prendre un peu plus de temps pour atteindre leur potentiel? Je pense simplement qu’on n’a pas été assez patient avec le “bon Guillaume” et ça s’applique autant au “beau Benoit” avec son équipe au Minesota.
On doit définitivement attendre les résultats de la prochaine saison pour avoir une meilleure idée de la valeur des 2 joueurs en question. Toute autre discussion sur le sujet présentement ne peut mener à grand chose. En attendant fébrilement le début de la prochaine saison, je vous souhaite un bel été.
imoi
24 juillet 2010
16h46
Bonjour. Bonne vacances M. Gagnon.
Mes prédictions:
Coupe Stanley Pittsburgh
Coupe du Président Pittsburgh
Trophée Conny Smithe Sidney Crosby
Trophée Art Ross Sidney Crosby
Trophée Maurice Richard Sidney Crosby
Trophée Hart Sidney Crosby
Trophée Selke Sidney Crosby
Trophée Lady Bing Sidney Crosby
Trophée Norris Sidney Crosby
Trophée Vézina Sidney Crosby
Trophée Jack Adams Sidney Crosby
theosaurus
24 juillet 2010
17h01
Bout de ciarge, Latendresse est plus ici et le CH ne reviendra pas sur l’échange, on s’en cr***-tu que Pouliot ait fais .18 point de plus par partie!!!
Revenez-en et passez donc à un autre sujet, on est quasiment au mois d’août, tant qu’à parler de hockey essayez d’être original!
hf2009
24 juillet 2010
17h05
Prédiction!
Association EST
1- Pittsburgh
2- Washington
3- Boston
4- New Jersey
5- Tampa Bay
6- Philadelphie
7- Buffalo
8- Montreal
9- Toronto
10- Ottawa
11- New York Rangers
12- Caroline
13- Atlanta
14- Floride
15- New York Islanders
Association Ouest
1- Vancouver
2- Chicago
3- San Jose
4- St Louis
5- Phoenix
6- Detroit
7- Los Angeles
8- Colorado
9- Nashville
10- Minnesota
11- Anaheim
12- Calgary
13- Columbus
14- Dallas
15- Edmonton
sercote
24 juillet 2010
17h25
@ pasmagnan
Je ne denigre pas Halak,mais ses disciples.Votre obsession est incroyable.Vous me faites penser a ceux qui essaie encore de trouver des preuves que Elvis est vivant…Halak est parti depuis un mois et demi et vous chialez encore,comme si ca allait le ramener.Revenez-en un peu!Arretez de vivre dans le passé et allez de l’avant.
Elvis est mort,Halak est parti et il est temps d’arreter ces niaiseries.
matlo
24 juillet 2010
17h50
Wow… en tout cas, voici les clubs que je crois seront meilleurs que les Blues de St-Louis cette année.
1) Vancouver
2) Chicago
3) San Jose
4) Detroit
Jusque là… je ne crois pas que personne ne puisse critiquer…
5) Nashville… oui oui Nashville qui ont fait les séries l’an passé et qui ont ajouter Lombard en ne perdant qu’Ellis (gardien #2) et Boyd.
6) Colorado (on semble souvent les oublier mais beaucoup de talent dans cette équipe et beaucoup de jeunes qui ont pris de la maturité)
7) Los Angeles: eux aussi ont beaucoup de TRES TRES bons jeunes qui ont pris de la maturité. Ils ne vont perdre que Frolov et cherche un autre attaquant pour le remplacer.
Donc équipes 6 et 7 devraient être meilleures que l’an dernier.
Ne reste donc qu’UNE seule position pour Calgary (le facteur Jokinen, Tanguay marchera-t-il?) ou Edmonton (Hall, Eberle et Paajarvi-Svensson sont trois jeunes débordant de talent) ou St-Louis (Halak est-il en mesure de jouer 70 parties???) ou Minnesota (le retour en santé de Bouchard va rendre ce club plus redoutable) ou Coyotes (perte de Lombardi, Lang et peut-être Stempniak… mais acquisition de Whitney et probablement plus de glace pour Mueller, Hanxal et Boedker – trois jeunes joueurs très talentueux). Donc, les séries sont beaucoup plus difficiles à faire dans l’ouest et je ne crois pas que les Blues partent favoris dans la course. Seuls les Ducks, Jackets et les Stars devraient faire pire impression qu’eux selon moi.
phrank
24 juillet 2010
17h58
@theosaurus,
Je vous invite avec nous pour le défilé…vous verrez, St-Louis est une bien belle ville…et si toutes les chambres sont louées, vous pourrez coucher par terre ! :p
@sercote,
Elvis a + de chance d’être vivant que le joyau de la clique de Bob d’être bon…
One for the money, two for the show !
sercote
24 juillet 2010
18h03
@ pierre_lemay
“Cela dit, débat terminé et je vais me croiser les doigts pour Price…”
Voila exactement l’atttitude que j’aimerais voir de tous les fans.Mon point n’est pas a savoir qui de Price ou Halak le CH aurait du echanger.Mon point est plutot que Halak est parti,donc le debat et la Jaro-Mania devraient etre finis depuis le mois dernier.Tout comme le debat Pouliot-Latendresse,d’ailleurs.
En fait,le debat Pouliot-Latendresse me montre qu’on ne peut prendre les fans de Montreal trop au serieux.Il y a quelques mois a peine,tout le monde etait en pamoison devant Pouliot et plantaient Latendresse,et maintenant c’est l’inverse.Et,sans etre un pro-Price ni un anti-Halak, j’ai le feeling que dans quelques mois,ca sera le meme scenario dans le cas de Price.S’il connait un peu de succes et que Halak se plante a St-Louis,on relira les memes maudits posts.La seule difference sera que les noms de Halak et Price seront inversés.Et ce sera maintenant la Carey-Mania.Les gens vont planter Halak plus qu’ils ne le devraient et vont injustement refaire de Price un sauveur.Ca montre un grand desequilibre psychologique qui m’amene a prendre les opinions des gens du Quebec en riant.
Maintenant que Halak est parti et que rien ne le ramenera,pourquoi ne pas supporter Price?
sercote
24 juillet 2010
18h19
@ austerlitz
Un “very-very-late-bloomer” n’est pas un gars de 23 ans comme Pouliot,mais un de 28 ans comme Martin St-Louis.
sercote
24 juillet 2010
18h37
@ pasmagnan
en parlant de Hamrlik: “Méchante gaffe que ce contrat!”
Ce n’etait pas une gaffe.Hamrlik a rendu de precieux services au CH et a ete son defenseur no.2 depuis 3 ans,alors qu’il aurait ete plus confortable dans un role de 3 ou 4.
Le seul probleme que je vois avec ce contrat est la duree.Idealement,il aurait signé un contrat de trois ans et Gauthier aurait de la marge de manoeuvre cet ete.
louismartin
24 juillet 2010
18h44
@ ilou
Bah, dans le fond, la question me semble être que le bon Guillaume n’a pas su performer à Mtl en plus de 3 ans, alors que Pouliot l’a fait d’entrée de jeu.
Personnellement, je ne crois pas à la théorie de donner un certain nombre de matchs sur un premier trio sans raisons fondées et claires. En 3 ans et des poussières, le bon Guillaume n’a pas performé d’une manière qui puisse lui permettre de revendiquer une place dans le top 6. S’il avait joué ne fût-ce que 5 matchs consécutifs à Mtl avec l’intensité et l’ardeur au travail qu’il a manifestées dès son arrivée avec le Wild (bon, ça s’est sérieusement tassé ensuite, mais peu importe ici), j’aurais exigé sa présence sur le top 6. Il n’a jamais été capable de le faire. Fin de l’histoire quant à moi.
Pour ce qui est de la patience, il y a un lieu pour ça et ça s’appelle Hamilton. Le bon Guillaume, de l’avis de tous les spécialistes, aurait dû y passer une ou deux années au moins. Ça n’a pas été le cas et on a vu les résultats – même si, en ce cas, il n’est pour rien dans cette (mauvaise) décision de gestion du personnel (que toute la smala médiatique francophone avait exigée, en passant).
Cela dit, oui, vivement le début de la saison ! Et, d’ici là, un bien bel été à toi.
@ theosaurus
Mmh. Sur le plan affectif, certains ont pété un câble si sévèrement au moment de l’échange (je ne sais pas si tu étais ici à ce moment-là, mais je peux t’assurer que ça a été hallucinant) que, si tu veux mon avis, on n’a pas fini d’en entendre parler, oh que non…
sercote
24 juillet 2010
20h30
@ phrank
OH! que j’ai hate de te voir ravaler tes paroles…tu ne devrais pas dire que Price va etre pourri avant qu’il ne le soit,car ca va te faire passer pour un moron…
layvack
24 juillet 2010
20h47
Chicago est trop haut, ils ont perdu beaucoup et se n’est peut-être pas terminé, Pas sur que les Blues vont faire les séries, ils ont beaucoup donné. Montréal va être une bien meilleur équipe la prochaine saison. Il y en a qui se pose des questions sur Price, moi non. L’an passé c’est lui qui jouait au début de la saison, et Halak a la fin, mais c’est au début ou Markov, O’Byrne et Gionta se sont blessé, et ce n’est pas au début que les joueurs se connaissent, ni au début que la chimie existais, ni au début que les coaches connaissaient et ou faire jouer les joueurs et c’est ni au début que Pouliot et Moore se sont greffé a l’équipe et ni au début que le système Martin s’est fait comprendre, Selon NHL.com dans les stats split c’est clairement démontrer que c’est Price qui s’est tappé les équipes le plus gagnantes et plus productives. Price a été victime de circonstances et a maintenu des aussi bonnes stats que Theo et meme Brodeur considérant autres que les victoires. Cette saison Price va débuté dans une situation semblable que Halak en fin de saison. également en début de saison l’an dernier l’attaque du Ch ne faisait pas beaucoup der buts, 60% des matches de Price le CH a compté 2 ou moins buts par match. Montréal a eu 75 matche perdu aux blessure de Markov, Gionta et Cammalleri, je doute que cela se reproduise. Montréal également perd 2/3 de ses matches en l’absence de Markov seulement et jouait de ce temps? Price, renversez l’utilisation des gardiens et vous pouvez facilement voir les victoires s’inversez aussi. Halak dans l’année 105 buts contre et Price 109, Coupe Molson l’année d’avant Price, l’an passé Halak, deuxième sur la liste fut Price, même avec la meilleur saison en carrière de Plekanec. Vous vous ne poseriez pas de questions sur Price si vous sauriez regarder les vrai stats.
ilou
24 juillet 2010
21h24
@louismartin
“Personnellement, je ne crois pas à la théorie de donner un certain nombre de matchs sur un premier trio sans raisons fondées et claires. En 3 ans et des poussières, le bon Guillaume n’a pas performé d’une manière qui puisse lui permettre de revendiquer une place dans le top 6.”
Juste comme ça, quelles sont les raisons fondées et claires qui font que AK puisse revendiquer une place dans le top 6? Oui, il a bien eu de bonnes séquences mais sa dernière remonte à quand? Pourtant, il est toujours dans le top 6. C’est vrai qu’à 3.25 millions par année, on essaie de ne pas le faire trop mal paraître.
Comme vous mentionnez, la patience a un lieu et c’est Hamilton sauf que ce n’est plus trop possible dans son cas.
Parlant du “bon Guillaume”, pour une recrue de 19-20 ans, deux saisons de suite de 16 buts sur des troisièmes et quatrièmes trios sans trop de présences en A.N. avec des temps de glace plus ou moins réduits, ce n’est quand même pas négligeable? (la troisième était de 14 buts en 56 matchs).
Définitivement, nous avons sans doute une opinion divergente sur son style et son apport à l’équipe. On verra à plus long terme ce qu’il a dans le ventre :-) et ça s’applique aussi au “beau Benoit”.
selliott
24 juillet 2010
21h31
@sercote
L’organisation m’oblige à supporter Price, le respect ça se gagne ce dernier l’auras quand il cesseras de ce regarder le nombril. De jouer pour l’équipe pas pour son égo. J’espère qu’il s’entraine en ce moment et qu’il entreprenne la nouvelle saison de manière sérieuse! Je lui souhaite bonne chance dans son unique dernière chance!
Pour ce qui est de Halak, fi toi pas sur moi pour le rabaisser s’il se plante comme tu dit! Il m’auras laisser que de bon souvenir de son passage à Montréal!
Sur ce bonne soirée!
mikelcouture
24 juillet 2010
22h34
@ ti-vieux
Salut ti-vieux…En ce qui concerne Pouliot, je suis loin de perdre confiance en lui puisqu’il, physiquement et en talent, correspond exactement au genre d’ailier de premier ou de deuxième trio que j’affectionne.
Mais à chaque fois que l’on jase des qualités ou des lacunes de Pouliot, il y a toujours quelqu’un qui ramène dans le décor Latendresse comme s’ils étaient des frères jumeaux, siamois ou des conjoints de fait!!!!
Qu’on me dise que Pouliot a été un des facteurs, avec ses 3 buts gagnants, pour que les Habs ont été en série, c’est correct avec moi! Mais du moment que l’on dit, en comparaison avec son ” ami ” Latendresse, qu’il est meilleur ou supérieur en talent, je ne peux l’accepter pour plusieurs raisons! Les voici…
Pouliot a joué 4 ans pour le Wild un club, selon patccmoi, avec aucune pression et a réussi à jouer, en 4 ans une moyenne de 16 parties par année et 9 buts en 4 ans! Progression zéro!
Latendresse a joué 4 ans pour les Habs, un club avec beaucoup de pression, toujours selon patccmoi (…il n’y a pas que Louis Martin qui peut donner des références…:O)…), il a compté 48 buts et a joué 232 parties avec les Habs!
Je me fous complètement du pourcentage de but versus les parties jouées parce que le nombre de match joué est trop fort pour Latendresse!
Si le même nombre de match avait été joué entre Pouliot et son club sans pression et Latendresse avec un club avec beaucoup de pression, il aurait été intéressant de le comparer.
Je discute en connaissance de cause parce que depuis l’échange, j’ai vu tous les matchs de Pouliot et tous les matchs de Latendresse avec le Wild sans exception.
Plusieurs disent…( …enfin Louis dit que Latendresse n’a pas emmené le Wild en série et c’est vrai…:O)…) mais ce qu’il ne dit pas, c’est que les Habs ont fait les séries n’ont pas en raison de Cammalleri, Plekanec ou Pouliot avec ses 3 buts gagnants mais surtout parce que les Habs évoluent dans la conférence la plus faible!
Les Habs ont fini avec 88 points et dans la conférence de l’Ouest, la plus forte, ça prenait 95 points, 7 points de plus que l’Est! Tu vas me dire, oui mais les Habs jouent dans l’Est, c’est vrai et ils sont chanceux!
Mais le Wild, lui joue dans l’Ouest et a obtenu 84 points avec une fiche de 38 victoires, 36 défaites , 8 défaites en prolongation pour 84 points. Les Habs 39 victoires, 33 défaites et 10 défaites en prolongation pour 88 points! Une fiche presque identique ou à tout le moins, de même force avec, peut-être un avantage marqué en défensive les Habs.
Les Habs ont 217 buts comptés et le Wild 219, la différence se retrouve en défensive, les Habs 223 buts contre et le Wild 246 buts contre, une différence de 23 buts, c’est énorme, j’en conviens.
Pour les 27 buts de Latendresse, j’ai faites la même recherche que pour Pouliot mais je ne la mettrai pas sur le blogue! Une fois l’humour noir, trop noir, c’est assez! Salut Louis, je t’aime bien pareille…:o) En passant merci pour avoir dit que tu avais été trop dur avec moi, je trouvais aussi…héhéhé…
Grosso modo les deux buts de Latendresse avec les Habs, un dans une victoire et l’autre dans une défaite, rien de significatif!
Avec le Wild, 15 buts dans la victoire dont 4 buts gagnants, dont un sur les 4, en tir de barrage qui ne compte pas dans sa fiche! Pour les + et les -, Latendresse -4 avec les Habs mais avec le Wild + 1, combiné -3! Comme pour Pouliot, dans sa nouvelle vie, Latendresse a une fiche positive…:O)
Salut ti-vieux, je souhaite toujours que les deux joueurs, année cruciale pour les deux, obtiennent beaucoup de succès…
louismartin
24 juillet 2010
22h43
@ ilou
Je n’insiste pas sur le bon Guillaume: comme tu le dis, opinions divergentes.
Pour ce qui est de AK, une première saison avec le CH de 53 points, 26 buts, 27 passes, +15 (en comparaison, cette année, le bon Guillaume en tant que “marqueur de 30 buts”: 40 points, 27 buts, 13 passes, -3; comme meilleure saison à Mtl: 29 points, 16 buts, 13 passes, -20). M’est avis que ça règle définitivement la question que tu poses – avis bien personnel toutefois, et assurément divergent ! ;)
mikelcouture
24 juillet 2010
22h46
@ louismartin
Salut Louis…Je te cite ” Bah, dans le fond, la question me semble être que le bon Guillaume n’a pas su performer à Mtl en plus de 3 ans, alors que Pouliot l’a fait d’entrée de jeu. ”
Ne crois-tu pas que si nous inversons les rôles que ça s’applique aussi… ” Bah, dans le fond, la question me semble être que le bon Benoit n’a pas su performer au Minnesota en plus de 3 ans, alors que Latendresse l’a fait d’entrée de jeu. ”
C’est du pareille au même…:O)
jbsport
24 juillet 2010
23h13
@ sercote
100% en accord, Hamrlik c’est un arrière # 4. Le hic, il est au tarif d’un # 1. Je connais plusieurs défenseurs Québécois qui sont meilleurs et qui chargent beaucoup moins chers. L’autre gras Spacek est trop payé pis Gomez itou. Évidemment qu’ils ne sont pas échangeables.
Ça fait que la direction du CH n’a plus d’espace pour patcher les trous et cratères dans l’alignement. Pis on nous dit que Julien Brisebois connaissait toutes les subtilités du plafond salarial. Comme si le but était de l’atteindre et d’y rester coller pour plusieurs années…
Pas fini de parler du cas Halak, c’est simple, la direction n’avait pas le droit d’échanger un héros car on n’en a plus depuis trop longtemps, c’est normal qu’une majorité de fans refuse d’accepter ça. Je me fous complètement de ce qui arrivera et je ne jugerai pas sur ce futur, peu importe la performance de Price ou Halak.
Il fallait garder Halak, c’est une question de respect envers le gardien + ses accomplissements et de respect envers les fans qui chantaient les exploits de notre goaler en brandissant les stops Halak. Pas vu souvent un tel appui à un bon kid, me semble que le DG n’avait pas le droit.
Malgré les gros salariés Cammallari, Gionta, Gomez et Markov, s’il n’y a pas Halak le héros, il n’y a pas de séries et les quelques dizaines de millions $$$ de plus dans les coffres du club. Je comprends facilement pourquoi des partisans écœurés quittent le navire.
Votre position de fan du CH peu importe ce qui arrive me semble aussi très acceptable puisqu’il n’y a qu’une seule équipe au Québec.
Depuis plusieurs années, quand la direction CH prend une bonne décision, c’est par hasard. Huet par la bande dans l’échange Bonk ou encore Halak qui vient sauver les meubles en 2009 et en 2010 quand le bateau coule à pic. Pour Hamilton, on a eu l’embauche de Boucher and friends en 2009 suivi de Randy-Randy en 2010, ouf… Il y a plusieurs exemples du genre, c’est comme s’il n’y avait pas de réel plan, les tis-amis et du n’importe quoi.
Mon bilan, considérant l’argent investi par le CH en joueurs et coachs depuis 15 ans, c’est simplement catastrophique du côté résultats si l’on compare avec la situation financière moyenne des équipes de l’Est. Au fait, j’imagine que Carbonneau est encore sur le payroll.
Depuis le départ de Serge Savard, il n’y a eu que Claude Julien, Michel Therrien et Alain vigneault comme bons hommes de hockey à Montréal. Même s’il est populaire, Carbonneau n’a pas été un bon coach.
Pire DG de l’histoire, Réjean Houle ou Bob Gainey, il semble bien que Pierre Gauthier marche dans le même sentier.
L’adage dit qu’on a l’équipe et les dirigeants que l’on mérite. Mais qu’est-ce qu’on a fait de si grave à part de s’agglutiner chaque match au milieu de la cloche…
Petite question en terminant, quel Pouliot sera le meilleur en 2010-2011, celui de Tampa ou celui de MTL.
phrank
24 juillet 2010
23h54
@sercote,
(et tous ceux qui comme Bob, Pierre et Trevor semblent avoir la triste idée de donner des sempiternelles chances au numéro 31 jusqu’à la saison 2025-26…)
Je reprend un peu les propos de selliot 21h31..car savez-vous c’est quoi la joke ?
C’est que même si le ‘’supposé” fabuleux joyau devenait la star tant attendue que la clique à Bob tente de rentrer dans la gorge des partisans depuis 5 ans ( bien que sans succès ), j’aurais de la misère à le respecter même s’il y parvenait.
Je prendrai comme exemple au hasard le pilote Michael Shumacher, le gars a remporté plusieurs championnats de course de formule 1 de suite avec son équipe sur le logo de Ferrari mais en bout de ligne, il ne représente pour la grande majorité des gens qu’un champion sans auréole et sans charisme qui n’a pas réussi à séduire l’histoire du sport, ses chroniqueurs, ni ses partisans à cause d’une réputation établi de snob et d’égocentrique désagréable qui lui colle à la peau…mettons que ça lui scrappe le personnage comme pas à peu près !
Ce qui fait d’un athlète un vrai de vrai dépend de plusieurs facteurs à part de ses prouesses dans son domaine respectif. L’éthique, l’attitude, le professionalisme et la capacité naturelle de plaire aux gens dans les estrades, oui même ça, sont des facteurs tout autant significatifs que le rendement de l’individu…
Et c’est exactement ce qui cloche de façon pathétique dans l’ensemble pour le 31…
mikelcouture
25 juillet 2010
00h20
@ louismartin
Salut Louis…Tu m’as déjà dit qu’il était facile de faire mal paraître un joueur ! Il s’agit, tout simplement, de le comparer à un autre joueur plus talentueux et le tour est joué! J’ai retenu la leçon!
Loin de moi de comparer A Kostitsyn à G Latendresse au niveau du talent, A Kostitsyn le devance par un mille! Mais il n’y a pas que le talent pour performer, il y a le coeur à l’ouvrage aussi!
A Kostitsyn 2009-10, 15 buts, 18 passes pour 33 points! Pour un joueur établi de premier trio, au potentiel de 40 buts et 35 passes, c’est une saison décevante et en dessous du minimum! 20 buts, 20 passes aurait été presque satisfaisant!
G Latendresse 2009-10, 27 buts, 13 passes pour 40 points! Pour un joueur de 2e trio, au potentiel de 30 buts et 10 passes, c’est une saison qui démontre une progression constante d’une année à l’autre!
Je préfère un joueur de 2e trio de 22 ans qui performe selon son talent qu’un joueur de premier trio de 25 ans qui, déjà, régresse sans raison apparente!
Louis, bon dimanche et à tous aussi…
louismartin
25 juillet 2010
01h12
@ mikel
Pour un amoureux du bon Guillaume, c’est sans doute du pareil au même. Pour un partisan du CH, ça fait toute la différence ! Bonne nuit mikel.
theosaurus
25 juillet 2010
01h13
@louismartin
Je sais, c’était (et c’est encore) hallucinant la réaction!!!
Même chose avec Halak, quoique dans ce cas je comprends un peu plus, il avait quand même réalisé quelque chose de gros à Montréal…
austerlitz
25 juillet 2010
08h59
@ louismartin
Je voudrais juste attirer ton attention sur cette affirmation de ta part qui me semble dénuée de bon sens : ” Bah, dans le fond, la question me semble être que le bon Guillaume n’a pas su performer à Mtl en plus de 3 ans, alors que Pouliot l’a fait d’entrée de jeu. ”
Pouliot a marqué une quinzaine de buts “d’entrée de jeu”. GL en a fait autant à chacune de ses 3 saisons. Comment l’un peut-il performer et l’autre non? Je m’en vais réveiller Descartes derechef qu’il m’explique.
Per il vino : blanc ou rouge, je te recommande du Sud de France la série Arrogant Frog, disponible en SAQ sur plusieurs déclinaisons et assemblages, dont certains issus de l’agriculture biologique, et qui vaut franchement la découverte, en plus d’offrir un excellent ration qualité/prix pour l’année 2009.
mikelcouture
25 juillet 2010
10h32
Brock Trotter, un ” espoir ” des Habs, ne peut s’entendre sur les modalités d’un contrat avec eux et pense ou est sur le point d’accepter une offre d’un club KHL!
Était-il vraiment un prospect de talent ou un autre bon joueur de 4e trio avec un petit gabarit!?
Je ne crois pas que les Habs ont mis beaucoup d’espoir dans ce jeune joueur de vitesse à petit gabarit! Facilement remplçable comme disent les experts….
Je ne veux partir de polémique, ce n’est pas du tout mon genre, mais au lieu d’embaucher Trotter dont on savait d’avance qu’il n’avait pas beaucoup de chance de percer l’alignement du CH, pourquoi ne pas avoir donner la chance à un joueur de LHJMQ de montrer ce qu’il pouvait faire!
M’enfin qui suis-je pour suggérer aux Habs de piger dans sa cour, tout d’un coup que le joueur perce, il pourrait devenir une distraction…:O)
Salut et bon dimanche…
gilbertrochon
25 juillet 2010
11h42
@ mikelcouture…..Brock Trotter était probablement avec Desaharnais le joueur d’avant le plus talentueux que le CH avait à Hamilton, j’en conviens pas très gros ni grand mais pas nécessairement frileux tout comme Desharnais d’ailleurs, il a le talent pour jouer dans la LNH sur un 3è trio à cause de son gabarit mais maudit qu’il a des mains. Pour lui la KHL est un pas en arrière pourmpouvoir en faire deux en avant, avec le CH c’était écrit dans le ciel contract à deux volets 5 ou 600,000$ LNH ou 65,000 LAH, donc à 250,000$ à Riga il multiplie par 4 son salaire presque dans une ligue supérieur à la LAH mais inférieur à la LNH, avec de bons résultats il peut revenir l’an prochaon d’abord avec le CH mais pourra demander un contract LNH, mais le Ch pourra échanger ses droit sur Trotter plus facilement même durant la prochaine saison, d’après moi les deux pourraient sortir gagnant dans l,aventure de Trotter uniquement avec statistique similaire à l’an dernier de Trotter.
mikelcouture
25 juillet 2010
12h10
@ gilbertrochon
Je n’avais pas vu ça de cette angle! Aller dans une ligue plus forte que la LAH et peut-être revenir avec un bon bagage d’expérience, pourquoi pas à un meilleur salaire.
Merci pour ce point de vue…bonne journée à tous…
louismartin
25 juillet 2010
12h18
@ mikel
Tu oublies de signaler que, dans la dernière saison, AK a manqué 23 matchs et a dû se faire opérer… Mais il est vrai que, depuis la commotion cérébrale qu’il a subie en octobre 2008, il n’est plus le même et que sa courbe de progression a été interrompue (ce qui ne l’a pas empêché d’avoir, cette année, une meilleure moyenne de point/match que le bon Guillaume…).
@ theosaurus
En effet ! J’imagine que ça doit être l’effet pervers du “joyeux” tirage de pipe qui sévit par ici: on finit par prendre les choses un peu personnellement (et j’ai peur que ce “on” n’exclue pas la personne qui parle !…)
@ austerlitz
La différence ? Descartes te répondrait sans doute que c’est le fait d’avoir besoin de 80 matchs pour marquer 16 buts vs 39 pour en marquer 15. Il te signalerait sans doute aussi qu’avec ta manière de penser, Doug Gilmour (450) ou Vincent Damphousse (432) sont des marqueurs infiniment supérieurs aux ridicules Ovechkin (269) ou Crosby (183, quelle rigolade).
Arrogant Frog ? Gilles va te traiter de boit-grenouille ! Mais j’en prends bonne note et tenterai la chose tout prochainement !
@ paldax
Le contrat qui sera consenti à Price nous donnera une bonne indication des motifs du choix de la direction, je pense. Pour le reste de ta question, je crois y avoir indirectement répondu dans ma dernière réplique à pm. Corrige-moi si ce n’est pas le cas !
rilu
25 juillet 2010
12h43
Comme je l’avais bien pensé aucun féfans n’a répo0ndut a maquestion concernant l’augmentation des prix des billets au centre bell.
Que même si les Molson’s augmentaient les billet de 30%, les féfans qui privent leurs épouses et enfants continuerait à se rendre voir un club de junior.
Comme je vois tous les membres de ce blogue sont des cassés et partisans dans leurs salons .
pasmagnan
25 juillet 2010
13h16
@theosaurus
Bien d’accord avec toi, je crois que louismartin devrait arrêter de toujours revenir cracher sans raisons sur Latendresse pour faire dévier les sujets de discussion.
Il s’imagine peut-être qu’en continuant à le dénigrer comme il le faisait du temps où il jouait pour le CH, il donnera raison à sa haine passée.
Mais il est très lassant avec sa haine incontrôlé de Latendresse qui est devenu l’équivalent sur patin d’un certain journaliste…
gilbertrochon
25 juillet 2010
13h32
Concernant Price, je crois bien que le problème des deux parties est différent, pour le CH oui il a choisi Price vs Halak mais n’est pas intéressé à y aller à long terme tout de suite, il v eut le voir dans le feu de l,action tant pour son éclosion que son comprtement devant l’adversité et de la réaction de la foule, pour Price je ne suis pas convaincu qu’il tient tant que ça jouer à Montréal il est très conscient qu’il n’a pas une grande marge de manoeuvre surtout avec la défensive devant lui, donc rester avec le CH il veut les $$$ de Halak et la longueur de Halak, mais du point de vue masse salariale le Ch aussi n’a pas une grande marge de manoeuvre et les deux ne veulent pas scrapper leur chance sur un coup de dé.
thyristor
25 juillet 2010
16h34
@rilu
Les billets dans la zone molson ex sont quelque chose comme 40$, une fois qu’on inclut les taxes et les frais de 8$ pour le courriel envoyé automatiquement. Certains autres matchs, plus “spéciaux”, étaient 50$. Considérant qu’on est jamais très loin de la glace même dans la toute dernière rangée, c’est un assez bon deal selon moi.
En plus, ces billets ne sont pas très difficile à obtenir.. suffit d’aller sur internet le jour de la mise en vente. L’année passée, on s’est mis à 4 et on a chacun acheté 4 billets pour des matchs différents. Donc j’ai vu 4 matchs pour moins que 200$.
Disons que c’est pas la fin du monde. Certains payent plus que ça pour un seul billet dans les rouges acheté sur la rue. C’est leur problème..
mikelcouture
25 juillet 2010
17h42
Bon, fini le niaisage, Price ne signe pas donc les Habs doivent l’échanger pour un gros joueur de 3e trio capable d’en planter 2 ou 3 si la situation l’exige!
On y va avec Auld et Desjardins…le niaisage a assez duré qu’on se le disent et le Nouveau-Brunwick, la 2e province bilingue, sera heureux….
sercote
25 juillet 2010
18h20
@ phrank
Premierement,je n’ai jamais dit que Price etait un “joyau”.Un bon gardien de but plein de potentiel?Oui.Mais un joyau?Je dois attendre avant de le qualifier de joyau.
Deuxiemement,qui t’a dit que Price etait egocentrique?Ses coequipiers?Son coach?Sa mere? T’es plogué a l’interieur du vestiaire,toi?Donne-moi ta source,et si elle est fiable,je te croirai.Sinon,je continuerai a lire tes commentaires en riant.
denispelle
25 juillet 2010
18h30
@ Sercote 17 h 25 samedi
«Elvis est mort,Halak est parti et il est temps d’arreter ces niaiseries.»
Tellement vrai. Ça me rappelle la fameuse annonce en fin de concert : « Elvis has left the building.»
Jaro a quitté le Centre Bell…..get over it les inconditionnels.
Salutations torontoises…..
Denis
costaricain
25 juillet 2010
18h40
@mikel…bravo a andre dawson…un de mes voisins a miami!
theosaurus
25 juillet 2010
19h46
@pasmagnan
Je pencherais plutôt du côté de louismartin sur coup-là! Je pense que Latendresse est très bien là où il est, je suis très content pour sa carrière aussi: un seconde chance, c’est toujours bienvenue. À lui de répondre avec une grosse saison l’an prochain. Même chose pour Pouliot.
J’ai de la misère avec ceux qui encensent Latendresse comme s’il était leur filleul, ça fait ti-casse pas mal. C’est drôle, mais j’ai l’impression que le biais est moins prononcé pour Pouliot (généralement), mais évidemment j’ai peut-être moi-même une vision biaisée de la correspondance entre louismartin et austerlitz (je ne te cacherai rien en te disant que j’ai un peu de mal avec certaines idées de ce grand fan de foot)…
@rilu
tes tentatives de provocation sont tellement puériles que personne n’a même daigné te répondre… ça veut tout dire. Dans le genre troll, tu as des cours à prendre mon petit.
mikelcouture
25 juillet 2010
21h41
@ costaricain
Salut Gaetan…André Dawson, un de tes voisins…WOW…Mais tu demeures dans un quartier de vedettes. Félicitation Gaétan et si tu peux, sert-lui la pince de ma part, il fut un de mes joueurs préférés au même titre que Rusty Staub le grand Orange au parc Jarry, Ellis Valentine ” la fesse ”, Jose Coco Laboy…Mack Jones le roi du champs gauche, Bill Lee where I’am…:O), Bill Stoneman si je me souviens bien a lancé un match parfait pour les Expos, Gary ” look at me ” Carter…..Ron Leflore, Rodney Scott, Tim Raines les voleurs de but….! Ouf, c’était la belle époque, la grande époque…je capotais au parc Jarry, petit stade mais grande ambiance…
Une anecdote sur Coco Laboy…Il jouait au 3e but et il n’était pas considéré comme un des meilleurs 3e but mais c’est pas grave, il était dans les majeures! Un jour qu’il était au 3e but, un joueur frappe solidement la balle qui longe la ligne du 3e but du côté qu’il n’avait pas son gant! Coco court de toutes ses forces saisit la balle à main nu, pivote et lance une prise à Ron Fairley si ma mémoire est bonne et l’arbitre le déclare retiré. C’était l’euphorie dans la foule!
Les Expos n’étaient pas en série ou dans un match crucial, non mais la foule, au parc Jarry reconnaissait l’effort et le jeu extraordinaire de Coco Leboy.
Tout le monde dans les estrades se disaient si Coco n’est pas considéré comme un des meilleurs et il a exécuté un jeu qui a coupé un double, voir un triple au frappeur mais le meilleur joueur de 3e but de toute la ligue doit être fantastique….:O)
Salut Gaétan et à tous…:O)
lance
25 juillet 2010
22h20
Hey ,ça fait longtemps mes frères !
Mais je lis tout ça en vitesse et c’est comme le jour de la marmotte.
On aime vraiment ça vivre dand le passé ! Latendresse par çi ,Latendresse par là.
Maintenant c’est Halak notre martyr….
Ils-ne-reviendront-pas !!!!
Comme chantaient ces icônes de la chansons Québécoises ,René et Nathalie.
“TOURNE LA PAGE,TOURNE LA PAGE ”
On pourrait peut-être donner une chance et supporter leurs successeurs ?
Je lis que Price est un flop et du bois mort ….à 22 ans !!!
L’échange de Halak a au moins une chose de bon…….Enfin !!! On ne nous parle plus de l’échange de Ribeiro !!
Mais ,je vous aime tous ,sans exceptions ……
ok ,une .
Bon été !
Dan
paldax
25 juillet 2010
22h24
jbsport
24 juillet 23h13
J’ai trouvé plusieurs de tes commentaires fort pertinents. Là où je diffère quelque peu c’est lorsque tu affirmes ” la direction n’avait pas le droit d’échanger un héros “. Non seulement elle avait le droit, elle l’a exercé…. sans trop se soucier, ce me semble, de la réaction négative de la majorité des fans. On sent une certaine arrogance dans cette décision…….Ce qui me chagrine le plus, c’est la façon cavalière, pour ne pas dire condescendante, avec laquelle Halak a été échangé. Cela manquait de classe.
Enfin, la chose est faite, rien ne sert d’en discuter ad nauseum. “Exit Halak – Welcome Price” en espérant que le “diamond in the rough”, selon l’expression de Michel Bergeron je crois, le “joyau” soit à la hauteur de la situation!
@louismartin
Il me semble que compte tenu des nombreux courriels que tu reçois et auxquels tu réponds, de façon fort efficace d’ailleurs, tu es aussi populaire que Halak…..c’est pas peu dire….
pasmagnan
25 juillet 2010
22h32
@theosaurus
Je suis plutôt d’accord avec Austerlitz de mon côté. Latendresse n’a pas été traité justement comparativement à d’autres (Pouliot, Price, AK), même chose pour Halak! Mais au-delà des statistiques et des retombées de ces deux joueurs dans leur nouvel environnement, il y a cette manie qu’a louismartin de toujours sentir le besoin de venir dénigrer Latendresse. C’est lassant!
Et après il y a les autres qui viennent dire de laisser Latendresse tranquille, qu’il est interdit de discuter de tout joueurs qui n’est pas au sein du CH sur ce blogue…
Aussi je dois avouer que je trouve fort absurde l’hypothèse qu’il y a plus de pression pour les joueurs francophones à Montréal, c’est comme dire qu’il y a trop de pressions pour les joueurs anglophones dans toutes les autres villes de la la LNH, ou qu’il y a trop de pression pour les Ontariens lorsqu’ils jouent à Toronto ou Ottawa…. dès que l’on creuse ce propos, on sent le décalage raciste qui se met en place. Ici , on est ainsi, c’est pour ça que… Tssssss!
mikelcouture
25 juillet 2010
22h34
@ louismartin
Salut Louis…C’est tout à fait dans l’ordre des choses que même blessé A Kostitsyn, choix de première ronde 10e au total avant Getzlaf, Carter et Richards, obtienne une meilleure moyenne de point match que Latendresse, un joueur moins talentueux de 2e ronde 45e au total!
Quand même, qu’on le veuille ou non, Latendresse a eu une meilleure saison qu’A Kostitsyn au niveau de satisfaction personnelle et pour une progression constante de sa carrière. Louis, tu ne pourras pas nier que celui qui doit se sentir le plus satisfait de sa saison est Latendresse puisque lui, moins talentueux, a joué selon son talent naturel!
Un joueur au potentiel de premier trio qui pourrait jouer sur la grande majorité des équipes LNH se doit, à l’occasion, de démontrer des statistiques positives pour se maintenir parmi les meilleurs et non pas stagner ou régresser comme A Kostitsyn semble le démontrer. Non pas en raison de blessure mais surtout par son attitude durant les matchs…lorsqu’il n’est pas blessé!
C’est assurément une année crucial pour A Kostitsyn et je ne parle pas de fin de contrat! Il ne bénéficiera plus, à mon humble avis, de son immunité comme joueur de premier trio s’il ne performe pas à la hauteur de son talent. Sa carrière à Montréal pourrait se terminer avant Noel si les Habs sont insatisfaits de son rendement.
Salut Louis et bonne semaine à tous….
pirlouit
25 juillet 2010
22h39
Boston 3è et Montréal 6è, selon François…
Par quelle tactique les Bruins pourront arriver en troisième place dans l’Est ???
Ah ! Je vois, ils se pratiquent déjà à déconcentrer le Canadien et les autres équipes, à la façon de Maxime Lapierre, voir sur cette photo ce que les Bruins pourront faire de mieux côté tactique en 2010-2011 :) :) :)
http://photos.cyberpresse.ca/52-8148/?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B41_acc-dimanche-bandeau_372676_accueil_POS3#enVedette/0/recherche/Rechercher%20un%20album/0/onglets/52/0/album/8148/198900/
pirlouit
25 juillet 2010
22h53
Un gros merci à Francis Bouillon et des partenaires d’affaires, pour les jeunes d’Hochelaga-Maisonneuve dont les parents n’ont pas assez les moyens de leur payer de l’équipement qui change alors qu’ils grandissent et qui n’ont pas les moyens pour les inscrire dans le hockey mineur.
Francis Bouillon a acheté l’immeuble de JSH, Jeunes Sportifs Hochelaga et l’argent de la vente permet à cet organisme d’éviter la faillite et de poursuivre son œuvre. L’immeuble (l’Usine 51) sera remis en état et vendu en condominiums.
La nouvelle est parue vendredi le 23 juillet sur Cyberpresse.
Ça prend du coeur pour aider les gens comme ça !
theosaurus
25 juillet 2010
22h56
@pasmagnan
Je ne veux évidemment pas entrer dans une discussion que je déplorais il y a à peine quelques heures, mais le concept de justice est très difficile à définir parfois et varie selon les individus. Pour Latendresse, je trouve que l’organisation, au contraire, a été plutôt généreuse dans son cas. Mais bon, on pourrait discuter des heures du pourquoi et du comment, et tu le devineras, ça ne m’intéresse pas vraiment (ça n’a rien à voir avec toi personnellement, évidemment)! ;)
La réalité est qu’il est parti depuis quelques mois déjà et revenir constamment sur le sujet est un peu beaucoup lassant. Au moins, comme l’a dit un autre blogueur, on ne parle plus de l’échange de Ribeiro! lol
phrank
25 juillet 2010
23h16
@sercote,
Je n’ai pas besoin d’apprendre par toi que le 31 est considéré comme un joyau…(quelle joke d’ailleurs, je la ris tout les jours ! )
La clique du CH s’en ai assez bien chargé aux cours des dernières années en le pavanant aux yeux de tous (sans grand succès, à vrai dire, pas pantoute…)
En passant, je peux juste te dire que ma source n’est pas la mère du 31…je ne m’approcherais jamais de celle-là…Bob ne serait pas content !…Il y a de ses mystères dans la vie…Je t’expliquerai un jour…La théorie de la relativité n’est rien à coté de ça…Bonne semaine quand même !
mikelcouture
25 juillet 2010
23h33
@ austerlitz…louismartin…
Salut Messieurs…L’Arrogant Frog, acheté cet PM, s’est avéré un succès avec une brochette au poulet.
Je le garde en note…excellent vin un peu fruité, doux au goût et sec….
Merci Austerlitz pour ce nectar….gohabsgo…
louismartin
26 juillet 2010
00h01
@ mikel
Sur un plan non plus quantitatif mais qualitatif, pas de doute: certes, AK est un meilleur joueur que le bon Guillaume, mais le bon Guillaume a connu une meilleure saison qu’AK, et doit en être plus satisfait, c’est clair. (Mais que tout cela reste entre nous: certains n’aiment pas le qualitatif !)
Je trouve que tu évacues bien vite les éventuelles conséquences de la commotion subie par AK; quant à moi, j’ai tendance à penser que ce n’est pas simplement une coïncidence si sa progression a été stoppée nette avec cette blessure sérieuse.
Simple hypothèse: c’est peut-être pour une raison de conséquences de la commotion (sans oublier l’opération au genou durant la saison) que le CH est patient avec lui (note, s’il y avait 8 top 6 en puissance qui se pressaient à Hamilton, l’histoire pourrait être différente…). Regarde ce qui s’est passé avec Lapierre: comme je l’ai dit souvent, Martin a fait preuve d’une patience d’ange avec lui quand bien même il a connu une saison plus qu’ordinaire – tout simplement parce que sa blessure prenait du temps à guérir. Une fois guérie (ou moins handicapante), on a revu, en séries, un Lapierre combatif, récompensant du même élan la patience de Martin. C’est peut-être une histoire semblable du côté d’AK. Simple hypothèse, comme je le disais.
Mais c’est sûr que, pour des raisons différentes, c’est une grosse année qui s’en vient pour AK, Pouliot et le bon Guillaume.
Prends soin de toi, mikel
@ paldax
Oh, simple question de circonstances ! Au cours de la saison, si tu nous fais le plaisir d’être des nôtres, tu verras plusieurs blogueurs déclencher des passions autrement intenses (surtout quand le CH connaît une mauvaise séquence !…). Mais je trouve ça bien chouette de te voir prendre ta place par ici: un nouveau point de vue est toujours précieux pour tout le monde.
jbsport
26 juillet 2010
00h09
@ paldax
Le principal, c’est que tu as compris mon point de vue quand j’écris que la direction n’avait pas le droit d’échanger Halak le héros.
Si j’applique ta logique, Charles Manson avait le droit de faire tuer Sharon Tate puisqu’il l’a fait.
Mon point, c’est d’entretenir la flamme chez le fan, car le partisan est le vrai patron et non Pierre Gauthier.
pasmagnan
26 juillet 2010
00h41
@sercote
Ainsi donc, tu es incapable de prouver ton point? Vas-y fais-nous le plaisir d’appuyer ton propos qui dit que Halak est un gardien d’une demi-saison.
pasmagnan
26 juillet 2010
00h43
@louismartin
Donc, si je comprends bien ton propos, il valait mieux perdre notre gardien numéro un, plutôt qu’un défenseur qui à tes yeux ne vaut pas grand chose ou bien il valait mieux perdre notre gardien numéro un plutôt que de se défaire du bois mort. Est-ce exact?
Tu me demandes de prouver une transaction qui n’a pas eu lieu! Décidément… Si le CH a pu passer SK, il aurait pu passer ton bois mort qu’est Price, Hamrlik, ou AK. Le rachat du contrat de Hamrlik aurait été une solution viable si Gainey avait eu un peu de vision! Il a trop attendu et ce, alors que le CH semble pas mal mieux garni en défenseurs qu’en attaquants dans les filiales. Même les joueurs de troisième-quatrième trio, il doit aller les chercher via des transactions.
Il fallait garder de la place sous le plafond pour Price, l’as-tu oublié? Mais si tu es prêt à nous affirmer ici publiquement que Price est un joueur qui ne coûte absolument rien au CH, dis-le plus clairement…
Dis-moi, avant que SK ne soit échangé, avais-tu entendu parler de la transaction? Si non, c’est donc que suivant ton schème de pensée, cette transaction n’a jamais eut lieu, on l’a tous rêvée! SK s’est quand même réveillé loin de Montréal!
md49
26 juillet 2010
08h03
@Mikel
Ton intervention sur les Expos de Montréal est venue ressasser, pleins de bons souvenirs.
Tout a commencé en 1969, alors que j’étais étudiant et j’avais été embauchée les week-ends comme busboy au restaurant de l’hôtel Windsor qui était situé sur la Peel, endroit où l’état major des Expos avait établi temporairement en 1968, ses quartiers généraux. L’hôtel Windsor a aussi logé sous sont toit le fameux restaurant le Vaisseau d’Or, qui était la propriété du maire Jean Drapeau et qui fut d’ailleur saccagé lors de la crise d’octobre en 1970, mais je n’étais pas sur place quand çà c’est arrivé.
À l’époque, plusieurs joueurs demeuraient à l’hôtel, qui était la propriété de l’un des actionnaires des Expos Lorne Webster. Mon travail m’a permis de côtoyer plusieurs joueurs qui demeuraient sur place, dont Coco Laboy, Bobby Wine, Steve Renko, Carl Morton, Gary Sutherland, Rusty Staub, Mudcat Grant, Maury Wills et l’unique Mack Jones qui était tout un drôle de pistolet. Je peux te dire qu’il était vraiment spécial comme individu.
Les étés 1969 et 1970, furent pour moi très mémorables et le fait d’avoir croisé ses joueurs ont été des moments inoubliables qui sont encore aujourd’hui fraîchement gravés dans ma mémoire.
En terminant, j’espère que ton séjour à Boston, en compagnie de ta conjointe, s’est agréablement bien passé.
yvescchampagne
26 juillet 2010
08h56
ti-vieux
23 juillet 2010
08h37
(trois jours plus tard)
Mon cher ti-vieux,
Depuis que je suis à la retraite, la nuit est comme le jour, et le jour est comme la nuit.
Je dors le jour ou la nuit.
Je dors la nuit ou le jour.
J’ai donné mon réveille-matin à un de mes garçons.
Je porte ma montre qu’en de rares occasions, comme bijou.
C’est merveilleux.
J’aime le silence de la nuit:
1. Il n’y a pas de tondeuses à gazon qui grondent.
2. Pas de chiens qui aboient.
3. Les sirènes des camions de pompiers et des autos-patrouilles se font entendre rarement.
4. Les décibels des radios des jeunes conducteurs “forts en testostérone” sont baissées, car il n’y a pas de filles dans les rues, pour les regarder.
Alors, tout est propice pour utiliser ma “plume-clavier”.
Je lis tous tes commentaires, et je t’aime bien.
À bon entendeur salut !
gilbertrochon
26 juillet 2010
09h48
@ mikelcouture…….très intéressant et nostalgique ton billet sur les Expos que de bons souvenirs que tu viens de resortir, j’ai eu 4 billets de saison pendant 20 ans avec un groupe de 3 autres amis, nous nous partagions les 82 parties.
@ tous…….les problèmes de régression de Andrei K ne proviennent pas de sa commotion tant que ça, bien plus de son mode vie hors saison et hors glace et son pencant pour la bonne bouffe et la bonne vodka et bière, il n’est jamais en bonne condition physique et juste l’an dernier il est arrivé au camp d’entrainement avec 25 lbs en trop et trois mentons, tout comme SK d,ailleurs.
austerlitz
26 juillet 2010
10h40
@ mikelcouture
Arrogant Frog : cool. Je me suis aussi aperçu hier qu’il était disponible pour l’année 2008…
louismartin
26 juillet 2010
11h42
@ pasmagnan
Pour ta première question, la réponse est non. Le fondement de ma réflexion sur le sujet (qui en vaut sans doute un autre) est de prendre en considération ces réalités que sont plafond et exigences salariales, d’une part, et l’intérêt effectif des autres équipes, d’autre part. Rien ne t’empêche d’imaginer échanger tous ceux que tu considères comme du bois mort, mais si, pour quelque raison que ce soit (salariale, alignement, besoins spécifiques), l’intérêt n’est pas là chez les autres équipes, cela me paraît, quoiqu’amusant, un peu vain.
Pour ce qui est du contrat de Price, il me semble que le sujet de la discussion s’est perdu en cours de route. Tu disais que garder Halak et échanger Price était un moyen de diminuer la masse salariale. Comme Price était, au moment de l’échange de Halak, sans contrat, l’échanger n’aurait en rien fait baisser la masse salariale (56 M$ – 0$ = 56 M$, d’autres pourront te le confirmer au besoin).
Maintenant, pour pousser la réflexion, je crois que Gauthier s’est mis dans une position de négociation un peu plus difficile en échangeant Halak avant de s’être entendu avec Price – resterait à savoir s’il pouvait faire autrement (je veux dire: j’imagine que les agents de Price et Halak, n’étant pas idiots, savaient que l’un des deux partirait et allaient refuser de commencer les négociations avant cet échange). Enfin, on verra bien ce qui arrivera.
Enfin, selon toi, le fait que je n’ai pas entendu parler de l’échange de SK avant qu’il n’ait eu lieu rend cet échange fictif. Dommage, je trouvais que c’était une bonne chose que ce départ. Dois-je donc en conclure que, selon toi toujours, si l’on n’entend aucune rumeur sur un éventuel échange, cet échange a déjà effectivement eu lieu ? Dans ce cas, Gomez, Gionta, Cammalleri et quelques autres vont me manquer – mais je tâcherai de me faire une raison.
pasmagnan
26 juillet 2010
12h23
@louismartin
Prière de ne pas me prêter ton propos : c’est loiuismartin qui affirme que Hamrlik, Price et AK sont du bois mort. Moi, je ne le crois pas et je crois qu’il était possible de les échanger.
tu te mélanges également pour le contrat de Price. Si Price coûte 2 millions et Halak 4, échanger Price permet de diminuer la masse salariale de deux millions faisant ainsi en sorte que le CH a besoin de diminuer sa masse salariale de seulement deux millions.
Euhh le propos binaire selon lequel si on entend pas parler d’une transaction à propos d’un joueur, c’est donc qu’il était impossible d’échanger le joueur en question est de toi. Prière de ne pas me prêter ta pensée. Je sais que tu aimerais bien que je t’aide à te sortir du trou que tu t’es creusé, mais non! Débrouille-toi seul.
Pour ma part, j’ai maintenu le point qu’il était possible d’échanger ces joueurs, ce à quoi tu m’as demandé des preuves en me disant de te donner des échos de rumeurs. C’est donc que pour louismartin, les échos de rumeurs font foi de preuve…
Très drôle ce matin, je me rends compte que dans la majorité des cas, tu rejoins mon point et tu tentes de me faire défendre tes arguments! Et tu tournes en dérision ta pensée! Avec moi aussi qui le fait, nous sommes deux!
Tu sais, réfléchis avec toi-même, mettez-vous en accord et venez défendre votre point. S’objecter pour s’objecter, ça ne marche pas!
partisan
26 juillet 2010
12h26
Moi, la seule prédiction que j’ose faire et que j’ia répété tout l’hiver dernier est que Jorges sera le prochain capitaine.
louiscomtois
26 juillet 2010
12h28
@ austerlitz
comme tu dis on en avait déja discuté ici de ‘rule C’ sur ce site, et je connais ta préférence pour les avantages régionaux…..c’est pourquoi ca me surprend que tu sembles n’avoir pas retenu grand chose de la discussion précédente. la preuve sont tes déclarations du genre “l’impact du reglement fut limité”, signe évident que tu n’as pas tout compris il me semble.
D’ailleurs ca me fait sourire que tu trouves 1 bon joueur ayant joué pour Bos-Chi-Det-NY pour conclure que l’impact était limité….ca me semble peu comme preuve, et ce sans considérer en plus que la raison de base de tous les exemples que tu as énuméré est que ces joueurs n’étaient pas nés dans le rayon de protection de Toronto ou de Montréal (Howe Saskatchewan, Orr Parry Sound Ont, Ratelle Lac-St-Jean Que, Hull Pointe Anne ont)
allons-y pour une brève liste (non-complète !!) des joueurs ayant été attribués aux Habs via ce règlement : Maurice Richard, Butch Bouchard, Doug Harvey, Dickie Moore, Boum-Boum Geoffrion, Bobby Rousseau, Henri Richard, Jacques Lemaire, Guy Lapointe, Yvan Cournoyer….Jean Béliveau ne fait pas techniquement partie de la liste mais la légende de son acquisition est bien connue.
Donc, tu veux toujours jaser d’impact limité ?
Je dois avouer que je trouve toujours bien mystérieux cet acharnement que plusieurs fans du CH (comme toi) ont à nier que le règlement existait et/ou qu’il leur procurait un avantage….c’est juste reconnaitre un fait, à mes yeux ce n’est pas d’aucune façon une forme de désavouement de toutes les victoires remportées par le CH pendant ces années. Mais que c’est difficile de vous en jaser…..vous devenez défensifs comme c’est pas possible.
La prochaine fois que tu te demanderas pourquoi certains « locaux » (ou est-ce locos?) n’encouragent pas le CH, dis-toi que cette réponse est un indice…y’a un feeling anti-impérialisme qui explique en partie cette attitude.
Bref…je me suis égaré un peu, mais voici pourquoi je suggère de nouveau (car je suis sur de l’avoir fait pendant la discussion précédente) que ca serait chouette que tu t’abstiennes de dire des énormités du genre “2 années seulement avec avantage sur 100 ans” dans tes commentaires, comme celui du 23 juillet 2010 09h36, sans oublier que tu y ajoutais le très condescendant “fais tes classes” en réponse a arnolde, qui je conviens le méritait un peu….mais ca paraitrait bien mieux si tu y ajoutais un (ou encore mieux DES) fait véridique…..
et bonnes vacances !!
louiscomtois
26 juillet 2010
12h31
oups…”la preuve étant”
louismartin
26 juillet 2010
12h33
@ pasmagnan
Oups, ma formulation était imprécise. Dans la deuxième phrase de mon deuxième paragraphe, tu auras compris que je voulais dire que, pour diminuer la masse salaire de façon à garder Halak, tu proposais d’échanger Price.
bobgtfo
26 juillet 2010
13h00
Bonjour à tous
Tous s’accorde pour dire que Carey Price risque de passer un très mauvais quart d’heure cet automne car à la moindre gaffe ou mauvais but qu’il va donner et c’est sur que sa va arriver
une parti de l’auditoire vont le huer et scander le nom de Halak.Toute personne normalement constitué risque de très mal réagir et ce sera une réaction tout à fait normal.
Aucuns athlètes ne peux performer dans ce genre de situation c’est un fait et surtout pas un jeune de 22 ans qui débute sa carrière.
Personnellement je crois que la direction a prise une très mauvaise décision en plaçant
une pression beaucoup trop grande sur les épaules du jeune Carey qui a moins d’un miracle ne pourras sortir gagnant de cette situation.
Donc ma question : qui seront les véritables responsables de cet échec que TOUS voie venir
de façon indéniable la direction ou les amateurs?
Auront nous droit aux ”Gutless Bastards” de Bob encore une fois…..
robinoswong
26 juillet 2010
13h15
@Rilu
On voit tout de suite que tes propos sont pertinants et intelligents… le monde qui préfere regarder le hockey chez eux au lieu d’aller au centre bell sont automatiquement des “cassés” comme tu dis. Ouin bonne logique. Puis si ils augmentent le prix c’est tout à fait normal. Lâchez moi avec le respect et tout et tout… C’est une buisiness, elle fait ses prix en relation avec l’offre et la demande… Comme si le Centre bell était toujours vide… Sont pas cave, n’importe qui de lucide et d’intelligent montrais les prix comme ils le font, tout le monde vont acheter des billets quand même. Mais sa tu devais le savoir
jaisouventraison
26 juillet 2010
13h34
@bobgtfo
Le partisan a le droit de huer les joueurs et ainsi convaincre aux autres de la ligue de ne pas venir à Montréal (salut, Brière!). C’est son droit le plus profond. Il a aussi le droit de blamer la direction par après.
Les joueurs ont le droit de ne pas vouloir perdre leur temps avec de tels fans…
pasmagnan
26 juillet 2010
13h38
@louismartin
Échanger Price aurait aussi pu peut-être permettre au CH de faire monter un substitut qui ne coûte pas cher au lieu de trouver un gardien qui peut relever Price s’il flanche, ce que personne ne souhaite.
Pour calculer l’impact de Price sur la masse salariale tu fais le calcul suivant :
«Comme Price était, au moment de l’échange de Halak, sans contrat, l’échanger n’aurait en rien fait baisser la masse salariale (56 M$ – 0$ = 56 M$, d’autres pourront te le confirmer au besoin).»
Non seulement tu sembles dire que Price ne coûtera rien au CH pour la prochaine saison, mais en plus, trop drôle, tu oublies que le contrat de Halak au moment de l’échanger n’était pas des plus coûteux et donc qu’il aurait été permis de le garder à très peu de frais!
C’est tellement absurde ton propos! D’autres, mais pas tes tinamis, pourront te confirmer au besoin l’absurdité de ton propos quant à l’impact de Price sur la masse salariale.
louismartin
26 juillet 2010
13h41
@ pasmagnan
Comme je te l’ai déjà dit, c’est toi seul qui parle de bois mort pour qualifier Price, AK et Hamrlik (note, tu as tout à fait le droit de le faire; je suis en désaccord avec ton opinion, mais c’est une autre question).
Si, dans les contrats actuellement signés pour 2010, on voyait déjà apparaître un 2 M$ pour Price, ton raisonnement se tiendrait. Ma référence en la matière (nhlnumbers.com) indique comme salaire pour Price, en 2010, à l’heure actuelle: “0.000″. L’échanger n’aurait donc rien changé à la masse salariale. Cela règle la question, autant que la convention collective l’avait réglée pour ton idée de racheter le contrat d’Hamrlik.
Pour ce qui est de l’échange des joueurs, j’attends toujours que tu m’indiques où était la demande pour rendre sensée l’offre que tu voulais faire. Parce que, dans le principe, rien n’interdit d’envisager d’échanger l’alignement complet du CH contre celui des Blues, et ainsi de conserver Halak (en plus, quelle affaire, les Blues ont une masse salariale de 40M$ contre 55,122 M$ pour le CH). Mais je ne suis pas absolument certain que cela soit réaliste.
Je suis soulagé, enfin, que tu me confirmes que Sergeï a bel et bien été échangé et que Gomez, Cammalleri et Gionta sont encore avec le CH (mais pour combien de temps encore, si la menace de l’échange complet avec les Blues se concrétise ?).
unfanpeuconnaisseur
26 juillet 2010
14h29
Pasmagnan
Louis Martin est dans la vrai. Price et halak ont gagné la même salaire de base en 2009-2010 , soit $850K. Price avait également droit à une bonification axé sur les performances pouvant amener son salaire jusqu’à $2M. Mais le problèeme n’est pas de évaluer leurs salaires sur la base de 2009-2010 , mais plutôt d’évaluer leurs impacts sur la masse de 2010-2011.
Les 2 étants RFA, Halak ayant doit à l’arbitrage, Price non, Le canadien faisait face à une situation ou Halak pouvait réclamé un salaire de $3-$3.5M qui lui aurait été octroyé en arbitrage. Pour ce qui est de price, le canadien peut lui faire une offre qualitative. Le plus important est que le CH ne pouvait logiquement retenir les 2 et devait faire un choix. Sur cette base, leurs choix est Price et ce independant de l’impact sur la masse. Si leur choix aurait été Halak, il aurait trouvé le $3-$3.5M nécessaire.
costaricain
26 juillet 2010
14h42
@md49….tu es chanceux d,avoir connu ca!
costaricain
26 juillet 2010
14h47
@louis…en forme le vieux!..lol…
le_gaspesien
26 juillet 2010
15h10
***(…) le Canadien se rendra à la Malbaie pour y TERNIR sa retraite d’avant-saison**
Francois, c’est pas si mal que ca La Malbaie:)
jbsport
26 juillet 2010
15h10
@ austerlitz, louiscomtois et autres.
Un peu d’histoire.
La clause des 2 Canadiens français qui sont donnés au CH, ça remonte à 1936 pour aider la franchise à mettre du monde dans les gradins en ce temps de crise.
Ce privilège absolument extraordinaire a perduré jusqu’en 1969 (Tardif et Houle). Le CH a même réussi à manquer Rod Gilbert et Jean Ratelle début 1960. En ce temps, les équipes NHL opéraient des clubs fermes juniors.
Désolé, je ne raconterai pas tout de l’évolution du hockey et repêchage dans ce post. Le premier encan a eu lieu en 1963 et à compter de 1970, ça ressemblait à aujourd’hui. Le hockey NHL devenant de plus en plus international à partir des années 1980, l’événement est depuis un show plus médiatisé.
Quand on nous parle du génie de Frank Selke et Sam Pollock, il y a donc un très gros bémol…
Je ne peux pas voir les 5 conquêtes de 1956 à 1960 comme un si grand exploit et pas plus les 4 coupes de la fin des 1970. Il faut surtout essayer de comprendre comment ils ont fait pour échapper tant de coupes Stanley avec un tel avantage sur les 5 autres équipes originales. Les effets bénéfiques du passe-droit se sont fait sentir jusque dans les 1980.
Je vous laisse imaginer le CH des 30 dernières années avec la clause des 2 frenchies automatiques à bord. Tien pour le fun. Potvin et Bourque qui font des passes à Lemieux, Robitaille, Lecavalier, Bossy, Turgeon pendant que Roy regarde du banc le superbe arrêt de son coéquipier Brodeur.
Pour revenir à la réalité d’aujourd’hui, Lapierre et Darche sont les french Canadians de service…
le_gaspesien
26 juillet 2010
15h19
Pour ce qui est de la saison du CH, disons que le jeu de Carey Price va déterminer si l’équipe fait les séries ou pas. L’attaque devrait tenir le coup, notamment avec l’ajout de Subban qui apportera plus de punch. Une place entre la 5e et la 9e attend le CH.
Je ne me risquerai pas à pronostiquer un classement final…encore moins les finalistes de la Coupe Stanley. Au mois de juillet, je vais me garder une petite gêne.
jbsport
26 juillet 2010
16h06
Aussi, il faut comprendre que:
La C-Form servait à réserver les droits sur un joueur (Boston et Bobby Orr), ce n’était pas le passe droit des french canadians au CH. Ce sont 2 choses différentes.
austerlitz
26 juillet 2010
17h31
@ louiscomtois
“La prochaine fois que tu te demanderas pourquoi certains « locaux » (ou est-ce locos?) n’encouragent pas le CH, dis-toi que cette réponse est un indice…y’a un feeling anti-impérialisme qui explique en partie cette attitude. ”
Euhhh… Prolétaires de toutes les régions, unissons-nous contre l’agression impérialiste… en supportant les clubs de la plus impériale des nations modernes. Does it make sense?
Je t’ai nommé un joueur par club – écrivant “entre autres” – car la liste des hors protection n’en finissait plus : Delvecchio, Mikita, Lindsay, Boivin, Pilote, Gilbert, Esposito, Warham, Hadfield, etc., des dizaines et des dizaines de stars jouant ailleurs.
C’est pas compliqué : les clubs américains alignaient des Canadiens à 99%.
Ciao amico mio
pasmagnan
26 juillet 2010
17h31
@louismartin
Pourtant tu l’as avoué clairement voir mon message du 23 juillet 18hre16 que je te recopie ici :
@louismartin
Je te cite : «Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue. Au moins, c’est une question réglée. »
Mon hypothèse farfelue sur l’autre billet : «Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06)
Ne me fais pas porter le poids de tes affirmations surtout que j’ai clairement indiqué à de multiples reprises que pou moi ce n’est pas du bois mort : 23 juillet 2010, 14h06 dans une réponse à Robinoswong et ce n’est qu’une fois parmi d’autres. Je dis clairement que je m’objecte à ta pensée suivant laquelle Hamrlik, AK et Price sont du bois mort.
Finalement, je vois que tu confirmes l’absurdité de ton propos suivant lequel même si nous n’avons eu vent d’aucune rumeur les joueurs peuvent être échangés. Donc, tu es d’accord pour dire que AK, Hamrlik, Mara Spacek, Price aurait pu être céahngés pour libérer de la place pour notre gardien numéro un.
Tu reviens donc sur ta position et je suis ravi de t’avoir ramené dans le droit chemin.
@unfanunpeuconnaisseur
C’est justement à la lumière de la prochaine saison qu’il nous faut analyser, car le contrat de Halak est pour celle-ci. Donc, si comme tu le supposes avec louismartin, Price ne coiûte rien, je constate que vous ne connaissez pas grand chose au hosckey. Mettons que le salaire de Price est un million pour l’an prochain, alors, il fallait l’échanger pour conserver Halak et ainsi, nous aurions toujours eu un million de plus pour payer le numério un. Aussi, comme HAlak est plus fiable Desjardins aurait pu peut-être jouer le rôle de second à un moindre coût que Auld.
Mais dis-le nous clairement : Price coûtera-t-il quelque chose au CH en 2011? Si oui, combien?
paldax
26 juillet 2010
17h56
@jbsport
26 juillet 2010 00h09
Je te cite:
Le principal, c’est que tu as compris mon point de vue quand j’écris que la direction n’avait pas le droit d’échanger Halak le héros.
Si j’applique ta logique, Charles Manson avait le droit de faire tuer Sharon Tate puisqu’il l’a fait. ”
Oui, lorsque j’ai lu ton texte, je croyais vraiment avoir compris ce que tu voulais dire……mais lorsque j’ai eu la réponse ci-haut et l’exemple que tu as donné, alors, là je me suis dit qu’en fait c’est toi qui n’avais pas compris.
Gauthier a pris une décision qui découlait légalement de son mandat. On peut le lui reprocher mais en dernière analyse, il avait le droit de le faire…… Et c’est ce qu’il a fait……
En ce qui concerne Charles Manson, il n’avait pas le droit de tuer Sharon Tate. Il avait, par contre la liberté de le faire….à ses risques et périls évidemment………et c’est ce qu’il a fait.
Sans vouloir m’engager dans un débat, je tiens à préciser qu’il y a une grande différence entre le concept de “droit” et celui de “liberté”.
Pour ce qui est de raviver la flamme chez les partisans, je suis absolument d’accord avec toi.
jabba
26 juillet 2010
19h18
“Mais je vous le demande comme ça : le Lightning de Tampa Bay, cette équipe qui a raté les séries lors des deux dernières saisons, a-t-elle maintenant plus de chances que le Canadien d’accéder aux séries?
Ne m’en voulez pas trop si j’écris que oui.”
Sacré Francois, encore à faire n’importe quelle déclaration pour frustrer les fans. Et après ça, quand Tampa Bay sera hors du top 8, et que le Canadien y sera, vous allez nous faire a croire que vous avez de la crédibilité.
louismartin
26 juillet 2010
19h37
@ pasmagnan
Pour ce qui est du bois mort, le malentendu est de ma faute : je t’avais répondu le 23 juillet à 21h02, mais l’adresse du message n’apparaît pas, ce qui t’a sans doute empêché d’en prendre connaissance. Pour t’éviter d’avoir à remonter dans le passé, voici un petit exemple que je souhaite éclairant. Mettons que je dise : cet imbécile de Marcel croit que le bon Guillaume est un excellent joueur – et que tu répondes : Mais oui, il s’agit effectivement d’un excellent joueur. Ne serait-il pas abusif de ma part d’affirmer que tu penses que Marcel est un imbécile ?… C’est la même chose pour ton message : mon assentiment portait sur la possibilité de l’échange alors que tu as cru qu’il portait sur la qualification de « bois mort ». Voilà qui, je l’espère, règle la question.
Pour ce qui est, en théorie, de la possibilité d’un échange, personne au monde ne te contredira : à moins d’une clause de non-échange, n’importe quel joueur peut être échangé. Mais mon argument portait, tout différemment, sur la vraisemblance d’un échange et la nécessité d’un intérêt marqué par d’autres équipes pour les joueurs du CH que tu veux échanger. Il y a eu, sur SLR, de nombreux débats s’opposant aux échanges sans fondement que certains proposaient ; il me semble qu’il convient d’en tirer des leçons, comme je t’invitais à le faire – mais aucun règlement ne peut contraindre qui que ce soit à proposer des solutions réalistes et vraisemblables : ce sont là mes propres critères, un peu contraignants j’en conviens, et qu’on peut fort bien ne pas partager.
Cela dit, je crains que les solutions que tu as proposées jusqu’ici pour réduire la masse salariale ne soient inefficaces. 1) Tu as d’abord voulu le rachat du contrat d’Hamrlik alors que, comme le défenseur a plus de 35 ans, la convention collective impose – malédiction – que son salaire demeure en entier sur la masse salariale en cas de rachat. 2) Ensuite, tu as voulu l’échange de Price, dont l’absence de contrat au moment de l’échange de Halak compromettait – hélas – toute économie. 3) Maintenant, tu proposes l’échange de Mara, qui – doit-on croire au complot ? – n’est plus avec le CH depuis le 1er juillet.
Je n’ose imaginer la suite, mais suis convaincu que tu sauras à nouveau surprendre.
pasmagnan
26 juillet 2010
20h45
@louismartin
Bon tu avoues ton erreur dans les deux cas. Bravo!
Ton troisième paragraphe :
1- Tu dis n’importe quoi, il fallait échanger Hamrlik avant, sachant ce qui risquait d’arriver avec les deux gardiens. Mais pour ça, il aurait fallu que Gainey est un peu de vision. Or, il ne pouvait peut-être pas en avoir car il était aveuglé par Price.
2- Ridicule! Vraiment ridicule! Si tu crois vraiment que Price jouera gratuitement l’an prochain, tu ne verras pas l’économie. Mis crois-tu sérieusement qu’il jouera sans salaire? En d’autres mots, l’économie à réaliser pour un DG visionnaire est équivalent au différentiel de salaire entre Price et Halak. LE salaire de Halak est de 4 millions supposons, si Price obtient deux millions, ce qui est à économiser c’est seulement 2 millions. Donc pour Garder Price et Plek, le propos de départ, échanger Price apparait comme une solution car, je te le jure, il jouera pour de l’argent.
3- Ai-je vraiment écrit Mara? Wow! j’ai effacé juste la virgule et non le nom! Mon erreur! Mais bon, au moins tu admets en ne t’attardant que sur Mara que tous les autres sont des monnaies d’échange qui aurait dû nous permetre de garder Halak et Plek. Et sûrement Price puisqu’il jouera pour rien! :-) J’espère que ce ne sera pas parce qu’il est payé à la performance!
pasmagnan
26 juillet 2010
20h46
que Gainey ait..
etc.
Texte plein de fautes! Je devrais me relire!
heshoutshescores
26 juillet 2010
22h36
En ce qui a trait à la proposition de racheter le contrat de Hamrlik, me semble bien que c’est moi qui avait mis ça sur le tapis…en premier, en tout les cas…
Ce qui prouve bien que je suis pas tellement au fait de cette fameuse convention collective-là…
:(
Est-il possible de s’enquérir quelque part de ses différents points?
Merci.
louismartin
26 juillet 2010
23h12
@ pasmagnan
Je suis soulagé de voir que tu as cessé de croire à cette histoire de “bois mort”, réglée pour moi il y a trois jours. Enfin, ce qui compte, c’est qu’il soit clair tu m’attribuais une pensée qui n’était pas la mienne – pas plus d’ailleurs qu’elle n’était la tienne, bien que tu l’aies formulée. Je n’ose demander à qui diable elle pouvait bien appartenir, de peur que tu ne repartes en campagne pour une semaine ou deux. Considérons donc le dossier comme clos, c’est plus sage.
Pour ce qui est d’Hamrlik, je suis également soulagé d’avoir réussi à rendre clairs certains aspects, délicats il est vrai, de la convention collective. Quant au fait qu’il aurait fallu l’échanger, ma foi, j’aurais envie de demander quelle équipe a manifesté un intérêt pour lui – mais j’imposerais ce faisant mes critères de réalisme et de vraisemblance avec lesquels tu es peu à l’aise. En passant, si Hamrlik et Spacek avaient été échangés par un Gainey visionnaire selon toi, je me demande qui aurait tenu le fort en durant les absences répétées de Markov – mais je manque probablement d’imagination et de vision: un échange, sans doute, aurait, ici aussi, allez hop, réglé tous les problèmes (Maxwell pour Lidstrom, peut-être ? Mais le plafond salarial…).
Pour ce qui est de Price, je suis tout désolé de ne pas parvenir à m’ôter de l’esprit que 56M$ – 0$ = 56M$. Je dois confesser une mathématique peu créative. Si Hamrlik avait été échangé (tu noteras ma bonne volonté), le CH aurait économisé la somme qui lui était due pour sa dernière année de contrat, soit 5,5 M$. En revanche, comme Price n’avait (et n’a toujours, du reste) pas de contrat pour l’année qui s’en vient, c’est la somme de 0$ qu’il aurait fallu retrancher de la masse salariale du CH. Personnellement, je peine à considérer ce 0$ comme une somme substantielle, mais j’imagine que c’est une question de point de vue.
Quant à la conclusion que tu tires de ma petite observation sur la présence de Mara dans tes solutions d’économie de masse salariale, j’ai peur qu’elle ne soit trop généreuse avec moi. Je trouvais simplement caractéristique que, alors que je plaidais pour des solutions réalistes et vraisemblables, tu envisageais gaillardement d’échanger un joueur qui n’était plus avec le CH (voyons les choses positivement: au moins, ce n’était pas un joueur qui n’a jamais été avec le CH).
Pour le reste, je suis plus que jamais suspendu à tes lèvres pour que tu m’indiques enfin les équipes intéressées par “AK, Hamrlik, Mara[,] Spacek” – si du moins tu veux avoir l’obligeance bien appréciée d’adopter un instant les impératifs de réalisme et de vraisemblance qui entravent bien lourdement ma pensée.
habsforever123
26 juillet 2010
23h54
@boggtfo
Relis toi et tu auras ta réponse.
Si les gens avaient le dixième de la tolérance envers Price qu’ils ont eu envers Halak et qu’ils devraient avoir envers tous les jeunes, on aurait pas mal moins de problèmes à MTL et eux aussi.
Quand tu commences l’année avec un texte de ton genre….moi si j’étais lui je sacrerais mon camp et vite dès que j’en aurai la chance. Un partisan par définition est la pour encourager son équipe, je ne vois pas comment on peut penser autrement, de parler de “mauvais quart d’heure” avant le début de saison!!
Il a fait quoi de mal le gars? Pris une bière de trop? (et on en sait rien…) Wow….t’a raison, huons le…personne n’en prend…et il a été tellement pourri …lancons la serviette….
pasmagnan
27 juillet 2010
00h01
@louismartin
Un post précédent démontrait la paternalité du bois mort à toi… (pasmagnan, 26 juillet 2010, 17h31)
Si tu dis que Hamrlik, ne pouvait être échangé par Gainey avant qu’il n’ait 35 ans, c’est donc qu’il y avait là une grosse prise de conscience qu’il était du bois mort. Donc, tu dis encore que Hamrlik est du bois mort et qu’il nous fallait le conserver pour perdre notre gardien numéro un…
Faudra que tu te décides, est-ce du bois mort ou non?
56M$ (plafond salarial) – 0$ (Salaire de Price) = 56M$
Donc, tu dis que le salaire de PRice est et sera de 0$ Je crois que ta mathématique est plus créative que tu ne le penses! Néanmoins, si Price ne compte pas dans le calcul de la masse salariale, j’avoue que je m’étais fourvoyé d’applomb. Dis-moi, y a-t-il d’autres joueurs chez le CH dont le salaire ne compte pas dans le calcul de la masse salariale ou bien Price est-il la seule exception?
Pour Mara, tu joues à l’enfant, j’ai bien dit que j’avais commencé à effacer son nom. Il n’en demeure pas moins que c’est là un aveu que tous les autres que j’ai nommés pouvaient être échangé pour respecter le plafond salarial en signant et Halak et Plek. CE que tu disais qu’il était impossible de faire!
Si aucune équipe n’est intéressé à un avant top 6, c’est donc que le CH a fait une très mauvaise affaire en signant ce joueur-là. S’il n’intéresse personne comme tu le prétends (mais que son frère intéresse une équipe alors qu’il ne jouait même pas régulier), c’est donc que le CH a une grosse dépense entre les mains. Donc, racheter son contrat aurait peut-être dû être envisagé afin de garder notre gardien numéro un.
Mais je doute qu’aucune équipe ne soit intéressée à lui comme tu le prétends.
tout comme je doute que Price jouera pour un salaire de 0$
Tout comme je doute de Gainey avec tous tes aveux récents quant aux joueurs surpayés dont personne ne veut…
pirlouit
27 juillet 2010
01h21
Esserdental ou Toiluop ??
ace4kiss
27 juillet 2010
05h50
Tiens tiens !
Les folie$ de notre ” cher ” Bob Gainey de l’an passé, commence à faire mal au canadien !
On es même plus capable d’embaucher un simple joueur de la trempe d’Eric Bélanger, par manque de $$$, gracieusté de MM Gainey et Gauthier !
Certain pense tjrs que d’avoir été cherché Gomez, nous a amenés Gionta et Cammalleri !
Foutaise, c’est les beaux dollars d’oncle Bob et d’oncle Pierrot qui les ont attirés ici, et là. on commence à voir, les répercussions néfastes du contrat de fou à Gomez et tous les autres Hamrlik payés grassements qui font mal à l’équipe !
tormentinfire
27 juillet 2010
07h36
Coudonc, stu moi qui a mal compris? Me semble que Geoff Molson a dit que le francais (donc joueurs francophone) était une priorité quand il a acheté l’équipe. Une priorité de les écarter? Je ne vois aucun effort de ce coté. Si le lighting déménage à Québec, c’est décidé, je deviens un fan des Nordique! Lamentable M. Molson…
mrjinx
27 juillet 2010
08h03
Comment çà aucune équipe saute sur Carey Price? Il est pas sensé être le prochain Patrick Roy, un diament à polir, le talent lui sort par les oreilles, une future vedette? Même RFA, on laisse pas passer une super vedette non??
lucbib
27 juillet 2010
08h17
A ne pas dédaigner Philadelphie, faut les prendre au sérieux, l’Equipe s’est améliorer en profondeur et ont assuré de resigner leur joueurs sans contrat.
Des 6pieds & plus en voulez-vous en v’la..c’est ce qui manque au Canadien.
Mes prédictions et je m’arrête qu’a celle de l’Est:
Washington, Pittsburgh, Boston, Philadelphie, New Jersey, Tampa, Toronto, Atlanta…pas de ”Canaien” , To small disait un cetain Don Cherry. :))
rilu
27 juillet 2010
08h49
Que pensex vous les féfans du cas Eris Bélanger, taissez-vous enfoncez-vous la tête dans le sable anti-Québecois, jamais vous ne gagnerez la coupe sans Québecois car ils ont le coeur de jouer avec le club junior.
unfanpeuconnaisseur
27 juillet 2010
11h32
Pasmagnan
Il reste environ $4M sous la masse et Price à signer..
Je crois que le CH va lui octroyer un contract de 3 ans à quelquechose comme $7 à 8M pour 3 ans donc qqchose comme $2.5M d’impact sur la masse.
le Net est une économie de $1M car halak aurait également commandé un contract de 3 ans avec un salaire annuel de $3M-$3.5M.
Ce qui laisse $1.5M de jeu à Gauthier pour faire des ajustement au cours de l’année. Ce $1.5M semble peu, mais étant donné que Markov ne commencera pas avant possiblement Novembre, son salaire ne peut être capitalisé sur la masse lorsqu’il est sur la liste des blessés ce qui devrait ajouté un autre petit $2M de jeu dans le portefeuille de Gauthier pour attirer un gros nom dans le dernier droit.
pasmagnan
27 juillet 2010
12h48
@louismartin
Un post précédent démontrait la paternalité du bois mort à toi… (pasmagnan, 26 juillet 2010, 17h31)
Serais-tu à ce point gêné de ta pensée que tu tentes de me l’accorder?
Je récapitule les faits : nous discutions des possibilité de garder Halak et Plek, tu disais, sans aucune preuve comme d’autres intervenants l’ont affirmé, qu’il était impossible de garder tous les deux.
Je t’ai soumis l’hypothèse suivante :
«Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06, sur le billet «Kovalchuk : Lamoriello a vendu son âme au Diable!»)
Ce à quoi tu as répliqué :
«Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue. Au moins, c’est une question réglée. » (louismartin, 22 juillet 2010, 10h03 sur ce billet)
Et là maintenant tu tentes de dire que ça vient de moi! Trop drôle!
Et en plus tu nous affirmes ici que le salaire de Price sera de 0$ pour l’an prochain.
mmmerci
27 juillet 2010
13h03
@louismartin
Désolé, mais la clause que tu invoque pour Hamrlik, ne s’applique à celui-çi mais seulement à ceux qui signe leur contrat à l’âge de 35 ans et plus.
carriere1
27 juillet 2010
14h16
Rilu a du temps à perdre à écrire des fautes d’orthographes (sans compter les championnats des Yankees…) sur le blogue de FG
pasmagnan
27 juillet 2010
14h16
@unfanpeuconnaisseur
Pourtant louismartin soutiens dur comme fer que le salaire de Price sera de 0$…
je suis tout mélangé! :-)
En fait, je suis heureux de constater que je ne suis pas seul à croire que échanger Price permettait d’économiser sur la masse salariale car celui ne jouera pas gratuitement. Le manque à gagner serait donc d’environ 1million, c’est donc ce que le CH avait à économiser pour garder et Plek et Halak, ce qui est impossible aux yeux du rosseur louismartin… :-)
louiscomtois
27 juillet 2010
14h38
@ austerlitz
je suis désolé, mais je n’arriverai jamais à voir les choses comme toi, et je commence a être las de toujours revenir au même point dans la discussion.
toi, ca te gêne pas d’encourager Montréal, une équipe canadienne ? si j’applique pour quelques instants ta logique sur les Bruins et l’impérialisme américain à ton cas, ne fait-elle pas des Canadiens une équipe canadienne, c’est-a-dire monarchiste ? moi a ta place, indépendantiste comme tu es en plus….je serais honteux.
de mon coté, j’encourage les Bruins principalement parce que j,aime leur philosophie de hockey robuste, avec échec avant intense. j’aime le fait que c’est une des rares équipes à avoir une personnalité qui perdure depuis les années 70 et qui tente de demeurer fidèle à son style/philosophie. je les aime car j’ai toujours apprécié le jeu de grands défenseurs et peu d’équipes peuvent matcher la séquence 70s-Orr, 80s-Bourque, 90s-Bourque et 00s-Chara comme meilleur défenseur. je les aime parce que Raymond bourque et Cam Neely sont parmi mes joueurs favoris de tous les temps. je les aime parce qu’ils sont un des rivaux de longue date des Canadiens.
tu remarqueras que rien, mais absolument rien dans les raisons n’est relié au pays ou ils évoluent. en fait, les Bruins pourraient bien être basés en Corée du Nord et je les encouragerais quand même.
bake063
27 juillet 2010
14h49
mrjinx
27 juillet 2010
08h03
Je pense que tu comprends mal agent libre sans compensation. Pour Price, le CH à fait l’offre qualificative qu’il ne pouvait refuser, et on entrepris les négos. Aucun équipe peut aller le chercher cette année…..faque arrête de dire qu’ya personne qui le veut……
arigat
27 juillet 2010
14h52
@pasmagnan
«Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06, sur le billet «Kovalchuk : Lamoriello a vendu son âme au Diable!»)
Si tu te relis, tu peux voir que c’est toi qui les traites de bois morts, faudrait peut-être que tu arrêtes de mettre des mots dans la bouche des autres et que tu avoues que cela vient de toi.
Pour ce qui est de Price il est vrai qu’il ne coûte présentement rien car, il na toujours pas signé de contrat mais, Halak aussi ne coûtait rien avant d’avoir signé donc les 2 étaient dans la même situation excepté qu’Halak aurait eu un plus gros salaire et que le CH a décidé de garder cette somme pour d’autres joueurs et par conséquent a choisis Price.
Tout les échanges que tu propose ne se serait jamais réalisé, aucune équipe ne voudraient de c’est joueurs avec des contrats beaucoup trop élevé pour leur talent. C’est vrai le CH peut toujours racheter des contrats mais que veux tu faire avec un gardiens dans les buts mais aucun jour d’attaque ou de défense.
unfanpeuconnaisseur
27 juillet 2010
15h30
Pasmagnan
Non personne ne joue gratis…
mais avoir échanger Price aurait necessité signé halak à $3.5M donc qui laisse a peu près plus aucune marge de manoeuvre à gauthier.
Il faut regarder le factuer temps pour comprendre la décision.
Lorsque Gauthier a pris la décision d’échanger halak, plekanec n’était pas encore signé, et il avait probablement les yeux sur quelques autres joueurs comme plan B.
Meme si Halak et Price était à ce moment à $0 dans l’échelle , il devait faire un choix entre les 2 gardiens car il ne se pouvait se permettre de signer les 2 avec son enveloppe budgétaire disponible. Il a choisi Price parce qu’il est identifié comme concession et en plus permet d’alléger la masse de $1m en comparaison de Halak.
louismartin
27 juillet 2010
15h38
@ pasmagnan
mmmerci me rappelle justement à l’ordre : c’est l’âge du joueur au moment non pas du rachat du contrat, mais au moment de la signature qui compte. Je fais bien humblement amende honorable, d’autant plus que le contrat d’Hamrlik se rachète, en date d’aujourd’hui, à 1,83M$. Il faudrait évidemment songer à remplacer le défenseur, mais si cela se fait à moins de 3.6M$ / année, il y a un gain – peut-être minime mais tout à fait réel – sur la masse salariale. Mon Hamrlik qui se rachète compense aisément ton Mara qui n’est plus avec le CH…
Pour ce qui est du « bois mort » l’idée de reconnaître que tu t’es trompé en m’attribuant un propos qui n’était pas le mien semble ne pas t’agréer. Eh bien soit, aucune règle n’oblige à ce que tu fasses amende honorable lorsque tu commets une erreur, et je ne vais certainement pas te suggérer d’agir comme moi en pareil cas. Je me demande simplement, un peu inquiet, si tu vas également, un coup parti, m’accuser de la mort de Kennedy, du trou dans la couche d’ozone et de la disparition du questionnaire long pour le recensement. J’aimerais, par avance, plaider ici aussi l’innocence, en me rendant bien compte que cela ne risque de ne pas te convaincre davantage.
Pour ce qui est de Price, je voudrais tant croire comme toi que l’échange d’un joueur sans contrat se solde par économie substantielle sur la masse salariale mais l’ennuyeuse logique m’en empêche. 56M$ – 0$ = 56M$. Les mathématiques, hélas, sont impitoyables.
Mais rien forcément n’empêche d’imaginer à ta suite un monde où le contrat qu’on aurait pu accorder à un joueur échangé serait soustrait de la masse salariale : on aurait accordé 3M$ à Price qui vient d’être échangé ? Eh bien voilà 3M$ qu’on soustrait de la masse salariale ! Après mon erreur sur Hamrlik, je n’ose plus affirmer grand chose sur la convention collective, mais il me semble quand même que ce monde hypothétique n’est pas conforme à celle-ci. Je compte sur mmmerci pour me reprendre en cas de besoin.
gilbertrochon
27 juillet 2010
15h52
@ bake063……je crois que c’est plutôt toi qui ne comprend pas le règelemt des RFA et UFA, d,abord les UFA ce sont les joueurs sans aucune restriction à partir du 1er juillet, wr les RFA sont des joueurs avec restriction en autant que leur club leur soumettre une offre qualitative avant le 28 juin de l,année, si non il devienne automatiquement aUFA, cependant toute équipe peut faire une offre à un RFA mais le club original possède une semaine pour décider s’il éga;lise l’offre ou prend la compensation, exemple une offre de 3,5 à 4 millions de dollors à Price la compensation est un premier choix et un 2è choix et un 3è choix en 2011, aussi si l,équipeégalise l’offre elle peut l’échanger aussitôt à n’impote laquelle des équipes.
Concernant la masse salariale du CH il n’y reste que que 4,7 millions de disponible pour Price ou un autre gardien et deux autrs joueurs pour la limite de 23 joueurs mais un club peut jouer avec un minimun de 20 joueurs dont 2 gardiens mais toujours en uniforme, le Ch est actuellement à un gardien et 20 joueurs au total.
louismartin
27 juillet 2010
16h04
@ pasmagnan
Je vois que tu m’avais mal lu, mais je pense que mon précédent commentaire t’aura éclairé: je n’ai pas parlé, comme tu le crois, d’un ÉCHANGE d’Hamrlik avant 35 ans, mais bien du RACHAT de son contrat. Note, je ne te blâme pas: ta compréhension de mon propos sur Hamrlik était aussi précise que ma compréhension de la règle du 35-plus buyout…
Pour ce qui est de Price, je reprends depuis le début car je crois avoir compris où tu as perdu le fil.
Tu cherchais des solutions pour diminuer la masse salariale et ainsi pouvoir conserver Halak. Parmi ces solutions, tu envisageais l’échange de Price. Or Price n’ayant à ce moment-là aucun contrat pour l’année prochaine, c’est-à-dire le CH n’ayant aucun engagement financier avec lui pour l’année prochaine, l’échanger aurait été un geste sans effet sur les engagements financiers de l’année prochaine. C’est comme l’échange de Halak : en tant que tel, il n’a pas diminué la masse salariale du CH en 2010-2011 (vu que Halak n’y apparaissait pas); pire, il l’a même augmentée de 1’921M$ (les contrats de Boyd et Ellis).
En d’autres termes, si tu voulais, de façon théorique (car on sait que penser de la pratique) envisager un échange pour diminuer la masse salariale de 2010-2011, il fallait que tu envisages l’échange d’un joueur déjà muni d’un contrat pour 2010-2011. Et ce n’était malheureusement pas le cas de Price.
Lorsque Price aura un contrat (et j’espère que ça arrivera parce qu’un duo Auld-Desjardins me paraît un peu hasardeux), il aura un impact sur la masse salariale. Lorsque – mais pas avant (à moins que tu saches sur cette question quelque chose que j’ignore). Et tant qu’il n’a pas d’impact sur la masse salariale, l’échanger ne conduit à aucune économie. 56M$ – 0$ = 56M$.
mikelcouture
27 juillet 2010
16h05
@ louismartin…pasmagnan…
Salut Louis…Contrairement à ce que tu penses, Pasmagnan savait très bien que ” bois mort ” était une citation et non ce que tu penses vraiment des 3 joueurs!
Pasmagnan est un ratoureux et habile! Dans ” L’art d’avoir toujours raison ” Pasmagnan s’est servi du stratagème ” Inciter à se commettre, à cohérence ”! Mais nous ne sommes pas dupes, il savait très bien ce qu’il faisait, un fin stratège!
Quoique Louis, toi aussi tu as utilisé cet art lorsque tu as recouru au stratagème ” retourner son argument contre lui ”…:O)
En fin de compte vous êtes, tout les deux de grands utilisateurs de ” l’art d’avoir toujours raison ” et c’est très intéressant…:O)
Bonne journée à vous deux et à tous…
mikelcouture
27 juillet 2010
16h09
OUPS…Salut Pasmagnan aussi…
austerlitz
27 juillet 2010
16h47
@ lucbib
“Philadelphie : Des 6pieds & plus en voulez-vous en v’la..c’est ce qui manque au Canadien.”
Fais tes classes mon garçon : durant les dernières séries, le Canadien était en moyenne plus grand et plus lourd que les Flyers, tant en attaque qu’en défense. En fait les “gros” attaquants Oranges de ton imagination concédaient … 12 livres en moyenne à la défensive des Canadiens.
Ces chiffres ont été largement diffusés sur ce blogue afin de ramener à la réalité les nombreux chroniqueurs et fans qui parlent à travers leur chapeau et écrivent tes fabulations.
@ louiscomtois
Je m’en fous éperdument que tu sois fan des Bruins, des Yankees ou des Cowboys. Amuses-toi bien sur les blogues des Bruins et, réjouis-toi, je ne suis pas assez looser pour aller y poster. Ceci met fin officiellement à notre échange car je suis ici pour échanger avec des fans du Canadien, ce qui est somme toute normal car on est au Québec, sur un journal québécois.
Je n’ai AUCUN respect pour ceux qui ne supportent pas l’équipe locale. Un cas freudien à mon avis.
boby500
27 juillet 2010
16h54
@mrjinx
Personne n’a offert de contrat à Eric Jonhson, pourtant le 1er choix de 2006 et un excellent espoir et personne n’a offert de contrat à Bobby Ryan malgré des statistiques de 35 buts et 29 passes pour 64 points…
mikelcouture
27 juillet 2010
17h00
Le plafond salarial empêche les dynasties.
Le plafond salarial empêche les clubs de posséder 9 joueurs offensifs, talentueux et productif qui devraient composer le coeur des équipes.
Le plafond salarial empêche les clubs de posséder plus d’un ou deux ans un quatuor de défenseur efficace dans les deux zones.
Le plafond salarial favorise la parité parce que les clubs ne peuvent avoir que deux trios offensifs productifs et de cette façon, la plupart des équipes peuvent gagner leur part de match.
La preuve si nous regardons le classement, nous pouvons voir qu’il y a eu, dans les deux conférences, 7 équipes qui n’ont pas fait les séries mais qui ont des fiches gagnantes!
pasmagnan
27 juillet 2010
17h19
@arigat
Euhhh, je devinais la pensée de louismartin et si vous relisez tous les posts, vous verrez que j’ai à de multiples reprises dit que ce n’était pas du bois mort. Louismartin a acquiescé à ce propos parce que c’était la seule façon de s’en sortir.
Belle tentative de sauver le soldat Ryan, mais il est déjà enterré!
paldax
27 juillet 2010
17h42
@Tous
Je dois admettre, au départ, que mes connaissances concernant les contrats des joueurs de hockey de la LNH sont des plus primitives; je me perds dans les méandres des diverses et parfois contradictoires interprétations dont on fait état sur ce blogue concernant les UFA, RFA…etc….patati patata…. Ce n’est pas du chinois, mais presque.
Quelqu’un aurait-il l’obligeance de me dire, de façon claire et précise,
1. Quel est le statut actuel de Price et les conséquences dudit statut ? et
2. Emettre une hypothèse quant au montant d’argent que cela prendra pour conclure les négociations?
Je vous en remercie à l’avance.
habsforever123
27 juillet 2010
17h44
@ace4kiss
Qui veut d’Eric Bélanger?
La semaine dernière tout le monde pleurait le départ du génie Julien Brisebois….pas lui qui s’occupait de planifier la masse? Tiens donc…
Ah non c’est Bob qui signe les contrats, qui remplit les bouteilles, qui choisit la musique…
L’an dernier ça chialait car on avait pas assez de gars signés….
Eric Bélanger, je me peux pu, quessé qu’on va faire cette année sans lui…ouch…
pasmagnan
27 juillet 2010
18h06
@louismartin
Mara est une coquille de ma part, je croyais l’avoir effacé mais j’avais juste effacé la virgule, libre à toi de t’attacher à ça (et ce bien que je l’aie avoué dès le post précédent), mais ton erreur quant au rachat de Hamrlik est plus grave. Tu faisais mine de donner des leçons, avouant du coup le manque de vision de Gainey, mais en fait tu te gourais.
Donc maintenant, tu avoues qu’il aurait été possible de garder Halak et Plek, est-ce exact? Tu disais que c’était impossible dans l,autre billet. GRosse erreur de ta part!
Oui, tu as dit que c,était du bois mort, j’ai ressorti les citations. Faudra t’y faire! Sinon explique ce que tu entends par ta phrase : «Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue.» C’est drôle car désormais, mon hypothèse farfelue ne semble plus l’être… Il était temps que tu comprennes!
Rammstein = malade! Le show de la décennie! Je regrette quelques chansons absentes du spectacle, mais ils en ont tellement d’excellentes.
Et comme maintenant tu avoues que ce n’est aps du bois mort, du coup tu avoues qu’il aurait été possible de les refiler pour que le CH garde Halak et Plek, ce que tu considérais impossible.
Ayoche! Tu es coincé!
louismartin :
«4) Le départ d’Halak. Plate compte tenu de ce qu’il a permis au CH de faire en séries. Inévitable si l’on voulait signer Plekanec.» (21 juillet 2010, 15h40, Lamoriello a vendu…)
«Je ne crois pas qu’il aurait été possible, sans décimer l’équipe, de garder Plekanec et Halak.»(21 juillet 2010, 19h18, Lamoriello a vendu…)
Alors maintenant que tu es d’accord pour dire que le CH aurait pu garder Halak et PLek, il ne te reste plus qu’à avouer que Gainey a manqué de vision, même chose pour Gauthier et que Latendresse n’a pas eu de réelle chance à Montréal.
pasmagnan
27 juillet 2010
18h10
@unfanunpeuconnaisseur7Échanger le héros des dernières séries au détriment de joueur surpayés, surévalués, etc. ne me semble pas un bon choix. Échanger son gardien numéro un pour surpayer Hamrlik, Gomez, etc. ne me semble pas un bon choix.
Pour Price le CH aurait pu obtenir un top 6 peut-être moins dispendieux que AK et aurait ainsi pu économiser sur la masse salariale. En plus d’obtenir quelque chose pour AK…
louismartin
27 juillet 2010
19h03
@ mikel
Tu m’as démasqué ! En effet, pasmagnan essayait, pour s’en sortir, de me refiler la responsabilité de son propos; voyant la chose (et ça ne prenait pas des dons pour la voir…), je me suis bon ben renvoyons-lui la pareille. Je suis ravi que tu l’aies remarqué – et un peu déçu que pasmagnan, non. Bonne soirée à toi !
@ pasmagnan
Tout ce long détour pour que tu reconnaisses la justesse du propos que j’avais émis le 21 juillet, à savoir que décimer l’équipe (hypothèse évidemment absurde – ne me dis pas que tu ne l’avais pas saisi: je vais pleurer) était le seul moyen de conserver Halak et Plekanec – i.e. que la chose était, effectivement (pas dans un jeu vidéo), impossible ?
Je pense que tu aurais pu le faire tout de suite, ça nous aurait épargné 6 jours de palabres durant lesquels tu as voulu échanger Mara et moi réinventer les règles du buyout… Enfin, heureux que tu te rallies à mon opinion (et ça ne me gêne pas du tout que tu croies maintenant que c’était la tienne: au contraire, j’y vois de ta part un discret mais sincère hommage, auquel je suis sensible).
Pour ce qui est de la phrase que tu essaies toujours de m’attribuer, mikel, arigat et d’autres (merci à eux) ont joint leurs efforts aux miens pour te faire entendre raison. Si cela ne suffit pas, je crains que la cause ne soit perdue (note, si l’on attend 6 autres jours, tu finirais peut-être par le reconnaître, mais l’été passe si vite qu’il serait bête de ne pas, plutôt, en profiter).
Bienheureux pour ton expérience de Rammstein, cela dit !
pasmagnan
27 juillet 2010
19h11
@louismartin
Merci de me donner raison! Je ne m’attendais pas à ça de toi et je suis surpris! Mais j’ai perdu le fil dis-tu? Et c’était quoi le fil?
Ah oui, que Price jouerait pour 0$!
Franchement! Un joueur peut-il vraiment jouer pour rien? Et tu dis que j’ai perdu le fil? Remarque que c’est toujours mieux que de perdre l’esprit…
Donc, tu admets qu’échanger Price aurait permis au CH de garder Halak et Plek à peu de frais (par exemple racheter ou échanger Hamrlik?).
Allez- juste un petit «oui»…
En fait, une seule question : crois-tu encore que le CH ne pouvait garder Halak et Plek sans décimer l’équipe?
Et là je te vois venir (prends le temps d’y penser avant d’acquiescer cette fois), tu me diras que la perte de Hamrlik équivaut à décimer l’équipe. Si tel est le cas, peut-être alors échanger AK contre et le remplacer par un top6 moins cher obtenu contre Price, qu’en penses-tu? Ah oui, échanger AK c’est décimer l’équipe…
@mikelcouture
Pourtant, louismartin a acquiescé au propos que je lui ai mis dans la bouche quant au bois mort… J’aurais préféré que dès le départ il dise que non, finalement nous aurions pu garder Halak et Plek pour un coût minime (par exemple, le rachat ou l’échange de Hamrlik). Que de temps perdu depuis!
Bonne journée à vous aussi!
costaricain
27 juillet 2010
20h10
a quand le party entre auterlitz,tidan et louis?
pasmagnan
27 juillet 2010
20h38
@louismartin
Tu as acquiescé à mon propos et je ne crois pas que tes amis te soient d’un grand secours! D’ailleurs, je me méfie des amis acquiesceurs qui sont parfois des doublons…
Il te faut réfléchir avant d’écrire et les citations d’un commentaire précédent démontrent que tu as bien dit que c’était là du bois mort. sinon, je te l’ai demandé explique ta citation :
«Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue.» je te le demande pour la deuxième fois, quels étaient les problèmes majeurs que j’ai énoncés qui te privaient de me rosser?
Question fort importante qui démontrera que tu as bien dit que Hamrlik, Price et AK étaient du bois mort.
Allez, fais-nous le plaisir de répondre!
Tu continues de dire qu’il était impossible de garder Plek et Halak sans décimer l’équipe, je t’en ai fait la preuve à de multiples reprises que c’était possible.
Price parti – manque à gagner de un million pour garder Halak… Différentiel entre les deux salaires, même si tu crois que Price joue pour 0$.
Il reste un million à trouver : Rachat ou échange de Hamrlik que l’on peut remplacer, par exemple, par Weber ou MAB pour beaucoup moins cher.
Sinon on échange Price pour un jeune défenseur prometteur qui ne coûte pas grand chose! Il y a aussi AK qui auraient pu être refilé et Price échangé pour un top 6 prometteur et moins cher que AK.
Et voilà comment on garde Halak et Plek, ce que tu considères impossible!
louismartin
27 juillet 2010
20h50
@ pasmagnan
C’est bien parce que c’est toi…
A) “Donc, tu admets qu’échanger Price aurait permis au CH de garder Halak et Plek à peu de frais.” Bien sûr que non. il ne fallait pas éviter d’augmenter la masse salariale; compte tenu des engagements qui existent déjà, il fallait la diminuer. Et tu ne la diminues pas en évitant de mettre un contrat de plus sur le payroll (mais j’y songe: cela marcherait peut-être dans le monde d’Harry Potter; il faudrait vérifier); tu la diminues en supprimant un engagement déjà pris. Échanger Price, il faudra t’y résoudre, ne peut pas régler le problème. La vie est injuste, je te l’accorde. Tu vois, actuellement, en comptant Subban sur la masse salariale, il n’y aurait déjà plus de place pour le salaire de Halak. On échange ou rachète Hamrlik ? Soit, mais par qui on le remplace, à quel prix, avec quelle incidence sur la masse salariale, etc. Logique, réalisme et vraisemblance.
B) “Crois-tu encore que le CH ne pouvait garder Halak et Plek sans décimer l’équipe?”. Évidemment. Tu sais, on peut toujours se dire, allez, on échange tous ceux qui gagnent plus de 3M$ et plus contre des joueurs meilleurs et qui gagnent 2M$ et moins. Mais il reste ensuite à le faire. Logique, réalisme et vraisemblance.
P.S. Et je m’incline devant ta nouvelle tactique argumentative. Je croyais qu’une fois coincé tu allais te rabattre comme à l’ordinaire sur des questions de définitions pour bloquer le débat. Tu as su innover et me surprendre, et cela t’honore: maintenant, tu mets dans la bouche d’autrui des propos qu’autrui n’a pas tenu et tu estimes du même coup, et simultanément, qu’autrui a tort et qu’il te donne raison.
Reste à savoir si autrui a raison de te donner tort, ou tort de te donner raison. (Ne repars pas en campagne pour un autre 6 jours: c’était une blague)
denispelle
27 juillet 2010
22h08
@Austerlitz 16 h 47
« Je n’ai AUCUN respect pour ceux qui ne supportent pas l’équipe locale. Un cas freudien à mon avis. »
J’ai toujours pensé de même, avec une nuance : à « équipe locale » j’ajouterais « de son enfance ». +30 ans à Toronto n’ont pas fait de moi un fan des Leafs (horreur!) et 30 autres n’y changeraient rien.
Par contre, mon fils est un irréductible des LAUGHS. Maso j’te dis!
:-) À ton retour tu passes du Quai de la Loire à OK taboire!
habsforever123
27 juillet 2010
23h16
@mikel
Vivement le baseball qui a les Red Sox et les Yankees au sommet tout le temps, ça doit être pour ça que je ne suis plus le baseball…non?Zéro compétition.
habsforever123
27 juillet 2010
23h17
Pas beaucoup de posts en ces semaines de vacances de la construction…ça définit pas mal l’échantillonnage du “groupe”…et le niveau de celui-ci….
louismartin
28 juillet 2010
01h13
@ pasmagnan
L’heure tardive tempère sans doute mon enthousiasme pédagogique… Pardonne mon scepticisme qui doute un peu de toi, mais en quoi cette 8e reprise de mon propos (2 fois le 23 juillet, 4 fois le 26, 1 fois le 27) sur ton erreur d’interprétation te permettrait, plus que toutes les autres, de saisir cette erreur? Je sais bien qu’on a vu souvent rejaillir le feu de l’ancien volcan qu’on croyait trop vieux, mais quelles raisons ai-je de croire que tu comprendras cette fois-ci ce qui t’a échappé 7 fois de suite (et je ne compte pas les interventions de ceux que tu soupçonnes d’être mes doublons – ce qui est un peu insultant pour eux, en plus de légèrement paranoïaque) ? Ne serait-il pas raisonnable, après 7 échecs, d’estimer que tu as atteint un seuil que ceux que tu appelles mes doublons et moi-même ne pouvons t’aider à franchir ?…
Bon, remettons quand même l’ouvrage sur le métier pour une huitième fois (Boileau en imposait vingt, après tout – mais je n’aurai pas cette persévérance). Les « problèmes majeurs » étaient, tout simplement, le caractère peu réaliste ou vraisemblable des échanges envisagés. Tu as cru que cela impliquait aussi un assentiment avec l’évaluation “bois mort” que tu me prêtais indument: ce n’était hélas pas le cas. Tout simplement.
Maintenant, même si ce n’est pas vrai, pourrais-tu, disons pour récompenser ma patience, me dire que la lumière s’est enfin faite dans ton esprit et que tu vois ton erreur ? Ça ne te coûterait pas grand chose et me ferait tant plaisir, je t’assure.
Je vais, tiens, te faire plaisir puisque je te demande cette faveur. Oui, tout ce que tu proposes pour économiser de l’argent et garder Halak est parfaitement envisageable – sur Playstation, certes, mais quand même, ces jeux sont aujourd’hui si réalistes qu’on se croirait dans la vraie vie. Témoignant de ma bonne volonté, je veux bien te suivre dans ce monde virtuel : hop hop, on échange Gomez pour Kesler, Plekanec pour Roy, AK pour Burrows, Gionta pour Penner, Cammalleri pour Brown, et on peut signer Halak à 4.5 et Price à 3.5. (Applaudissements) Mon seul étonnement : que cette solution lumineuse vienne de moi et non, comme à l’ordinaire, de toi. Je suppose t’avoir juste pris de vitesse. Tu appelles Gauthier ou je m’en occupe ?
pasmagnan
28 juillet 2010
01h44
@louismartin
Entre Halak et Price = 1 millions de différence
Pour remplacer Hamrlik : MAB, Weber, un jeune défenseur obtenu en retour de Price, etc. Mais si dans ton monde, un contrat de 5 millions vaut moins que deux contrats de 2 millions, j’avoue que ton argumentation se pourrait suivant lequel il faut .éviter de mettre un contrat de plus sur la table. Mais bon, je ne suis pas familier avec l’absurde!
Sinon, fais le test avec AK, il est remplaçable par un joueur obtenu en retour de Price, etc.
Rien qui ne me parait surréaliste! Mais libre à toi d’y voir là des choses extraordinaires. Après tout, tu aimes bien Gainey et pour lui de tels mouvements sont peut-être irréalistes, oniriques, etc. Bienvenue à Inertia!
Dans ta vision des choses, alors que le CH ne pouvait d’aucune façon garder Halak et Plek, dirais-tu que Gainey a été fort incompétent de mettre en place un tel problème qui conduit à la perte du gardien numéro 1?
ace4kiss
28 juillet 2010
05h30
@ habsforever123
Quand je mentionne que le CH ne peu même pas s’offrir un Eric Bélanger faute de $$$, ce n’es pas que je souhaite qu’on aille le chercher absolument !
C’est juste pour démontrer, que le $alaire de Gomez pour un joueur de 60 points par année, vas faire mal au CH pour qqs saisons encore !
On peu tu s’entendrent, que pour un joueur qui gagne tout près 8 millions/an, on pourraient s’attendre à avoir en main, une superbe vedette, au lieu d’un Gomez !
En plus des autres signatures démesurés par le passé d’oncles Bob et Pierrôt Gauthier son fidèle adjoint, le CH est un peu dans la M !
joron
28 juillet 2010
06h41
@ habsforever123
Les RedSox n’ont pas toujours ete la meilleur deuxieme dans leur conference, Toronto a gagne la serie mondiale. Depuis 10 ans les Yankees et les RedSox sont premier deuxieme; mais ca change au 5 ans je dirais. C’est un sport conservateur a pres tout.
Des fois les 2 deuxiemes plus gands depensiers finissent par se rendre en serie mondiale.
austerlitz
28 juillet 2010
08h17
@ denispelle 22h08
Tout à fait d’accord avec la nuance. C’est pourquoi Costaricain ne supporte pas les Panthers mais le Canadien…, right?
@ louiscomtois
Je conclue, pour ton plaisir : mon joueur préféré de TOUS LES TEMPS, toutes équipes confondues en NHL est … le fabuleux centre Derek Sanderson … des Bruins de Boston. Le “John Lennon” du hockey nord-américain.
edata
28 juillet 2010
09h25
@ace4kiss
“En plus des autres signatures démesurés par le passé d’oncles Bob et Pierrôt Gauthier son fidèle adjoint, le CH est un peu dans la M !”
C’est peut-être une stratégie marketing pour vendre de la Molson M …
ace4kiss
28 juillet 2010
10h18
@ edata
T’a peut être raison !
J’vais demandé à Molson si je peux devenir leur prochain marketeux en europe, avec leur M !
Ace
ace4kiss
28 juillet 2010
10h35
@ habsforever 123
Je pense pas que c’était Brisebois qui décidait de payer tel joueur à tel prix chez le CH et qui avait le dernier mot, car, sa fonction première, c’était de gérer les Bulldog’s Hamilton en tant que DG !
Pas sur qu’oncle Bob et oncle Pierrôt prenaient en considération les arguments de M.Brisebois, car tout ce qu’ils voulaient savoir, c’étaient combien ils leurs restaient a dépensés sur la masse $alariale !
C’est juste des spéculations de ma part bien entendu, mais je suis certain, que le CH va souffrir des excès de générosités d’oncle Bobby et d’oncle Pierrôt pour les prochaines années à venir, à défaut de te déplaire, sur le bon travail de l’oncle Bob !
habsforever123
28 juillet 2010
10h36
@ace4kiss
Ce n’est pas parce qu’ils n’ont pas essayé, ils en ont essayé plusieurs dans le passé. Je préfère encore avoir le contrat de Gomez que celui qu’on s’apprêtait à offrir à Brière.Et n’eut été des 2 clowns de Tampa on aurait Lecavalier, mais on aurait dû donner 3-4 joueurs pour l’avoir.Hossa n’a jamais voulu venir ici.
Alors on est mieux avec Gomez qu’avec personne, non? À ce que je sache il a fait mieux que ben d’autres gros noms en séries.
louismartin
28 juillet 2010
10h54
@ pasmagnan
On dirait que le chat sort du sac: tout ton argument n’était donc que prétexte à t’en prendre à Gainey. Voilà qui surprend.
De toi à moi, c’était bien inutile: les sentiments que t’inspire l’ancien DG du CH, si souvent exprimés, sont de notoriété publique.
Et, dans le fond, comme ta pensée s’aligne scrupuleusement sur celle du plus meilleur grand homme du Québec, comment pourrait-il être légitime d’avoir une opinion différente ?
pasmagnan
28 juillet 2010
10h54
@louismartin
Deux longs paragraphes qui ne font que tenter de mettre en place une pensée par rapport à moi que tu négliges de développer! Deux longs paragraphes sur la couleur rouge, pour avouer bien candidement que tu t’es trompé et que c’était bleu (ce que tu affirmes en parlant plutôt d’une erreur d’interprétation de ma part). Il aurait fallu que tu te donnes la peine de dire que ce n’est pas du bois mort, mais que tu précises qu’ils sont impossibles à échanger et en quoi cela est impossible. Je te rappelle mon propos : «Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…»
Ce à quoi tu as répondu : «Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue.» je te le demande pour la xième fois, quels étaient les problèmes majeurs que j’ai énoncés qui te privaient de me rosser? J’ai seulement écrit que personne n’aurait voulu de ce bois mort, mais tu sembles dire que j’ai dit complètement autre chose. Ce serait fort gentil de me dire ce que j’ai dit, comme ça je pourrai comprendre ce que tu as répondu…
Je ne franchirai pas le pas du diagnostique psychiatrique comme tu l’as fait…
Dans le fond, y vas-tu peu à peu pour te donner le temps de te construire une argumentation sur l’impossibilité de garder et Plek et Halak? Me semble que ça fait pas mal de jours que tu refuses d’expliquer ta position et que tu m’obliges à de longs messages pour peu à peu t’amener à expliquer ton point. Mais tu n’y arrives toujours pas!
Laisse tomber le Playstation et autres gogosses du genre, je n’use pas mes doigts là-dessus! Par contre, tu sembles bien connaître le fonctionnement de ce jeu! Mais dis-moi, puisque tu connais bien ce jeu, est-il possible de racheter Hamrlik sur celui-ci? Et tant qu’à y être, est-ce que Price y joue pour 0$?
Maintenant que tu as franchi un premier pas en disant que dans le fond tu aurais dû dire que Hamrlik, Price et AK ne sont pas du bois morts mais que le caractère farfelu, disais-tu, de mon hypothèse relève de l’impossibilité d’échanger Price, Hamrlik (ou rachat du contrat) ou AK, développe un peu, dis-nous en quoi est-ce aussi inenvisageable que d’échanger un de ces joueurs pour libérer le million nécessaire pour conserver Halak.
Et si, dans ta pensée et non dans la mienne, il est irréaliste d’échanger AK, Price et Hamrlik, considères-tu que Gainey a vraiment manqué de vision?
Je ne glorifierai pas ma patience à attendre que tu répondes, je n’ai pas besoin de m’auto-congratuler en public, ni de m’applaudir moi-même.
parisestunefete
28 juillet 2010
10h57
@arigat, mikelcouture
pasmagnan a suggéré à louismartin les options suivantes afin de pouvoir conserver Halak et Plekanec pour la saison 2010-2011:
«Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06)».
Les mots importants à retenir: «Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…».
Or, pasmagnan avait vu juste, la réponse de louismartin en faisant foi:
«Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures (sic) de ton hypothèse farfelue.».
Les mots clés à retenir cette fois: «en énonçant toi-même les problèmes majeures (sic) de ton hypothèse farfelue».
Cette citation de louismartin démontre clairement qu’il cautionne entièrement les propos que lui avait attribués d’avance pasmagnan. Il les approuve avec force et s’en sert même par la suite pour «rosser» pasmagnan en lui disant qu’il a lui-même énoncé «les problèmes majeures (sic) de son hypothèse farfelue.».
Or, l’hypothèse «farfelue» de pasmagnan était la possibilité qu’aurait eue le CH d’échanger Price, A. Kostitsyn, Hamrlik ou un autre joueur afin de pouvoir garder Halak et Plekanec à Montréal.
Comment prétendre que c’est pasmagnan qui a mentionné que: «personne n’aurait voulu de ce bois mort» alors qu’il est celui qui propose leur échange comme solution?
Apprenez à lire les garçons!
mikelcouture
28 juillet 2010
11h12
@ habforever123
Salut Habs…À Québec nous avons les Capitales dans la ligue Can-Am et j’ai essayé de m’y intéresser mais en vain! La popularité du club grandit lorsqu’ils vont chercher des vedettes locaux comme l’an passé avec Éric Gagné!
On voyait que Gagné avait connu beaucoup de succès au baseball majeur mais que le meilleur était du passé. Mais c’était bien de voir un joueur local, ayant déjà connu la gloire dans les majeures, venir jouer pour les Capitales! En quelque sorte, il remettait aux québécois, l’appui qu’il a toujours reçu d’eux.
Ou Pierre-Luc Laforest qui aimerait bien revenir avec les Capitales! Bien sur que je ne suis pas sans savoir que si un club des majeures lui aurait fait signe, il aurait couru vers sa chance et c’est très bien ainsi!
Je suis content de voir qu’il se dit puisque les majeures ne m’ouvrent pas leur porte, aussi bien aller gagner avec les Capitales, dans mon patelin.
Par contre lorsque les Habs avaient leur club-école à Québec, ça ne marchait pas! À Québec, en ce qui concerne le hockey, c’est la LNH ou rien! Bien sûr, les Remparts sont très populaires et ils comblent, en parti, les attentes d’une équipe LNH qui, à mon humble avis, fonctionnerait à Québec avec un nouveau colisée.
Ceci étant dit, je ne serais pas plus partisan des futurs Nordiques mais je suis réaliste en ce qui concerne l’actualité de Québec!
Un club-école à Québec c’est comme avoir la tête dans la gueule du lion! Tu pars déjà avec deux prises…:O)
Salut et bonne journée à tous…
P.S. Je souhaite à M A B Bergeron de signer avec le Lightning! Ce serait un beau pied de nez à plusieurs blogueurs de voir le Lightning gagner et connaître de bonnes séries avec leur 5 joueurs québécois si M A B signe et les 4 québécois à la direction….héhéhé…mais s’ils flanchent, OUF, on va en entendre parler pour les 10 prochaines années….héhéhéhéhé….
rilu
28 juillet 2010
11h48
ça me déprime de voir que Tampa-Bay a engagé des Québecois, il vont le regretter
car les Québecois vont mettre le trouble dans l’équipe et Tampa va finir dernier.
Il aurait dû engager des Canadiens.
Halte là, halte là les Canadiens, les Canadiens , les Canadiens sont là
mikelcouture
28 juillet 2010
11h57
@ parisestunefete
Salut…Je ne crois pas que Louis a cautionné pasmagnan avec sa phrase…«Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures (sic) de ton hypothèse farfelue.».
Ce n’est pas du tout cautionner ” bois mort ” c’est plutôt ne pas répondre à une phrase que Pasmagnan croit que Louis dirait!
Pourquoi Louis aurait à répondre d’une phrase hypothétique que Pasmagnan met dans la bouche de Louis!?
La clé est…«Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06)».
Louis n’a pas à répondre puisque c’est dans l’imaginaire de Pasmagnan de croire qu’il dirait cette phrase…!
Apprend à lire entre les lignes!
Pourquoi répondre soit négatif ou positif quelqu’un qui vous cite sans que l’autre personne ne pense même pas à dire ça!?
Salut….
mikelcouture
28 juillet 2010
12h09
@ parisestunefete
Quand une personne fini son commentaire par ” les garçons ”, ça fait junior pas mal et ça donne le goût de discuter…!
Misère…
grosbill08
28 juillet 2010
12h11
@mikelcouture
Pas vraiment vrai, si TB gagne la Coupe Stanley ou ne fait qu’un tant soit peu mieux que le Canadien les Quebecers addicts vont nous marteler pendant les 10 prochaines années que la dernière fois que le CH l’a gagné c’est avoir 47 Québécois, incluant l’assistant porte-serviettes de l’équipe. Ceux qui vont dire que TB s’est planté, ce sont ceux qui se pognent avec les pro-Québécois ou juste pour les narguer. Ça fait toujours du bien de montrer à quelqu’un qui pense avoir toujours raison, qu’il a tort (quoique ceux-ci ont habituellement une mémoire sélective ou un aptitude à démordre sur un nouveau sujet). Et la situation avec Halak fera la même chose… il faut juste voir tout le tralala avec Guillaume qui est parti depuis…? 7-8 mois?
C’est juste pas facile de vouloir que des Québécois réussissent sans nécessairement qu’il soit avec le Canadien. (D’ailleurs je suis surpris que personne ne braille sur Yann Danis…) J’aurais pris Éric Bélanger à Montréal, mais pas à plus de 1.5M, ce que vaut un vétéran 3e centre 2-way de la NHL.
@joron
Drôle. On rabroue les oreilles de tout le monde que le CH n’a pas gagné la Coupe et tu sors de nul part “Ouais mais Toronto l’ont déjà gagné la Série Mondiale” … ouais et ça va faire 20 ans bientôt et ça va en prendre plus que 20 avant qu’il la regagne sauf s’il change de division…!
pasmagnan
28 juillet 2010
12h13
@louismartin
Et voilà! Je suis un nazi ou je n’aime pas Gainey, donc en partant tout ce que je dis est faux… Tu peux faire mieux, j’en suis certain. Je n’aime pas le jambon aussi, peut-être est-ce ce qui explique mon propos! Tant qu’à être dans la psychanalyse, je trouve qu’une tomate dans un hamburger, ça gâche tout! Il y a sûrement là quelques motifs heuristiques pour expliquer mes écrits.
Mais en attendant, mettons les tomates, le jambon et, si tu le veux, Gainey de côté. Toutefois la situation que tu dénonces (pas d’argent pour Plek et Price) démontre clairement le manque de vision de Gainey-Gauthier.
Mon but, ne t’en déplaise, est simplement de montrer qu’il aurait été possible de garder Plek et Halak à Montréal sans décimer l’équipe. Ne t’éloigne pas, déjà que tu sembles plus trop ne savoir où tu en es rendu.
La démonstration du manque de vision du duo-drabe Gainey-Gauthier est un dommage collatéral de ton argumentation, argumentation que je rejette soit dit en passant.
pasmagnan
28 juillet 2010
12h16
oups, Plek et Halak et non Plek et Price, avant que louismartin tente de surfer 3-4 jours sur cette coquille!
louismartin
28 juillet 2010
12h55
@ pasmagnan
Notre échange qui gentiment s’achève a redonné vie à une vieille chimère qui était mienne il y a plus d’années que je n’ose l’avouer, et lui a réservé le sort qui avait été le sien à l’époque. J’ai jadis cru (et n’avais souterrainement cessé de croire) que la patience et la bonne volonté permettaient de faire saisir n’importe quelle idée, concept ou débat à tout un chacun. Qu’en d’autres mots le temps seul limitait le progrès de la pensée individuelle. Évidemment, c’est le genre de sottise dont l’existence se charge de nous faire déchanter. Malgré tout, je me suis rendu compte, en te parlant, que je n’avais su y renoncer pleinement : je croyais dur comme fer qu’en y mettant le temps je te ferai saisir la nature exacte de ton erreur. C’en était une autre – et, avouons-le, un péché d’orgueil. Le moment est venu pour moi de faire face à cette réalité que j’accepte encore mal : tu ne pourras pas comprendre ton erreur, et il n’y a rien que je puisse faire. J’essaie de trouver une consolation dans ton dernier avatar argumentatif qui consiste à me dire que, à ton goût, j’aurais dû dire que je n’ai jamais dit ce que tu avais affirmé à tort que je pensais (nous voilà rendus bien loin…), mais ton aveu est pour le moins indirect, et ma consolation bien mince.
Pour ce qui est de tes échanges, j’aimerais te dire que j’attends toujours que tu aies la gentillesse de m’indiquer les équipes ayant manifesté de l’intérêt pour les joueurs que tu mentionnes (outre Price), et donc de me montrer que tes propositions sont réalistes et vraisemblables – mais j’imagine que, si tu avais été capable de le faire, tu l’aurais fait depuis belle lurette. Dans le fond, alors que tu identifiais des solutions possibles (i.e. simplement permises par la convention collective), je cherchais des solutions réalistes et vraisemblables. Et je ne peux pas estimer que ton opinion est illégitime tout simplement parce qu’elle n’est pas plus réaliste que vraisemblable. Après tout, la féérie d’échanges que je suggérais cette nuit est, elle aussi, possible (je n’ai pas vérifié, cela dit, les clauses éventuelles de non-échange), et le possible a ses charmes. Je comprends que tu y cèdes. Peut-être le devrais-je aussi : la vie serait sans doute plus simple.
Nous voilà, mon bon pasmagnan, au terme de cet échange qui, s’il aura, et je le déplore encore, identifié des limites que je ne peux te faire franchir, aura aussi permis de mettre en lumière deux façons bien différentes d’envisager les échanges. On voit qu’elles ne peuvent dialoguer (en tout cas, si j’en juge au fait que mes questions n’ont pas trouvé de réponse), mais cela ne signifie pas qu’elles n’aient pas leur légitimité. Qui sait si, à l’avenir, je n’essayerai pas de quitter à l’occasion le réalisme et le vraisemblable pour aller du côté du « possible »… Si cela advient, ce sera un peu grâce à toi.
Je te laisse le soin de ton mot de la fin habituel évoquant ma « terreur » devant tes « arguments » qui se solde par une « fuite ».
arigat
28 juillet 2010
13h01
@parisestunefete
Loin de moi de vouloir prendre partie de louismartin ou pasmagnan les 2 on leurs tords.
Le problème est que l’un tente de mettre des mots dans la bouche de l’autre. le gros problème ici sont les 2 phrases suivantes
« Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…»
«Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue.»
Qui nous dit que louismartin a fait référence au « bois morts » ? Moi je trouve qu’il a fait allusion à « Échanger Price, AK, Hamrlik ». Le gros problème reste de l’interprétation de la réponse. Pas de savoir lire
De plus, pasmagnan ne semble pas comprendre que Halak et Price était sans contrat à la fin de saison donc un GROS 0$ sur le payroll. La direction a décidé de continuer avec Price. Ils ont fait leur choix, s’il n’est pas content, il peut toujours aller faire une manifestation devant le Centre Bell comme il y a eu pour Kovalev. Faudrait peut-être changer d’argument un jour et non rester collé à ton « Price va jouer pour 0$? »
Beaucoup de monde semble quand même oublier les performances de Price il y a 3 ans. C’était lui LE gardien du CH, l’idole. L’année suivante (le 100e) il a quand même été choisi pour le gardien #1 pour le match des étoiles donc, il devait quand même être aimé. J’avoue que sa 2eme moitié de saison était très décevant et l’année dernière aussi. Alors, si je calcul Price a été le gardien #1 pour 1 an et demi et Halak aussi.
@pasmagnan
Tu m’accuses d’être un doublon de louismartin, je te prierai de t’excuser, je ne suis pas d’accord avec tout ce louismartin dit. Il y a aussi de chose que tu dis que je suis d’accord avec toi. Le problème reste que tu refuse d’accepter tes erreurs sauf quand il s’agit de te défilé comme l’histoire de Mara. De plus moi aussi je pourrait t’accusé d’avoir un doublon car, il y a une autre personne qui écrit de la même façons que toi mais je n’irai pas t’accusé, je n’ai aucune preuve.
guyd
28 juillet 2010
13h14
combien de fois louis martin va t’il te falloir te faire sortir de tes baskets par pasmagnan … pour que tu apprénne de tes erreurs.
Tes ’sparages’ ne dupe personne,méme tes textes a n’en plus finir !
austerlitz
28 juillet 2010
13h39
Que MAB signe où il veut et bonne chance MAIS, nonobstant les hurluberlus qui le descendent en plus de se prétendre connaisseur, QUI jouera à la pointe cette saison?
Rappelez-vous que le club a terminé dernier dans la ligue à 5 VS 5 l’an passé. Or, dans 1 mois on entame le camp sans pointeur digne de ce nom.
QUI jouera à la pointe cette saison???
Si vous répondez Hamrlik, Subban ou Gorges, je suis déjà à lire le prochain commentaire.
L’AVIS DE M. GAGNON M’INTÉRESSE
habsforever123
28 juillet 2010
14h52
@mikel
Si MAB signe avec le lightning ça en dit long sur leur profondeur en défense :-)
Il fera des pts notre MAB…mais rendu en séries quand ça se corse….malheureusement…il fait partie de la stratégie de l’adversaire et ses aptitudes limités ont vite été contrés.
pasmagnan
28 juillet 2010
15h40
@mikelcouture
Et que signifie les mots «en énonçant toi-même les problèmes majeures (sic) de ton hypothèse farfelue.»?
Quels sont les problèmes majeurs auquel fait référence louismartin????
pasmagnan
28 juillet 2010
15h43
@arigat
Où vous ai-je accusé? Je dis que je me méfie des gens qui approuvent, car bien souvent il y a anguilles sous roche. D’ailleurs tout le monde sait que louismartin possède plus d’un pseudo.
L’histoire de Mara, trop drôle! Un nom mal effacé, seulement la virgule… J’ai aussi écrit Plek et Price dans un message récent, alors vas-y fais comme louismartin et tu peux t’y accrocher!
pasmagnan
28 juillet 2010
15h47
@louismartin
Tu dis : «Je te laisse le soin de ton mot de la fin habituel évoquant ma « terreur » devant tes « arguments » qui se solde par une « fuite ».» Heureux de voir que tu te connais bien. Insultes et fuites!.. Rien de nouveau sous le soleil…
Dommage, j’aurais aimé que tu répondes à mes questions.
Mais je ne suis pas inquiet, je sais que tu reviendras lorsque tu auras trouvé une astuce pour t’en sortir!
On se revoit plus tard!
Plek et Halak, facile de les garder les deux à Montréal si un DG a la moindre vision d’avenir… Mais comme tu les dis en filigrane, Gainey et Gauthier ont grandement hypothéqué le club.
À plus tard…
guyd
28 juillet 2010
16h00
touchant de voir le duo de ‘ Old Couple ‘ se venir a leur rescousse … quand les pieds ont quitter leur basket ! :-O
parisestunefete
28 juillet 2010
16h04
À tous les zoulous:
Croyez-vous vraiment que dans le calcul de sa masse salariale pour la saison 2010-2011, le CH a prévu un montant de 0$ pour Carey Price?
À moins que vous soyez assez excentriques pour oser prétendre que le CH va débuter la saison avec Auld et Desjardins, vous devez admettre que même s’il n’a pas de contrat pour l’instant, l’impact probable du salaire de Price (2,5-3 millions)est déjà pris en considération par l’organisation dans le calcul des salaires pour 2010-2011.
louismartin
28 juillet 2010
16h08
@ mikel et arigat
Ma récente expérience me pousse à vous suggérer bien respectueusement de ne pas vous lancer dans le vain débat où l’on veut vous attirer !… (Je sais: il faudrait que je me le suggère aussi la prochaine fois… Je compte sur vous pour me rappeler à l’ordre au besoin !)
@ austerlitz
Si l’année dernière à pareille date on t’avait dit que MAB allait pivoter l’attaque à 5 du CH (et avec succès pendant une séquence suffisamment longue pour peser de son poids sur la saison de l’équipe), aurais-tu aussi passé illico au commentaire suivant ?
Je veux dire: peut-être faudrait-il donner sa chance à Subban pour voir, et ce d’autant plus qu’il n’a pas mal fait en séries à ce poste, non ?
pasmagnan
28 juillet 2010
16h11
@arigat
C’est ça, pi Kovalchuk coûte 0$ en ce moment aussi! Le Ch a donc les moyens de l’avoir dans le club!
Ridicule comme argument que le 0$ de Price, comme s’il allait jouer gratuitement! Faut vraiment ne plus savoir quoi dire pour défendre louismartin sur ce coup là!
habsforever123
28 juillet 2010
16h51
Drôle de voir plusieurs médias critiquer la clique des “Sens” ramené à MTL quand ces mêmes médias marchent aussi par clique dans leurs contacts et sont biaisés dès qu’Ils sont copains copains avec les joueurs.
Ça marche partout pareil dans la vie, on s’associe avec ceux qu’on connait.Est-ce ok ? Pas nécessairement. Mais ça sera eux qui rendront des comptes par la suite.
le_gaucher
28 juillet 2010
17h08
@ austerlitz
“Si vous répondez Hamrlik, Subban ou Gorges, je suis déjà à lire le prochain commentaire.”
Tu ne prends pas au sérieux ceux qui te disent que PK Subban jouera à la pointe cette saison? Sans blague?
Il y a des lunes que le CH n’a pas compté sur 2 défenseurs ayant un aussi bon instinct offensif que Markov et Subban. Ça remonte au moins à Schneider/Desjardins, mais certains te diront que ça remonte au Big Three.
Subban est prêt pour la LNH et est prêt à jouer un rôle important. Je ne dis pas qu’il ne fera pas d’erreurs et qu’il sera candidat au Norris d’ici 2 ans, mais le CH doit le faire jouer et le faire jouer beaucoup. Et cela inclut beaucoup de temps en avantage numérique.
Je ne sais pas ce que Subban doit faire pour te convaincre qu’il peut jouer en supériorité numérique dans la LNH dès cette année…
sercote
28 juillet 2010
17h46
@ pasmagnan
OK,d’abord,il est un gardien de deux demi-saisons.Mais j’en ai assez de tout ca et de ceux qui vivent dans le passé,et surtout,je n’ai pas envie d’embarquer dans un debat enfantin comme ceux de toi et louismartin,ou tout ce qu’on fait,c’est tourner en rond.
theosaurus
28 juillet 2010
18h32
@le gaucher
“@ austerlitz
“Si vous répondez Hamrlik, Subban ou Gorges, je suis déjà à lire le prochain commentaire.”
Tu ne prends pas au sérieux ceux qui te disent que PK Subban jouera à la pointe cette saison? Sans blague?”
Ça fait longtemps que notre ami austerlitz a des positions extrémistes…
sercote
28 juillet 2010
18h42
@ tormentinfire
Un but,ca se compte en francais,en anglais ou en russe?
sercote
28 juillet 2010
18h44
@ jbsport
De dire que le CH n’avait pas le droit d’echanger Halak est comme dire que McDo n’a pas le droit d’eliminer le Big Mac…c’est ca,la beauté d’etre en business: tu as le droit de faire ce que tu veux a l’interieur de la loi (ou des regles de la NHL),et tu es ton propre boss.En echangeant Halak,le CH a exercé son droit.S’il n’avait pas le droit de le faire,la NHL aurait opposé son veto.
Bien sur,le client a aussi le droit d’aller voir ailleurs s’il n’est pas content…
selliott
28 juillet 2010
18h57
@habs
S’il y a pas grand blogueur de ce temps C’est peut-être qu’il y a pas grand chose à commenter!!!
@tous
Mon opinion c’est que BG à vraiment Hypotéquer pour ne pas dire menottter l’équipe avec des contrats surpayer à Gomez et Hamrlik sans penser au futur! C’est comme loder ça carte de crédit en oubliant qu’il faut être capable de payer à la fin du mois….Pas fort! Maintenant on doit payer la facture en laissant aller nos meilleurs combatants, en plus de pas pouvoir aller chercher un seul québécois sur le marcher des transactions! Vraiment désolant…
selliott
28 juillet 2010
18h58
…de ce temps-ci,
grosbill08
28 juillet 2010
19h26
@austerlitz
Outre Markov, t’as juste Subban digne d’être mis à la pointe… sinon tant qu’à avoir MAB, aussi ben engager Al Iafrate, les joueurs vont y penser 2 fois avant de se mettre devant sa garnotte.. pas comme MAB en playoff… des super belles playoffs là où ça compte!
Playoff 2009-2010 19 PJ 2 buts 4 passes 6 points -12 10 pim 2 PPG
austerlitz
28 juillet 2010
19h37
@ le_gaucher
Subban n’a PAS d’expérience, gee, donnes-lui une chance avant de lui mettre la pression (Pacioretty aussi était prêt pour le Top 6 l’an passé…). Markov est OUT jusqu’en décembre. Faut être cinglé pour donner les clés de son équipe à une verte recrue. Un pointeur efficace à Montréal doit marquer 15-20 buts étant donné la faiblesse à 5 VS 5.
@louismartin
Effectivement, nous sortira-t-on encore un lapin du chapeau? Avouons que 15 buts pour 900 000$ (MAB) sera dur à battre. Du Gainey à son meilleur.
m4rco
28 juillet 2010
19h47
Austerlitz……….Je n ai pas vérifié,peut etre aurais je du mais je suis pas mal sur que le CH n était pas le pire club a 5 contre 5 l année derniere,en tout cas je serais bien décu de l apprendre.
Marc André Bergeron a été une excellente décision dans les circonstances mais lorsque tu as un beau fleuron comme Subban,y a pas d hésitation a croire que le canadien en sortira gagnant.On ne peut pas aller contre le progres.
Boston qui reluque Guérin,on vous le laisse
littbarski
28 juillet 2010
20h13
Pourquoi les joueurs sont rémunérés selon les statistiques personnelles à venir alors qu’ils affirment pratiquer un sport d’équipe ?
Être directeur général, je serais plus enclin à offrir un petit salaire de base auquel des bonis seraient ajoutés selon la performance du joueur et le rendement de l’équipe. ( points, pourcentage d’arrêt, fiche + ou – , positionnement au classement, etc )
Cette façon de faire me semblerait plus raisonnable.
pasmagnan
28 juillet 2010
20h40
@louismartin
Tu dis : «Ma récente expérience me pousse à vous suggérer bien respectueusement de ne pas vous lancer dans le vain débat où l’on veut vous attirer !»
À ce que je sache, ils se sont lancés eux-mêmes dans le débat! Personne n’a fait quoi que ce soit pour les faire participer et je crois que d’avoir des débats fait partie du jeu de ce blogue et qu’il ne faut pas simplement dialoguer au sein de «paradigmes à pensée unique».
Es-tu d’accord pour dire que Kovalchuk coûte 0$ et qu’il peut donc se joindre au CH? Moi, je ne le crois pas, mais si Price fait 0$, pourquoi pas Kovalchuk?
arigat
28 juillet 2010
21h27
@louismartin
Ne t’en fais pas, je n’avais déjà plus l’intention de lui répondre. Quand quelqu’un crois qu’il a toujours raison et seul son point de vue compte, il n’y a rien a faire. C’est trop difficile de comprendre qu’un joueur est présentement a 0$ de contrat parce qu’il na tout simplement pas de contrat en ce moment mais que éventuellement l’équipe va lui proposer quelque chose.
mikelcouture
28 juillet 2010
21h52
@ pasmagnan
Salut Pasmagnan… Si j’avais eu à répondre à cette phrase…” «Quelques solutions de même : échanger Price, AK, Hamrlik, etc. Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…» (pasmagnan, 22 juillet 2010, 02h06)».
J’aurais répondu à la première partie de la phrase mais j’aurais laissé tombé la 2e partie et je cite…” tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort…” parce qu’elle ne correspond pas à ce que j’aurais dit! Donc pourquoi je m’aurais défendu d’une phrase que tu crois que je dirais puisqu’elle provient de ton imaginaire et que c’est une façon de noyer le vrai sujet en détournant la conversation!
Que tu crois que j’aurais dit…” personne n’aurait voulu de ce bois mort ” est libre à toi!
Puisque je n’ai pas à me défendre sur quelque chose que je n’ai pas dite et que je ne pense même pas, la phrase…«Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures (sic) de ton hypothèse farfelue.».
est très pertinente puisque dans ma pensée lorsque je parle de ” problèmes majeures ” je fais référence aux difficultés d’échanger Price, AK et Hamrlik et que je qualifie ton hypothèse de farfelue, tout simplement!
En ce qui me concernerait, ta référence aux bois morts seraient mortes de sa belle mort puisque je n’y adhère pas donc rien à défendre! Ce n’est pas parce que je n’aurais pas nié ta phrase que je serais, automatiquement, d’accord avec ton énoncé puisqu’elle était grossière et que tout le monde, du moins les blogueurs de bonne foi savent que ce n’est pas dans mon style d’insulter les joueurs ou toutes autres personnes!
Probablement que je m’aurais dit…c’est pas grave, Pascal Magnan est nouveau sur le blogue, il ne me connait pas encore vraiment…:O)
De toute façon une chose est certaine, vous ne faites rien pour laisser un répit à l’autre! Allez, continuez tous les deux, le blogue ne s’en portera que mieux…mais de grâce, restons dans le domaine du hockey…:O)
Salut à tous…Là j’ai mal à la tête…ma neurone a vraiment mais vraiment travaillé fort ce soir…
PS…Pasmagnan, je ne prends ni pour un ni pour l’autre, j’explique mon point de vue sur les deux phrases en litige! Je n’ai pas la science infuse mais c’est ma compréhension du débat!
Et pour te rassurer, vous êtes égaux comme blogueurs…et dans les points que vous avez compté par vos commentaires, c’est 1000 points pour Louis et 1000 points pour toi! Vous avez encore toute l’année pour gagner…:O)
alversch1
28 juillet 2010
22h26
Hummm….
Bref, y’en a qui en fume du bon…. Délirant de lire les prédictions !!!
N’oubliez pas que l’accident du printemps du CH,n’est dû qu’aux prouesses de Halak !!!
Le CH est un club affaiblie depuis sont départ, et le ménage qui devait être fait,l’a été de l’intérieur,c’est à dire qu’ils ont recyclé du mauvais stock ! Rien n’a changé et sans vous dire à quel position le CH terminera, je prédis qu’ils seront plus lamentable que jamais !
Mais lachez pas, Les Canadiens (d’Ottawa) sont là………..
paldax
28 juillet 2010
22h38
@louismartin – pasmagnan
Vous me permettrez, je l’espère, quelques remarques.
Comme bien d’autres j’ai suivi avec grand intérêt, souvent même avec admiration, je le confesse, la joute oratoire entre vous deux.Vous avez fait preuve de subtilité, de finesse et parfois même de duplicité accompagnée de moulte ironie. Cela faisait partie du jeu bien entendu et c’est ce qui a rendu le combat fascinant.
En ce qui trait au débat à savoir l’interprétation donnée à la phrase suivante: “Mais là je te vois venir, tu vas me dire que personne n’aurait voulu de ce bois mort.” A mon avis, il est clair que pasmagnan n’entendait pas par là que les joueurs impliqués dans les échanges étaient du “bois mort” mais plutôt que louis martin rétorquerait en faisant référence à ces joueurs comme étant du bois mort.
La réponse de louismartin: «Pour ce qui est de Halak, tu n’es pas chic, me privant du plaisir toujours renouvelé de te rosser en énonçant toi-même les problèmes majeures de ton hypothèse farfelue.» en ce qui me concerne, ne peut que logiquement s’adresser aux échanges suggérés ou proposés par pasmagnan. Il me semble plus probable de croire que louismartin se serait adressé de façon beaucoup plus directe s’il avait eu l’intention de faire référence au “bois mort”. Evidemment on peut toujours se demander s’il jouait “au chat et à la souris”, ce qui semble fréquent entre les deux, mais lui seul le sait. Qui plus est, il a déjà affirmé que là n’était pas son intention. Je le crois.
En dernière analyse, et vous me direz que ce n’est pas de mes affaires,et vous aurez partiellement raison, il m’appert que la joute a suffisamment duré.
A mon avis le “bois mort” est bel et bien mort. Pourquoi ne pas l’enterrer et se chercher un autre cheval de bataille? On vous suivra avec autant d’intérêt. Nul doute.
louismartin
28 juillet 2010
23h59
@ austerlitz
Je trouve que Gainey a bâti une sacrée équipe (il me semble qu’un DG qui construit une équipe parvenant à se rendre en finale d’association peut difficilement être perçu comme, aux dires de certains, “manquant de vision”), mais, pour ce qui est de MAB, je dirais qu’il s’agit plutôt d’un coup de chance.
MAB s’est retrouvé dans les plans de l’équipe parce que le CH était aux prises avec des blessures sérieuses et n’avait plus de solutions à l’interne (ni à l’externe, en fait, MAB mis à part).
Selon moi, c’était donc, en un sens, moins un choix stratégique de Gainey qu’une contrainte qui s’est transformée en incroyable aubaine (même si dans les 55 derniers matchs MAB n’a compté que 8 buts).
Cela étant, pourquoi Subban ne pourrait-il pas, selon toi, faire l’affaire à la pointe ?
@ arigat
Voilà qui est très sage de ta part – mais j’espère que tu continueras à intervenir sur d’autres sujets !
@ mikel
Diable, tu étais en feu, ce soir, l’ami !
@ paldax
Je pense comme toi que le débat s’est épuisé de lui-même: on ne peut pas éternellement bâtir sur un malentendu qui ne peut être perçu par l’une des parties. Mais n’hésite pas à lancer une nouvelle réflexion, je suis sûr qu’elle sera bien intéressante !
pasmagnan
29 juillet 2010
00h11
@mikelcouture
Votre propos me laisse perplexe. J’ai parfois l’impression que je me suis adressé à vous au lieu de m’adresser à louismartin.
Vous dites qu’il y a un problème majeur à échanger Hamrlik, AK, Price, etc. Pourriez-vous développer? Si SK a pu être échangé pourquoi Price est-il si indésirable? Pourquoi AK ne trouverait pas preneur? Hamrlik, c’est plus facile à comprendre, mais en rachetant son contrat, il y a économie. En fait, juste le rachat du contrat de Hamrlik aurait probablement servi à économiser le différentiel de salaire entre Price et Halak.
Tout le litige part du fait qu’il n’explique pas en quoi il était selon lui impossible de garder Halak et Plek. D’autres participants lui ont aussi demandé.
1000 à 1000? Je demande un recomptage! :-)
pasmagnan
29 juillet 2010
00h12
@mikelcouture
La première phrase ne signifiait que je crois que vous et louismartin êtes la même personne. je suis certain que non!
pasmagnan
29 juillet 2010
00h17
@paldax
Bien d’accord avec vous, ça a assez duré.
Mais j’aimerais bien que l’on me démontre l’impossibilité de garder Plek et Halak au sein du CH! C’est le coeur du problème et c’eut été facile de tout simplement développer son propos.
frankiecala
29 juillet 2010
01h04
Le canadien ne fera pas les series parce qu’il n’a plus de gardien. Price ne sera jamais assez bon et Auld est un vrai zero.
macosx
29 juillet 2010
02h31
Je vois que ça ne chôme pas ici! ;p) Quant à moi, faute de temps, je n’ai pas lu de commentaire sur ce post de FGagnon. Après la Suisse, Prague, Cracovie les Monts Tatras, je n’ai pas rencontré Jaroslav dans les rues de Bratislava!
Alors, à toute l’équipe, un petit bonjour de Budapest que nous quittons ce matin pour Belgrade.
À bientôt.
micejoki
29 juillet 2010
04h31
@ Tous ceux qui se permettent de critiquer le travail de MAB en série….
Pour votre information, il a joué les séries BLESSÉ…. Mais il a fait acte de présence car le CH en avait besoin.
S’il avait pensé à SON avenir il aurait simplement refusé de jouer!
m4rco
29 juillet 2010
06h41
La ptite frappe a Maxime Talbot,un marqueur de 2 buts en saison réguliere qui se permet de critiquer Ovechkin mais lorsque Semin un joueur vedette, ose écorcher Crosby,ca souleve une tollée réprobatrice chez nos journaleux,maintenant,devinez pourquoi.
Markov out jusqu en décembre,ce n est pas ce qu il laissait planer lors de sa plus récente interviews.
Price,du bois mort.Y a plusieurs organisations qui en feraient ses choux gras.
Que d acharnement sur Gomez,heureusement que Briere a refusé de venir ici,quoique un autre cas ou l immunité de nos journalistes aurait titillé les partisans.Briere aurait eu ca dur …
Habsforever123 10h36……….Bien dit
m4rco
29 juillet 2010
07h18
Langevin ce matin qui mentionne que le canadien tenait a Moore,il appert qu on lui offrait un an mais le clan Moore tenait mordicus a 3 ans.Je l aimait bien ce Moore mais pari tres risqué tant qu a moi.
On se souviendra de son but victorieux lors du match 7 du canadien contre les Capitals et qui permettait de poursuivre notre longue marche en série
Surpris d entendre Bélanger et son intéret pour le canadien.Toujours eu l impression du contraire mais ca confirme aussi cette vilaine propension qu ont ces joueurs dans la trentaine, de surcroit francophones pour le canadien.Savoir ce qu on sait pas sur Eller
C est bien vrai que je n aime pas les Bruins(on leur a d ailleurs botté le derriere durant encore tout l hiver) mais c est encore plus vrai depuis quelques mois soit,depuis leurs éliminations contre les Flyers,élimination qui a empeché le canadien de se rendre en finale de la coupe Stanley et qui sait?
le_gaucher
29 juillet 2010
08h11
@ austerlitz
Je suis prêt à vivre avec le manque d’expérience de Subban et tout ce qui vient avec!
As-tu regardé les matchs des Sénateurs l’an dernier? Erik Karlsson, qui a un an de moins que Subban et qui est beaucoup moins mature physiquement, était le défenseur le plus utilisé en avantage numérique. Karlsson n’était pas parfait, il faisait des erreurs, mais il faisait souvent de belles choses et il a acquis de l’expérience.
Même chose avec Tyler Myers à Buffalo, Drew Doughty à LA il y a deux ans, Mike Green a Washington il y a quelques années, etc.
Quand tu as un défenseur possédant un bon potentiel offensif, tu le fais jouer en avantage numérique. Subban ne sera peut-être pas aussi efficace que Markov immédiatement, mais ce n’est certainement pas en le gardant sur le banc lors des supériorités numériques qu’il s’améliorera.
Tu reproches à Subban son manque d’expérience, alors tu ne veux pas le faire jouer? C’est un peu un Catch 22, non?
Le CH n’a pas fait l’acquisition de joueurs établis via transactions ou sur le marché des joueurs autonomes cet été, alors la seule chance de faire mieux que l’an dernier repose sur la progression des jeunes. Pas de progression des jeunes, point de salut! Et pour ça, ils doivent jouer.
austerlitz
29 juillet 2010
08h23
@ theosaurus
Bon, je suis extrémiste parce que je ne suis pas à l’aise avec une verte recrue comme pointeur. Bof, on me disait la même chose l’an passé quand tout et chacun ici – sauf moi – prédisait 25 buts à … Pacioretty.
Il faut que tu apprennes à différencier “position marquée” avec “position extrême”.
@ grosbill08
Oui Subban deviendra probablement un bon pointeur. MAB, on l’oublie il est parti.
@ m4rco
Oui, le Canadien était 30ème sur 30 avec 132 buts marqués à 5 VS 5.
http://www.nhl.com/ice/teamstats.htm?fetchKey=20102ALLAAAAll&sort=goals5On5&viewName=goalsFor
Sauf amélioration notoire, ça signifie que le pointeur devra te donner 15-20 buts pour que le jeu de puissance compense et te propulse en séries.
Mon argument est simple : il faut donner du temps à PK pour s’acclimater et ne surtout pas lui demander d’être un pivot dans les 40 premières parties. C’est la blessure de Markov qui change la donne.
-alexandre-
29 juillet 2010
08h38
@austerlitz
Le CH était en fait 22ème à 5vs5 en 2009-2010.
parisestunefete
29 juillet 2010
09h31
J’attends des réponses.
Allez, un peu de courage, qui croit vraiment ici que, dans le calcul de la masse salariale pour 2010-2011, l’organisation du CH, en date d’aujourd’hui, inscrit le chiffre 0 pour le salaire de leur gardien numéro un?
Le CH n’a-t-il pas fait d’ailleurs une offre qualificative à Price qu’il peut toujours accepter? Cette offre était-elle de 0$ selon vous? Croyez-vous qu’ils ont au minimum inscrit le montant de l’offre qualificative faite à Price en prévision des salaires pour la saison 2010-2011?
Je comprends que l’organisation du CH, selon certains sur ce blogue, manque grandement de vision, mais faut pas charrier. Est-il raisonnable de croire qu’ils s’attendent à devoir payer Price pour ses services en 2010-2011 et qu’ils ont déjà une bonne idée du montant et de l’impact que celui-ci va avoir sur la masse salariale? Vous pensez vraiment qu’à l’heure actuelle, pour la saison 2010-2011, Price=0$ ?
Arigat, mikelcouture, louismartin, quelqu’un peut m’expliquer ce point de vue?
Bonne journée à vous tous!
habsforever123
29 juillet 2010
10h43
Ce TALBOT la en mène large pour un grinder de 4ie trio…UIl est arrivé a MTL en conquérant dans les séries, lui et Letang ont appris que trop parler ça pouvait nuire.
Et là il recommence….encore une fois un bon exemple de joueur TRÈS marginal qui fut mis dans un statut de superstar par les médias québécois. Après ça on se demande pourquoi nos jeunes québécois comme Tender et Lappy ont de la misère à faire leur place…Normal il se force pas il se croit déjà arrivé avant d’avoir commencé.
austerlitz
29 juillet 2010
10h44
@ -alexandre-
“Le CH était en fait 22ème à 5vs5 en 2009-2010.”
Voir mon post plus haut. Il était 30ème et j’ai ajouté le lien avec le site OFFICIEL de la NHL. Quelles sont tes sources?
arigat
29 juillet 2010
10h46
@Pasmagnan
Je crois comme toi que l’organisation aurait pu garder Halak et Plek, mais ils ont fait un choix. Pour les raisons qui on mené à choisir Price, on ne peut que faire des spéculations. Votre idée de racheter le contrat de Hamrlik n’est pas farfelu mais, s’il utilise une partie de la somme pour racheter le contrat et la balance pour payer la différence qu’il y aurait en Price et Halak, il manque quand même toujours de l’Argent pour un défenseur car, il fau bien payer un nouveau jouer pour remplacer Hamrlik.
Moi je pense vraiment que Price pourrait performer a nouveau. il est quand même un gardien qui a pu nous amener en 2eme round il y a 3 saison ce qui n’était pas arrivé depuis longtemps MAIS, je te l’accorde, Halak a porté l’équipe jusqu’à la 3e
P.S. Ça fait du bien de revenir à un vrai débat au lieu d’un combat sur l’interprétation de lecture de tous et chacun.
P.S.2 Est-ce que Stanley25 viens encore sur le blogue, il me semble que je ne l’ai pas lu depuis longtemps
pasmagnan
29 juillet 2010
11h19
@arigat
Comme je l’écrivais, il aurait sûrement été possible d’échanger Price pour un défenseur prometteur moins dispendieux. Nous aurions profiter également de la valeur haute de Price, tout comme nous avons profité de la valeur haute de Halak.
Si Price flanche, ce que je ne souhaite pas, sa valeur diminuera. Or, si mentalement il n’est pas prêt, on l’envoie dans la fosse aux lions cette année… C’est un gros risque. Mais est-ce que la valeur de Price est aussi haute qu’on le dit sur le marché? Si Gainey était prêt à donner Price, Subban et Plek pour Lecavalier, ça n’indique pas une valeur très haute…
On se rejoint pour dire qu’il aurait été possible de garder Plek et Halak. Ceux qui prétendent le contraire, semblent se refuser à défendre leur point et préfèrent s’en tenir à des discussions sur les mots, les phrases, les coquilles, etc.
jbsport
29 juillet 2010
11h31
@ pasmagnan
Sauf erreur, je crois qu’il n’est plus possible de racheter un contrat. C’est pour ça que Laraque touchera en entier le 1.5 Million de son salaire 2010-2011.
Je ne crois pas que le CH a l’option de racheter Hamrlik au 2/3 comme par le passé.
@ sercote
Pas besoin de répéter, j’ai compris ton point et tu as compris le mien. Tu joues sur les mots car on dit la même chose.
Ne pas avoir le droit d’échanger Halak, ça ne veut pas dire que c’était une loi. Ça veut dire que plusieurs partisans ne l’accepteraient pas. Cette situation est facilement vérifiable sur ce blogue et ailleurs.
Amen!
habsforever123
29 juillet 2010
11h37
Simon Gagné:
“En fait, on avait décidé d’appeler toutes les équipes au départ, alors on a aussi appelé le Canadien.”
Autrement dit, il s’en sacrait royalement du Canadien.(Ça on le savait tous)
Donc le discours est différent que celui de l’agent qui a essayé de faire mal paraitre le Canadien ainsi que les médias qui ont suivi…..
le_gaucher
29 juillet 2010
11h40
@ austerlitz
En fait, le CH a marqué le moins de buts à 5 contre 5 l’an dernier, mais je ne dirais pas que c’était la pire équipe pour autant.
C’est le différentiel entre les buts pour à 5 c. 5 et les buts contre à 5 c. 5 qui est important, et le CH n’était pas dernier dans cette catégorie, puisque l’équipe était 14e pour le nombre de buts accordés à 5 c. 5.
Ça place quand même le CH dans le dernier tiers pour le différentiel à forces égales avec un cummulatif +/- de -14 (le pire pour une équipe s’étant qualifiée pour les séries), mais pas mal en avant sur les pires comme les Oilers (-57), TB (-36), Minnesota (-31), etc.
ravel30
29 juillet 2010
11h42
Bonjour a tous. J’espere que vous avez tous un bel ete.
Je viens d’apprendre que Mario Tremblay se joint a RDS lors des matchs du ch ainsi que comme collaborateur a l’antichambre.
Cela nous ramene plusieurs annees en arriere mais je dois dire que j’ai toujours aime Mario lors de ses interventions a la television (avant 1995). J’imagine qu’il va remplacer Jacques Demers.
Malgre tout le respect que j’ai pour Jacques Demers, je pense que remplacer un vieux crouton par Mario Tremblay ai une bonne chose. Est-ce que Michel Bergeron sera remplacer un jour ?
mikelcouture
29 juillet 2010
11h55
@ pasmagnan…parisestunefete…
Salut pasmagnan…Je ne voudrais pas m’éterniser sur des échanges tout à fait hypothétiques que le CH ne songent même pas à faire.
Price ne sera pas échangé parce que la direction a tout misé sur lui pour cette année et dans l’avenir! Il faudrait une offre mirobolante d’une organisation comme échanger Getzlaf ou Richards un pour un pour que le CH songe à se départir de Price! Les Ducks ne feraient jamais cette échange et les Flyers ne donneraient pas le joueur qui représente l’âme de l’équipe presque le sosie de Bobby Clarke.
A Kostitsyn pourrait être échangé mais les Habs n’auront jamais l’équivalent en talent pour la perte d’un ailier de premier trio. Il a déjà démontré qu’il peut faire gagner son club à lui seul mais les clubs sont prudents avec un joueur éprouvant, pour toutes sortes de raison, des difficultés à progresser, même si le talent est évident! À moins d’un Hartnell ou d’un Amstrong, parce que ces joueurs ont déjà démontré leur talent et leur robustesse, les Habs vont préférer miser sur le réveil, toujours possible, de l’ours qui dort et qui peut se réveiller à tout moment dans un match.
Hamrlik, même s’il a été sur-utilisé l’an passé en raison des blessures, est toujours un rouage important en défensive s’il est employé, non pas comme remplaçant du quart-arrière ( Markov ) mais plutôt comme 4e défenseur à 16 ou 17 minutes par match! Personne ne voudrait de lui à son age et à son salaire, donc pour le CH, il peut être efficace s’il a un temps de glace raisonnable.
Salut parisestunefete…Je ne vois pas pourquoi je défendrai une thèse que je ne crois pas du tout! Et je n’en ai jamais parlé donc…à la prochaine fois…peut-être comme disait un grand sage…:O)
Salut à vous deux et à tous…
theosaurus
29 juillet 2010
11h58
@austerlitz
et de un: “Je n’ai AUCUN respect pour ceux qui ne supportent pas l’équipe locale. Un cas freudien à mon avis.”
et de deux: “Si vous répondez Hamrlik, Subban ou Gorges, je suis déjà à lire le prochain commentaire.”
Et ce, sur un seul texte de Gagnon, je ne perdrai pas mon temps à relever toutes tes prises de positions, mais c’est un échantillon assez représentatif de tes remarques toujours “marquées”, lol. On voit dans ton attitude un évident désir de dialogue et une belle ouverture d’esprit… MEGA-lol
Mais ça on le savait déjà…
theosaurus
29 juillet 2010
11h59
@arigat
Stanley est pas mal occupé avec un p’tit nouveau dans sa famille, il vient faire son tour de temps à autre.
le_gaucher
29 juillet 2010
12h03
Oups, pour mon post précédent, les différentiels des Oilers, du Lightning et du Wild ne sont pas les bons. Ça aurait plutôt dû être: – 48 pour les Oilers, -27 pour TB et -19 pour le Wild.
On pourrait ajouter les Islanders à -29, les Sens à -21, les Canes à -19, etc.
grosbill08
29 juillet 2010
12h03
@micejoki
Blessé comme fort probablement la majorité des joueurs en séries, certes peut-être plus sérieusement. Mais les Savard et Gagné, blessés eux aussi, n’ont pas su faire la différence quand c’était le temps? Le caractère sépare les bons joueurs des joueurs moyens, parlez en à AK…
louiscomtois
29 juillet 2010
12h07
@ theosaurus
je crois que l’expression correcte serait position erronnée, pas extrême.
@ alexandre: tu as raison – stats a 5vs5 l’an dernier, source nhl.com
http://www.nhl.com/ice/teamstats.htm?fetchKey=20102ALLAAAAll&sort=goals5On5ForAgainstRatio&viewName=summary
Pos Team 5-5 F/A
1 WSH 1.57
2 VAN 1.24
3 SJS 1.23
4 CHI 1.20
5 PHX 1.15
6 BUF 1.10
7 NJD 1.09
8 COL 1.08
9 PIT 1.07
10 LAK 1.07
11 NYR 1.06
12 NSH 1.05
13 CGY 0.99
14 STL 0.99
15 DAL 0.98
16 ANA 0.98
17 PHI 0.97
18 ATL 0.97
19 BOS 0.95
20 TOR 0.94
21 DET 0.93
22 MTL 0.90
23 FLA 0.90
24 CAR 0.88
25 MIN 0.88
26 OTT 0.88
27 NYI 0.83
28 TBL 0.83
29 CBJ 0.82
30 EDM 0.75
jakeleblanc
29 juillet 2010
12h24
Çà me fait curieux moi quand je lis que Hamrlik est quasi du bois mort ou il est presqu’un nobody et qu’on pourrait s’en passer facilement.
Oui le gars nous a couté cher , mais c’est parce qu’il était et est toujours un bon défenseur fiable. Pas un compteur de buts à la MAB mais un tres bon défenseur.
Qui a prit la relève comme no.1 quand le fragile Markov s’est blessé au 1er match de la saison l’an passé ?
Oui il semblait un peu essoufflé rendu en fin de saison mais c’est justement qu’il avait été sur-utilisé toute l’année. Le gars n’est plus jeune vous savez.
Même chose avec Spacek . Lui aussi on aime le ridiculiser , mais quand il était en santé , il nous rendait de tres bons services.
Pendant une courte période au retour d’une blessure , il jouait presque comme un no.1 et il récolta une couple d’étoiles pour ses belles prestations.
Oui ces 2 gars là coutent cher , mais si on leur a octroyé de si juteux contrats , c’est que les gars avaient fait leur preuves dans le passé.
Leurs contrats tirent sur la fin et le temps qu’on prépare des jeunes, je trouve que ces 2 gars là font la job.
O’byrne n’est toujours pas fiable et Markov souvent blessé.
Et vous seriez prêts à jeter les 2 vétérans aux poubelles…….
Râre qu’on réserve de tels traitements à nos pur-laines !!!
Çà va nous les prendre ces 2 joueurs cet automne avec le gros point d’interrogation qui va être dans le filet !!!!
Voilà………j’avais une tite crotte su’l coeur.
@ sercote…….tu ne veux pas l’admettre mais on voit tous que tu as un gros penchant pour Price.
Et tu voudrais nous dire comment gérer nos émotions suite au départ de Halak.
Personnellement , je suis assez vieux pour décider qui j’aime sur mon club , et qui j’aime moins !!
Bonne journée tous.
P.S. …bien content que la saga Louis M. et Pasmagnan s’essoufle.
JaketheSnake
micejoki
29 juillet 2010
12h25
@ grosbill08
12h03: “Blessé comme fort probablement la majorité des joueurs en séries, certes peut-être plus sérieusement…”
Comment ça “PEUT-ÊTRE plus sérieusement”???? C’est pas moi mais bien TOI qui écrit “peut-être”….
Tu ne suis pas ça le hockey??? À ce que je sache, la majorité ne seront pas absent jusqu’en décembre à cause d’une blessure subie durant les séries… Ce qui est le cas de MAB!
Les seuls autres joueurs que tu nommes ne seront pas absent en début de saison à ce que je sache…. Probablement qu’ils n’ont pas joué blessé eux….
Faut vraiment être de mauvaise foi!!!
patccmoi
29 juillet 2010
12h29
@pasmagnan
Ils auraient pu garder Halak et Plek, mais ils ont CHOISI Price. C’est un choix qu’ils ont fait et c’était avantageux pour la masse (ce qui peut avoir été un facteur parmis tant d’autre dans la décision, mais à mon avis pas le principal). Mais toutes tes histoires de dire que Price c’est du bois mort (il a 22 ans!), etc. c’est ridicule. S’ils ont choisi Price c’est avant tout parce qu’ils croient qu’à long terme il va être meilleur, point. Est-ce que la décision a été la bonne, honnêtement PERSONNE le sait (pas plus toi que louismartin), parce que ça va dépendre des prochaines années (et pas juste de cette saison, mais disons sur 2-3 ans au moins).
De la façon que je vois ça, garder Halak aurait été un peu plus un ’safe bet’, garder Price est une tentative de coup de circuit. Son potentiel est plus grand (et ça, je pense que pratiquement tous les experts sur le sujet sont d’accord), ce qui reste à voir c’est s’il va pouvoir l’atteindre. C’est possible que oui, mais c’est aussi possible que non. Halak, le seul doute qui reste sur lui c’est est-ce qu’il peut maintenir le rythme pour une saison comme gardien #1 (et ça, plusieurs oublient qu’il ne l’a jamais prouvé, il n’a jamais joué une saison de 50 matchs encore et a souvent ralenti après 4-5 excellentes performances, mais il se replaçait après avoir été remplacé et revenait en force). Pour le reste, on sait qu’il peut être excellent, peut être un bon gardien #1 (s’il peut maintenir le rythme, un très bon), et peut jouer bien en séries.
Mais reste que le CH avait un choix à faire, il l’a fait, et à moins d’avoir une boule de cristal en bon état, tout ce que tout le monde pense en bien ou en mal de la transaction reste rien d’autre que des grosses suppositions.
@austerlitz
Moi je crois en fait que le CH finalement fait de bons pas pour s’améliorer à 5v5. As-tu pensé qu’on pouvait aussi peut-être s’améliorer de ce côté là plutôt que de dire qu’il faut quelqu’un pour aller compter 20 buts en PP pour compétitionner parce qu’on est mauvais à forces égales? En séries d’ailleurs, on avait été supérieurs aux Pens à 5v5, non?
Subban, c’est une très bonne addition (du moins d’ici 2-3 ans, surement déjà cette année) à 5v5 pour l’offensive car à 5v5 il faut absolument de bons défenseurs offensifs pour relancer l’attaque. On est en train de se construire un 3e trio avec beaucoup plus de potentiel offensif avec l’ajout de Eller (encore là, d’ici 2-3 ans du moins) et peut-être Boyd, Pacioretty qui devrait avoir progressé l’an prochain (ben oui, même si t’as l’air complètement contre l’idée que le gars ait pu s’améliorer depuis 1 an comme s’il était resté assis chez lui à manger des chips après être descendu d’avec le CH… je sais qu’il a été blessé (il l’était d’ailleurs AVEC le CH), mais ça fait un bout que c’est fini me semble), Lapierre s’il peut se replacer et ressembler plus au joueur des séries qu’au joueur de saison de l’an dernier. On pourrait même avoir une surprise du genre de Desharnais qui sait. Reste qu’on commence à se ramasser beaucoup de joueurs avec un bon potentiel offensif pour nos 3e-4e trio, et c’est souvent eux qui font toute la différence pour la production d’une équipe à 5v5. L’an dernier, la contribution de nos 3e-4e trio a été très, très déficiente pour la majorité de la saison, Metropolit était le seul qui produisait… sur le PP.
@micejoki
MAB était pas le seul blessé en séries, et c’est pas comme s’il était vraiment meilleur défensivement le reste de la saison… MAB devrait honnêtement aller à TB s’ils veulent de lui, car leurs 5-6e défenseurs sont vraiment mauvais il me semble et il ne serait pas vraiment pire défensivement et aurait un bien meilleur tir, ce serait une situation idéale pour lui. Mais il n’y a vraiment aucun défenseur du CH que je sortirais de l’alignement pour lui…
guyd
29 juillet 2010
12h29
pas que j’ai spécialement hate a l’hiver mais …. je sent qu’on va bien se marrer a voir cette équipe(CH) rafistioller avec 2,3 bouts de broche a foin,1 morceau de bois mort,et 4,5 planches de bois de pruche.
Que ca va étre plaiiiiiiiiisant a voir et … des heures de plaiiiiiiisir !!!
le_gaucher
29 juillet 2010
12h30
@ jbsport
En fait, le Canadien a racheté le contrat de Laraque, alors oui, c’est toujours possible de le faire.
Par contre, les équipes doivent le faire entre le 15 et le 30 juin. Donc, il est rendu trop tard pour le faire.
unfanpeuconnaisseur
29 juillet 2010
12h30
Le canadien ne pouvait se permettre de garder les 2 gardiens tout simplement parce qu’ils n’ont pas l’espace pour octroyer $6M pour 2 gardiens donc un qui jouerais sur le bout du banc.
Avec l’échange de Halak , cela leur a permis d’aller chercher en Eller le centre de 3ème trio a rabais qu’ils avaient besoin en plus de leur donner une option de 1et 2 ème trio suplémentaire si Pouliot et AK ne performent pas selon les attentes.
Pour ce qui est d’hypothétique échange de Hamrlik et AK, on tombe dans la pure spéculations science fictive..
Cela prend 2 partenaires pour danser. C’est certain que Gauthier serait le premier des heureux si une équipes signifierait de l’intéret pour ces 2 joueurs. Est-ce que le téléphone a sonné? et dans l’affirmative , a quel prix..
Rejouissons nous plutôt à la pensée que ces 2 joueurs écoulent leurs dernièeres années de contrat , et que faisant, il devraient essayer de prouver quelquechose et sinon, que nous aurons un $9M additionnal à dépenser dès l’an prochain.
edata
29 juillet 2010
12h52
@habsforever123
“Donc le discours est différent que celui de l’agent qui a essayé de faire mal paraitre le Canadien ainsi que les médias qui ont suivi…..”
Peut-être souhaitait-il voir les partisans réclamer haut et fort l’arrivée de Gagné et s’offusquer du faible manque de créativité pour l’attirer. Si les partisans auraient réagit fortement, il aurait ainsi pu espérer voir le CH faire une offre alléchante $$ l’été prochain. Je ne sais pas encore comment dû au plafond salarial, mais bon… Le rôle d’un agent que de réussir a aller chercher plus, toujours plus pour ses clients. Tout les moyens sont bons …
pasmagnan
29 juillet 2010
12h53
@mikelcouture
Donc, le CH a conservé ses problèmes au détriment de Halak. JBsport nous rappelle d’ailleurs Laraque… Différentiel de salaire entre Halak et Price : Laraque… Je dirais même qui’il aurait peut-être été possible de garder Halak, Price et Plek si le CH avait eu le moindrement de vision (Laraque et quelques autres surpayés).
Donc, le CH a manqué de vision en étant obligé de se départir de son gardien numéro un en raison de mauvais choix.
Oui AK peut faire gagner le CH à lui seul, un certain Halak aussi…
ti-vieux
29 juillet 2010
12h55
Bon!!
Tremblay remplacerait Demers à RDS……
Ce n`est pas une grosse perte pour l`humanité…..
Dire comme Perron….
“C’est comme changer quatre trente sous pour quatre piasses“.
S`agirait que Brunet parte aussi ……plusieurs couperaient
sur le prozac!!!! Peut pas toujours avoir de mauvaises
nouvelles..Une bonne de temps à autre….. ça remonte
le moral….
Bonne journée
edata
29 juillet 2010
12h58
@m4rco
“Markov out jusqu en décembre,ce n est pas ce qu il laissait planer lors de sa plus récente interviews.”
C’est ce qui est dit partout depuis le diagnostic de sa blessure. Diagnostic qui est tombé durant la série contre Philadelphie (me semble).
“Price,du bois mort. Y a plusieurs organisations qui en feraient ses choux gras.”
Attendons que la saison soit forte de 25 matchs pour porter un diagnostic positif ou négatif. La seule critique que je peux faire, c’est qu’il manque un back up de qualité au sein du CH.
“Que d acharnement sur Gomez,heureusement que Briere a refusé de venir ici, quoique un autre cas ou l’immunité de nos journalistes aurait titillé les partisans.Briere aurait eu ca dur …”
Si Brière aurait performé en série comme il l’a fait cette année, il serait idolatré. Il voulait la meilleure équipe et il semble l’avoir trouvée.
tiplon
29 juillet 2010
13h31
@ravel30
Mario Tremblay n’est pas un p’tit jeune(54 ans) à ce que je sache.Les anciens joueurs qui deviennent analystes,ça commence à me taper sur les nerfs.Après tant d’années passées au Minnesota ,il aurait pu se trouver une job là-bas…Beaucoup trop de joueurs s’exhilent mais à la fin de leur carrière,ils reviennent faire de l’argent ici.Pas d’accord!
robinoswong
29 juillet 2010
13h50
Euhh est ce que c’est moi ou le dernier post de Rilu est 0% compréhensible… Quoicque c’est peut-être mieu comme sa
paldax
29 juillet 2010
14h02
@pasmagnan
Je vous cite: “Mais j’aimerais bien que l’on me démontre l’impossibilité de garder Plek et Halak au sein du CH! C’est le coeur du problème …….”
Je suis bien d’accord avec vous. Moi aussi, comme le dit arigat “Je crois … que l’organisation aurait pu garder Halak et Plek, mais ils ont fait un choix. Pour les raisons qui on mené à choisir Price, on ne peut que faire des spéculations.”
Spéculons donc.
Scénario A :Pourquoi Price? raisons possibles: le joueur de concession, le joyau, le “diamond in the rough”, plus d’habiletés naturelles qu’Halak (selon certains commentateurs), 5e choix au repêchage…tres important et aussi, bien sûr, la question salariale, que je mets, à toutes fins pratiques, comme étant la moins importante. Le scénario ayant été accepté, on a pris évidemment tous les moyens pour y arriver. Ce qui est normal.
Scénario B . Le scénario inverse aurait également pu avoir lieu: garder Halak et échanger Price et tous les moyens nécessaires pour y parvenir auraient été utilisés. Ne me demandez pas comment…je n’ai pas toutes les cartes en main pour vous l’illustrer.
Peut-être certains d’entre vous………?
Mais il y a, à mon avis, un indicateur d’importance et c’est le salaire que va éventuellement obtenir Price. Les négociations me paraîssent indument longues….c’est inquiétant!
C’est pourquoi je me dis que plus le salaire de Price va se rapprocher de celui d’Halak, plus la thèse du plafond salarial va perdre de sa crédibilité. A l’extrême, si les deux obtiennent le même salaire, ce qui ne se produira pas évidemment, cela ne veut-il pas dire que le plafond salarial n’est pas un enjeu important? Quel est alors le point de rupture entre 0$ Price et 4.5M Halak? Je n’en sais rien que diable! J’aimerais avoir vos opinions.
En passant, cela ne tient pas compte d’une autre possibilité (excuse-moi louismartin…je sais que tu n’aimes point ce terme) à savoir qu’Halak aurait peut-être consenti à jouer à Montréal pour un salaire moindre que celui qu ‘il a obtenu ailleurs. Ce qui aurait aussi contribué à minimiser la thèse du plafond salarial.
Ah! spéculations…..tout n’est que spéculations!!!!. Seuls Gauthier et ses acolytes
savent ce qui s’est passé. Aurons-nous un jour des “confessions”?
ben86
29 juillet 2010
14h14
@guyd
Wow, vraiment heureux de ne pas avoir les même hobby que toi…
pasmagnan
29 juillet 2010
14h22
@patccmoi
La question ne portait pas sur Halak versus Price, mais plutôt la possibilité de garder et Halak, et Plek.
La direction aurait pu frapper un coup de circuit avec Price en l’échangeant contre un joueur fort prometteur prêt à aider le CH dès maintenant. En plus on gardait une valeur sûre en Halak. Mais ça, c’est une autre histoire.
J’attends toujours que l’on me démontre l’impossibilité de garder Halak et Plek. Je ne voudrais pas dévier le débat sur Halak versus Price, on l’a eu tout l’an passé et les positions se sont simplement cristallisées dans la majorité des cas.
Alors, l’impossibilité de garder Halak et Plek a été mentionnée, mais personne, je dis bien personne, n’en a fait la preuve. préférant faire dévier le débat et nous dire au passage que le salaire de Price est et sera de 0$.
louismartin
29 juillet 2010
14h26
Appel à ceux qui comprennent les chiffres et la convention collective !
J’ai probablement encore commis une bourde (bravo…) et j’ai besoin de votre aide.
Voici. En date d’aujourd’hui, selon nhlnumbers.com, la masse salariale du CH est de 55,122 M$. Prenons ce chiffre pour du cash, si, j’ose dire. Prenons ensuite l’exemple de Kovalchuk, donné par certains. Si, aujourd’hui, le CH décide de ne pas offrir de contrat à Kovalchuk, de combien sera la masse salariale de l’équipe à la suite de cette décision ? Là, vite de même, j’aurais dit 55,122 – mais il semblerait selon certains que je me trompe. Pouvez-vous me dire où précisément ? Ma reconnaissance vous serait acquise, et cela évitera assurément des palabres à l’avenir !
jbsport
29 juillet 2010
14h27
@ gaucher
Merci de préciser les dates pour les rachats.
De toute façon, rachat (2/3) ou pas de rachat. Quand il y a trop de contrats pourris, une organisation est dans le trouble.
Dans cette catégorie, Montréal a Hamrlik, Laraque, Gomez, Kostitsyn et Spacek, c’est beaucoup. Il y a aussi pire avec Toronto et ben pire avec les Rangers.
le_gaucher
29 juillet 2010
14h49
@ pasmagnan
Évidemment que le contrat de Laraque était une erreur, que celui d’Hamrlik était trop généreux et comportait surtout une année de trop, que Gomez est trop payé pour un premier centre moyen, etc.
Par contre, on ne peut pas reculer dans le temps et effacer toutes les erreurs.
À Chicago, ils peuvent bien tous faire l’alignement possible des Hawks s’ils n’avaient pas embauché Huet ou encore s’ils n’avaient pas surpayé Campbell, mais il faut juger les décisions de Stan Bowman en fonction des circonstances réelles, pas en fonction des “ils auraient donc dû…”.
Oui, les erreurs de Gainey ont forcé Gauthier à faire des choix (dont celui d’échanger un gardien), mais je ne pense pas qu’on puisse juger des décisions de Gauthier en se disant: “il aurait pu garder Halak, Price et Plekanec si Gainey n’avait pas signé Laraque et Spacek.”
austerlitz
29 juillet 2010
15h32
@ louiscomtois
Les buts marqués à 5 VS 5 et le différentiel, c’est pas la même chose. Le Canadien est 30ème pour les buts marqués.
louismartin
29 juillet 2010
15h32
@ paldax
Je m’adresse à toi dans l’espoir d’avoir une réponse que d’aucuns ne sentent pas prêt à me donner. Comment garder Halak et Plekanec, de manière réaliste et vraisemblable, avec noms et chiffres à l’appui (si tu échanges, j’aimerais savoir contre quel joueur; si tu rachètes un contrat, j’aimerais savoir quel joueur tu embauches avec l’argent économisé, etc.) ?
Histoire d’avoir un point de départ, imaginons que tout reste comme actuellement, à ceci près que c’est Price qui est parti à St-Louis contre Ellis et Boyd, et que Gauthier a signé Halak au même prix qu’à St-Louis (faisons comme si les taxes n’existaient pas au Québec). Le CH est à 3′000$ sous le plafond salarial, mais avec 22 joueurs au lieu de 23. Qu’est-ce qu’on fait ?
Deux références pratiques:
Pour les salaires actuels et une liste des UFA/RFA: nhlnumbers.com
Pour calculer le coût du rachat d’un contrat: http://www.capgeek.com/buyout_calculator.php
Et je veux dire enfin que ma question n’est pas une manière de te mettre sur la sellette ou de te coincer. Je te la pose simplement parce que tu me sembles prêt à exposer tes idées et à en débattre !
louismartin
29 juillet 2010
15h34
@ paldax
J’oubliais: la liste des 22 joueurs compte Subban, Markov, Pacioretty et Darche (13 attaquants, 7 défenseurs, 2 gardiens – Auld et Halak)
arigat
29 juillet 2010
15h40
@pasmagnan
« J’attends toujours que l’on me démontre l’impossibilité de garder Halak et Plek. »
Il n’y a rien à démontrer, tout le monde sait qu’il pouvait garder les 2 en altérant l’équipe. Mais nul ne peut savoir qui aurait été échangé ou serait resté. (À moins de savoir comment voyager dans les univers alternatif mais, bon je n’ai pas encore réussi)
« Alors, l’impossibilité de garder Halak et Plek a été mentionnée, mais personne, je dis bien personne, n’en a fait la preuve. Préférant faire dévier le débat et nous dire au passage que le salaire de Price est et sera de 0$. »
Il va falloir que tu comprend un jour que le salaire est présentement a 0$ car, il na pas de contrat mais, tu peux être sur qu’il ne jouera pour ce montant et qu’il va recevoir une offre à faire baver les travailleurs commun, qui sera toutefois, en dessous de bien d’autres gardiens.
m4rco
29 juillet 2010
15h42
Guyd………Ce que tu as du en baver un coup dans les séries,délectable.J aurais payé pour voir un troll entrer en cataplexie pendant le long périple des glorieux
Micejoki…………C est en pensant a son avenir que Bergeron a continué de jouer,on parle ici d un joueur qui se cherche une niche pour la saison prochaine,pas d un joueur important.
Pourquoi penses tu que Tanguay n était plus dans le colimateur du canadien et qu il a presque du mendier pour avoir un contrat.Contrat signé avec une forte diminution.Il avait un salaire de joueur de premier plan et on a insinué qu il aurait peut etre pu jouer et qu il ne voulait pas se blesser pour son prochain contrat.Ca viré contre lui,le mot s est passé et il a payé pour, meme en jouant avec les grosses vedettes francophones de Tampa.
Edata……….Justement,ce diagnostic remonte a la fin de la saison mais ca évolué depuis.J ai pas revé ca,je l ai lu mais je ne sais plus ou.
Mario Tremblay va bien se fondre a la confrérie de journaleux mais c est déja mieux que Demers.
Alexandre……..22 ieme ou 23 ieme c est ce que je croyais aussi.30 sur 30,le canadien ne nous a pas habitué a des statistiques du genre.De toute facon,si cette statistique était véridique,les Francois Gagnon et compagnie en aurait fait grandement état.
arigat
29 juillet 2010
15h43
@louismartin 29juillet 14h26
Rien à dire sauf lol (ou version française) mdr
sercote
29 juillet 2010
15h48
@ jbsport
Que les fans ne l’acceptent pas ne veut pas dire que l’organisation n’avait pas le droit d’echanger Halak.On se fout de qui les partisans aiment.Les fans veulent une equipe gagnante.Crois-moi,si Halak etait reste et que l’equipe ne faisait pas les series l’an prochain,ils seraient en maudit.Et l’inverse est aussi vrai.Si on garde Price et que l’equipe est pourrie,les fans ne seront pas contents,moi le premier.Mais je crois qu’il est trop top pour se rejouir ou se plaindre au sujet de l’echange tant qu’on n’en voit pas les resultat.C’est comme dire: “Je n’aime pas le poisson” sans y avoir meme gouté.Attendons un peu.
Mais comme je le dis,le CH peut faire ce qu’il veut en ce moment.Tant qu’il joue encore en mi-avril 2011.
yvescchampagne
29 juillet 2010
15h54
Question pour Mario Tremblay.
Pourquoi vous avez échangé Benoit Pouliot ?
ben86
29 juillet 2010
16h00
@jbsport
Un contrat de 3.25M$/an à un attaquant de 24-25 qui peut marquer 25 buts dans une bonne saison et passer le cap des 30 s’il décide de se bouger le c*l. J’appel pas ça un mauvais contrat.
Fais le tour de la ligue, et tu verras..
sercote
29 juillet 2010
16h07
@ Jake
J’ai peut-etre un petit penchant pour Price pour trois raisons:
1-Je vois encore son immense potentiel
2-J’en ai assez qu’il paie pour un echange que la direction a fait.Les couteaux volent trop bas pour un gars de 22 ans qui n’a vraiment rien fait de mal.
3-Jusqu’a preuve du contraire,la direction sait ce qu’elle fait.Je me souviens de tous les zoufs qui critiquaient Bob Gainey pour ses moves avant meme que la saison commence a pareille date l’an dernier.Et l’equipe s’est rendue en demi-finale…la morale de cette histoire?Il ne sert a rien de s’enerver le poil des jambes tant qu’on ne voit pas le produit fini.Je ne dis pas que l’echange etait bon ou mauvais,car moi,j’ai l’humilité d’admettre que je ne le sais pas encore.Je ne fais que dire qu’il faut attendre et que les bipolaires devraient debarquer du dos de Price et lui donner une chance,a lui et a l’equipe.Car crois-moi que s’il connait du succes,ceux qui le critiquent mechamment et pathetiquement maintenant vont se le faire remettre dans la face par moi-meme.
pasmagnan
29 juillet 2010
16h08
@le_gaucher
Non, mais il aurait fallu y penser avant et tenter, par exemple, de refiler Hamrlik ou de racheter son contrat dans les dates requises. Le Ch a manqué de vision et s’est peinturé dans un coin. Il a préféré des contrats ridicules plutôt que son gardien numéro un.
Il ne s’agit pas de reculer dans le temps, mais d’agir dans les meilleurs intérêts du club. Or, Halak était un rouage important.
Le Ch aurait-il pu choisir d’échanger AK? Bien entendu! Spacek? Bah oui! Bien entendu, que tous les partisans de la direction du CH vous diront maintenant que ces joueurs n’auraient pas trouvé preneur car surpayés…
@louismartin
Si on suit bien ton raisonnement quant à Kovalchuk, tu es en train de nous dire que le CH n’offrira pas de contrat à Price et que Auld est notre seul gardien en ce moment?
Pourrais-tu préciser STP?
Qui le CH pourrait-il bien donner pour aller chercher Halak a Saint-Louis?
Price à 0$, c’est pas une bourde,
Mais si tu crois vraiment en ce que tu dis, je te gage une casse de bière (et seulement une douze, je suis fin) que Price aura un impact qui n’est pas de 0$ sur la masse salariale du CH. Crois-tu à ce point en toi pour tenir le pari ou vas-tu te défiler?
Je propose ce pari à tous ceux qui affirment que l,impact du salaire de Price sur la masse salariale du CH sera de 0$ pour la prochaine saison, s’il n’est pas échangé ou blessé ou envoyé dans les mineures.
Et n’ayez crainte, je partagerai ces nombreuses caisses de bière avec tous ceux qui croient que Price n’aura pas 0$ pour jouer avec le CH l’an prochain!
pasmagnan
29 juillet 2010
16h10
Oups… cliquez trop vite!
Je complète ma phrase avant que louismartin surfe dessus…
Price à 0$, c’est pas une bourde, c’est un «Bourdes dépôt » à elle seule!
ravel30
29 juillet 2010
16h49
@yvescchampagne
Tu blagues n’est-ce pas ? Juste au cas ou tu ne blague pas, Mario Tremblay n’a rien a voir avec l’echange de Benoit Pouliot. Oui, il a ete assistant entraineur avec le Wild mais pas l’an dernier. Ou etait-il l’an dernier ? Au cas ou tu ne le serais pas, Mario Tremblay etait avec Jacques Lemaire au New Jersey et non plus au Minnesota.
sercote
29 juillet 2010
17h00
A la fin de la prochaine saison,Mario Tremblay aura tous les ingredients pour etre Senateur:
-Avoir ete coach dans la NHL
-Avoir travaillé a RDS
-Etre un “bon gars de coeur”…
jbsport
29 juillet 2010
17h08
@ sercote
Le CH n’avait pas le droit d’échanger Halak because les services rendus à l’équipe.
Me semble que c’est facile à comprendre.
Je me fous complètement du résultat de l’échange et j’espère que les fans vont déserter le centre Bell.
Est-ce assez clair pour toi ou dois-je exprimer mon point de vue d’une autre manière.
sercote
29 juillet 2010
17h09
@ paldax
“En passant, cela ne tient pas compte d’une autre possibilité (excuse-moi louismartin…je sais que tu n’aimes point ce terme) à savoir qu’Halak aurait peut-être consenti à jouer à Montréal pour un salaire moindre que celui qu ‘il a obtenu ailleurs.”
Ca ne tient pas compte non plus de la possibilité que Halak ne voulait peut-etre plus rien savoir de Montreal (qui le blamerait?) et aurait peut-etre exigé 6 millions pour y rester…
sergei.k
29 juillet 2010
17h09
Je souhaite que le Lightning de Tampa Bay connaisse du succès dès cette année. Ce serait très bons pour le hockey québécois et pour les joueurs de hockey québécois, car disons-nous une chose tout de suite: le hockey n’est plus le sport national des Québécois; le soccer supplante maintenant le hockey au Québec. La bonne chose toutefois, c’est que la cote des joueurs québécois pourrait augmenter si le Lightning se rend loin cette année. Les recruteurs de la LNH ne chieraient plus sur les joueurs québécois comme c’est le cas en ce moment.
UN GROS MERCI À STEVE YZERMAN
sercote
29 juillet 2010
17h11
@ edata
La derniere fois que les gens ont réagi fortement,Kovalev a signé a Ottawa…
jaisouventraison
29 juillet 2010
17h47
@yvescchampagne
Excellente question! Mais voici la réponse de Tremblay: ”Je n’était pas le DG, je n’ai pas fait l’échange. Informes-toi.”
Bien essayé quand meme!
guyd
29 juillet 2010
18h26
nom de Dieu ! ca prend pas un Master des H.E.C ou de Harvard,pour savoir comment trafiquer une masse salarial ! :-S
Avec tout les avocats,fiscalistes ect … que le CH posséde,c’était un jeu d’enfant d’accomoder Halack ! … pfft le CH !
rochambeau
29 juillet 2010
19h02
Question @ ceux qui voient PK Subban à la pointe ?
Suis-je donc le seul à trouver que le lancer de PKS est très ordinaire et loin d’être comparable à la “gornotte” de MAB… à trouver que son lancer est à peine supérieur à celui d’un Komisarek ou d’un O’Byrne (qui sont armés de vulgaires tire-pois, vous en conviendrez) ?
J’ai dû mal observer notre homme et garder de l’ensemble de son œuvre, lors d’AN, une bien mauvaise impression (et là je ne fais pas allusion à ses apparitions du côté gauche, où il a été ordinaire, jouant sur son revers, donc en position vulnérable pour alimenter MAB) … mais, je suis étonné que personne, ici, ne parle de LA FAIBLESSE DE SON LANCER à sa position naturelle, à droite…
Allez-y, ceux qui ont vu chez PKS de puissants tirs vers le filet : détrompez-moi… et merci à l’avance. Si PKS fait bonne figure sur l’AN, il me paraît que ça sera pour une autre raison que son lancer dévastateur !…
Bonne soirée !
-alexandre-
29 juillet 2010
19h08
@austerlitz
Le différentiel de buts est ce qui est le plus important, pas forcément le nombre de buts marqués.
Les meilleurs exemples sont:
Anaheim: #7 en termes de buts marqués
Atlanta: #12 en termes de buts marqués
Caroline: #13 en termes de buts marqués
Ce sont trois équipes qui ont manquées les séries et pas de peu.
De plus, en faisant une analyse un peu plus approfondie, j’ai testé les buts marqués à 5vs5 versus le différentiel de buts marqués à 5vs 5 pour voir lequel parvenait le mieux à prédir les 16 premières places.
J’ai fait l’exercice pour les 3 dernières saisons:
Sans surprise le différentiel de buts à 5vs5 prédit mieux à chaque saison le top 16.
en 2009-2010: 12 bonnes prédictions vs 10 pour les buts marqués
en 2008-2009: 13 bonnes prédictions vs 12 pour les buts marqués
en 2007-2008: 14 bonnes prédictions vs 10 pour les buts marqués
Cette erreur qu’ont les gens de focusés sur les buts marqués cause des aberrations comme le salaire versé à Sheldon Souray, par exemple. La fixation sur le nombre de buts que compte M.A. Bergeron en est une autre.
PS: ma source est la même que la tienne, je suis déçu que tu crois que je ne désire que te contredire de mauvaise foi.
sercote
29 juillet 2010
19h29
@ jbsport
C’est le mot “droit” qui me derange.Le CH ne doit rien a personne,et deserte le Centre Bell si t’en as envie,le CH n’a pas besoin de fans comme toi.De plus,en n’allant plus au Centre Bell,tu boiras probablement moins de biere,ce qui rendra tes commentaires plus pertinents.
micdec
29 juillet 2010
19h30
Le Ch a bel et bien fini dernier de la ligue pour les buts marqués à 5 contre 5.
Ils ont fini 22e pour le ratio buts pour/buts contre à 5 contre 5.
Pour ceux qui se le demandait …..
source : nhl.com
voila.
sercote
29 juillet 2010
19h41
@ -alexandre
“La fixation sur le nombre de buts que compte M.A. Bergeron en est une autre.”
En effet.Si on compte les buts contre dont il etait directement la cause vs les buts pour dont il etait la cause,Bergeron est environ -30…
-alexandre-
29 juillet 2010
19h43
@sergei k.
Essaies d’être rationnel pour une fois.
Les DG ont bien plus l’objectif de gagner la Coupe Stanley que celui d’éliminer la présence des joueurs québécois dans la LNH.
C’est comme si dans un contexte déjà fortement compétitif, tu renonçais à 8% des effectifs globaux.
Aucune personne bien dans sa tête ne pense ainsi.
C’est beaucoup plus facile de se plaindre et de crier au complot plutôt que de faire face à la musique et s’interroger pourquoi le hockey québécois ne produit plus autant de joueurs de qualité. Mais ce n’est pas le propre des personnes dans ton genre de faire ce genre de réflexion.
Comprends cela, petit patriote, aucun DG ne laissera passer le prochain Vincent Lecavalier sous prétexte qu’il parle français.
Si tu veux me faire croire à un complot. Voici l’exercice que tu dois faire. Nos jeunes québécois pleins de talent se faisant bouder par la LNH devrait logiquement être parmi les meilleurs en forte proportion dans leurs ligues professionnelles respectives, soit dans la AHL, KHL, Suède etc.
Si tu me trouves effectivement des joueurs québécois qui brulent constamment leur ligue sans se faire inviter dans la LNH, on s’en reparlera.
En attendant, j’entends juste parler de no-name qui ne font pas grand chose dans ces ligues.
Pour finir, s’il y a un fort sentiment de méfiance à l’heure actuelle, c’est bien plus envers les russophones qui sont prédisposés à jouer pour un salaire trop élevé par rapport à leur talent dans la KHL.
mikelcouture
29 juillet 2010
19h50
@ yveschampagne
Salut Yves…Mario Tremblay était l’instructeur-adjoint de Lemaire avec les Devils l’an passé. Celui qui a échangé Pouliot à Montréal c’est Chuck Fletcher le DG du Wild.
Salut Yves…bonne journée à tous demain…
-alexandre-
29 juillet 2010
19h58
@pasmagan
Racheter le contrat d’Hamrlik n’était pas une solution pour cette saison. 100% de son contrat aurait passé sur la masse salariale de toute façon et en plus, il aurait fallut trouver un défenseur #3 pour le remplacer.
Racheter le contrat d’Hamrlik l’année dernière menait au même problème pour la dernière saison. Ça ne fait pas de sens.
Seul un échange fait du sens, mais il faut être deux pour danser.
Dernier point:
Je ne sais pas pourquoi la conversation est devenue: pouvait-on garder Halak et Plekanec?
Les deux gardiens avaient clairement exprimés qu’ils ne continueraient pas avec le système d’alternance actuel. L’un des deux allait partir.
On connait la suite et la raison que donne le CH: Price est pressenti pour être le meilleur gardien des deux.
Je comprends que certains ne soient pas d’accord, je ne suis pas convaincu moi-même.
Mais il y en a qui sont proches du délire psychiatrique avec un niveau émotionnel beaucoup trop important (ça ne te vise pas du tout).
jakeleblanc
29 juillet 2010
20h05
@ sercote. T’en fais pas , je ne serai pas de ceux qui vont huer Price au Centre Bell si celui-ci se plante car j’y vais très rarement ( trop loin ) .
En plus , écouter le hockey maintenant en HD sur une grosse 42″ à la maison ,
c’est tout comme si on était sur place……moins la file d’attente pour la bière :-)
Ce que je dis de Price , c’est qu’à moi personnellement , après 3 ans , il ne m’a rien prouvé encore.
Par contre , je sais que le mariage des 2 ne pouvait continuer et qu’un devait partir.
Espérons que le club a fait le bon choix. Si ce n’est pas le cas , mettons que je ne serai pas surprit.
Mais que tu t’en fasses depuis 1 mois à l’idée que certains vont huer ce même Price au mois d’octobre , je trouve ça un peu charrié :-)
Voilà !!
ben86
29 juillet 2010
20h11
@jbsport
J’espèer sincèrement que les fans dont tu parles déserteront le centre Bell, car on en a pas besoin de fans comme ça!
noirod
29 juillet 2010
20h21
@sergei.k
Lache pas mon boy ! Si t as vu le meme repechage que le restant de la planete t aura certainement pas remarqué que dans kek années des petits québecois il y en aura pu a repecher. Il y a vraiment de quoi etre fier hein ?Le hockey au québec se porte bien ! On domine ! On a un gros 10 % de la force de la LNH! Mais c est pas grave on est aveugle pis on est prets a encourager n importe quel taouin dans la mesure ou il est franca… Il y a pas de probleme voyons le lightning y ont plein de québecois eux autres…
selliott
29 juillet 2010
20h28
Vous aller me dire que c’est une rumeur c’est que Price, Hamrlik, AK s’ennirait a Vancouver en retour de Luongo et alenxandre Burrows! Pour moi ça serait une bonne nouvelle!
yvescchampagne
29 juillet 2010
20h41
@ ravel30
29 juillet 2010
16h49
@ jaisouventraison
29 juillet 2010
17h47
@ mikelcouture
29 juillet 2010
19h50
Mes chers amis, je fais dur, pas à peu près.
Une distraction ?
Un blanc de mémoire ?
Un manque de connaissance ?
Je me pose la question moi-même.
Cependant, vu que Mario l’a bien connu, j’aimerais savoir ce qu’il pense de Benoit Pouliot ?
Ouf !
sercote
29 juillet 2010
20h44
@ Jake
“Mais que tu t’en fasses depuis 1 mois à l’idée que certains vont huer ce même Price au mois d’octobre , je trouve ça un peu charrié ”
Et pourtant,ca ne vient pas de moi.J’ai lu et entendu de mes propres yeux et oreilles des imbeciles dire qu’ils allaient huer Price et le chasser de Montreal.
En passant,Price ne m’a pas prouvé grand-chose a moi non plus.Mais le potentiel est la et c’est ce que je vois.Il va possiblement se planter,et il va possiblement devenir un des meilleurs gardiens de la NHL.Moi non plus,je ne le sais pas encore,car,contrairement a des gens comme jbsport,pasmagnan et autres exceptionnels energumenes sur ce blogue,je ne peux predir le futur.Je ne fais que donner la chance au coureur.
sercote
29 juillet 2010
20h46
Aerosmith a Calgary le 10 septembre!!!Yayyyyyyy!J’ai deja mes billets!
yvescchampagne
29 juillet 2010
20h59
@ rochambeau
29 juillet 2010
19h02
La plupart des amateurs ne connaissent pas la vélocité du tir de P.K.Subban et de Marc-André Bergeron.
Personnellement, je fais confiance aux hommes de hockey du CH.
Nous autres, on s’occupe de hockey comme “hobby”, à temps partiel.
Eux, s’en occupent “professionnellement”, à temps plein.
J’aurais aimé que M.A. Bergeron demeure avec le CH, parce qu’il est de la Mauricie comme moi.
Le CH est une “business”, et ça implique une foule de petites choses, que les amateurs n’ont pas accès.
Je crois que le CH va avoir une très bonne saison, si les joueurs-clés ne se blessent pas trop.
À bon entendeur salut.
jbsport
29 juillet 2010
21h38
@ sercote
Tu joues sur les mots et c’est un peu enfant de ta part. Tu as compris le sens de mon propos et c’est le principal.
Ne pas avoir le même point de vue te donne le DROIT de m’insulter. Bravo, continue comme ça tu es sur le DROIT chemin.
Comme il faut être un fan aveugle de la flanelle pour émettre des commentaires ici, je vous dit adios parce que c’est peu intéressant pour moi.
Pour ce qui est du manque de pertinence, tu peux choisir de lire quelques posts au hasard et tu vas certainement en trouver d’autres, tu peux aussi te relire…
yvescchampagne
29 juillet 2010
21h41
LE MOIS DE JUILLET EST PRESQUE PASSÉ, POUR MOI C’EST LE BONHEUR TOTAL.
Pourquoi ?
1. En juillet, les légumes et les fruits sont en train de pousser, mais tu ne peux les manger.
2. Les meilleurs émissions et les meilleurs animateurs sont en vacances.
3. Il fait trop chaud et c’est trop humide.
4. C’est tellement plate, que les québécois quittent leurs “nids mouelleux”, et cherchent sans réel succès le bonheur ailleurs.
(pas de cable TV, pas de douche adéquate, mal couchés sur des matelas Cahin Caha, loin de leur “frigidaire-maison”, souvent dans des roulottes que les orteils dépassent et qui rend les ébats amoureux difficiles, etc, etc.)
VIVE LE MOIS D’AOÛT.
Pourquoi ?
1. Les fruits et les légumes de chez-nous, sont accessibles et sont succulents.
2. La plupart des meilleurs émissions et les meilleurs animateurs reviennent de vacances.
3. La température est idéale
SÉRIEUSEMENT PARLANT, PENSEZ-Y UN PEU.
louismartin
29 juillet 2010
21h41
@ pasmagnan
- Après avoir dit que je te n’avais pas dit que ce tu pensais que je pensais n’était pas ce que tu avais dit que j’avais dit (ou quelque chose du genre, tu m’as perdu dans tes arabesques et volutes)…
- Après avoir découvert ce que je dis « en filigrane » (et moi qui pensais plutôt parler en français)…
- Voici maintenant que tu « suis mon raisonnement » – en vérité, une simple question portant exclusivement sur la non-signature de Kovalchuk – ce qui t’amène à « conclure » que le CH n’offrira pas de contrat à… Price ! Cette fois-ci, les applaudissements sont pour toi.
Mais je m’interroge:
- Dois-je y voir une nouvelle faute de frappe ?
- Y aurait-il dans la convention collective un article stipulant que toute équipe ne donnant pas de contrat à Kovalchuk ne peut donner de contrat à Price ?
- Ou alors c’est peut-être une malédiction comme dans les contes de fées : une méchante fée s’est penchée sur le berceau de Pierre Gauthier et lui a jeté le sort suivant : « Un jour Kovalchuk ne signera point ; le lendemain Price verra échapper » ?
- À moins qu’un fil invisible ne relie Price à Kovalchuk et que le premier ne peut être que là où est le second (ce qui implique que Kovalchuk a eu une vie un peu dissolue il y a une année et demi…) ?
Tu piques ma curiosité !
Pour ce qui est de la caisse de douze, soyons fous, je double la récompense si tu es capable de m’expliquer de quelle somme exacte (différente de 0, puisque c’est mon hypothèse) la non-signature de Kovalchuk fait diminuer la masse salariale actuelle du CH et quel est le lien exact entre la non-signature de Kovalchuk et sa conséquence argumentative, selon toi : la signature de Price à 0$ (et une autre caisse de 24 si tu me dis pour combien d’années le CH signera Price à 0$ et que c’est effectivement ce qui se passe – si elle se réalise, ta prédiction la vaudrait largement).
La livraison de la caisse (ou des caisses) est à mes frais, évidemment.
mikelcouture
29 juillet 2010
21h47
@ pasmagnan
Tout est possible, les Habs auraient pu garder Halak, Price et Plekanec! Il aurait fallu beaucoup de travail et de changement de joueurs pour se conformer au plafond salarial.
Je ne ferai pas l’énumération de toutes les échanges et les rachats de contrat que cela aurait prit parce que c’est un travail trop considérable pour une situation hypothétique puisque ça ne se fera jamais. Surtout qu’il faut décortiquer le plafond salarial et ses nombreux articles qu’il faut tenir compte et à 35 ans Hamrlik est un bon exemple. Trop compliqué et trop fastidieux, un vrai travail de moine.
Par contre la réalité des Habs, d’Halak et Price est que les deux gardiens ne pouvaient plus et ne voulaient plus cohabiter dans le même filet, les deux se disent prêts pour être des gardiens numéro 1! Les Habs n’ont fait que respecter le choix des deux gardiens qui était, en fin de compte, de choisir entre les deux, lequel ils voulaient avoir pour les saisons à venir devant le filet!
Les Habs ont choisi Price, à tort ou à raison, nous le saurons bien assez vite. Par contre une chose est certaine, il ne sert à rien de spéculer à savoir qui aurait du partir pour garder Halak, c’est des coups d’épée dans l’eau même si quelqu’un arrive avec une idée de génie, ce ne sera que de la spéculation.
Nous serions mieux de se poser des questions comme, est-ce que le fait que Price n’a pas encore signé de contrat, même si les Habs lui ont fait une offre qualificative, va nuire à leur relation d’affaire et de joueur!?
Eller, le jeune joueur de centre reçu des Blues, sera-t-il prêt pour prendre les commandes du 3e trios et le faire produire, une des lacunes des Habs l’an passé la production du 3e trio en offensive!?
Boyd un joueur énergique, pourra-t-il, avec Lapierre faire les bougies d’allumage que les Habs ont besoin pour déconcentrer les défenseurs en les frappant en zone offensive!?
Remarque que je comprends ta réaction, je l’ai eu avec Ribeiro, il y a quelques années et l’an passé avec un gros ailier talentueux…:O)
Salut pasmagnan et bonne journée demain à tous…
sercote
29 juillet 2010
21h50
@ selliott
On peut rever,mais ca restera un reve.Les Canucks ont trop de defenseurs,il n’en prendront pas un autre,surpayé en plus.Pour AK,je ne vois pas pourquoi ils offriraient un gars de caractere de 35 buts pour lui….le seul nom qui fait un peu de sens dans cette rumeur est Price,puisqu’il vient de la region de Vancouver.Mais encore la,les gens du B.C. se foutent bien de ca.Il n’y a qu’au Quebec qu’on a la vanité d’exiger des joueurs du coin…
sercote
29 juillet 2010
21h52
@ yvescchampagne
“Personnellement, je fais confiance aux hommes de hockey du CH.”
Bravo!Enfin quelqu’un qui n’a pas la pretention de connaitre ca plus que des gens qui sont payés pour ca! “Humility”,est-ce un mot anglais uniquement,ou y a-t-il une traduction francaise?Car ni les Francais,ni bien des Quebecois,ne semblent l’avoir…
patccmoi
29 juillet 2010
22h01
@selliot
Pas que je donne le moindrement de crédibilité à la nouvelle, mais te rend tu comptes que Price a eu des stats très comparable à Luongo l’an dernier malgré qu’on dise qu’il a été mauvais et tout?
Luongo : .913, 2.57 GAA
Price : .912, 2.77 GAA
sauf que Price a 22 ans et commence sa carrière, Luongo est pas mal arrivé au moment ou il devrait être à son peak.
Si Luongo aurait été à Montréal l’an dernier, au salaire qu’il fait et avec les performances qu’il a eu, les ‘fans’ auraient voulu le sortir de la ville et le bencher pour faire jouer Halak.
Fleury a aussi des stats qui sont en général pire que Price en carrière, pourtant je parie que ceux qui s’amusent à basher Price à tour de bras voudraient l’avoir n’importe quand.
Apparemment à Montréal, un gardien qui a sous .920 de moyenne c’est pourri. Pourtant, la majorité des très bons gardiens de la ligue n’atteignent pas ce plateau constamment, ceux qui le sont sont tout à fait exceptionnel. Mais si Price n’y arrive pas et qu’il ne se compare pas favorablement à Brodeur dans ses meilleurs années, il va se faire huer et être considéré comme un flop.
Réveillez-vous, tous les gardiens de la ligue, même les meilleurs, laissent passer une TONNE de mauvais but dans une saison. C’est juste que vous les voyez pas et dans votre tête Price est le seul à le faire (comme si Halak en avait pas eu une pelletée également…)
jbsport
29 juillet 2010
22h12
@ sercote
Délasse un peu ton corset… lol
” je ne le sais pas encore,car,contrairement a des gens comme jbsport,pasmagnan et autres exceptionnels energumenes sur ce blogue,je ne peux predir le futur. ”
Ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit.
Je n’ai pas parlé du futur, j’ai même refusé de faire des prédictions à ce moment et j’ai écrit au moins 2 fois qu’il fallait traiter Halak avec respect pous ses accomplissements géants. Je refuse même de prendre les performances futures de Halak et Price comme argument.
Pourquoi tant de frustration de ton bord ?
yvescchampagne
29 juillet 2010
22h51
LES “PIERRES” VONT VENIR SUITE À LA PROCHAINE QUESTION.
Serait-il possible qu’Halak ait connu une bonne séquence, à la “Steve Penney” ?
doyou
29 juillet 2010
23h55
@ yvescchampagne
La bonne séquence d’Halak dure maintenant depuis 4 ans et tu le compares à Penney? Un peu de respect SVP…
pasmagnan
30 juillet 2010
02h37
@ louismartin
Je ne suis pas ton raisonnement, il est trop absurde! Je le comprends toutefois, du moins, je crois le comprendre.
Tu ne comprends pas pourquoi le CH n’ira pas chercher Kovalchuk? Pourtant, ton argumentation initiale est que le CH ne pouvait pas garder Halak et Plek!
Décidément, tu te renies simplement pour essayer de t’obstiner? Le mariage, ça ne te tente pas? Ce n’est pas une offre…
Libre à toi de croire que le CH signera Kovalchuk, mais maintenant je te demande deux questions : prouves-nous que le CH ne pouvait pas garder Plek et Halak (ton propos initial que tu as toujours négligé de développer, préférant t’obstiner et te faire ramasser).
Ensuite, tu nous diras comment le CH fera pour payer Kovalchuk.
Enfin, tu nous expliqueras le salaire de 0$ à Price. Tu nous diras aussi qui sera le second de Auld, parce que ton zéro dollars à Price implique qu’il ne joue plus à Montréal, car le CH ne s’est pas réservé de l’argent pour lui.
Je vois que tu refuses de tenir mon pari, me semblait aussi que tu ne pouvais croire en ton affaire!
Le Lafrousse illustré…
pasmagnan
30 juillet 2010
02h43
@mikelcouture
Je suis d’accord avec vous pour dire que le CH aurait pu garder Halak et Plek. Mais mon but n’a jamais été ici de critiquer le départ de Halak, mais surtout de montrer que l’argumentation suivant laquelle il était impossible de garder les deux joueurs était fausse.
J’ai aussi confiance en le CH pour l’an prochain et ai bien hâte de les voir jouer.
Pour Price, je me demande si l’annonce de la signature n’est pas retardée pour laisser oublier l’échange de Halak. Ça m’étonnerait, mais je trouve difficile à croire qu’on mette une telle confiance en lui et que l’on se refuse de lui donner ce qu’il veut.
pasmagnan
30 juillet 2010
02h48
@sercote
Dis moi donc où j’ai prédit le futur? Je n’ai émis aucun pronostic sur la saison qui vient. Traites-tu le blogueur d’énergumènes? Il a fait des prédictions, comme plusieurs autres.
Avant de me traiter d’énergumène, développe ton propos.
pasmagnan
30 juillet 2010
02h54
@-alexandre-
Le coeur de la question est portant l’affirmation suivant laquelle il était impossible de garder Plek et Halak. C’est pourquoi on aurait choisi Price. C’est ce que soutiennent plusieurs, mais ils se refusent à développer leur propos. Ils vont même jusqu’à soutenir que l’impact de Price sur la masse salariale est de 0$, comme si on avait choisi de n’avoir que Auld pour la prochaine saison…
Je suis tout à fait d’accord avec votre propos qui dit que l’on a cru que Price serait le meilleur pour le futur. Ça explique beaucoup mieux selon moi le départ de Halak, que la farfelue hypothèse qu’on ne pouvait pas garder Plek et Halak. Votre propos me semble tout à fait logique.
austerlitz
30 juillet 2010
07h14
@ -alexandre-
Je ne sais pas lequel est le plus significatif en termes absolus, différentiel ou nombre de buts marqués à forces égales. Il reste que quand ton club est dernier dans une catégorie offensive (le nombre de buts marqués à 5 VS 5), c’est un signal alarmant. Après tout, quand il est premier à 5 VS 4, tout le monde s’extasie et les différentiels disparaissent…
Mon point reste le même : je préférerais de loin que Subban apprenne son métier de pointeur comme second violon plutôt qu’être la clé du jeu de puissance. C’est juste mon opinion.
joron
30 juillet 2010
07h14
@yvescchampagne
La reponse est non. Halak s’est ameliore depuis 2 ans constamment. Il a ete tres bon.
Une fois encore c’est une bonne chose qu’il soit parti dans l’ouest; dans l’est il serait venu nous hanter.
le_gaucher
30 juillet 2010
08h04
Rumeur, rumeur…
Bon, la dernière rumeur qui court: la transaction envoyant Halak à St-Louis aurait été conclue quelques jours à peine après la date limite des transactions, donc bien avant les performances éclatantes du gardien slovaque en séries.
Gauthier aurait donc échangé (non officiellement) Halak en mars, alors il n’aurait pas eu le choix de respecter sa parole et de compléter l’échange en juin.
Réalité ou fiction?
D’après moi, ça ne tient pas du tout la route.
Le président des Blues John Davidson avait confirmé au début juin (avant l’échange Halak) que l’équipe avait entamé des négociations avec leur gardien Chris Mason afin qu’il signe un nouveau contrat.
http://more.stltoday.com/stltoday/sports/stories.nsf/blues/story/7a6ae5150bd010ab8625773d00057687?OpenDocument
Ces négociations n’ont pas porté fruit, mais pourquoi les Blues auraient pris la peine de négocier avec Mason s’ils savaient que Jaroslav Halak s’en venait? St-Louis aurait déjà eu Halak et Ty Conklin comme tandem dans les buts, ce qui est très bon. Aucun besoin de faire signer un nouveau contrat à Chris Mason si on sait qu’on va compter sur ce duo de gardiens.
Conclusion: fiction!
ben86
30 juillet 2010
08h51
Excellent texte de Richard Labbé sur Koivu ce matin.
Il est rare que les émotions se mêlent de mes réflexions en matière de hockey, mais Koivu constitue l’exception à la règle.
Ce gars-là a représenté le visage du CH pendant près de 15 ans. À sa 2e saison dans la LNH, il a obtenu une moyenne de PPM supérieure à 1. Si cela n’avait été des blessures (cancer, genou, oeil), il aurait obtenu de bien meilleurs chiffres.
Il ÉTAIT un centre de 1er trio, mais dans les dernières années, on pouvait voir que l’endurance n’était plus la même. Mais peut-on vraiment le blâmer, sachant qu’il a combattu un cancer et qu’il est revenu à la veille des séries pour soulever et mener son équipe?
Il a souvent été blâmé pour les déboires du CH, alors qu’ils connaissaient pratiquement les pires moments de leur histoire. Mais ces gens, qui le «bashaient», omettaient (parfois volontairement) d’étudier la composition de l’équipe. Parfois l’un des pires alignement que j’ai jamais vu.
Maintenant, il est un deuxième centre. Un très bon. Un gars qui a de l’expérience et du coeur.
Je ne veux pas critiquer la décision du CH car on en connait les circonstances (la ville qui tappe au complet sur la tête de Koivu, notament… parce qu’il ne parle pas français… ce qui n’est pas totalement vrai, et une saison médiocre de Plekanec). Mais j’aurais préféré que l’on garde Koivu, au lieu d’avoir Gomez (que je ne déteste pas).
Bref, Saku, tu as longtemps été mon joueur préféré du Canadiens et j’espère que les gradins ne seront pas bondés de sans-desseins lors de ta prochaine visite à Montréal. C’est une ovation que tu mérites, pas des huées.
Je te salue aussi.
ben86
30 juillet 2010
08h53
@patccmoi & selliot
En fait, l’histoire de Luongo, c’est pas vraiment une rumeur. C’est un gars qui a proposé ça sur HFboards…
selliott
30 juillet 2010
09h02
@yvescchampagne
Franchement t’aurais pu t’abstenir! Poser une tel question, à moin que ça soit vraiment une joke de ta part!!!
le_gaucher
30 juillet 2010
09h33
@ austerlitz
Tu sais que je ne suis pas d’accord et que je pense que Subban doit jouer en avantage numérique pour s’améliorer. Mais bon, je respecte ton opinion.
Par contre, je me demande ce que tu suggères. Le CH doit-il bouger et faire une transaction pour aller chercher un autre quart-arrière pour remplacer Markov en octobre et en novembre? Si oui, qui et comment?
mcp110181
30 juillet 2010
09h35
@selliot
Moi je la trouve excellente la question de yveschampagne…
Pourquoi sa serait une joke et surtout pourquoi ne pourrait-il pas poser cette question???
ben86
30 juillet 2010
09h42
@le_gaucher
Merci pour ce moment de rationalité! ;-)
austerlitz
30 juillet 2010
10h29
@ le_gaucher
Je suis comme toi dans l’expectative… Il est certain qu’au moment où on se parle, on y va avec Subban, à défaut d’expérience.
MAB n’est plus une option et il n’y avait pas eu de chimie entre lui et PK en séries.
Cependant, lancer des recrues dans la marmite ça peut finir en Tyler Myers, oui, mais aussi en d’Agostini, Sergei K, Pacioretty, etc. Ce qui m’inquiète, c’est le classement se joue maintenant sur 1 ou 2 points, donc la marge d’erreur est fine.
Le plus grand de tous les ratages restera pour moi Chris Higgins, qui avait le profil et la progression pour marquer 40 buts…. Mais ça, c’est une autre histoire…
paul_bernier
30 juillet 2010
11h23
Incroyable que certains blogueurs osent comparer MAB à PK Subban, même utiliser ces deux noms dans une même phrase est un pur sacrilège !
PK est un jeune avec un avenir très prometteur, et non sans compter sur ses qualités offensives bien au-dessus de la moyenne, il se débrouille très bien dans les facettes du jeu défensif en amenant même un niveau de robustesse.
MAB a de la difficulté à sortir la rondelle de sa zone avec une piètre première passe, il n’apporte aucun jeu défensif, et à part son lancer, est un joueur uni-dimensionnel.
Qu’on s’accorde svp pour le laisser partir, ici sur ce blogue, et être fiers de l’arrivée d’un talent exceptionnel tel que celui de Subban !
Bonne journée à tous
PS il y a plusieurs blogueurs qui vivent dans le passé, et auraient tout intérêt à apprécier ce qui s’en vient. Les Eller, Boyd, Schultz, Pacioretty, Palushaj et autres vont amener une belle profondeur à cette équipe, ce qui manquait cruellement l’an passé.
selliott
30 juillet 2010
11h42
@mcp110181
Ça se compare pas tout simplement! Ta juste à regarde la feuille de route de ces deux Gardiens et leur thecnique! A pis zut je me demande vraiment pourquoi je perd du temps a te répondre!
paldax
30 juillet 2010
11h45
@louismartin
29 juillet – 15h32
Mille remerciements pour tes deux références qui m’ont été, moi, un bleu pour ainsi dire, de grande utilité. J’aimerais bien te répondre avec assurance et te démontrer par a+b qu’il eut été possible en effet d’échanger Price et de garder Halak et Plekanec. Comme je te l’indiquais plus haut, je suis plutôt de la catégorie novice pour l’instant et ne suis pas prêt à monter sur le ring pour affronter de redoutables adversaires. Je ne veux pas me défiler, crois-moi. Je suis tout simplement réaliste. Je veux en connaitre davantage avant de porter un jugement.
Quant à démontrer de façon pratique, si non réelle, chiffres et ma
the-rich-flemish
30 juillet 2010
11h46
austerlitz
subban pour progresser, il doit jouer. il n’a plus 18 ans.
1er avantage numerique et 2ieme de en PK.
spacek et subban ferait un bon duo sur la premiere unite de PP en l’absence de markov. un gaucher et droitier naturel.
comment crois tu que hedman/ va s’ameliorer? en jouant 15 minutes ou en jouant 24 minutes?
a tu vu jouer Carlson (washington) ? on lui a donner toutes les chances de se prouver en fin se saison et en series et il l’a fait. subban l’a fait egalement.
une chance que tu n’est pas entraineur…
probablement que si subban s’appellerais saucier, tu dirais le contraire.
pasmagnan
30 juillet 2010
12h07
@paul_bernier
Et il y a aussi trop de participants à ce blogue qui vivent dans le futur, dans l’espérance! Attendez, vous verrez!
Comment faites-vous pour parler en bien de PK sans vivre dans le passé? Comment faites-vous pour parler en mal de MAB sans vivre dans le passé?
Pourquoi vos espérances sont-elles trop souvent l’argument principal pour encenser les choix de la direction et lorsqu’elles ne se réalisent pas vous accusez les gens qui s’en servent comme argument de vivre dans le passé.
Je suis toutefois d’accord avec vous pour dire que j’aime mieux le CH qui s’en vient l’an prochain, que le CH de l’an passé. Seul ombre au tableau, la perte de Halak, mais je vis dans l’espoir que Price sera celui que l’on m’a tant annoncé…
micejoki
30 juillet 2010
12h09
@ sercote
29 juillet 2010 à 21h50: “…le seul nom qui fait un peu de sens dans cette rumeur est Price,puisqu’il vient de la region de Vancouver.Mais encore la,les gens du B.C. se foutent bien de ca.Il n’y a qu’au Quebec qu’on a la vanité d’exiger des joueurs du coin…”
Une seule question; pourquoi avoir enlevé Halak du filet, il y a deux ans à Vancouver, pour mettre Price avec 10 minutes à jouer?? Tout ceux qui ont vu le match ont vu la colère de Halak qui était excellent encore une fois jusque là… Si ce n’est pour faire plaisir aux gens du coin (BC)????
À moins que ce ne soit que des Québécois qui vont aux parties des Canucks!
Je commence à en avoir mare des “canadians” qui chient toujours sur les Québécois et tu sembles en faire partie….
@ sercote (encore)
29 juillet 2010 à 21h52: TU RÉPOND à “”yvescchampagne”"
“”"“Humility”,est-ce un mot anglais uniquement,ou y a-t-il une traduction francaise?Car ni les Francais,ni bien des Quebecois,ne semblent l’avoir…”"”
Encore du bashing Québécois! Coudons que t’ont fait les Québécois pour que tu les déteste autant??? Même Yves Champagne affirme régulièrement être de la Mauricie…. Et malgré ce fait, tu essaie encore une fois de cracher sur les francophones du Québec suite à un de ses messages… Lâches un peu!
Et si je suis un des rares que cela offusque, il faut croire que les partisans du CH sont tous de bons “Canadians” pour laisser passer ce bashing continuel!
————————————————————————————
@ jbsport
29 juillet 2010 à 22h12:
Excellente réponse à “”sercote”", enfin quelqu’un d’autre qui “ose” lui répondre…
Effectivement, quand il écrit ceci: “….exceptionnels energumenes sur ce blogue,je ne peux predir le futur. ” Il insulte directement tous ceux qui S’AMUSENT à jouer le jeu des prédictions… Ce que je n’ai pas fait, mais je le trouve insultant pour plusieurs tout de même…
Alors je me pose la même question que toi le concernant:
Pourquoi tant de frustration de son bord ?
@ jbsport
“Comme il faut être un fan aveugle de la flanelle pour émettre des commentaires ici, je vous dit adios parce que c’est peu intéressant pour moi.”
Ne fais pas ça! Si tu lis des gens comme moi, tu verras qu’il existe plein d’autres intervenants partisan du CH ou des Bruins ou autres qui NE SONT PAS fanatiques et qui prennent en considération tes propos!
Si tu te fis seulement sur les “sercote” et “marco” de ce blogue, je te comprendrais… Mais il y a les autres…. :))
——————————————————————————
@ yvescchampagne
29 juillet 2010 à 22h51:
Quand tu as écrit ceci avant ta question: “”"”LES “PIERRES” VONT VENIR SUITE À LA PROCHAINE QUESTION.”"”
Tu as fait une très bonne prédiction…. :))
Tu en as reçu quelques unes…. :)) Ce que je ne ferai pas!
Ta question: “Serait-il possible qu’Halak ait connu une bonne séquence, à la “Steve Penney” ?”
Ma réponse: NON! J’ai vu jouer Penney tout son junior à Shawinigan, il était bon, même très bon…Mais ce ne n’est pas lui qui a sauver le CH dans le temps comme Halak l’a fait ce printemps! Je ne vois aucune comparaison possible…
Le seul problème majeur de Penney fut de se mettre en grippe avec une personne influente de la LNH (Je ne veux pas la nommer, même si je sais son nom) et il a été BARRÉ par les dirigeants de la LNH, par soutient à cette personne influente…
habsforever123
30 juillet 2010
12h13
@ben86
Entièrement d’accord sur Saku.
Le monde qui l’ont bashé sont les mêmes qui bashe Price et qui en ont bashé une gang dans les dernières années.
Heille y parlait pas français c’est tu pas scandaleux….quasiment pire que d’avoir une photo avec une bière en vacances.
@le gaucher
Si c’était le cas la transaction qui est déjà très bonne, serait un vol pur et simple. Avoir obtenu autant avant ses surprenants exploits serait un coup de maitre de Gauthier qui aurait eu le beurre et l’argent du beurre.
Mais anyway c’est pas vrai, encore du monde qui essaie de partir des histoires….et même si c’était vrai, ça changerait quoi, il voulait garder Price et les performances de Halak n’auraient rien changé.On fait pas de la gestion day to day.Ah la je change d’idée il a bien joué ce soir, ah non la il a mal joué je l’échange….lolll
micejoki
30 juillet 2010
12h17
@ ben86
08h51: Entièrement d’accord avec ton message! Rafraichissant de lire quelqu’un qui saisi bien les propos d’un journaliste qui écrit sur Koivu et sa vrai valeur….
Comme disait Stéphane Richer: “Il n’y a pas juste le hockey dans la vie….”
windymind
30 juillet 2010
12h21
Tempa est certe surevalue a court terme. Cela prendra un petit bout de temps a Boucher pour se faire la main avec la LNH et a ses joueurs pour etre confortables avec le system de jeu. Je prevois un premier 6 mois en dents de scie.
Prediction: premier affrontement CH-TB, CH gagnant. Le CH a deja un an d’experience avec leur systeme de jeu et les joueurs se connaissent et s’apprecient. De plus, Martin reservera peut-etre un piege de vieux routier a Boucher. Cependant, dernier affrontement TB gagnant. Le talent finira par parler avec le support constant de l’equipe de direction de Tempa.
On ne commente pas assez souvent l’impact de la direction sur les performances d’une equipe. Le CH a maintenant une bonne equipe de direction. Ce n’est peut-etre pas la meilleure du circuit, mais elle fait clairement le menage et pose des bases solides pour ameliorer l’equipe depuis 2 ans.
J’aimerais que Gauthier reste 4 ans avec Martin. Qu’il mene l’equipe a de saines performances mais qu’ils laissent la place a une direction plus innovatrice et strategique. Je trouve que Gauthier a un peu trop le gout du “gamble”; il aime ca. Personnellement, j’aime mieux quelqu’un qui innove et fait des chose consciemment et vraiment differentes des autres.
Mais bon, il a echange Sergei, c’est bon. Il mise sur la vitesse, l’ardeur et les joueurs complets, c’est bon. Il mise sur des jeunes en developpement pour avoir une equipe d’impact dans 3-4 ans, c’est bon. Mais c’est simplement une recette qu’on a vue ailleurs et qui semble marcher depuis 10 ans.
PS: Price a demontre qu’il peut dominer des matchs. Souvenez-vous au debut de la saison derniere… Souvenez-vous a San Jose l’an dernier… une defaite mais il avait ete incroyable. Je pense que le sort de Price repose sur son psychologue… Il a du informer Gauthier-Martin des progres de Price.
louismartin
30 juillet 2010
12h37
@ pasmagnan
Je pose trois questions simples, tu ne réponds à aucune (surprise, surprise !) et tentes mille arabesques. Serait-ce parce que te voilà définitivement coincé ? ;)
Allez, pas besoin de répondre à celle-là: tu as, pour échapper à toutes les autres, fait suffisamment de tortillements et de contorsions comme ça – tellement, du reste, que toute cette ingéniosité mise au service d’une fuite camouflée vaut bien une récompense: une caisse de 24, oui monsieur, rien que pour te permettre de récupérer de ces efforts ainsi clairement vus et appréciés ! Ne me remercie pas: c’est de bon coeur.
Merci pour l’agrément que j’espère partagé, et bonne fin de semaine !
que-bec
30 juillet 2010
13h10
@ paul_bernier :
Bonjour Paul :
Oui d’accord, utiliser le nom de Subban dans la même phrase que M.A.B , n’est pas nécessairement de mise ,mais de là à parler de sacrilège tu y vas un peu fort .
Je comprends que tu veuilles valoriser P.K. Subban ,mais je ne vois pas pourquoi, pour ce faire tu doives t’en prendre à M.A.B.
Je suis d’accord que les services de M. A. B. ne sont plus requis à Montréal ,mais faudrait quand même pas rejeter sont apport au CH lors de la dernière saison ,sans sa présence ,la participation du CH en série aurait été sérieusement compromise que tu l’admettes ou non , donc si tu veux parler de M.A.B. seulement pour le dénigrer vaudrait peut-être mieux que tu t’abstiennes et que tu nous parles de Jaroslav Spacek celui que tu qualifiais d’acquisition extraordinaire de Gainey ,ou de Paul Mara celui que tu nous présentais comme défenseur No 2 autre extraordinaire acquisition .
Aujourd’hui encore tu nommes des noms “” Eller Boyd Schultz Pacioretty Palushaj , mais depuis 4 ans sur ce blog tu en a tellement nommer de noms qui se sont avérés des déceptions où des joueurs interchangeables ,évidemment je vais t’épargner la longue liste ,Exp Chipchura , Fischer, Thorp ,ect, ect, etc. qu’il te serait peut être préférable d’attendre un peu cette fois ,au cas où ils rejoindraient les déceptions et les interchangeables .
Bonne journée :
Gilles :
louismartin
30 juillet 2010
13h17
@ pasmagnan
Tiens, juste pour rire (enfin, façon de parler), je viens de relire toutes les réponses que je t’ai faites (drôles, peut-être, mais longues, bondance, longues…) et je n’ai pas été capable de retrouver l’argument que tu me prêtes, et selon lequel je prétends que Price ne coûtera rien au CH l’année prochaine. J’ai bien vu l’endroit où tu prétends que je l’ai dit (26 juillet, 00h43), et à partir duquel il devient clair pour toi que je l’ai du coup effectivement dit, mais pour ce qui est de mes propres propos, rien du tout. Pourrais-tu éclairer ma lanterne ?
paul_bernier
30 juillet 2010
14h00
@ que-bec
Je parle de PK Subban comme ayant un talent au dessus de la moyenne. On peut s’accorder là dessus. Pour les autres, mis à part Eller et peut-être Pacioretty dans 3-4 ans, ils seront des joueurs pour améliorer la profondeur du club, comme je l’ai mentionné.
Si Fisher ou Torp ne se sont pas développés comme l’organisation aurait voulu, c’est une variable que personne ne puisse contrôler. La perception d’un joueur est reliée à un moment de son développement. Difficile d’en savoir la suite quand il évolue à un niveau inférieur. C’est toujours un ” gamble “.
Pour ce qui est de Spacek, je n’ai jamais dit qu’il était exceptionnel, c’est changer mes paroles. Je parlais d’un défenseur d’expérience avec un bon potentiel offensif. Et c’est ce qu’il est devenu pour le CH. Mara était un projet à développer, sa blessure ne l’a pas aidé et il n’a pas démontré le potentiel que l’organisation espérait. Mais on parle ici d’une acquisition pour colmater une brèche le temps d’une seule saison.
Alors toi, qui ne fais jamais d’erreur, qu’en est-il de ce merveilleux Danick Hudon Paquette ? Saura t-il éclipser Danny Kristo ?
En tous cas, pour ce qui est de ta mauvaise volonté, rien ne change !
louismartin
30 juillet 2010
14h00
@ paldax
Pas de problème ! Cela dit, tu sais, si ça joue du coude entre pasmagnan et moi, cela ne veut pas dire que lui (peut-être) ou moi (assurément) agissons ainsi avec les autres intervenants.
Si je lui réserve de solides uppercuts, crochets et directs, c’est parce que je sais qu’il a une bonne mâchoire et que le fait d’encaisser une volée de coups ne le mettra pas à terre.
Cela étant, bien content si les sites que je t’ai indiqués peuvent contribuer à nourrir tes réflexions ! Au plaisir de te relire.
pasmagnan
30 juillet 2010
14h11
@louismartin
Tu as dit que le salaire de Price est de 0$, vrai ou faux? Et qu’il n’y a donc pas d’économie à réaliser en l’échangeant.
Je repensais à l’idée que tu as émise, à savoir que Kovalchuk pourrait jouer à Montréal. Ce n’est pas bête, il faudrait simplement être capable de refiler Hamrlik et Gomez à d’autres équipes.
Donc, le CH pourrait avoir Kovalchuk.
Très drôle, je te demande d’expliquer ton argument de départ (impossibilité de garder Plek et Halak) et tu dis que c’est moi qui se défiles! MDR! Je t’ai expliqué à maintes reprises des façons d’y parvenir et là je fais de même avec ton idée d’avoir Kovalchuk à Montréal qui me paraissait peu plausible puisqu’il semblait que le CH n’était pas dans la course. Mais, qui peut vraiment savoir ce qui se trame.
Donc, oui on pourrait avoir Kovalchuk et Price, surtout que selon ta pensée, les deux sont à 0$ en ce moment et ne coûte rien… Plus sérieusement, Gomez et Hamrlik ont ensemble un salaire supérieur à ce que Kovalchuk semble demander. Ça implique même que le CH aurait pu avoir Halak, Plek et Kovalchuk!
Quand vas-tu défendre ton propos initial comme plusieurs te le demandent? Ton étoile pâlit rapidement louismartin et personne n’est dupe devant tes fuites!
Allez fais un petit effort et parle hockey au lieu de tenter de te sauver la face en jouant sur les mots. Personne n’est dupe, je le répète!
paldax
30 juillet 2010
14h24
Oops! Ai appuyé sur la mauvaise touche….
@louismrtin (suite)
Je disais donc, quant à démontrer de façon pratique, si non réelle, chiffres et maquettes à l’appui la possibilité d’échanger Price et de garder Halak et Plek, je me réfugie derrrière les arguments très persuasifs de mikelcouture (9 juillet – 21h47) à l’effet que c’est: “Trop compliqué et trop fastidieux, un vrai travail de moine.” Et pour moi, personnellement, sans vouloir faire preuve de fausse humilité, une tâche au delà de mes compétences dans ce domaine. J’en suis encore au niveau de l’intuition plutôt que des certitudes. Sois patient avec moi.
Ceci étant dit, cela ne m’empêchera pas toutefois d’émettre certaines idées ou faire certaines généralisations concernant ce problème “existentiel” qui nous tient tous à coeur, mais à pasmagnan de façon particulière.
De façon très subjective donc, et intuitive par ailleurs, je crois dur comme fer, comme bien d’autres sur ce blogue d’ailleurs, que le CH a gardé Price parce que c’était son joueur de concession….faut-il le répéter mille fois: joyau, habiletés etc… L’échange de Halak a été fait trop rapidement. La décision paraissait avoir été mûrie depuis fort longtemps: pas de négociations etc….
Mais alors, pourquoi avoir mentionné le plafond salarial comme raison supplémentaire? Faut-il croire que le CH aurait échangé Price et gardé Halak et Plek si le plafond salarial l’avait permis? Je crois carrément qu’il y aurait eu révolte au Centre Bell si, dans de telles circonstances, on avait fait l’inverse.
Par ailleurs, la raison, pour certains et l’excuse pour d’autres, s’avère être, comme on peut aisément tous le constater….on en parle depuis des semaines…..l’argument le plus difficile à contredire….et pour cause.
Tout cela pour te dire, louismartin, que je constate que mes cheveux deviennent de plus en plus gris depuis que je “surfe” sur ce blogue mais que j’en retire, grâce à vous, énormément de plaisir.
Je te laisse avec une dernière idée, pour ce qu’elle vaut:
La crédibilité de la thèse du plafond salarial est inversement proportionnelle à la différence existant entre les salaires de Price et d’Halak.
Plus les deux seront rapprochés moins la thèse sera crédible.
Je relis les 3 dernières lignes et je me demande si j’ai bien compris ce que j’affirme.
Bonne journée
austerlitz
30 juillet 2010
14h28
@ paul_bernier
“Incroyable que certains blogueurs osent comparer MAB à PK Subban”
Qui? Le citer intégralement svp pour appuyer tes dires.
the-rich-flemish
30 juillet 2010
14h45
c’est tu moi, ou si ya jamais eu autant de joueurs qui ont signés pour 1 an?
y’en a un paquet cette annee
austerlitz
30 juillet 2010
14h46
@ the-rich-flemish
En réponse à tes questions (11h46) : oui, non, non, non, oui, non, non. Happy flemmy?
@ habsforever123
Koivu :”Heille y parlait pas français c’est tu pas scandaleux”
Oui la grosse grosse classe en effet. Un manque de savoir vivre et de classe qui ne dérange pas ceux qui n’ont ni un ni l’autre. Bref, qui se ressemble s’assemble. Si au moins il y avait eu des résultats sous son règne de petit coq. Mais non, rien. Zéro, une décennie perdue de petites chicanes d’égo pour un centre numéro 2 qui règnait en numéro 1. Pas un seul trophée qui passera à l’histoire. SO, who cares? HENRI en a gagné 11, Jésus. C’est ça un capitaine.
MAIS, il avait des qualités : un grand coeur, à défaut de classe – son implication auprès des malades et son ardeur au travail.
selliott
30 juillet 2010
15h01
@micejoki
Salut! Si je n’ai pas répondu à sercote c’est justement à cause de ces propos anti-québécois qui fait que ça n’en vient insultant à la longue!
Bonne chance avec tes Bruins et à la prochainne!
ti-vieux
30 juillet 2010
15h04
@yveschampagne
A ta question: “Serait-il possible qu’Halak ait connu une bonne séquence,
à la “Steve Penney”, moi je réponds…..“Ho.. que oui “…`très possible…
Halak est bon, mais loin d`un Luongo, un Miller ou un Brodeur….
En 2001, à peu près au même âge que Halak, José Théodore a
gagné le Hart et le Vézina….L`année suivante, le CH ne faisait
même pas les séries et tout le monde demandait sa tête…….
Huet aussi en a eu une année miracle……
Dans le sport… ça change vite des fois….
Bonne journée….
bake063
30 juillet 2010
15h06
J’ai lu plusieurs commentaires sur le blogue ( pas tous car certains on pas vraiment de quoi à dire d’intelligent à part chialer sur tous les choix que le CH fait ).
Pour ce qui est de PK, oui personnellement je crois qu’il va être bon. Faudrait peut-être attendre un peu avant de dire que c’est la 8e merveille du monde. Oui, il y a du potentiel, doit-il encore se développer ? bien sûr ! Va-t-il faire des erreurs ? probablement…..mais ici on veut tout, tout de suite. Laissez lui le temps même s’il fait des erreurs, car je le vois venir, si ya pas un bon début de saison, les partisans vont chialer.
Pour ce qui est de Halak, ( ??? ) allez-vous arrêter avec ça, yé parti, fini, pu là ! pis yé même dans l’Ouest……J’ai bien hâte de voir ( parce que je vais le suivre attentivement la saison prochaine ) et qu’est-ce qui va arriver s’il connaît une saison bien ordinaire ?( ce que je ne lui souhaite pas ), mais il faut s’entendre, oui il merite notre respect car sans lui l’année passée, je l’accorde, on se rend pas où on s’est rendu….mais comme je disais, s’il connaît une saison très ordinaire, là ceux qui chialent vont dire quoi ? Une chance qu’on a gardé Price…….et le pire c’est que je suis sûr que ça va arriver.
et finalement pour la langue et les québécois……c’est quoi le rapport au juste ? Pourquoi il faudrait avoir plus de québécois que toutes les autres équipes…?? Pourquoi qu’à chaque fois qu’un québécois est libre il faudrait aller le chercher ? Même dans la junior majeur ça repêche en Russie. C’est la ligue nationale. pas le Midget AAA qui prend leur joueurs de régions là ! ( et détrompez-vous, je l’aurais pris Simon Gagné cette année si ça avait pas été du %$%%$” de plafond salarial qu’on est serré en plus ).
Faut juste pas virer fou avec les québécois. C’est pas tous les meilleurs.
Merci de m’avoir lu et encouragez dont les joueurs qui vont sauter sur la glace en Octobre prochain et le gardien aussi ( il va en avoir besoin ). Vous avez un impact sur les performances. Quand un joueur se sent encouragé, il peut faire plus que ce qu’il peut. Et ceux qui vont huer Price ( car malheureusement je suis sûr que ça va arriver aussi ) ben c’est personne là mérite même pas d’écouter le sport. Un vrai partisan croit en son équipe jusqu’au bout, bon temps mauvais temps !!!!!!!
Bake
pasmagnan
30 juillet 2010
15h20
@louismartin
tu as écrit, d’autres pourront te le confirmer : «Comme Price était, au moment de l’échange de Halak, sans contrat, l’échanger n’aurait en rien fait baisser la masse salariale (56 M$ – 0$ = 56 M$, d’autres pourront te le confirmer au besoin). »
Donc, soit tu as oublié les propos de Gauthier qui affirme que le CH a décidé d’y aller avec Price (http://www.ckac.com/hockey/nouvelles/notre-decision-etait-prise-pierre-gauthier-18501.html). Peut-être parce que tu étais trop occupé à te relire…
Soit tu as oublié qu’au moment de l’échange le contrat de Halak était aussi de zéro dollars (donc le CH avait les moyens de le garder! MDR!), rendant complètement farfelu ton propos disant que l’on ne pouvait garder Halak et Plek.
Soit tu cherches juste à t’obstiner pour t’obstiner.
J’opte pour cette troisième option parce que :
- tu refuses obstinément de démontrer qu’il était impossible de garder Halak et Plek;
- tu fuis la discussion, puis revient par la suite lorsque tu as trouvé un subterfuge en jouant sur les mots et les expressions au mépris de la pensée;
- tu cherches des échappatoires dans les expressions pour faire dévier le débat, comme la fois où tu t’obstinais sur la signification d’un amour secret (MDR!);
- Tu refuses trop souvent d’expliquer ton propos et te réfugies dans l’insulte (Impact significatif, MDR!);
- tu vois trop souvent les échanges en terme de combats (tu crois avoir rossé MDR!);
- etc.
Alors, ton propos initial suivant lequel il est impossible de garder Halak et Plek, tu vas le développer?
C’est long!
que-bec
30 juillet 2010
15h30
@ paul_bernier ;
Bonjour Paul :
P.K. Subban un talent au dessus de la moyenne, oui on s’accorde là dessus ,mais pas besoin de dénigrer M.A.B. pour justifier cet énoncé .
Hudon Paquette vs Kristo : Lorsque Kristo sera devenu un Top 6 comme tu le prétends je te donnerai raison ,mais si il ne devient qu’un joueur de 3e trio comme je le pense ,je continuerai à dire que ce choix au repêchage n’était pas justifié .
Spacek & Mara ; Ici je crois que tu as un petit problème de mémoire ,ou un peu de mauvaise volonté ,peut être .
Bonne journée :
Gilles :
pasmagnan
30 juillet 2010
15h46
@louismartin
MDR! De solides gauches, droites, uppercuts, crochets, etc. Franchement! Faudra vérifier la résistance de l’air, car rendu à moi, tes coups ont perdu beaucoup de leur vélocité! C’est pour ça que je reste debout même si je suis néophyte en matière de hockey!
Mais tu sais répéter 100 fois à tous que tu as raison, ne te donne pas plus raison! Tout au plus ça démontre tout l’estime que tu as pour toi. Tu nous as demandé de montre qu’il était possible de garder Halak et Plek, nous l’avons fait, mais tu t’es toujours abstenu toi de démontrer ton point. Faudrait arrêter le shadow boxing, car nous aimerions bien voir tes coups. Parce que le seul coup que l’on a vu, c’est le coût du salaire de Price (0$) et celui-là, c’est vrai qu’on ne la pas vu venir. Même toi en effet en est venu à dire que tu n’est plus l’auteur de ce coup… Sûrement que tu n’étais pas dans le coup pour celui-là! Comme pour le rachat de Hamrlik.
rilu
30 juillet 2010
15h59
Les féfans réveillez-vous, vous semblez endormis
ti-vieux
30 juillet 2010
16h00
@paldax….14.24
“La crédibilité de la thèse du plafond salarial est inversement
proportionnelle à la différence existant entre les salaires de
Price et d’Halak. Plus les deux seront rapprochés moins la thèse
sera crédible.““
Ouffff….Pas facile cellà..!mon paldax…et à mon age, en plus….
J`essaie encore de la comprendre…! J`en ai même parlé à ti-vieille..
Elle m`a juste dit!!“As tu bu, coudonc“!!!
Pas facile …te dis!! Pas facile pantoute…!
Mais je travaille la dessus……a+ :))
Bonne journée
pasmagnan
30 juillet 2010
16h06
@louismartin
Tu dis que Halak aurait demandé. plus pour jouer à Montréal qu’à Saint-Louis, notamment en raison des taxes.
Tes sources svp???
ti-vieux
30 juillet 2010
16h12
@bake063
Sais tu pourquoi on veut plus de francophone québécois chez
le Canadien?
Parce qu`on est au Québec et qu`on est francophone…!
Aussi simple que ça….
J`sais ben que.. à première vue…c`est pas facile à comprendre,
Mais…essaies….on sait jamais!!
Pi, t`as raison….ils ne sont pas tous les meilleurs…..
Mais ce sont des gars de chez nous…..du Québec…
Mais je respecte ton point de vue…
Bonne journée…
pasmagnan
30 juillet 2010
16h30
@louismartin
Tu dis que personne n’aurait voulu de Price, Hamrlik, AK…
Fais-en la preuve ici SVP! si ce n’est pas trop te demander. Je veux le nom de tous les clubs non-intéressés et pourquoi.
mikelcouture
30 juillet 2010
16h30
Lorsque les Habs ont signé Dominic Moore l’an passé, je ne me cacherai pas que j’ai levé les yeux en l’air en guise de déception.
Au fur et à mesure que je voyais jouer Moore, je voyais de plus en plus son utilité défensive et l’ardeur qu’il mettait à l’ouvrage! Hé oui, j’ai changé mon fusil d’épaule et j’ai appris à apprécier le jeu tenace de Moore en défensive et l’aide en offensive qu’il pouvait donner à l’occasion.
Maintenant que je sais que le Lightning l’a signé pour deux ans, j’ai comme l’impression qu’ils sont venus en douce le voler aux Habs! Par contre, je suis bien conscient que les Habs voulaient le garder mais ils sont tellement près du plafond salarial qu’ils ne pouvaient même pas se payer un très bon joueur d’utilité comme Moore!
C’est vous dire comme certains contrats faramineux font mal aux Habs, Moore aurait été le roi du 4e trio avec les Habs!
Tenacité résume bien son style! Ne plantera pas un défenseur sans raison dans la bande mais il va travailler sans relâche pour prendre possession de la rondelle!
J’ai comme une impression que le Lightning, petit à petit, est entrain de déculotter les Habs!
Les gros et longs contrats font mal à la longue…Misère…
pasmagnan
30 juillet 2010
17h01
@micejoki
J’applaudis votre réponse à sercote! Vous n’êtes pas le seul à être offusqué par ces gens qui refusent de considérer que les Québécois sont des gens normaux!
sercote
30 juillet 2010
17h01
@ micejoki
“Je commence à en avoir mare des “canadians” qui chient toujours sur les Québécois et tu sembles en faire partie….”
Je ne chiais sur personne.Je ne faisais que mentionner que les gens du B.C. et autres villes de la NHL n’accordent pas une grande importance au fait d’avoir des joueurs de chez-eux sur leur equipe.Oui,ils aiment toujours voir un joueur local avoir du succes,mais ils n’EXIGENT pas d’avoir des gars de chez-eux sur leur equipe en menacant de deserter l’arena et de renier leur equipe.Ce qui m’amene a mon prochain point…
HUMILITY: Lorsqu’on explique les insucces de son equipe par le manque de joueurs locaux ou qu’on croit que son equipe sera meilleure avec plus de joueurs du coin,c’est de la vanité.Encore une fois,je n’insulte personne,je ne fais qu’une observation.Car beaucoup de Quebecois semblent croire que le CH serait meilleur ou aurait gagné 13 Coupes Stanley depuis 1993 avec 20 Quebecois sur l’equipe.J’appelle ca de la pretention et de la vanité,l’antonyme de humilité.
Detester les Quebecois: Pour ca,je devrais detester mon pere,ma mere,mes cinq soeurs et mes trois freres,sans compter mes cousin(e)s,oncles,tantes et plusieurs amis.Alors sortez-vous ca de la tete.Ce que je deteste,ce sont ceux qui n’en ont Que pour le Quebec.Pour eux,j’eprouve une haine sans bornes.
Predire le futur: Je n’ai rien contre les predictions,je m’amuse moi-meme tout le temps a en faire.Mais AFFIRMER que Price sera pourri avant que la saison ne commence,AFFIRMER que le CH est dans la merde avec Price et Auld,ca commence a ressembler a predire le futur…
Fan aveugle du CH: Je regarde environ 800 matchs de hockey par annee (le CH en joue 82…) et suis aussi un grand fan des Flames…
Autre chose?
heshoutshescores
30 juillet 2010
17h04
C’est vrai que de critiquer Koivu parce qu’il ne parlait pas français et de critique Price parce qu’il participe à des beuveries par-dessus beuveries cigarette au bec, qui plus est, c’est du pareil au même!!!
_________________________________________________________________
sercote
30 juillet 2010
17h11
@ jbsport
Pourquoi tant de frustration de ma part?Car j’en ai assez de voir des gens chier sur un kid de 22 ans qui n’a rien fait de mal.Il n’a pas echangé Halak.PG l’a échangé.Ca m’agresse et m’enleve ma foi en l’etre humain de voir des adultes supposément matures s’en prendre aussi mechamment a un jeune,gardien ou pas.Les couteaux volent bas et les attaques sont gratuites et pathetiques.Je dirais meme que ca prend un trou de c*l pour dire et ecrire les choses que j’ai entendues et lues a son sujet.Tout ca,avant meme de voir s’il a évolué et maturé.Aucun jeune de 22 ans ne merite tel traitement,a moins qu’il ne soit un vrai scumbag,genre pedophile ou violeur.Ce qui me met aussi en maudit est que bien des gens vont lui enlever le gout de jouer a Montreal ou carrément ruiner sa confiance,et ensuite,blamer Price et/ou la direction pour ses insucces,alors qu’ils seront causés directement par ces memes gens.
GIVE THE KID A BREAK!!!
sercote
30 juillet 2010
17h14
@ ceux que j’ai traité d’energumenes
Je vous presente mes excuses,je me suis laissé emporté par ma colere.J’avais tort de vous insulter ainsi.
J.Serge Cote
sergei.k
30 juillet 2010
17h23
Dominic Moore à Tampa Bay… ET VLAN! LE CH
Ça en devient ridicule!
Merci Bob
ben86
30 juillet 2010
17h30
@micejoki
Bien heureux que tu sois d’accord avec moi…! ;-)
sercote
30 juillet 2010
17h30
@ ben86
Excellent texte sur Koivu.Il a longtemps été mon joueur préféré.Je me rappelle meme avoir pleuré lors de l’ovation qu’il a recue lors de son retour,alors que je n’avais que 17 ans.Il m’a fait vivre de belles emotions et a été la seule lumiere de cette equipe (a part Hackett) dans les annes de noirceur du CH.Mais lorsque a chaque cinq matchs,tes compagnons de trio sont Brian Savage (le seul marqueur de 30 buts a n’avoir jamais marqué 30 buts,avec Bacon) et Turner Stevenson une annee et que la prochaine,tes compagnons de trio sont des joueurs de AHL,ca n’aide pas.Et lorsque les grosses acquisitions estivales de ton GM sont Barry Richter et un Trevor Linden fini,c’est decouragegant.Mais Saku ne s’est jamais decouragé et a toujours donné son maximum a chaque presence.
Les fans sont des ingrats et n’ont jamais apprécié ses efforts (tout ca a cause d’une raison stupide comme la langue),mais il s’est quand meme impliqué dans la communauté et a été la face de l’equipe pendant plusieurs années.Il aurait eu la chance de quitter a quelques reprises (Dieu sait que j’aurais sauté dessus) mais est toujours resté,pour le meilleur et pour le pire.
Merci,Saku!Tu merites mieux que Montreal,et je suis content de te voir heureux a Anaheim!
sercote
30 juillet 2010
17h32
“.Mais lorsque a chaque cinq matchs,tes compagnons de trio sont Brian Savage (le seul marqueur de 30 buts a n’avoir jamais marqué 30 buts,avec Bacon) et Turner Stevenson”
Eliminer “a chaque cinq matchs”.
paldax
30 juillet 2010
17h35
@sercote
29 juillet – 17h09
Tu me dis:
“Ca ne tient pas compte non plus de la possibilité que Halak ne voulait peut-etre plus rien savoir de Montreal (qui le blamerait?) et aurait peut-etre exigé 6 millions pour y rester”
Tu as entièrement raison. Merci de me le rappeler.
-alexandre-
30 juillet 2010
17h39
@austerlitz
Je suis tout à fait d’accord que c’est consternant que le CH n’arrive pas à marquer plus de buts. On n’a pas eu de support de notre troisième ligne (qui était notre force les deux années précédentes), les jeunes n’ont pas su prendre la place des blessés et nos réguliers n’ont pas étés étincellants mis à part Plekanec (je parle en termes d’attentes).
Je blâme beaucoup plus les défenseurs que les attaquants par contre. Le nombre de fois où Gomez et Plekanec ont pris la rondelle à la ligne rouge de notre but pour la monter est l’exemple le plus frappant du manque de relance des défenseurs.
Faire ce genre de montée, une ou deux fois par partie, c’est correct mais régulièrement, tu es perdant parce que:
-l’autre équipe a le temps de se replier
- la rondelle voyage moins vite
- les avants créent moins de surnombre
- ton centre est crevé
Je blâme également la stratégie de Martin.
Si on a deux petites lignes d’avant offensives, c’est correct mais qu’on l’assume et qu’on les utilise optimalement!
Nos joueurs offensifs ont beau être plus rapides que la moyenne, cet avantage est réduit à néant parce qu’ils sont trop souvent au niveau des oreilles du cercle de mise en jeu (voire même plus bas).
D’ailleurs, même dans une optique défensive où l’adversaire a la rondelle, je trouvais toujours nos ailiers trop profonds dans notre zone, ce qui laissait trop de place aux défenseurs adverses qui avaient le temps de faire un bon jeu avant de subir une pression quelconque.
Je dirais même plus, la distance (et la vitesse de l’ailier) entre l’ailier et le défenseur est cruciale au sens que ça détermine pour le défenseur s’il tente de rester en zone offensive ou s’il se replie après la ligne bleue.
Le plus efficace défensivement demeure une couverture de zone en trapèze où tu abdiques le coin de ta zone opposé à la position de la rondelle. Toujours un défenseur dans l’enclave comme pivot de ton trapèze.
Finalement, ce que j’aime de Subban et que les autres défenseurs devraient finalement apprendre, c’est le lob au centre. Quand t’es dans le trouble, il y a très peu de circonstances qui t’obligent à faire un dégagement refusé. Ça devrait désengorger notre zone un peu.
pirlouit
30 juillet 2010
18h00
Je continue à venir lire les textes déposés par les mordus du hockey.
Je trouve qu’il n’y a pas assez d’écoute de la part de certains quand du monde leur dit bien gentiment et poliment que tel sujet est passé dans l’extracteur à jus et n’a plus une goutte.
guyd
30 juillet 2010
18h01
Allez up cascade !!! une autre tite-étoile dans le cahier du ‘bon’ Bob .
Un autre choix de deuxiéme ronde(Dominic Moore) envoler en fumée … nada,niet,rien,pfft,merci,bonsoir .
louismartin
30 juillet 2010
18h15
@ pasmagnan
Je veux être sûr de bien te comprendre.
Lorsque je dis : « Comme Price était, au moment de l’échange de Halak, sans contrat, l’échanger n’aurait en rien fait baisser la masse salariale » (ce qui est un simple fait, même pas une hypothèse, fait toujours d’actualité du reste, puisque je ne crois pas que Price ait signé quoi que ce soit), tu entends : « Price va avoir un contrat d’une valeur de 0$ pour 2010-2011 ».
Ai-je bien saisi ce que tu essaies de m’expliquer ?
Si oui, pourquoi diable essaies-tu de répondre à des arguments fantaisistes que tu imagines chez autrui plutôt que de chercher à fonder les tiens ? Cela donne l’impression que tu es à la fois incapable de répondre à autrui et incapable de soutenir tes positions !
Après tout, tu aurais pu sur ta lancée autour d’Hamrlik, Price et AK, dire précisément ce qu’il aurait fallu faire, qui aller chercher en échange de qui, qui racheter pour acquérir quel joueur, etc. Ça aurait permis de connaître ton évaluation du CH (paires de défenseurs 1 et 2 ; top 6 des attaquants), d’avoir un aperçu des possibilités réelles d’échange, des agents libres que tu aurais vus à Mtl, etc. J’aurais trouvé ça plus intéressant que tes échanges lancés à la va-vite et tes réponses à des propos jamais tenus.
Ah oui, en passant, ce que tu me demandes avec insistance avait été exposé à paldax hier.
louismartin
30 juillet 2010
18h18
@ paldax
Je ne crois pas que les deux explications (plafond salarial et choix de la direction) soient forcément exclusives. Je veux dire par là qu’on peut imaginer (simple hypothèse) que les performances de Halak en séries ont fait en sorte que la direction du CH, même en ayant une préférence pour Price, a voulu tâter le terrain du côté de Halak au cas où, mais que les demandes de ce dernier pour demeurer à Mtl étaient incompatibles avec le plafond salarial. Ou encore la direction a exploré les possibilités d’échange avec les deux gardiens (partant du principe qu’elle n’en conserverait qu’un), et a trouvé qu’elle obtenait le meilleur deal en envoyant Halak à St-Louis.
En fait, le fond de ma pensée est que le plafond salarial est une contrainte si importante qu’on ne peut pas en faire l’économie (si j’ose dire) lorsqu’on analyse une situation de ce genre. Reste évidemment à déterminer son poids exact au milieu des autres facteurs.
En allant dans le même sens que toi, je te disais le 25 juillet que « le contrat qui sera consenti à Price nous donnera une bonne indication des motifs du choix de la direction ». À la réflexion (ça m’arrive !), j’avais un peu nuancé ma position en répondant à pasmagnan le lendemain : « je crois que Gauthier s’est mis dans une position de négociation un peu plus difficile en échangeant Halak avant de s’être entendu avec Price – resterait à savoir s’il pouvait faire autrement (je veux dire: j’imagine que les agents de Price et Halak, n’étant pas idiots, savaient que l’un des deux partirait et allaient refuser de commencer les négociations avant cet échange). » Et si Price obtient 4M$ à Montréal, devra-t-on dire que la direction du CH a préféré lui donner cette somme plutôt que de la donner à Halak qui l’a eue à St-Louis ? Un 4M$ à Mtl est-il, compte tenu de la taxation, un 4M$ à St-Louis ? Halak avait-il demandé 4M$ à Mtl ou avait-il demandé plus et a-t-il obtenu 4M$ « seulement » à St-Louis ? Etc.
Tout cela pour te dire que j’essayais moi aussi de trouver des indices qui allaient me permettre de me faire une idée des choix de la direction, mais que je me suis rendu compte à la réflexion que ce qui m’apparaissait comme un indice fiable – le futur contrat de Price – pouvait être relié à ou influencé par trop de variables pour que je puisse en tirer des conclusions certaines. Mais il y a peut-être d’autres indices plus concluants – ou un jour peut-être viendront des confidences auprès de journalistes.
-55-
30 juillet 2010
18h37
@Pamagnan
Tu sais, on ne demande généralement pas au gens de prouver une affirmation négative. C’est toujours compliqué et souvent impossible. Par example, essaie donc de prouver que les lutins n’éxiste pas, juste pour rigoler! Normalement, c’est l’affirmative qu’il faut prouver.
Démontrer qu’on ne pouvait pas garder Halak et Plekanec est franchement difficile et demande toutes sorte d’acrobatie et d’hypothèses.
Par contre, démontrer qu’on pouvait garder Halak et Plek est assez simple. Met donc le sujet sur la glace, attend que Price finisse par signé, calcule la différence de salaire et dit nous ou tu aurais l’argent manquant. Si t’est trop impatient, utilise une estimation raisonable (Disons 1.25 million) Si il reste cet espace sous le cap quand le club est tout signé, t’as déjà ta réponse. Sinon, dis ce que tu aurais fait de différent pour libérer la place. Simple de même. Et pas mal plus constructif.
Oh, et lâche donc le morceau sur ‘Price joue pour 0$’. Sérieusement, t’as l’air de Don Quichotte.
sercote
30 juillet 2010
19h13
@ heshouts
L’age legal pour boire et fumer est 18 ans,et Price en a 22,alors c’est ses affaires.
pasmagnan
30 juillet 2010
19h37
@louismartin
Tu refuses encore? Ma foi! Tu un un refunomane!
Tu dis PRice = 0$ car pas de contrat. Et Halak =-t-il 0$ au moment de l’échange car pas de contrat?
Si Price joue pour un montant plus haut que ton 0$, mettons qu’il joue pour une piasse et 29 cennes, l’échanger permet-il d’économiser 1 piasse et 29 cennes?
Et v’lan!
Sinon, tu devras nous expliquer pourquoi Halak a été échangé puisqu’il gagnait un gros 0$ au moment de l’échange!
Ayoche!
Racheter Hamrlik est suffisant pour se payer Halak et on aurait pu échanger le joyau contre un jeune défenseur prometteur qui coûte peu. Voilà, mon travail est fait! Me demander contre qui, à quelle heure et la température nous éloigne du propos qui est la possibilité de garder Halak et Price. Tiens, je vais te couper l’herbe sous le pied en disant qu’on refait l’échange de Halak avec Price, mais comme c’est un messie on demande un choix au repêchage de plus.
Et v’lan!
Je soutiens ma position depuis longtemps, mais tu ne fais que creuser la mienne avec des fantaisies du genre personne ne veut de Price, Hamrlik ou AK sans rien développer! Très lâche de ta part, nous en convenons!
À ton tour de nous exposer pourquoi il était impossible selon toi de garder Plek et Halak. Vas-y!
Prouve-nous aussi, et l’offre vaut aussi pour paldax, que Halak voulait plus pour jouer à Montréal en raison des taxes, du prix des chips au vinaigre, etc. Parce que paldax s’il avait été un peu plus critique se dirait que c’est sûrement Price qui a le moins le goût entre les deux gardiens de l’an passé, de jouer à Montréal!
J’attends toujours…
Allez louismartin, réponds à mes questions STP! Je te le demande poliment. Expose-nous pourquoi le CH ne pouvait garder Plek et Halak!
Aussi, STP, expose-nous pourquoi aucun club ne voulait de Hamrlik, Price et AK. Et comme tu me l’as demandé, puisque ça semble être important pour toi, parle -nous de leur défenseurs, de leur top 6, de leur gardiens, etc.
En passant, n’as-tu pas vu les endroits où je parle de Weber pour rejoindre les défenseurs du CH? Ou bien MAB (désolé de parler d’un francophone!)?
J’attends…
Quelqu’un pourrait me réveiller lorsque louismartin aura répondu?
En fait, tu réponds maintenant à paldax (18h18) que cette impossibilité ne tient plus la route! Belle rétractation de ta part et je suis heureux de t’avoir aidé à voir finalement la lumière.
Donc, tu affirmes maintenant que le CH aurait pu garder Halak et Plek? Oui ou non?????
louismartin
30 juillet 2010
19h38
@ pasmagnan
Je te cite:”Tu dis que personne n’aurait voulu de Price, Hamrlik, AK…”; “Tu dis que Halak aurait demandé plus pour jouer à Montréal qu’à Saint-Louis, notamment en raison des taxes.”
Peux-tu avoir la gentillesse de me préciser quand exactement j’ai tenu les propos précis que tu m’attribues ? Je voudrais être sûr que c’est bien ma pensée que j’approfondis, et non la pensée que tu dis que je n’ai pas dit que j’aurais dit que tu aurais pensé que je n’ai pas dit mais que je pensais parce que je n’ai pas dit, etc., – comme c’est le cas depuis une semaine. Ça devrait gagner du temps.
Pardonne ma méfiance, mais de t’avoir pris quatre fois les culottes à terre sur le même billet de M. Gagnon m’a rendu un peu soupçonneux quant à tes “citations”. Crois bien que je ferai séance tenante amende honorable si ma suspicion est infondée.
sercote
30 juillet 2010
20h12
Une tornade se dirige sur nous….cool!
micejoki
30 juillet 2010
20h17
@ sercote
17h01:
Merci de votre réponse, et aussi pour les excuses à ceux que vous auriez insulté! En tout cas, moi je les accepte même si je ne me suis pas senti visé en particulier!
Pour ce qui est de votre “haine” envers les Québécois qui ne pensent que Québec, comme vous dites, je ne pense pas que ce soit la majorité et surtout pas ici. Alors je ne crois pas que votre “bashing Québécois” soit justifié au point que vous l’utilisez régulièrement ici!
Que Price ne soit pas aimé, c’est le droit de chacun! Que les gens n’aient pas aimé tout les privilèges qu’il a eu depuis qu’il est un joueur du Canadien, cela est aussi leur privilèges! Que vous ne soyez pas d’accord avec eux est aussi votre privilège, mais cela ne justifie pas à mes yeux de faire continuellement du bashing Québec!
Dans mon premier message, je vous adressais une seule question… Et je n’ai pas eu de réponse à cette question… J’ai bien aimé vous lire pour le restant, mais j’aurai aimé que vous vous mouiller en répondant à la dite question!
Donc je vous la repose:
“”"Une seule question; pourquoi avoir enlevé Halak du filet, il y a deux ans à Vancouver, pour mettre Price avec 10 minutes à jouer?? Tout ceux qui ont vu le match ont vu la colère de Halak qui était excellent encore une fois jusque là… Si ce n’est pour faire plaisir aux gens du coin (BC)????”"”
P.S. J’apprécie toujours pouvoir échanger sans insulte, même quand on est des partisans d’équipes différentes…. :))
pasmagnan
30 juillet 2010
20h38
@-55-
Alors si on ne peut le prouver, il faut admettre que c’est insensé de s’en servir comme argument! Il faudrait éviter de discuter avec des idées qu’on ne peut développer. J’espère que louismartin retiendra votre leçon!
louismartin affirme qu’échanger Price pour diminuer la masse salariale est farfelu, mais qu’il fallait échanger Halak pour respecter le plafond salarial. Or, tous deux n’avaient pas de contrat. Comme disait Anctil « c’est qui le cave? »
Tu sais, j’aime mieux avoir l’air de Don Quichotte que d’un servant…
@louismartin
tu dis : «Peux-tu avoir la gentillesse de me préciser quand exactement j’ai tenu les propos précis que tu m’attribues ?»
Mais bien entendu, voici ta citation :
«louismartin, 23 juillet 2010, 21h02
Quel dommage d’avoir cru que mon accord portait sur ton évaluation des joueurs (”bois mort”) plutôt que sur l’impossibilité de l’échange (”personne n’aurait voulu de”). Il me faut dès lors, je crois, te retourner ta question finale.»
Et voilà!
Et v’lan!
micejoki
30 juillet 2010
20h39
@ sercote
19h13: “L’age legal pour boire et fumer est 18 ans,et Price en a 22,alors c’est ses affaires.”
La-dessus, vous avez entièrement raison! En autant que ses performances sur la glace ne sont pas affectées, aucun problème!
Mais pensez-vous sérieusement, que le problème de Price en est un de boisson simplement?? Des joueurs de hockey à Montréal comme ailleurs qui ont bu, il y en a toujours eu et il y en aura toujours…. Ce n’est pas LE problème de Price!
Quand il fut question en février 2008 du fameux scandale qui aurait, semble-t-il, ébranlé les “Colonnes du Temple”, n’allez surtout pas vous imaginer qu’il sagissait des frères K avec leur lien avec une (ou des) personne de la mafia… Ça aussi ce n’était pas nouveau… (Rappelez-vous de Théodore…)
Mais la vrai raison ne peut être écrite sous peine de poursuite! L’Organisation a payé très cher ($$$$$) pour que cette histoire ne sorte pas, alors sachez que tout les médias savent qu’il n’est pas question de publier cela sous peine de poursuite très très élevé… Mais ceux qui savent écouter ont su par déduction très facile ce qui s’était passé…
Je ne dit pas que cela justifie de ne pas aimé Price, je dis simplement, lâchez-nous avec la bouteille, cela fait partie de la méthode de “noyer le poisson”. Tant et aussi longtemps que les partisans se contenteront de cette “excuse” l’Organisation sera très heureuse…
P.S. Notez que je ne lis pas R.Tremblay même si mes propos peuvent ressembler aux siens sur ce point.
Noubliez jamais que: La réalité dépasse la fiction! (Référence = Lance et Compte) C’est le seul indice que je peux vous mettre…. À vous de trouver la vérité cachée avec de l’argent…
Donc: Boisson, cigarette et crime organisé?? Oubliez ça! Pensez un peu plus à d’autres produits!
paul_bernier
30 juillet 2010
20h40
Le CH avait déjà fait une croix sur Moore, pour laisser de la place à Eller et Pyatt. Et Moore avait des exigences salariales trop élevées pour la marge qu’il reste en dessous du plafond. Pourquoi tout de suite alors dénigrer toute l’organisation parce qu’il a signé à Tampa ?
La décision dans son cas était prise !!!
socrate7x
30 juillet 2010
20h52
Vous connaissez, tous, mon grand Amour pour le CH. Mdrrrrrrrrr
Mais je suis heureux, je me suis trouver un nouveau domicile à Tampa. Je serai en pays de connaissance, avec plein de québécois dans l’équipe.
Ha oui, c’est vrai, ils sont surévalués. Mais, il me semble qu’il y a quelques facteurs intéressants, un DG, un coach et un atmosphère qui risque de donner le goût de jouer.
On verra à la fin de la saison, mais je rêve au Lighting qui met fin à la saison du CH.
pasmagnan
30 juillet 2010
21h00
@-55-
J’oubliais, si vous relisez tous, vous verrez que j’ai émis des possibilités à partir d’une estimation de 1.5 millions (racheter Hamrlik ou l’échanger, le remplacer par Weber ou MAB, échanger AK, etc.).
J’ai donc été constructif, comme vous le dites! C’est gentil de me le rappeler!
Malheureusement, on se sert d’arguments qui sont selon vous indémontrables (prouvez que les lutins n’existent pas est plus difficile que de prouver que les lutins existent…).
@louismartin
Tu m’as pris les culottes à terre? Franchement, suffit de voir la gang qui tente de venir à ton secours pour constater que je te tiens échec et que tu ne peux plus développer ton propos. Tu me fais penser au boxeur déclassé qui lève les bras pour tenter d’influencer les juges et la foule. Mais je me refuse à voir le tout comme un combat, mais plutôt comme un échange. Désolé de ne pas voir nos échanges de la même façon que toi!
Mais qu’entends-tu par culotte à terre?
Est-ce la phrase que tu as approuvée, pour ensuite dire qu’il nous fallait tous comprendre que tu approuvais seulement une partie de la phrase!..
Est-ce ton zéro dollar pour Price que tu as oublié d’appliquer à Halak? Parce que à zéro dollar, on peut le garder!..
Est-ce ton propos sur les taxes et la possibilité que Halak demande plus pour jouer à Montréal que tu ne développes pas?
N’étant pas un de tes disciples, je peux te demander de prouver tes dires. Rien ne t’y oblige, je l’admets et le constate depuis trop longtemps.
louismartin
30 juillet 2010
21h06
@ pasmagnan
La lumière se fait progressivement, j’en suis ravi ! Oui, Halak = 0$ au moment de l’échange : comme je te le disais, l’échange de Halak n’a pas diminué la masse salariale, il l’a même augmentée ! Il aura fallu le temps pour que tu comprennes, mais je ne peux dissimuler ma joie présente.
Tu dis : « Racheter Hamrlik est suffisant pour se payer Halak et on aurait pu échanger le joyau contre un jeune défenseur prometteur qui coûte peu. » Je dois t’avouer d’abord une réticence. Hamrlik a gardé le fort en l’absence de Markov, comme je l’ai déjà dit, et jakeleblanc aussi ; il est, de tous les défenseurs du CH, celui qui a joué le plus de minutes après Markov. Or, Markov semble blessé pour les deux premiers mois de l’année. Et toi tu veux racheter le contrat de celui qui a été le deuxième défenseur du CH. Donc le CH se retrouve, pour les deux premiers mois du calendrier, privé de ses défenseurs 1 et 2 de l’année passée. C’est un risque que jamais je ne prendrais – mais c’est une question de préférence, après tout. Cela dit, partons de ton idée. Le rachat d’Hamrlik permet d’économiser 3,6 M$. Ça permet en effet de donner à Halak un solide contrat, supérieur à celui qu’il a eu à St-Louis, sans doute. Jusque là je te suis. Mais on a un trou énorme en défense, une catastrophe quant à moi. Alors qui donc est ce fameux « jeune défenseur prometteur qui coûte peu » que tu vas chercher pour combler la perte de ton défenseur numéro 2 ? Tu comprends que la situation impose qu’on sache de qui il s’agit.
Je te cite : « Prouve-nous aussi, et l’offre vaut aussi pour paldax, que Halak voulait plus pour jouer à Montréal en raison des taxes, du prix des chips au vinaigre, etc. » Pourquoi devrais-je prouver ce que tu affirmes ? (Et de 5 !)
Pour ce qui est de la possibilité de garder Plekanec et Halak sans décimer l’équipe (c’est bien ce que j’avais dit, tu n’as pas oublié, rassure-moi), tu m’as très gentiment mâché le travail en montrant que ça ne tenait pas la route avec, au cœur de la défensive, un trou qui est pour l’instant comblé par un « jeune défenseur prometteur qui coûte peu », mais qui n’a pas encore de nom. Une sorte de chevalier sans visage, en somme. Ça fait très féérique, j’aime bien. J’aimerais quand même mieux si on savait de qui il s’agissait, ça me rassurerait un peu.
Mais pardon, oui, tu as nommé quelqu’un : Weber, qui n’a pas réussi à rester avec le grand club l’année passée. Euh, comme défenseur numéro 1 ou comme défenseur numéro 2 ?
Ou encore MAB – veux-tu parler de celui qui « sera tenu à l’écart du jeu durant plusieurs mois » (selon B. Raymond le 22 juin) ou s’agit-il d’un autre ? Après le chevalier sans visage, voici le frère jumeau ignoré de tous. Merveilleux.
Féérie, quand tu nous tiens. Un peu comme Holiday on ice. Très beau, paraît-il.
jbsport
30 juillet 2010
21h29
@ sercote
C’est bien de t’excuser, à condition de ne pas te trouver trop souvent en position de le faire. Même les meilleures excuses sont plates selon l’adage. :mrgreen:
Désolé, ton commentaire de 18h11 est mal dirigé car jusqu’à maintenant, je n’ai jamais fait un seul commentaire négatif sur les performances de Price ou son attitude. Bien sûr, j’ai donné un grand coup de chapeau aux exploits CH et olympiques d’Halak.
Pour ce qui est du fait français, c’est normal pour nous d’en vouloir dans l’équipe locale. Surtout quand la direction nous dit qu’elle fait un effort en ce sens (De la bouche de son président). Normal qu’il y ait de la frustration quand les faits démontrent que ce n’est pas vrai.
Quelques exemples :
Bouillon qui tente courageusement de jouer blesser en série contre Boston et pour le remercier, on signe un moins bon que lui pour prendre sa place en 2009-2010.
En Juillet 2009, au même prix, le CH a signé Spacek et a ignoré François Beauchemin. Qui parmi vous était convaincu ou est convaincu maintenant que le CH a bien choisi.
Trop frustrant, je ne ferai pas la liste complète, c’était juste un petit bêlement soumis de mouton de la St-Jean Baptiste. lol
@ micejoki
Ton commentaire est apprécié, je ne suis pas un habitué de la place, ça aide à comprendre un peu.
Pour la santé du blogue, j’ose espérer qu’il y a des opinions différentes et variées. À la lecture, on sent qu’il y a de bons amateurs ici et des experts qui visionnent 800 parties par année!!! Ça me semble un bon mélange. ;)
Oui, les prédictions, c’est un jeu amusant et rien que ça.
Chicago qui a déjà perdu Versteeg, un gros buffle et d’autres bons joueurs est dans la M. Ils ont seulement 17 joueurs signés et pas d’argent de disponible, la vente de feu n’es pas terminée. Leur prochaine coupe risque d’attendre encore 50 ans.
Boston, avec Seguin en + va être très fort cette année.
Montréal est sclérosé par les contrats consentis, pour s’améliorer, seulement de petites solutions seront possibles. Randy&Randy vont envoyer du renfort en cours de route.
windymind
30 juillet 2010
21h39
Est-ce qu’il y a quelqu’un qui croit vraiment au reveille de Lapierre?
mikelcouture
30 juillet 2010
22h02
Voici l’ABC de la LNH.
Ce petit chef d’oeuvre que j’ai lu avec intérêt donne beaucoup d’information sur la masse salarial etc…
Et nous pouvons télécharger la convention collective LNH…
Au sujet du rachat de contrat comme celui de Hamrlik…” Le rachat de contrat de joueurs de 35 ans et plus compte à 100% via la masse salariale de l’équipe pour l’année qui suivra.” n’est vraiment pas une solution pour soulager la masse salariale du CH!
http://www.prohockeyfr.com/Autres/abc.htm
windymind
30 juillet 2010
22h27
Incroyable: Louis Leblanc dans le junior?! N’est-il pas deja pret pour Hamilton?
windymind
30 juillet 2010
22h28
@pasmagnan
A lire ton style agressif de commentaires, j’en viens a la conclusion qu’on devrait inventer les 2 mins sur ce blogue! :) Sans rancune.
mikelcouture
30 juillet 2010
22h45
Dans la CBA http://www.nhl.com/cba/2005-CBA.pdf
L’article qui donne les directives sur le plafond salarial est l’article 50.
Quand vous aurez lu cet article, environ 100 pages, vous comprendrez pourquoi ça ne me tente pas mais pas du tout de prouver comment les Habs auraient pu garder Halak, Price, Plekanec, Ribeiro, Latendresse, Guy Lafleur, Mario Tremblay et Patrick Roy…:O)
Après 5 paragraphes de lu, pour continuer, fallait que je me souvienne c’était quoi le sujet des premiers paragraphes…et j’ai craqué…j’ai donné ma langue au chat et je me suis dit…jamais au grand jamais je ne serai DG….
Et c’est là que j’ai compris que j’avais la plus belle job au monde…être simplement un partisan et ça me donne le droit d’échanger qui je veux pour qui je veux…La vie est belle…:O)
paldax
30 juillet 2010
22h47
@-55-
30 juillet – 18h37
Ta réplique à pasmagnan m’a rappelé l’anecdote suivante:
L’athée demande au théologien: “Prouve moi que Dieu existe?” et le théologien de répondre. “D’accord, après que tu m’auras prouvé que Dieu n’existe pas.”
J’ai pensé que cela te ferait sourire.
pasmagnan
30 juillet 2010
23h38
@louismartin
«louismartin, 21 juillet 2010, 23h20
Pas besoin de simulation: tu n’as qu’à voir l’équipe telle qu’elle est, c’est cela que je propose ! Et cette équipe est actuellement à 4,7 M$ sous le cap salarial. Si Halak a eu 4M$ à St-Louis, il en aurait eu plus ici, pour cause de taxes.»
T’as déjà oublié ce propos?
yvescchampagne
30 juillet 2010
23h48
@ ti-vieux
30 juillet 2010
15h04
Merci d’avoir compris que mon interrogation au sujet d’Halak, n’était pas un souhait, mais tout simplement une possibilité.
Je suis certain, que tu te joins à moi pour lui souhaiter beaucoup de succès.
habsforever123
30 juillet 2010
23h57
Prédiction:
5-6 taouins vont crier au meurtre en voyant la signature de Moore à Tampa….les mêmes qui criaient au meurtre quand le Canadien l’a acquis “cé quissé ça”….les mêmes qui vantaient son jeu par la suite…certains se reconnaissent? ;-)
Yzerman suit la voie du Canadien, ce gars la est la crédibilité incarnée, est-ce que finalement le monde vont donner du crédit aux dirigeants des Habs?
yvescchampagne
31 juillet 2010
00h00
@ paul_bernier
30 juillet 2010
20h40
Re: Dominic Moore
D’accord avec toi.
Il me semble que c’est facile à comprendre.
Pourquoi certains blogueurs ne le comprennent pas ?
Seraient-ils influencés par les médias “à sensations” ?
habsforever123
31 juillet 2010
00h00
@guyd
On s’est rendu en finale de conférence avec ce choix de 2ie qui fut “donné pour rien”.
Duh.
habsforever123
31 juillet 2010
00h05
@mikel
Combien de joueurs de 3ie et 4ie trio veux-tu dans le club? Y arrive un temps où tu dois gérer ta masse , et 300-400k de plus multiplié par 6 joueurs de 3ie et 4ie trio, ça frise 2M.
Normal de mettre ça ailleurs, surtout qu’un MOORE, ça s’acquiert facilement à la date limite et ça te coûte rien ou presque en salaires.Simple a comprendre?
Tu donnes un choix et tu le récupères ensuite dans un trade de fin de saison.Simple a comprendre?
Cessons de se coller le nez sur l’arbre, regardez la forêt.
V relire les posts sur Moore après son acquisition.
pasmagnan
31 juillet 2010
00h49
@louismartin
Non mais pas vrai! Tu affirmes «Oui, Halak = 0$ au moment de l’échange : comme je te le disais, l’échange de Halak n’a pas diminué la masse salariale, il l’a même augmentée ! Il aura fallu le temps pour que tu comprennes, mais je ne peux dissimuler ma joie présente.»
Halak a augmenté la masse salariale, mais on l’a échangé pour respecter le plafond salarial!!! Mais il fallait le garder alors! Donc, tu conclues que Halak et Plek auraient pu demeurer chez le CH puisque l’échanger a contribué à augmenter la masse salariale!
Ma foi, tu es rendu loin!
Quant à ton propos sur le futur que tu appréhendes pour les défenseurs que j’ai suggérés. Je te ferai remarquer que Pouliot ne faisait pas le club au Minnesota et qu’ici on le voit presque comme un sauveur! Même chose pour Eller qui débarque comme un dieu. Weber, MAB, étaient des solutions rapides, mais il y a l’échange de Price qui aurait pu nous apporter une jeune défenseur fiable peu couteux et qui a un «bel avenir». Quelques exemples rapides, mais je sais d’avance que tu ne les trouveras pas bons… :
Oskars Bartulis, Niklas Hjalmarsson, Brent Seabrook, Derek Meech, Jonathan Ericsson, Carlo Colaiacovo (pas très jeune…), Erik Johnson, etc.
Et c’est vrai que ce ne sont pas tous des Markhov. Voudrais-tu que l’on passe en revue les défenseurs qui étaient disponibles le premier juillet et qui ont signé pour l’économie de salaire nécessaire pour payer Halak? Pas nécessaire, tu trouveras le moyen de dire qu’aucun n’équivaut à Hamrlik sur une pente descendante…
Aussi, tu oublies de tenir compte que c’est le gardien numéro un qui est parti, ce qui représente tant qu’à moi aussi un trou en défensive.
Mais je suis content de voir que tu as finalement admis qu’il était possible de garder Plek et Halak. C’était là notre désaccord, pour le reste (quel défenseur?, quel espoir, etc.) la discussion n’en sera qu’une de boule de cristal… La tienne annonçant des calamités pour les joueurs que je proposerai, la mienne annonçant des défenseurs capables de remplacer Hamrlik.
Sujet clos, tu te rétractes!
On est d’accord! C’était possible sans amputer le club de son gardien numéro un de garder Halak et Plek…
Merci de l’avoir finalement admis!
-55-
31 juillet 2010
01h33
@Paldax
C’est pas une anecdote que tu raconte, c’est le plus vieux et incontournable eccueuil dans un débat (généralement de sourd) entre athée et croyant. J’y pensais justement en répliquant.
Et en passant, en ce qui me concerne, l’athée à raison sur le plan logique. L’athée n’a pas à prouver que Thor et le Valhallah n’existe pas. Prouver un négatif est généralement une perte de temps et dans certain cas c’est carrément impossible. Ce qui ne veut pas dire que Thor et le Valhalla existe pour autant!
Dans le débat qui nous intéresse cependant, une démonstration qu’on ne pouvait pas garder Halak et Plekanec est possible, mais elle demanderait ridiculement plus d’effort et de ’si’ qu’une démonstration qu’on pouvait les garder (et à quel prix). Tiens, deux hypothèse de travail; Halak aurait signé pour 4M à Montréal (une petite prime pour compenser les impôts) et Price va signer pour 2,5 (y es mieux, c’est tout ce qui reste et il n’y a que lui à signer).
À partir de là tu peut monter un scenario selon lequel on gardait Halak et Plek et c’est foutrement plus constructif que de répéter :’Prouve moi qu’on peut pas, nah!’
—
Leblanc dans le junior; Bon move, je crois. Il a fait son année à Harvard donc il peut mettre ça sur la glace et focuser sur une carrière au hockey. Si il voit que marcheras pas, il n’a qu’à retourner à Harvard vers 22-23 ans et penser à son avenir pendant qu’il est encore jeune. Je *crois* que bouffer du hockey pendant une saison dans le junior va être bon pour son développement, ensuite une saison à Hamilton et doight croisé avec le CH à 21 ans sinon à 22 ans. Et comme j’ai dit, si ça foire, retourne à Harvard et étudie.
louismartin
31 juillet 2010
01h33
@ pasmagnan
Diantre, quel verbomoteur tu fais ! J’essaie de répondre à tous tes commentaires en espérant n’en oublier aucun (il y en a tant, tu me pardonneras si j’en oublie).
20h38 – tu négliges de mentionner que, le 28 juillet (6 jours après le propos que tu cites !), je te donnais, moyennant précision linguistique, raison : la convention collective rend en effet « possible » l’échange de tout joueur qui ne possède pas une clause de non-échange. Il est ainsi « possible » d’échanger toute l’équipe du CH contre toute l’équipe de St-Louis et donc de récupérer Halak. Je qualifiais aussi cela d’irréaliste et d’invraisemblable, s’il t’en souvient. Mais « possible », oui, tout à fait : la convention ne l’empêche aucunement. Comment disais-tu déjà ? Ah oui : et v’lan !
21h00 – Ce que j’entends par les culottes à terre ? J’entends que tu as été pris, preuve à l’appui, en flagrant délit d’attribution de propos fantaisistes à autrui (bois mort, salaire de Price, Gauthier et Gainey, Kovalchuk). Pardon de te rappeler tes moments difficiles, je ne fais que répondre à ta question.
Pour ce qui est des gens qui viennent à mon secours, comme tu dis (tiens, comptes-tu parisestunefete dans le nombre ?), j’ai plutôt l’impression que c’est au tien qu’ils viennent, tentant de te faire entendre raison. Je m’étonne que tu le leur reproches ; ils méritent plutôt ta reconnaissance.
Tu ne vois pas notre échange comme un combat de boxe, dis-tu. En témoignent, je suppose, tes nombreux « Et v’lan ! »…
23h38 – Ah, on dirait que mes leçons ont porté fruit : pour une fois, tu cites enfin correctement ! Tu veux donc que je développe et cites ma source. Voici : Enrico Ciccone expliquait à La Zone que les agents de joueurs vont toujours demander un salaire plus élevé à Mtl qu’ailleurs pour causes de taxes. Mais si cela ne s’applique pas au cas de Halak, je serais heureux de le savoir et d’apprendre pourquoi. Tu me connais : toujours désireux d’apprendre.
Ça devrait faire le tour. Un service en valant un autre, crois-tu pouvoir répondre maintenant à mes questions du 29 juillet à 14h26 et à 21h41 (le constat de délit de fuite d’un certain pasmagnan, que je dresse à 12h37 le 30 juillet, est hélas toujours d’actualité), du 30 juillet à 13h17, 18h15, (19h38, réponses obtenues, merci !) et 21h06. Je ne remonte pas plus loin, ça ferait une liste bien trop longue. Cela dit, si je puis avouer une préférence, ce serait d’obtenir le nom de ton fameux « jeune défenseur prometteur qui coûte peu ». Parce que là, pour une fois, tu ne serais pas dans la création de propos fantaisistes attribués à autrui, mais tu pourrais poser les bases d’une discussion intéressante – si cela t’intéresse, évidemment. Moi, je suis partant.
pasmagnan
31 juillet 2010
02h16
@louismartin
Ah oui, pas besoin aussi de m’écrire pour me dire que le club qui aurait accueilli Price ne le voulait pas ou n’avait pas l’argent pour le signer. On le sait tous que nos boules de cristal annoncent bien ce que l’on veut.
Car après je te dirai. Ok on garde Hamrlik, on échange AK pi avec Price on va chercher un top 6 moins dispendieux. Mais encore là, aucun ne sera à tes yeux valables. On se rendra tout simplement compte que personne ne peut remplacer AK ou Hamrlik., parce qu’on en discutera des années pour en venir à la conclusion personne ne peut être remplacée, que tout le monde est unique. Sauf Halak, bien entendu!
On en viendra aussi à la conclusion que les jeunes défenseurs du CH n’évoluent pas, que O’Byrne a régressé, que Weber ne jouera jamais dans la lnh, etc. etc. Seul PK peut évoluer… Ah, et Price, bien entendu! On aura aussi pour postulat que Hamrlik ne régresse pas.
On en viendra à la conclusion que le CH a besoin de 15 défenseurs car Markhov, Gill, Gorges, O’Byrne, Spacek, Subban, Weber (maintenant que Bergeron est signé) ce n’est pas suffisant. Surtout avec l’absence de Markhov. On oubliera que le marché des agents libres semblait désavantager les défenseurs. Que le CH aurait pu en obtenir un ou en monter un.
Tout un monde de possibilités, mais aucune ne te conviendra, c’est ton dernier rempart!
Tu me diras que Price aura une saison exceptionnelle, Halak sera un flop… Tu me diras que l’esprit d’équipe est meilleur avec Price, qu’avec Halak, ou que l’esprit d’équipe n’a pas d’importance, etc.
Aussi, tous les joueurs seront pourris, sauf si le CH les accueille, on le sait… Pi s’ils s’en débarrassent, c’est qu’ils seront des minables…
Et à un moment donné, je finirai par nommé un joueur blessé ou quelque chose du genre et tu tenteras de discréditer toute ma pensée à partir de ce seul exemple…
On s’évite tout ça et on se contente de dire qu’il était possible de garder Halak et Plek à Montréal. Même si ça coûte AK ou Hamrlik, mais que l’on obtient plus en échange de Price que d’Halak et que Halak est jusqu’à preuve du contraire meilleur que Price (qui subira toute une pression), etc. Je suis certain que l’on s’entend sur ce dernier paragraphe, non?
@windymind
Je ne suis pas agressif avec ceux qui ne m’insultent pas. Le vouvoiement est pour moi une preuve de respect et je l’utilise pour tous ceux qui le méritent, je vous l’assure. Mais j’accepte mon deux minutes…
ace4kiss
31 juillet 2010
04h22
Encore un autre choix au repéchâge de perdu pour rien avec en bonus, un joueur qui semblait utile aux Canayens !
De l’excellent travail encore une fois d’oncle Bob et merci pour le bel héritage !
ace4kiss
31 juillet 2010
04h29
Rectification avant d’avoir une pluie d’insultes !
Merci à Oncle Pierrôt plustôt, pour la perte d’un autre choix et d’un joueur d’utilité, et non à Oncle Bob !
Mais, cà reste dans la même famille et la même continuité des 2 Oncles !
sdion66
31 juillet 2010
07h31
Excellente nouvelle que la venue de Leblanc dans la LHJMQ. Il pourra se développer beaucoup plus rapidement et il va jouer tout près du Centre Bell.
Par contre je trouve inquiétant le fait que Price n’ait toujours pas de contrat. S’il faillait qu’on lui fasse signer un contrat pour un montant similaire à celui d’Halak…Imaginer un peu le ridicule de la situation.
austerlitz
31 juillet 2010
08h28
LEBLANC AVEC LE JUNIOR DE MONTRÉAL
Bonne nouvelle pour le CH. Son agent soutient que c’est sa décision, j’en doute. Après le fiasco des choix issus des universités US depuis 7-8 ans – seuls Subban et Latendresse, issus du junior canadien, montrent un beau développement dans les choix de la période -.
Le jeune jouera 80 parties + sous les réflecteurs, ce qui est déjà mieux que d’en jouer 30 dans l’anonymat au royaume de la NFL, pour s’acclimater à la ferveur d’ici.
Comme je suis de la région montréalaise, cela fait doublement plaisir qu’il signe avec le Junior de Montréal.
On notera que, sous l’ère Timmins, il est devenu archi difficile de suivre le développement des joueurs repêchés et qu’on peut nous faire avaler bien des couleuvres à la Fisher, tant le prospect pratique souvent plus qu’il ne joue.
ti-vieux
31 juillet 2010
09h00
Nouvelles express
Mario Tremblay est maintenant à l`emploi de RDS et serait
revenu au Québec….Sachant cela… Patrick Roy et Donald
Brashear auraient eux, décidé de quitter le Québec..
Georges Laraque, chef adjoint du parti vert du Canada…. !
J`le vois déjà, dans un débat des chefs à la tv , avec Harper
et Layton…Disons que ça remonte la crédibilité de la politique
Canadienne,,,,Laraque…premier ministre du Canada et Michaëlle
Jean , présidente d`Haïti……Un grand pas pour l`humanité….
C`est mon Ben Laden qui va poigner de quoi !!!
Jacques Demers quitte RDS et s`en va “travailler“ comme
Sénateur….. à plein temps…..
Sachant cela, déjà 2 sénatrices , dont la Sagouine et 7 autres
sénateurs auraient eux remis leur démission…
“Pu capable“ qu`ils auraient dit……`Pu capable“..
Bon…on aurait refait le contrat de Kovalchuk….. Ce serait
Maintenant 101 millions 16 ans au lieu de 102….pour 17….
Ben coudonc…..la madame coupera dans l`épicerie….
Quand il faut….il faut !…..Récession maudite…
Maintenant que Patrick Cormier a quitté la LJMQ….Leblanc a
décidé d`y jouer, maintenant que les risques de blessures sont
diminués de moitié….…..ben… un fou c`t un fou !
Bon samedi ..:))
rilu
31 juillet 2010
09h40
Avec Louis Leblanc jouant avec le Junior de Montreal, le Canadien vient de s’assurer la Coupe Stanley en 2010-2011.
Vive nos Canadiens et vive les Molson’s
mikelcouture
31 juillet 2010
10h02
Nous dirons ce que nous voudrons de M A Bergeron comme joueur de hockey, en tout cas, je trouve qu’il a une bonne bouille, un peu naif, candide dans ses entrevues, c’est rafraîchissant d’entendre un joueur de hockey parler comme le bon peuple.
Il me fait souvent sourire dans ses entrevues, je lui souhaite de dénicher un poste avec Tampa Bay ou une autre équipe. Quand même, il a toute une garnotte sur l’avantage numérique.
sergei.k
31 juillet 2010
10h04
“Selon ce que rapporte Le Droit, le défenseur Alexandre Picard aurait signé un contrat d’un an à deux volets avec le Canadien de Montréal.”
… ça va faire fermer la gueule des nationaleux…
habsforever123
31 juillet 2010
10h21
@micejoki
Tu es dans le champ gauche avec ton histoire de Vancouver. C’est tout le contraire! JUSTEMENT ils ne lui ont pas fait débuter le match même si c’était son patelin!!
Une fois le match hors de portée ils l’ont embarqué. Et si tu suivais le hockey UN PEU tu saurais que ce genre de choses pour TOUS les joueurs est important et apprécié.
pasmagnan
31 juillet 2010
11h20
@louismartin
J’oubliais, comme tu me diras qu’aucun des joueurs ne peut remplacer AK ou Hamrlik, je ne comprends pas pourquoi tu dis qu’aucun club en voudrait. Chose que tu n’as jamais démontrée… Mais bon, moi j’ai développé ma pensée, mais toi ce n’est pas ton rôle. Tu dis, et voilà, c’est devenu une parole d’évangile.
Je te vois venir avec tes demandes de toutes sortes pour noyer le poisson, tout en négligeant toi de creuser tes dires.
Donc, avant que tu ne me demandes quoi que ce soit, et ce n’est pas une fuite de ma part, mais un échange de bons procédés, je veux que tu nous dresses une liste des raisons pour lesquelles tous les clubs (un par un) ne veulent rien savoir de Price, Hamrlik et AK comme tu l’as soutenu.
paul_bernier
31 juillet 2010
11h59
@ windymind
Leblanc aura toutes les chances pour accéder à la LAH cette saison. Sinon il jouera pour le junior de Montréal.
martyhabs
31 juillet 2010
12h23
Excellente décision prise de la part de Leblanc. Maintenant qu’il a complété une première année à Harvard, il a tout le temps voulu pour pouvoir aller terminer ses études un jour ou l’autre dans cette université de prestige. En attendant, il pourra sûrement se contenter de quelques cours à la modeste université McGill. Dans la LHJMQ, il aura la chance de jouer du Hockey de bon calibre et faire face à un calendrier beaucoup plus exigeant. Il se donnera également de meilleurs chances avec Équipe Canada Junior, puisqu’il ne sera pas en période d’examen lors du camps d’entrainement final.
Le Junior semble avoir déjà de bons éléments et toute la pression de produire ne reposera pas uniquement sur lui. Il m’a l’air également d’avoir une tête assez solidement vissée sur les épaules pour ne pas étouffer sous la pression qui risque peut-être de subir par la présence des médias montréalais. Je pense sincèrement qu’il a choisit la meilleure option pour atteindre son but d’évoluer dans la LNH. D’un point de vue égoïste, j’aurais enfin la chance de le voir donner quelques coups de patin “LIVE” en me déplaçant quelques fois à l’aréna de Verdun.
Sur ce, Go Habs Go!!!!
patccmoi
31 juillet 2010
13h47
Très content pour Leblanc. Je commençais à avoir des doutes sur comment focusé sur le hockey il était vraiment, maintenant il va vraiment pouvoir jouer beaucoup de parties et apprendre ce qui lui manque.
@windymind
Il a 19 ans et n’a jamais fait une saison complète de plus de 70 parties. Il n’y a pas de problème pour qu’il n’aille pas directement à Hamilton, c’est pas un joueur top première ronde, il est 2e moitié première ronde, c’est rare que ces joueurs là font beaucoup avant 20 ans. Et qui sait, s’il a un excellent camp il pourrait y avoir des surprises.
ben86
31 juillet 2010
15h18
Bon samedi à tous!
Deux nouvelles aujourd’hui…
Louis Leblanc signe un contrat avec le CH et s’en irait jouer avec le Junior à l’automne. Excellente nouvelle, son développement ne pourra qu’être meilleur, à ce qu’on dit. En tout cas, moi, je vais aller faire un p’tit tour à l’Auditorium!
La deuxième, est l’embauche du défenseur Alex Picard. Un défenseur correct de 3e paire, ou 7e.
Celle-là, j’ai un petit peu plus de difficulté à la comprendre. On a déjà un surplus de défenseur avec l’équipe, surtout lorsque Markov sera de retour: Markov, Subban, Gill, Gorges, Hamrlik, Spacek, O’Byrne et Mathieu Carle devra passer par le ballotage pour être retourné à Hamilton (et si vous voulez mon avis, il serait réclamé). Cela en fait donc 8. Neuf avec Alex.
La seule explication logique que j’y va, ce serait un échange… Qu’en pensez-vous?
habsforever123
31 juillet 2010
17h02
Alexandre Picard s’en vient à MTL pour jouer ….dans les mineures. Pas grave ça va occuper nos médias québécois pendant une semaine, et on réclamera une place pour lui sur la première paire défense lors de notre première défaite.
sercote
31 juillet 2010
17h12
Le probleme est réglé: le CH vient d’embaucher Alex Picard,un Quebecois.Ca sent la Coupe…
sercote
31 juillet 2010
18h18
@ micejoki
Au sujetde Price….oui,les gens ont le droit de ne pas l’aimer mais les attaques personnelles et mechantes sont de trop.Je DETESTE Joe Thornton,mais je lui sacre patience.Lorsque je n’aime pas quelqu’un,je ne fais que rester loin de lui/elle.Et ceux qui ne m’aiment pas n’ont qu’a faire la meme chose.Pourquoi ces attaques pathetiques?
sercote
31 juillet 2010
18h21
@ Mikel
Salut,Mikel.Corrige-moi si je me trompe,mais je crois que le rachat d’un contrat compte sous le cap dans le cas ou le joueur a SIGNÉ sont contrat alors qu’il avait 35 ans ou plus.Comme Hamrlik n’en avait que 33 au moment de la signature,je ne crois pas que ca compte sous le cap.Bonne journee.
pasmagnan
1 août 2010
00h04
@louismartin
Pas de problème si tu publies, je te le rappellerai…
Le 28 juillet tu revenais donc déjà sur ton propos? Tu sais celui de la phrase que tu as acquiescé pour ensuite dire que finalement tu n’acquiesçais qu’à une partie de la phrase et que nous sommes pris les culottes à terre parce que tu as écris trop vite!
Ayoche! Les autres sont coupables de tes erreurs…
Salaire de Price, c’est public tu as dit qu’il gagnait zéro, tout comme Halak lorsqu’il a été échangé, mais tu affirmes, je ris et je reviens, que Halak a été échangé pour respecter le plafond salarial. Ton argument ne tient pas la route! D’autant plus que, désolé de te le rappeler si tardivement, tu ne sais pas le salaire de Price… Mais je t’accordais cette latitude absurde sachant que tu étais de toute façon coincé!
Bois mort = tu t’es rétracté en disant que tu acquiesçais finalement à une seule partie de la phrase que tu approuvais… Oui, toi tu commandes un spaghetti, mais tu te plains parce qu’il n’y pas que de la sauce!
Merci de t’être rendu compte des «Et v’lan!»!
Les agents vont le demander??? Non mais! Es-tu sérieux??? Halak aurait gagné plus parce que l’agent le demande… Comme s’il n’y avait pas quelqu’un de l’autre côté pour négocier et dire, par exemple, qu’au Québec, c’est plus sécuritaire pour sa famille, le coût de la vie y est moins élevé, etc.
Tu peux faire mieux!
J’ai répondu à tes questions, mais tu devais nous dresser une liste des équipes et des raisons pour lesquelles aucune ne voudrait de Hamrlik, Price et AK comme tu l’as soutenu. Et combien d,autres questions sont demeurées lettre-mortes. On se souvient tous de l’impact significatif…
Vas-tu te rétracter pour une autre fois???
Et je te répète de ne pas trop perdre de temps à critiquer tous les noms que je pourrai te soumettre pour remplacer Hamrlik… Je sais déjà qu’aucun ne lui arrive à la cheville… Mais l’apport de Halak versus Price compensera!
Et je ne me souviens pas si te l’ai écrit, je ne crois pas échanger Price à du un contre un, donc pas nécessaire de faire du millage de ce côté non plus!
En tout cas, c’est certain que dès que j’aurai ta liste des clubs qui ne veulent pas de Price, Ak et Hamrlik, je pourrai te fournir plus précisément des noms. Mais l’aurais-je???
pasmagnan
1 août 2010
00h19
@louismartin
Le Ch engage Alexandre Picard… Mais on ne pouvait pas garder Halak et Plek… C’est le dernier clou dans le cercueil de tes propos! S’il fallait que le CH échange Hamrlik par la suite… Tu sais, l’un des trois joueurs du CH dont aucune équipe ne veut selon toi (Hamrlik, Price et AK)
En tout cas, j’aurais aimé te nommer Alexandre Picard avant, comme ça tu l’aurais dénigré, puis ensuite valorisé parce que Gauthier l’a signé!
louismartin
1 août 2010
00h57
@ pasmagnan
Je vais peut-être te surprendre, mais la proposition que tu me fais me paraît un échange de bons procédés tout à fait satisfaisant (si satisfaisant du reste que c’est presque moi qui suis surpris de te voir aussi bien disposé !): comme tu reconnais que tu n’as aucune solution « réaliste et vraisemblable » en termes d’échange pour conserver Halak et Plekanec sans décimer le club, je reconnais que la convention collective rend « possible » l’échange de tout joueur ne possédant pas de NTC (et, sauf erreur, AK, Hamrlik et Price n’en possèdent pas).
Voilà : marché conclu ! Dans le fond, il s’agissait simplement de nous entendre sur les termes (encore un problème de définition, ma parole !).
Et, si je puis me permettre un petit souhait, j’espère que Gauthier sera aussi créatif sur le plan de la gestion du personnel que tu l’as été sur le plan argumentatif parce que la longueur des négos avec Price commence à m’inquiéter sérieusement. Mais bon, comme tu l’as dit (vois: quand tu es aussi raisonnable, tu emportes l’adhésion), remisons les boules de cristal et nous verrons bien ce qui adviendra !
Marquons quand même ce jour d’une pierre blanche : c’est la première fois que nous tombons ainsi d’accord ! Il faudrait peut-être songer à fêter ça en éclusant cette fameuse caisse de bière (peut-être une de 12, dont je te laisse plus de la moitié : je n’ai plus l’âge des folies de jeunesse; mais elle est évidemment à mes frais, comme les chips).
À ta santé, ménestrel ! ;)
louismartin
1 août 2010
01h01
@ pasmagnan
Petit ajout: il semblerait que le cas de Hamrlik soit un tout petit peu plus compliqué que je ne l’avais cru: “Roman Hamrlik, MTL – NTC [held a full NTC until 2/1/09; from 2/1/09 to 2/1/11, has a list of six (6) teams in both the Eastern and Western Conference that he will accept a trade to; after 2/1/11, does not hold a NTC].” Mais bon, ne remettons pas en question notre bonne entente pour si peu !
À ta santé (bis), troubadour ! ;)
pasmagnan
1 août 2010
01h14
@sergei.k
Au contraire, ça a ouvert la gueule des nationaleux, les nationaleux canadiens!
@sercote et habsforever123
Tout est bon pour cracher sur les Québécois!
@louismartin
Je sais Picard, c’est pour les mineures…Le CH ne le montera jamais. Le gars veut jouer dans les mineures!
pasmagnan
1 août 2010
01h29
@-55-
J’avais monté le scénario pour garder Halak… Il suffisait de reculer quelques messages en arrière. Mais bon, j’ai eu des négatifs comme argument… Les clubs ne veulent pas de Price, AK et Hamrlik.., C’est vrai que ça doit être difficile à prouver car louismartin ne l’a jamais expliqué malgré mes demandes répétées depuis quelques jours!
Finalement, je dois dire que je suis bien d’accord avec vous pour dire qu’il parle à travers son chapeau avec ses arguments indémontrables! ET là, c’est bien entendu qu’il ne pourra pas prouver que les défenseurs que j’ai nommés ne peuvent pas remplacer Hamrlik.
austerlitz
1 août 2010
08h34
Jésus, décrochez les ti-clins sur le MAB bashing. Vous êtes des fanatiques.
Le gars était 5ème buteur des défenseurs de la ligue en AN, 9ème à force égales avec 25 parties de moins que les 8 qui le précèdent. Il a presque marqué autant de buts en 60 parties, que Markov + Hamrlik + Spacek réunis en 190 parties (ça ne prend pas un génie pour comparer son salaire à celui des 3 autres cumulé, 900 000$ VS 10 millions$ environ).
Il n’était pas Rick Green en défense mais tout un rapport sur l’investissement.
Maintenant qu’il jouera ailleurs et que, comme l’an passé avec “Max Pax marquera 25 buts sur les 2 premières lignes, certain”, calmez-vous le ponpon et la boule de cristal avec PK, qui semble parti pour pointer à la place de MAB.
Tiens, reculez dans le blogue l’an passé pour aller voir ceux qui m’ont ri en pleine face quand je leur ai dit que GL marquerait plus de buts que Pouliot. “Pas sérieux, tu te ridiculises, no contest, blablabla…”. Il en a compté “juste” 11 de plus.
Ben, si PK marque 15 buts cette année comme pointeur et en totalise autant que Markov + Hamrlik + Spacek réunis, ben je serai très très content.
En attendant, MAB mérite votre respect car, sans lui (Halak et Pouliot), pas de séries jouissives l’an passé.
Je vous ferai juste remarquer q
austerlitz
1 août 2010
08h38
Oupps, suite :
Je vous ferai juste remarquer que des 3 grands facteurs de la qualification, 2 seront ailleurs. Reste Pouilot et vous savez dans quel état au moment d’écrire ces lignes : point d’interrogation. C’est beau s’exciter devant la jeunesse – et il faut lui faire sa place – mais il faut remercier ceux qui ont été décisifs pour la qualification in extremis de l’an passé.
austerlitz
1 août 2010
08h46
@ sercote
“Au sujetde Price….oui,les gens ont le droit de ne pas l’aimer mais les attaques personnelles et mechantes sont de trop.Je DETESTE ” 18h18
Ben mon Serge, du loin de tes polluants mais nécessaires sables bitumineux, tu as trouvé le moyen de faire EXACTEMENT ce que tu reproches dans ton commentaire précédent. Je te cite :
“Le probleme est réglé: le CH vient d’embaucher Alex Picard,un Quebecois.Ca sent la Coupe…” 17h12
Le problème sur ce blogue est que la plupart des tatouins qui insultent les joueurs dans l’anonymat leur baiseraient la main en face à face.
Sauf moi avec AK, qui ne comprendrait de toute manière pas un mot de ce que je lui dit, ni en français, ni en anglais…
rilu
1 août 2010
08h55
Si quelqu’un sur ce blogue demeurant sur la rue Ste-Catherine pour être assez gentil pour communiquer avec moi sur ce blogue.
Mon désir ardent est de vouloir réserver une place avec chaise su le bord de la rue pour le défilé de la coupe Stanley.
Merci d’avance.
mikelcouture
1 août 2010
10h07
@ habsforever123…sercote…
Salut Habs…Pourtant j’ai été clair dans mon commentaire que je comprenais la réalité des Habs de ne pas resigner Moore!
C’était plus une confession qu’autre chose puisque j’ai dit qu’au début j’étais déçu de la signature de Moore. Mais qu’au fur et à mesure que je le voyais jouer avec ténacité, dans les deux sens de la patinoire, j’avais changer mon fusil d’épaule et que j’ai appris à apprécier son style.
Salut sercote…Je ne pourrais te dire, je n’ai lu nulle part ou il parlait d’un joueur de 35 ans ayant signé son contrat à 33 ans ce qui arrivait dans un rachat de contrat à 35 ans!
Si quelqu’un le sait, pourriez-vous éclairer ma lanterne…merci et bonne journée à tous…
hossa12
1 août 2010
10h53
La réalité est que Ovechkin fait encore à ce jour des cauchemars où il voit Halak arrêter tout ses tirs en finale de coupe Stanley.
La réalité est que Crosby pleure le soir sous la douche en pensant à Halak et à ses séries 2010.
La triste réalité c’est que tout ça c’est du passé et le futur semble plutôt morose.
La triste réalité est qu’en échangeant Halak, Price redevient l’enfant gâté que Bob a contribué à créer.
La très triste réalité est que Price se dit: “Ah oui ? Halak est parti, c’est qui votre “number one” maintenant ? C’est qui le King ? Auld? HAHA, laissez-moi rire. Bon Gauthier, crache le cash maintenant, une superstar comme moi ça a un prix!”
La très triste réalité est que l’argent qu’on pensait sauver en ne payant pas Halak, et bien on va le donner à Price, vous savez le gars qui a contribué au succès de l’équipe en donnant des bonnes tapes dans le dos de ses coéquipiers pendant les séries.
Dans tout ça, la seule bonne nouvelle c’est que ça mettra fin au débat entre, l’hypothétique talent de Price lorsqu’il ne joue pas (parce que pour l’instant lorsqu’il joue c’est par terrible) et le réel talent de Halak,qui selon ses détracteurs est un feu de paille (feu de paille qui semble brûler de plus en plus fort depuis maintenant près de 4 ans….font de la bonne paille en Slovaquie à ce qu’il parraît).
mikelcouture
1 août 2010
11h51
@ habsforever123
Salut Habs…à te lire, tu n’as jamais changé d’avis sur un joueur! Tu ne t’es jamais dit, j’ai mal jugé ce joueur, il est meilleur en défensive ou en offensive que je croyais!?
Tu as toujours visé juste sur ton évaluation d’un joueur!? Changer d’avis sur un joueur parce que tu le perçois autrement est plus ” intelligent ” que rester borner et garder le même avis même si le joueur démontre le contraire de comment tu le vois!
Ton commentaire est décevant comme s’il fallait toujours garder la même idée sans évoluer!
Salut à tous….
ace4kiss
1 août 2010
11h53
@ ti-vieux
Excellent travail de fanaliste dans ta dernière chronique des nouvelles expresssses !
( J’ai tu mis mis trop de ” s ” dans le mot expressse moi là ! )
windymind
1 août 2010
13h27
@ben86
Soit un echange, soit pour mettre O’burn en competition.
@pasmagnan
Agreablement surpris par “votre” reponse. On sent ici l’esprit chevaleresque.
@rilu
J’abonde dans ton sens, Mario Tremblay pas capable. Il a fait tellement de dommages au Canadiens que ca a pris plus de temps reparer ses pots casses que le temps qu’il a ete en poste. Je comprends NJ de le tasser rapidement. Et c’est pas fini. Au lieu de s’impliquer pour le CH, Roy va maintenant participer a l’ouverture de Quebec!!? Serieusement, Mario je voudrais qu’il change d’industrie.
windymind
1 août 2010
13h30
Oups! Pas @rilu, @ti-vieux
Cela dit, est-ce que la promesse de revenir en force de Lapierre tient la route?
patccmoi
1 août 2010
14h03
@micejoki
L’histoire de Halak qui se fait sortir pour Price à Vancouver, c’est vraiment ridicule. Halak était ‘excellent’ jusque là mais le match était hors de portée parce que trop de buts étaient passé pareil! Et Price n’a pas commencé le match alors que c’était la première fois qu’il pouvait jouer dans son coin dans la LNH, c’était déjà assez dur (mais fair). Si Halak était furieux, c’est surement comme n’importe quel gardien qui se fait retirer d’un match, parce qu’il n’a pas réussi à le gagner et à faire la différence. Si vraiment c’est parce qu’il voyait une injustice envers Price là, alors il n’était vraiment pas aussi un joueur d’équipe qu’on le pense (mais ce n’est pas du tout ce que je crois, je crois que tu dis un peu n’importe quoi là-dessus…).
@ben86
En quelque part, j’espère qu’il y a un échange dans l’air parce que je ne comprends pas trop le move non plus. T’as oublié Weber dans ta liste, il n’a pas besoin de passer par les waivers mais même si plusieurs ici s’amusent à le dénigrer et le voir comme un joueur fini (comme Pacioretty… montez-les nos jeunes de 19-20 ans! S’ils ne dominent pas après 10 matchs, on pourra les considérer comme des busts et commencer à penser au prochain prospects de 18 qui n’a pas encore joué dans la LNH ou la LAH mais que lui il va être bon…) il reste qu’il y a 2 ans il était sur l’équipe d’étoile de la LAH et un excellent prospects, et c’est pas comme si tout son potentiel était parti parce qu’il a eu une mauvaise saison l’an dernier.
Donc tu te retrouves avec Carle, Weber, Picard et O’Byrne qui luttent tous pour un poste de 7e défenseur? Un moment donné, il me semble que ça fait un peu trop, et moi j’aime encore mieux Carle et Weber que Picard… Par contre ils ont peut-être plus de valeur dans un échange aussi!
L’autre option c’est qu’ils ont simplement été le chercher pour combler un poste dans les Bulldogs qui peut rajouter de la profondeur dans le cas de blessures multiples. Aussi bien l’avoir là qu’aller le chercher dans le club école des Devils, non? (je n’ai encore jamais, mais jamais compris pourquoi on a descendu Carle, qui avait bien paru dans tous ses matchs dans la LNH, pour faire jouer Jay Leach).
@tous
1) Par rapport à Moore, ceux qui chialent sont vraiment ridicules. C’est clair qu’on ne le resignais pas autant pour une question de cap que pour donner de la place aux jeunes (Eller, Boyd…). Vous croyez qu’il allait faire quoi, ne pas resigner dans la LNH parce que le CH ne le signe pas? J’ai beaucoup aimé sa contribution (et en plus, je n’étais pas un de ceux qui chialaient pour le 2e choix contrairement à la majorité qui maintenant semblent outrés qu’on le laisse partir), mais il ne poursuivait pas ici, c’est tout. Le pire c’est que ça chialerait surement pas s’il n’avait pas signé avec TB, la nouvelle équipe chouchou des anti-CH, ex-nordiques et ‘fairweather fans’. Moore est une très bonne acquisition pour eux, c’est vrai, surtout parce qu’ils n’ont aucune espèce de profondeur dans cette équipe. Sur papier, TB est vraiment pas si mal au moins pour le top 6 à l’attaque et les défenseurs 1-3, mais dites-vous que si n’importe qui se blesse, il n’y a vraiment rien en-dessous pour prendre la place. Quand t’as pas un joueur que tu repêches hors du top 10 qui fait la LNH depuis des années (ok, il y en a 2-3 ici et là, mais vraiment peu), ça te démolit ta profondeur.
2) Est-ce que c’est juste moi qui ne lis plus un mot de louismartin et pasmagnan depuis plusieurs jours…?
windymind
1 août 2010
14h05
A part, Cyberpresse, RueFrontenanc, et RDS, auriez-vous d’autres suggestions pour lire sur l’actualite du Canadien?
m4rco
1 août 2010
14h35
Habsforever123 10h21…………..Exactement,Micejoki n en est pas a son premier errement mais c est ce qui arrive lorsque tu cherches toujours le négatif d une organisation.
johnlatou
1 août 2010
14h43
Picard avec le CH!!!
Je suis sur que pasmagnan va demander une place sur le PP et le top2 pour le quebecois et surtout, qu’il joue a la place d’un ontarien (Subban).
Bien hate de lire les impressions de nos ceintures flechees…
patccmoi
1 août 2010
15h21
@austerlitz
Moi, elles me font rire pas mal ces discussions sur ‘les 3 facteurs qui ont amenés le CH en séries l’an dernier’ avec MAB, Pouliot et Halak et dont 2 des 3 sont partis.
Essaye svp de m’expliquer en quoi MAB ou Pouliot ont été plus un facteur que Plekanec qui a eu 70 points et été sur tous les premiers PK ET PP ou presque de la saison sans manquer une game. Cammalleri et Gionta qui ont eu plus de 25 buts en environ 60 parties. Markov qui a eu autant de points que MAB (moins de buts, mais ses passes sur des buts lui c’est rarement une 2e passe au hasard, c’est le QB du PP) en 15 games de moins et +11 au lieu de -7. Gomez a été moins important que Pouliot ou MAB? Je te dirais en fait que Hamrlik, qui a joué comme premier défenseur une bonne partie de la saison et a fait un travail colossal en l’absence de Markov, a surement été plus un facteur que MAB ou Pouliot. Halak, il a été un facteur très important, mais faut pas se mettre à penser non plus que si Halak n’avait pas été là on aurait perdu toutes ses victoires avec un autre gardien, il est quand même pas le seul capable de gagner une game, et il a eu aussi quelques games très faibles qu’un autre gardien aurait peut-être remportées. Mais il a fait un excellent travail et lui oui, je le considère comme un des facteurs majeurs de la participation du CH en séries.
MAB et Pouliot ont été des facteurs secondaires qui ont apporté le support nécessaire aux autres joueurs de l’équipe qui faisaient déjà la job pour faire la différence et arriver à gagner des matchs serrés. Mais c’était le ’supporting cast’. C’est souvent eux qui peuvent faire la différence entre une victoire et une défaite quand tes joueurs dominants équivalent ceux de l’autre bord, mais de dire qu’ils étaient les facteurs qui ont amenés le CH en séries comparativement à tous ceux nommé plus haut, c’est ridicule.
Plek, Gomez, Gionta, Cammalleri, Markov, Hamrlik ont tous été plus important pour faire les séries que Pouliot ou MAB (et plusieurs autres ont été aussi important). Non, on n’aurait peut-être pas fait les séries sans Pouliot ou MAB. Mais on ne les aurait assurément pas faite sans tous les autres mentionnés avant.
Ce qui a été un gros facteur négatif dans la première moitié de saison l’an dernier a été notre 4e trio et nos 5-6e défenseurs qui nous coûtaient game après game en ne marquant jamais et en se faisant marquer contre (on se souvient de Chipchura-Laraque-Stewart-Weber-Gill ensembles sur la patinoire? Quand ils se sont fait marqué un but, est-ce que quelqu’un était surpris…?). Notre 3e trio avec Lapierre et Latendresse a eu un début de saison misérable également. De ce côté là, je crois en fait qu’on pourrait s’être beaucoup amélioré cette année. Ça reste à voir, mais on a beaucoup plus de jeunes joueurs de qualité que l’an dernier et si on peut avoir une contribution des 3e-4e trio, ça peut rendre le reste beaucoup mieux. C’est sûr que c’est une supposition, mais c’en est autant une de dire qu’ils ne seront pas mieux.
@hossa12
C’est bien comment tu prends tes suppositions pour la réalité. On voit que tu es directement impliqué dans les négociations de Price et que t’es son grand confident.
@windymind
hfboards a souvent un post sur tous les articles et entrevues pertinents.
-alexandre-
1 août 2010
15h36
@patccmoi
Non, même chose pour moi, je ne les lis plus. Ça ne fait aucun sens ce qu’ils disent et c’est rendu une joute littéraire qui serait plus appropriée sur un blogue d’écriture.
Moore est définitivement le joueur de 3ème trio que j’aime avoir dans mon équipe mais je n’ai pas vu à combien il a signé à Tampa. La réalité fait qu’il ne devrait pas gagner plus de 1.5 million par année pour être une aubaine. Sinon, à partir de 2 millions, tu perds trop de cap pour tes meilleurs joueurs et une bonne recrue peut faire quasiment le même travail pour la moitié du salaire.
Jay Leach: j’avais oublié qu’il existait. Même constat: pourquoi l’avoir embauché? Donne une chance à une recrue de se frotter à la vitesse de la LNH tant qu’à ça.
@windymind
HF Board est un blogue intéressant si l’anglais ne te rebute pas trop.
sergei.k
1 août 2010
15h36
johnlatou
1 août 2010
14h43
Le CH a fait signer un contrat (à deux volets) à un Québécois dans le seul but de faire taire la minorité bruyante du Québec. C’est de la poudre aux yeux selon moi. Le p’tit gars va jouer à Hamilton, sois-en assuré!
pasmagnan
1 août 2010
15h45
@patccmoi
Moi aussi je ne lisais plus un mot de pasmagnan et louismartin!
@tous
Avez-vous remarqué les grandes gueules anti-francophones semblent choquer parce que le CH a eu le malheur de signer un Québécois?
Les Frogbusters reprennent du service :
If there’s somethin’ french in your neighborhood
Who ya gonna call (frogbusters)
louismartin
1 août 2010
15h58
@ patccmoi
À lire ses réponses, j’ai l’impression que pasmagnan non plus ne lit pas louimartin…
Blague à part, et si je puis me permettre, l’échange que j’ai avec mon camarade de jeu a quand même eu du bon, en ceci qu’il a permis de mettre en place des bases réalistes et vraisemblables pour une question qui pourrait tout d’un coup se poser de façon urgente pour le CH : et s’il y avait un (sérieux) problème de plafond salarial avec le contrat de Price (ou de Halak si c’est Price qui avait été échangé), qu’est-ce qu’on fait ? Rachat de contrat suivi d’un échange ? Racheter et échanger qui ? Pour aller chercher quel type de joueur (compte tenu de la structure des équipes en question) ? avec quel salaire (compte tenu du fait que tout le monde est pris avec le plafond salarial) ?
Évidemment, je n’ai pas obtenu de réponse à ces questions, et pour l’heure il n’y a pas, officiellement du moins, de problème du côté de la masse salariale du CH – mais au moins on se rend compte de la complexité de la situation et du jeu très serré que doit jouer Gauthier (et que doivent forcément jouer ses vis-à-vis dans les autres équipes). Et, personnellement, j’aime bien quand on passe d’une idée simpliste (échangeons de gros contrats contre de petits et le tour est joué) à une réalité complexe.
Enfin voilà, c’était un petit résumé de l’essentiel des 25 pages de débat des derniers jours !… en espérant que cela t’ait un peu intéressé…
selliott
1 août 2010
16h47
@ben86
Ils sont surement en train de travailler un échange si non ils ne seront pas capable d’en venir à une entente avec le clan Price! $$$
pasmagnan
1 août 2010
17h01
@louismartin
Pourtant, je t’ai donné de multiples réponses :
Échanger Price, Hamrlik ou AK
Monter Weber, (MAB) ou Picard
Racheter Hamrlik
Je disais en farce que je nous lisais plus, tu disais en farce que je ne lisais pas, mais à la lumière de ta réponse (absence de solution de ma part), il appert que peut-être tu ne me lisais pas.
Aussi, tu oublies les multiples fois où j’ai dénoncé le manque de vision du duo Gainey-Gauthier qui savait fort bien que ce problème se pointerait. Aurait fallu peut-être avant la date limite des échanges, envoyer Hamrlik à un club qui luttait pour se classer. Mais si ma mémoire est bonne, dans l’Ouest ça a été décidé assez rapidement.
L’idée peut paraitre simpliste pour toi d’échanger un gros contrat (HalaK) contre un petit (Eller), mais tu l’as bien apprécié….
Mais arrête d’en ajouter, car tu sais bien que l’on repartira pour écoeurer tout le monde! Tous les deux nous ne rendrons jamais les armes…
heshoutshescores
1 août 2010
17h20
Achevez-vous de parler de Halak? Ça pas d’allure le nombre de posts qui parlent de Halak!
On dirait une obsession!Calvass!Décrochez!C’est du passé! Du PASSÉ!!
paldax
1 août 2010
17h50
@louismartin
Un problème d’ordi m’a tenu à l’écart pendant presque 48 heures. Depuis, j’ai lu tout ce qui s’était écrit au cours de ces 2 jours et je n’ai vraiment pas été surpris`. La saga Price-Halak-Hamrlik etc…se poursuit de plus belle entre toi et pasmagnan… et le dossier “négociations salariales” entre le CH et Price commence à s’échauffer de façon singulière….ça sent même….le roussi….mais pour qui?
Cela peut paraître quelque peu présomptueux de se citer soi-même mais que diable!….je disais donc le 30 courant à 14h24:
La crédibilité de la thèse du plafond salarial est inversement proportionnelle à la différence existant entre les salaires de Price et d’Halak. Plus les deux seront rapprochés moins la thèse sera crédible.
Non seulement je partage la paternité de ces affirmations avec toi (voir ton texte du 30 à 18h18 ) si tu le veux bien, mais j’endosse également tes propos concernant les variables pouvant affecter la fiabilité desdites affirmations.
Saura-t-on un jour toute la vérité?
Maintenant j’attends avec grande impatience le dénouement du “duel” (négociations salariales) Price-Gauthier. Une partie de la vérité nous sera alors révélée. Après quoi on commencera à spéculer sur tout le reste.
sercote
1 août 2010
17h57
@ heshouts 17H20
Enfin quelque de raisonnable!
pasmagnan
1 août 2010
17h58
@heshoutshescores
Et de quoi avons-nous la permission de parler?
@louismartin
Nous avons aussi oublié une idée émise précédemment qui aurait permis de garder Halak, en échangeant Price, nous gardions Halak qui est fiable et aurions pu, peut-être, y aller avec Desjardins qui coûte sûrement moins cher que Auld.
L’ennuie avec Desjardins selon plusieurs c’est sa grandeur (ironie), seulement 6 pieds, pas sûr qu’il sera bon dans la LNH… Je ne crois ps toutefois qu’il est prêt pour le LNH. Mais on dit : However, Desjardins has NHL back-up potential and will be given plenty of opportunities to improve his overall play in Hamilton.
http://www.hockeysfuture.com/prospect/cedric_desjardins
sercote
1 août 2010
18h02
@ austerlitz
“Le probleme est réglé: le CH vient d’embaucher Alex Picard,un Quebecois.Ca sent la Coupe…”
Cette phrase est sarcastique,mais en quoi est-elle insultante?
“Le problème sur ce blogue est que la plupart des tatouins qui insultent les joueurs dans l’anonymat leur baiseraient la main en face à face.”
Ca,c’est vrai.Tous ceux qui crachent sur Price (ou n’importe quel autre joueur) seraient les premiers a lui demander un autographe et une photo s’ils le rencontraient dans un bar.Hypocrites…
louismartin
1 août 2010
18h05
@ pasmagnan
J’arrête bien volontiers d’en ajouter: ce n’est quand même pas Guantanamo, ici.
Reste quand même, puisque nous y avons passé bien du temps, qu’on peut tirer de ce débat une sorte de synthèse. Dans le fond, il appert que la question soulevée a montré qu’il fallait prendre en considération deux ensembles de phénomènes (fois deux – ce qui nous fait quatre, au cas où).
1) La masse salariale, qui ne doit pas dépasser le plafond ou alors qu’il faut essayer diminuer en se délestant de contrats déjà signés – soit par voie de rachat, soit par voie d’échange;
2) La structure de l’équipe, c’est-à-dire le rôle joué par le joueur racheté ou échangé et les moyens de mettre quelqu’un d’autre dans ce rôle.
Et ça se double, puisque si c’est valable pour le CH, ça l’est aussi pour l’autre équipe visée par l’échange.
En somme, toute solution envisagée doit prendre en compte ces multiples aspects et montrer qu’elle règle les problèmes de masse salariale et de structure d’équipe dans les deux équipes impliquées.
Si on sort de tout ça avec ce bricolage à quatre questions pour envisager les échanges et jauger leur degré de réalisme et de vraisemblance, il me semble que ce ferraillage n’aura pas été entièrement vain ! (Et rien n’interdit de complexifier davantage ce bricolage si besoin est, évidemment; toute amélioration est la bienvenue !).
sercote
1 août 2010
18h10
@ pasmagnan
J’ai une question a laquelle j’aimerais une reponse claire et precise,pas de detours de 500 mots comme dans tes echanges avec Louis:
Pourquoi cracherais-je sur les Quebecois alors que je suis né et ai grandi au Quebec et que ma famille y est toujours a moins de detester ma famille (ce qui n’est absolument pas le cas)?Quelle est ta logique derriere tout ca?
sercote
1 août 2010
18h12
@ pasmagnan
Je ne crache pas sur le Quebec,car il fait partie de mon pays.Ce sur quoi je crache est le separatisme et ceux qui n’en ont que pour le Quebec,et a gros crachats visqueux en plus.Mais une reponse a ma question serait tres appreciee.
sercote
1 août 2010
18h21
Bergeron et Pouliot ont contribué a la place en series du CH en gardant Renaud Lavoie loin des joueurs anglophones et ces derniers pouvaient donc se concentrer sur leur game…
mikelcouture
1 août 2010
18h21
@ patccmoi
Salut Pat…Bien sûr, je prends strictement ce qui fait mon affaire et je te cite avec une joie immense…” Plek, Gomez, Gionta, Cammalleri, Markov, Hamrlik ont tous été plus important pour faire les séries que Pouliot …”
Tu viens de placer le sauveur de la saison au 7e rang exclus du top 6!!! Louis Martin ne sera pas heureux…:O)
Pat un autre excellent commentaire plein de vérité qui sautent aux yeux mais que les amoureux de Pouliot, aveuglé par 3 buts gagnants le place sur un piédestal chambranlant…:O)
Ouf, Pat, Louis va être en cri…..:O))
Salut et bonne journée à tous
@ hesh
Salut hesh…Cet envolé pour le retour au bon sens et de laisser Halak en paix, est un cri du coeur rafraîchissant…:O)
Salut hesh et à tous….
m4rco
1 août 2010
18h21
PACCMOI…………Ce n est pas la question que l utilité de Pouliot était plus importante que Plékanec mais plutot dans le sens ou sans Pouliot,on risquait de manquer les séries,d ailleurs le canadien a fait les séries par la peau des dents et P.
Pouliot a été un facteur parce qu il a relancé un trio(surtout Gomez) et son apport a été beaucoup significatif que celui qu on a échangé en retour.
La direction a certainement du bien aimé ce qu elle a vu parce que malgré des statistiques épouvantables elle a signé Pouliot a la hausse.
De toute facon,avec un alignement décimé normalement par les blessures,on en ferait meme pas un plat parce que le canadien se serait classé beaucoup plus facilement,il en a d ailleurs fait la preuve en série,Cammalleri meilleur buteur,Gionta,8,9 buts,tous des joueurs qui ont du s absenter tres longtemps mais c est vrai,les blessures chez le canadien,il ne faut pas en parler
m4rco
1 août 2010
18h23
stats épouvantables EN SERIE
sercote
1 août 2010
18h28
@ Pasmagnan
Qui semble choqué de la signature de Picard?Pas moi,en tout cas.Quebecois ou pas,il a un bon potentiel dans les deux sens de la patinoire et ajoute de la profondeur,ce qui donne une marge de manoeuvre a PG pour peut-etre echanger Hamrlik ou Spacek.Je pense notamment aux Islanders,qui doivent atteindre le plancher salarial pour cette saison.Hamrlik y a deja joué et apporterait une belle experience a cette jeune equipe.Mais je ne fais que speculer.
Mais oui,la signature de Picard en est une bonne.
yvescchampagne
1 août 2010
18h28
N’EN DÉPLAISE AUX ANTI-CH.
C’est le début d’un temps nouveau, après quelques années de vaches maigres, pour le CH.
Comment ça ?
1. C’est écrit dans le ciel.
2. Le CH a été dans la carré d’AS, en 2009-2010.
3. Premier, de la saison de la conférence de l’est en 2008-2009.
LE CH EST POUR LA MAJORITÉ DES VRAIS CONNAISSEURS, L’ÉQUIVALENT DES YANKEES DE NEW-YORK.
heshoutshescores
1 août 2010
18h40
Curieusement, personne ne semble avoir saisi le 2e degré évident de mon commentaire…
heshoutshescores
1 août 2010
18h41
Ça me décoit particulièrement venant de pasmagnan…
pasmagnan
1 août 2010
18h42
@sercote
C’est quoi ta question?
Il y a d’autres endroits où les nationalistes canadiens chauvins comme toi peuvent cracher de façon visqueuse sur la majorité des Québécois francophones, pourquoi n’y vas-tu pas au lieu de polluer un blogue de sport avec ta tite-politique de bornés incapables de s’ouvrir aux autres? Si t’es pas capable de respecter les idées des autres, t’as un problème.
patccmoi
1 août 2010
18h43
@louismartin
Vous auriez pu régler ça en 3 posts. Les 92 autres c’était du débat linguistique de qui va sembler être le plus savant et faire de belles phrases pour finalement pas dire grand chose. Ben en tk, les 30 premiers, pcq les 62 autres (évidemment j’ai pas compté…) je les ai pas lu.
@pasmagnan
Tu sais, tu parles de ‘manque de vision’ de Gainey-Gauthier par rapport à ça qui fait qu’ils ont pas beaucoup de marge de maneuvre (et honnêtement, c’est le cas de beaucoup d’équipes!), mais la réalité est surement simplement que eux c’est Price qu’ils voulaient garder et pas Halak. Alors ils n’avaient pas à sauver l’argent pour un contrat plus élevé, parce que comme ils voulaient Price ils savaient que cette année, il n’aurait pas encore droit à l’arbitrage.
Et toutes ces discussions d’échanger ou RACHETER Hamrlik… le gars a aidé énormément le club l’an dernier, et sans lui on a un gros trou à la défense. Il a peut-être ralenti, mais il est encore un top 4. Racheter son contrat serait ridicule, tu comptes le rachat + l’argent nécessaire pour payer son remplaçant (qui doit quand même être de qualité pour prendre la place d’un défenseur #2-3) et tu économises pratiquement rien.
Tu dis qu’à la limite des échanges il aurait fallu l’envoyer à un club dans l’Ouest? On aurait passer de finir dans le carré d’As à probablement pas faire les séries. C’est ça pour toi avoir de la vision?
C’est pas vraiment dirigé seulement à toi. Plusieurs arrêtent pas de parler du ‘manque de vision’ quand on se retrouve à la fin d’un contrat d’un joueur en disant qu’il est trop payé, mais c’est de même dans toutes les équipes. Des joueurs âgé en fin de contrat, ça vaut rarement leur salaire, mais ça ne veut pas dire qu’ils valent rien. Et comme Hamrlik ET Gill vont partir l’an prochain et libérer 7.75M de salaire, il est ou le problème exactement? Parce que cette année précise on a pas tout plein d’argent pour signer des UFAs (on aurait eu qui comme UFA d’ailleurs? Kovalchuk?! Il serait jamais venu jouer ici avec les impôts, le gars est carrément après le cash)?
L’équipe sur papier est quand même bien cette année et elle va servir à donner de l’expérience aux jeunes qui arrivent pour supporter l’offensive comme Eller, Pacioretty, Boyd… On va pouvoir réévaluer Pouliot et AK et voir s’ils débouchent ou si on les fait partir (Pouliot à moins qu’il ait une saison horrible je serais surement un peu plus patient car il a été moins longtemps dans la LNH, mais AK faut que ça débloque cette saison ou c’est fini). Et si AK part, on va être rendu à au-dessus de 10M de libre l’an prochain, alors on pourra en pogner un vrai ailier de talent.
Tu leur reproches un manque de vision alors que la seule chose qui peut être légèrement hypothéqué c’est la prochaine saison, alors qu’on va surement avoir plusieurs jeunes à leur 1ère-2e année dans la LNH (Subban, Eller, Pacioretty, Pyatt, Price qui va vraiment être #1 tout seul) et non le long terme. C’est surement pas dans une saison comme ça que tu y vas pour la coupe, par contre l’année d’après ces jeunes là risquent d’être beaucoup plus efficaces, et là on aura de l’argent pour compléter l’équipe.
C’est pas mal toi qui manque de vision à long terme, non?
@hesh
Content de voir que tu es rendu de notre avis! =p
pasmagnan
1 août 2010
18h46
@sercote
Ta phrase est insultantes parce que tu considères ques les Québécois sont fermés et s,imaginent que la langue est un facteur de talent.
Or, de mémoire, j’avais personne n’a cru que la langue était suffisante pour remporter la Coupe Stanley.
Aussi, si tu sortais un peu, tu verrais que les talents locaux sont désirés par tous les clubs de la LNH… Aucun club cracherait sur un talent local à talent égal. L’aspect marketing t’échappe ou quoi?
Mais t’es tellement emmitouflé dans ta haine de ceux qui pensent différemment de toi que tyu n’es pas capable de voir
patccmoi
1 août 2010
18h54
@mikelcouture et m4rco
Je considère que Pouliot a été un apport important à l’équipe, et je l’aimais bien et j’ai encore confiance en lui, c’est pas parce qu’un jeune a un creux en fin de saison que je me mets à le basher. Surtout que ceux qui le bashent en général insistent que Latendresse lui était tellement meilleur alors qu’en séries, ses stats sont tout aussi mauvaises.
Ce que je dis c’est simplement qu’il n’a pas été un des principaux facteurs pour faire les séries. Tout comme MAB. C’est facile de les voir car ils sont arrivés en milieu de saison et ont causé un changement direct dans l’équipe (en effet, relancement du trio de Gomez, relancement du PP…). Mais ceux qui étaient là avant, pendant et après comme Plek ont resté bien plus importants pour l’équipe que Pouliot ou MAB, alors quand je lis qu’ils ont été le principal facteur qui fait qu’on a été en séries, je trouve ça un peu ridicule.
Et Mikel, tu dis les amoureux de Pouliot, mais c’est la même chose pour les amoureux de MAB et de Halak! Comme s’ils avaient été les 3 joueurs les plus importants de la saison comparés à ceux qui ont joué presque tous les matchs et produit de façon constante tout le long (comme je disais, Halak quand même beaucoup plus, mais reste qu’il a été seulement de la moitié des parties)…
En fait, je dirais plutôt que la blessure de 3-4 mois de Markov est le principal facteur qui fait qu’on a eu besoin d’eux pour faire les séries! Sinon, on s’en serait très bien sorti sans, alors dire que 2 des 3 sont partis et qu’on est dans le trouble, bof…
pasmagnan
1 août 2010
18h55
@sercote
… tu n’es pas capable de voir que les Québécois francophones sont pareils à tous les autres!
Ta pyramide des races, elle est pour quand?
tu sais, je suis en désaccord avec bien des gens au niveau politique, mais jamais je ne cracherais sur ces gens. Et ce n’est pas par manque d’audace ou par pleutrerie! Non, par respect!
patccmoi
1 août 2010
18h57
@mikel
Et juste comme ça, pour les amoureux de Halak (même si je l’aimais beaucoup moi aussi), on lis toujours que Halak est la principale raison pourquoi on a fait les séries en 2008-2009 aussi alors qu’il a goalé 4 matchs sur la tête, en ignorant complètement le fait que Price a eu un début de saison du tonnère et qu’avant sa blessure il avait de très, très bonnes stats et que l’équipe battait des records. Mais comme c’est arrivé au début de la saison et non à la fin, on l’oublie et on se dit ‘Halak a sauvé la saison!’ alors que Price en avait fait autant au début de l’année…
micejoki
1 août 2010
18h57
@ habsforever123
+
@ patccmoi
Bon il semblerait que le fait de savoir lire des textes ne signifie pas savoir les comprendre…
Je vais vous expliquer ce que j’ai écrit en réponse à “”sercote”" qui n’a d’ailleur JAMAIS répondu à cet interrogation…
Car en effet, il sagit d’une question! Vous me croyez dans le champ car je pose une question???
Voici un résumé chronologique des messages:
De SERCOTE le 29 juillet 2010 à 21h50: “…le seul nom qui fait un peu de sens dans cette rumeur est Price,puisqu’il vient de la region de Vancouver.Mais encore la,les gens du B.C. se foutent bien de ca.Il n’y a qu’au Quebec qu’on a la vanité d’exiger des joueurs du coin…”
Réponse de MICEJOKI le 30 juillet 2010 à 12h09: “Une seule question; pourquoi avoir enlevé Halak du filet, il y a deux ans à Vancouver, pour mettre Price avec 10 minutes à jouer?? Tout ceux qui ont vu le match ont vu la colère de Halak qui était excellent encore une fois jusque là… Si ce n’est pour faire plaisir aux gens du coin (BC)????
Réponse de SERCOTE le 30 juillet 2010 à 17h01: “Je ne faisais que mentionner que les gens du B.C. et autres villes de la NHL n’accordent pas une grande importance au fait d’avoir des joueurs de chez-eux sur leur equipe”
RÉPLIQUE de HABFOREVER123 le 31 juillet 2010 à 10h21: “Tu es dans le champ gauche avec ton histoire de Vancouver. C’est tout le contraire! JUSTEMENT ils ne lui ont pas fait débuter le match même si c’était son patelin!!
Une fois le match hors de portée ils l’ont embarqué. Et si tu suivais le hockey UN PEU tu saurais que ce genre de choses pour TOUS les joueurs est important et apprécié.”
RÉPLIQUE de PATCCMOI le 1 août 2010 à 14h03: “L’histoire de Halak qui se fait sortir pour Price à Vancouver, c’est vraiment ridicule. Halak était ‘excellent’ jusque là mais le match était hors de portée parce que trop de buts étaient passé pareil! Et Price n’a pas commencé le match alors que c’était la première fois qu’il pouvait jouer dans son coin dans la LNH, c’était déjà assez dur (mais fair). Si Halak était furieux, c’est surement comme n’importe quel gardien qui se fait retirer d’un match, parce qu’il n’a pas réussi à le gagner et à faire la différence. Si vraiment c’est parce qu’il voyait une injustice envers Price là, alors il n’était vraiment pas aussi un joueur d’équipe qu’on le pense (mais ce n’est pas du tout ce que je crois, je crois que tu dis un peu n’importe quoi là-dessus…).”
Hé! Ho! La “clique”… On essaie de comprendre avant de tenter de s’attaquer au messager! Ce que je dis c’est simplement que les Québécois ne sont pas différents des partisans des autres villes: Ailleurs aussi ils aiment avoir des joueurs LOCAUX! Je soulevais ce point pour démontrer justement que même à Vancouver, qui n’est pas au Québec aux dernières nouvelles, ils ont aussi une préférence pour les joueurs LOCAUX! Où est-ce que je me plante la-dedans????
J’ai fait une vérificetion, étant donné que vous m’accuser d’être dans le champ et de ne pas suivre le hockey. Voici des faits:
Le 11 février, Price se plante d’aplomb contre Edmonton, dans une défaite des Canadiens au pointage de 2-7. Price “réussi” 20 arrêts sur 27 lancers alors que le CH obtient 48 lancers sur le filet des Oilers (chiffres officiels)
Le 13 février, il est “normal” de donner le filet à Halak! Ce dernier s’illustre et gagne la partie pour le Canadien. Il reçoit 48 lancers et accorde seulement 2 buts pendant que le CH n’obtient que 23 lancers. Halak 2e Étoile du match.
Pis vous deux, soulignez que Price aurait dû commencer le match sur le seul fait qu’il est du coin??? En plus vous me dites que le match était hors de porté… Pointage finel 2-4 pour Vancouver…
Mais après tous ces détails, vous devez avoir raison… Je me suis planté d’aplomb… Comme Price…. :))
Pour finir le plat, la cherleader en chef “”"Marco”"” qui vient appuyer sans lire les commentaires d’un participant, en autant que ce soit contre moi ce commentaire… On commence à s’habituer… :))
DE m4rco le 1 août 2010 à 14h35: “Habsforever123 10h21…………..Exactement…”
————————————————————————————
@ pasmagnan
1 août 2010, 15h45:
“@tous
Avez-vous remarqué les grandes gueules anti-francophones semblent choquer parce que le CH a eu le malheur de signer un Québécois?
Les Frogbusters reprennent du service…”
Es-tu surpris? C’est la réalité de ce blogue! Les parisans du CH (ici) seraient bien plus heureux avec “les Maroons” qui était une équipe fondée pour les anglophgones de Montréal….
Hé oui! les anti-franco sont très présent ici et ce n’est pas la première fois qu’on le remarque… Et ils se font aller allègrement…Puis viennent nous dire que ce qu’ils détestent des Quiébécois, c’est l’exigence de ses derniers d’avoir des Québécois dans l’équipe…. Pourtant quand le CH fait signer un Québéccois (qui jouera assurément à Hamilton), ce sont EUX qui sont les premiers à venir vomir sur le fait français… (sercote nous en donne un très nel exemple…)
Alors je ne suis vraiment pas surpris, tant et aussi longtemps que les partisans du Canadien francophone qui sont Québécois se laisseront manger la laine sur le dos par ces anti-fraocophone, rien ne changera! La peur de la “”clique”"…c’est ÇA!
—————————————————————————————–
@ sercote
31 juillet 2010, 18h18: “Au sujetde Price….oui,les gens ont le droit de ne pas l’aimer mais les attaques personnelles et mechantes sont de trop.Je DETESTE Joe Thornton,mais je lui sacre patience.Lorsque je n’aime pas quelqu’un,je ne fais que rester loin de lui/elle.Et ceux qui ne m’aiment pas n’ont qu’a faire la meme chose.Pourquoi ces attaques pathetiques?”
De quelles attaques pathetiques parlez-vous????
theblob
1 août 2010
19h03
Au moins y’a la mot ‘Blanc’ dans le titre de ton billet….Blanc comme dans Leblanc.
pasmagnan
1 août 2010
19h06
@sercote
Tu dis : «Pourquoi cracherais-je sur les Quebecois alors que je suis né et ai grandi au Quebec et que ma famille y est toujours a moins de detester ma famille (ce qui n’est absolument pas le cas)?Quelle est ta logique derriere tout ca?»
Puis : «Ce sur quoi je crache est le separatisme et ceux qui n’en ont que pour le Quebec,et a gros crachats visqueux en plus.»
Un et un font deux…
Pourquoi tu cracherais sur les Québécois francophones? Parce qu’ils pensent différemment de toi!
ti-vieux
1 août 2010
19h29
Dans une saison de hockey, on ne sait jamais combien de
joueurs vont être blessés….
Moi je trouve qu`avec Alexandre Picard, le Canadien se paie
une sécurité à pas cher et j`applaudis cette embauche……
Sans être un Markov, il est tout de même supérieur à ce que
le Canadien possédait à Hamilton….Bon acquisition je crois….
Surtout que c`est un contrat à deux niveaux……
Bonne soirée..
stan-tremblay
1 août 2010
19h30
J’an reviens pas des quelques fefans du canadien (pas la majorité, heureusement) qui passent beaucoup de temps à dénigrer les joueurs québécois.
Et ça se dit partisan du Canadien de Montréal (Québec) ! ? !
Ce doit être eux qu’on appelle les bi-polaires!
Au lieu d’apprécier les joueurs en place les m4rco, habsforever123, johnlatou et sercote passent leur temps à dénigrer les joueurs québécois!
Finalement ces tristes individus prendraient pour une autre équipe, que ce serait une bouffée d’air pur dans l’entourage des partisans du canadien!
P.S. Ça doit être de grands admirateurs de John James Charest….
louismartin
1 août 2010
19h50
@ pasmagnan 17h58
Hein ? Quoi ? Une réflexion raisonnable et nuancée ? Mais qu’est-ce qui se passe, mon vieux ? Dois-je appeler le médecin ? ;)
@ mikel
Espèce de serpent ! Je sors à peine d’une longue discussion que déjà tu veux m’envoyer dans une autre ! Et en plus avec ce sympathique patccmoi, aux propos si sensés et articulés (quoique parfois un peu longs, même si je ne suis peut-être pas à proprement parler la personne la mieux placée pour émettre ce genre de commentaire…) Donc, pour ce qui est de Pouliot, le cas est limpide: il a permis au CH d’avoir deux vraies lignes d’attaque, ce qui a bonifié du coup les deux lignes (l’adversaire ne pouvant plus concentrer ses forces défensives contre 1 trio) et permis au CH d’engranger un nombre de points tout à fait conséquent. L’impact de Pouliot a été double: il a été clairement un meilleur joueur que le bon Guillaume qu’il a remplacé, et il a permis d’équilibrer la structure de l’équipe. Voilà.
Maintenant, vas-y: tu peux le dire que, selon toi, celui qui a permis au CH de faire les séries, c’est… le bon Guillaume ! ;)
selliott
1 août 2010
19h58
Salut hesh
Venant de toi, lol…ton cri du coeur j’y crois à moitié, c’est sûr qu’à force dans entendre parler ça fait mal…comme le fer qui tourne dans la plaie! Il va avoir la chance de jouer dans l’ouest lui qui adore le cahoutchou, il va être servi à souhait.
Si tu as remarquer je tes épargné de nommer son nom! :)
Tu sais ces lui qui nous à rallier cette hivers!
Maintenant on essaye tu de faire de même avec Price… OK je ne parle plus commence conséquence je m’en vais dans ma chambre pour réfléchir un peu! :)
Salut hesh et lache pas!
jbsport
1 août 2010
20h32
@ ben86
Tu écris :
29 juillet 2010
16h00
‘’ Un contrat de 3.25M$/an à un attaquant de 24-25 qui peut marquer 25 buts dans une bonne saison et passer le cap des 30 s’il décide de se bouger le c*l. J’appel pas ça un mauvais contrat.
Fais le tour de la ligue, et tu verras.. ‘’
La moyenne de AK au cours des 3 dernières années est de 21 buts par saison (pas 25) et il a marqué 15 buts en 2009-10 en jouant beaucoup en supériorité numérique. Je te ferai remarquer que je ne suis pas le seul à penser qu’il ne mérite pas son salaire, surtout qu’il ne sait rien faire d’autres que de compter quelques buts.
Comme tu me l’as suggéré, j’ai fait le tour de la ligue et j’ai vu.
Toi, est-ce que tu veux voir ?
Mason Raymond (24 ans) a marqué 25 buts en 2009-10 et il vient de signer à 2.5M et 2. 6M pour 2 ans. Il a gagné 883,000$ en 2009-2010.
Alexandre Burrows 28 et 35 buts à ses 2 dernières saisons et il gagnera 2M$ à chacune des 3 campagnes à venir. Cependant, il a 29 ans.
Travis Zajac (25 ans) a marqué 25 buts en 2009-10 et a chargé 2.75M pour son effort.
Zach Parise (26 ans) a chargé 12.5M$ pour 4 ans incluant 2010-11, ce qui est moins cher que le #46 du CH. Il a marqué en 4 ans, un total de 146 buts (moyenne de 36.5 par an) avec les défensifs Devils.
Nikolai Zhedev (25 ans) a marqué 26 et 23 buts à ses 2 dernières saisons dans la NHL. Il va gagner 2M$ cette année.
Alexander Frolov (28 ans) a déjà fait 32 et 35 buts, il jouera pour 3M$, ce qui est sa moyenne depuis 5 ans.
Brandon Dubinsky (24 ans) a marqué 5 buts de plus que notre AK l’an passé et il touchera 2M$.
Guillaume Latendresse (23 ans) a marqué 25 buts en 55 parties avec le Wild pour 800,000$. Il va charger 2.5M$ au cours des 2 prochaines année.
Joe Pavelski (26 ans) a marqué 25 buts à chacune de ses 2 dernières saisons au coût de 1.6M$
Tom Fleischmann (26 ans) a chargé 725,000 $pour 23 buts et 28 passes. Il touchera 2.6M$ cette année.
Eric Fehr (24 ans) a gagné 772,000$ pour 21 buts et touchera cette année 2.2M$
Jussi Jokinen (27ans) a marqué 30 buts en 2009-10 et il coûtera encore 1.7M$ cette année
Loui Eriksson (25 ans) a marqué 36 et 29 buts pour 1.6M$. Il va gagner plus à compter de 2010-11.
Dustin Brown (25 ans) avec des saisons de 33 buts, 24 buts et 24 buts coûtera moins que le salaire actuel du frère André jusqu’en 2014 avec beaucoup de leadership en prime.
David Backes (26 ans) a des stats quasi identiques à AK et ne gagne que 2,5M$. Je pense qu’il est assez robuste aussi.
Matt Moulson (26 ans) a compté 30 buts pour 575,000$ et touchera 2.45M$ cette année.
Bobby Ryan (23 ans) a marqué 31 et 34 buts pour moins de 2M$ par saison. Il n’a pas signé à date.
Si vraiment tu veux jouer le jeu jusqu’au bout, maintenant je te dirais de me dresser une liste des joueurs d’avant du même âge environ qui gagne 3.25M$ et plus et qui sont moins bons que le 46 du CH. Tu vas te rendre compte que la liste est moins longue…
Entre Hamrlik, Spacek et AK, je choisis le 46 comme le moins pire des 3 contrats.
selliott
1 août 2010
20h42
…comme conséquence…:(
austerlitz
1 août 2010
20h53
@ patccmoi
Il est évident que mon point de vue est une opinion, donc contestable. De plus, ta question est pertinente mais difficile à répondre. Je vais essayer.
MAB : le facteur blessures est un déterminant majeur des chances d’une équipe. Donc, quand Markov, le joueur franchise, s’est blessé dès le début de la saison, l’impact était majeur. L’apport de MAB a été déterminant pour compenser cette énorme malchance. Mention honorable à Hamrlik pour cette demie-saison.
Halak : il a été magistral et déterminant l’an passé de par sa régularité et son apport. Je ne parle même pas des séries où il a été phénoménal. J’aime beaucoup Price, que je défend régulièrement, mais l’échange rapide de Halak m’a scotché. J’en suis encore bouche bée et, pour moi, c’est du jamais vu.
Pouliot : m4rco a bien résumé la situation. Il revivé le Canadien dans une période cruciale.
C’est certain qu’on a tous notre idée des impacts majeurs de la saison. Je crois perso que ces 3 noms furent essentiels, ce qui ne veut pas dire que les autres ne furent pas méritoires.
Je conclurai en disant que ni MAB, ni Pouliot, ni Halak n’étaient considérés dans l’équation de départ. Pour moi, l’effet surprise rend leur contribution encore plus évidente pour cette qualif par 1 point… Comme si Desharnais marquait 25 buts, ce serait probablement 10 de moins que Cammy mais … il serait un point tournant (wishful thinking … je l’avoue)
jbsport
1 août 2010
21h06
@ sercote
Tu écris :
‘’ Je ne crache pas sur le Quebec,car il fait partie de mon pays.Ce sur quoi je crache est le separatisme et ceux qui n’en ont que pour le Quebec,et a gros crachats visqueux en plus.Mais une reponse a ma question serait tres appreciee. ‘’
Hé le taon, ton commentaire est politique et ce n’est pas le blogue pour ça.
Il y en a plusieurs qui pensent qu’un état francophone au Nord-Est de l’Amérique serait une richesse pour la planète et tu ne les feras pas changer d’idée ici avec un si bête paragraphe comme tu en as la recette.
paldax
1 août 2010
21h30
@m4rco
1 juillet 18h21
Je préface ma remarque en disant que j’aime bien Pouliot. Mais je vois une certaine contradiction et même ironie lorsque tu affirmes : “La direction a certainement du bien aimé ce qu elle a vu parce que malgré des statistiques épouvantables elle a signé Pouliot a la hausse.”
L’ironie et/ou contradiction se trouve dans le fait que la direction n’a certainement pas aimé Halak parce que malgré des séries remarquables il a été échangé.
Je sais, on va me dire”le plafond salarial” en est la cause principale mais il ne faut pas oublier que le plafond salarial n’est pas l’affaire ou la responsabilité d’un seul joueur mais de toute l’équipe. Chaque joueur ayant un poids particulier (à cause de son salaire) par rapport à l’ensemble.
Je le réitère. J’aime beaucoup Pouliot et je suis content que la direction ait jugé bon de le garder. Je crois cependant que la hausse de salaire a été trop grande.
joron
1 août 2010
21h56
Signer Picard est une bonne chose. Un gros defenseur pas trop vieux avec une certaine experience c’est pas tros ose.
On va avoir besoin d’une meilleur defensive; soit Harmlik, Spacek devront etre echanges tot ou tard.
Gill est lent; bonne portee mais il a son utilite en desavantage avec Georges.
On a besoin de plus de profondeur en defensive. O’byrne pas assez pres a tenir ce role (le sera-t-il un jour ?). PKS n’est pas du genre a deplacer quelqu’un devant le filet.
louismartin
1 août 2010
22h03
@ paldax
Oui, moi aussi je trouve que les négos avec Price commencent à prendre beaucoup de temps. Durocher avait écrit il y a une semaine environ un texte intéressant à ce propos sur Rue Frontenac ( http://ruefrontenac.com/pierredurocher/25820-price-canadien-durocher-chronique ); Labbé avait aussi mentionné la chose dans une récente chronique ( http://www.cyberpresse.ca/sports/hockey/201007/30/01-4302723-lnh-la-nouvelle-realite.php ), allant jusqu’à évoquer des rumeurs (j’insiste sur le terme) de grève de la part de Price – ce qui me semblerait une bien mauvaise façon pour Price de montrer qu’il est devenu un vrai gars d’équipe !…
windymind
1 août 2010
22h34
@patccmoi
@-alexandre-
Merci beaucoup pour la reference de HF Boards! Aucun probleme avec l’Anglais, j’habite San Francisco et je m’ennuie en maudit de pouvoir aller voir un match du CH.
@yvescchampagne
Je suis d’accord avec ta conclusion mais je ne comprends pas du tout ton argumentaire… c’est comme si tu “skippais” des lignes.
@pasmagnan et @louismartin
Il faut que vous alliez prendre une biere ensemble. Le monde va cesser d’exister autour.
@FrancoisGagnon
Un jour il faudrait que tu invites les gens qui commentent dans ton blogue a aller prendre une biere et parler toute la soiree. C’est important de batir des ponts entre le online et le offline.
Questions (realistes) de l’heure pour moi:
1. Pourquoi ca prend du temps a signer Price? Il est con ou quoi?
2. Lapierre, c’est des promesses en l’air son retour?
3. Gauthier, a-t-il une strategie innovatrice? Ou ne fait-il qu’adapter la formule des RedWings d’il y a 10 ans? Du Lightnings? Des Hawks? De Vancouver? De Boston?
yvescchampagne
1 août 2010
22h49
Merci Bob Gainey et Pierre Gauthier, d’avoir donné une nouvelle vie au CH.
Il fallait faire un virement à 180 degré intelligent, et vous l’avez fait.
C’est à dire, un noyau de 5 ou 6 joueurs à valeur sûre et des jeunes talentueux autour, qui permettent de respecter la masse salariale.
Pour ce qui est de Carey Price, son passé était de beaucoup supérieur à Halak, et vous n’avez pas embarqué dans les résultats récents d’Halak.
Dans le monde des affaires, il faut mettre ses émotions de côté.
Beaucoup de joueurs de la NHL, considèrent le CH, comme une très bonne équipe.
Et ce n’est pas suite à une enquête de Léger Marketing, c’est à la suite de mon écoute, sur plusieurs tribunes de hockey de joueurs anciens et présents, et ce, dans plusieurs médias.
Plusieurs blogueurs anti-CH, vont trouver la saison longue. :-)
mikelcouture
1 août 2010
23h22
Je ne voudrais pas que Louis Martin et Pasmagnan repartent la saga Price et Halak mais je ne trouve pas clair du tout comment les Habs auraient pu garder Halak, Price et Plekanec!?
Qui pourrait m’éclairer en une ou deux phrases….:O) Merci à l’avance…..
charliebravo
2 août 2010
00h19
Pensez aux terrasses… les filles avec de très petits J.
Voilà!
Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps !
(Morris, 2547 av. jc.)
-55-
2 août 2010
00h47
@Pamagnan
Ce que je te reproche, c’est pas de dire qu’on pouvait garder Halak, c’est de toujours en resté à des généralité. Come on, on a l’été devant nous. Dis nous ou ils s’en iraient, ces jouieurs qu’on échangerait pour libérer de la masse salariale.
Pour le fun j’ai regardé ou Hamrlik pourrait être échangé. Il y a la moitié des équipes qui n’ont pas la place sous le cap. Ceux qui l’ont, la plupart ont tout leurs défenseurs signé où négocie avec un RFA. Les seuls candidat serait des équipes avec 5,5M de cap space qui croit qu’ils sont à un défenseur solide top 4 de se rendre profond en série. À moins que les Islanders décide de dépenser de l’argent n’importe commen juste pour atteindre le plancher salariale…
Sérieusement, J’ai pas vu un seul candidat. Mais Gauthier est autrement plus expérimenté que nous à ce jeu! Et bonne nouvelle; En signant Picard, il semble que Gauthier veut bel et bien échanger un défenseur et nous montrer comme on s’y prend.
J’ai hâte.
Par curiosité, ce Picard, quel défenseur il pourrait le plus facilement remplacé; Hamrlik ou Spacek? Je croirais que Spacek est plus facile à échanger. Salaire plus raisonable, relance l’attaque. Il pourrait même allé à Tampa! Ce serait hilarant.
Est-ce qu’on pourrait avoir un de ces rares échanges à plusieurs joueurs de chaque côté?
Je dois avouer que je suis plutôt titiller par les implications de l’embanche de Picard.
louismartin
2 août 2010
00h57
@ patccmoi
Sauf ton respect, je crois que tu erres en prétendant que Pouliot, MAB et Halak n’ont pas été des facteurs déterminants.
1) L’arrivée de Pouliot a réglé le problème du top 6 et a permis d’avoir deux trios offensifs avec une réelle force de frappe; du coup l’offensive du CH a pu compliquer substantiellement la tâche des défensives adverses. Tu t’en souviendras, avant son arrivée, l’équipe avait fait toutes sortes d’essais pas spécifiquement fructueux pour le trio de Gomez, et Cammalleri était rendu à passer du 1er au 2e et vice-versa. Avec Pouliot, les choses se sont stabilisées et Cammalleri a pu s’installer pour de bon avec Plekanec. Il me semble qu’un joueur qui permet de stabiliser un top 6 en créant deux trios susceptibles de marquer des buts doit être considéré comme un facteur déterminant dans le cours d’une saison.
2) MAB. Soyons clairs: j’ai toujours dit que MAB valait ce que valait sa contribution au PP. Dans sa propre zone, il m’a toujours inspiré de vives craintes. Mais, pour ce qui est du PP, il a eu un impact décisif. Certes, un peu sur le plan comptable, mais ce n’est pas ce qui m’importe. Avec son arrivée (et en l’absence de Markov), le PP du CH s’est retrouvé avec deux possibilités de marquer: comme avant son arrivée, certes, la hauteur des cercles de mise en jeu avec les attaquants mais, subitement aussi, un danger effectif de la pointe. Du coup, la boîte défensive adverse se trouvait à ne plus pouvoir tricher et à devoir laisser des espaces autant en haut qu’en bas, qui ont pu être exploités par l’attaque à 5 du CH. Quant à moi, c’est un impact majeur.
3) Halak. Pas besoin d’insister, même si je trouve, personnellement, qu’on a tendance, à la lumière de ses prouesses, à oublier bien vite les prouesses de Price durant la première moitié de l’année du centenaire, où il avait permis à l’équipe d’avoir son meilleur début de saison en 20 ans, et où il était, statistiquement, dans les tous meilleurs gardiens. Ça s’est sérieusement gâté ensuite, mais s’il n’a pas fait ses preuves dans la LNH (une demi-saison d’exception, c’est quand même peu), il a malgré tout démontré l’ampleur de son talent.
Ces trois joueurs sont venus régler efficacement des problèmes particulièrement handicapants pour l’équipe (et que les joueurs en place, dont tu cites la liste, ne parvenaient pas régler) et m’apparaissent du coup comme ayant apporté une contribution décisive en vue de la participation aux séries.
J’espère n’avoir pas été trop long.
pasmagnan
2 août 2010
01h10
@mikelcouture
Je ne voulais pas que l’on garde Price. Le débat portait sur l’hypothèse du plafond salarial forçant à l’échange de Halak.
@patccmoi
@pasmagnan
Le manque de vision tenait dans l’hypothèse où le CH a été obligé d’échanger Halak pour respecter le plafond salarial.
Pour ma part, je crois plutôt que Halak a été échangé parce qu’on voulait Price.
Si on rachète Hamrlik, c’était d’abord pour garder le gardien numéro un dans l’hypothèse où le plafond salarial joue un rôle dans son départ.
On a fini dans le carré d’as grâce à Halak, plus qu’à Hamrlik tant qu’à moi. Or, Halak est parti et, toujours suivant l’hypothèse émise du plafond…, ce serait notamment en raison du salaire de Hamrlik. Avec le 5 millions d’économiser pour l’an prochain, on aurait pu se payer un défenseur fiable via les joueurs autonomes et garder Halak. Ou bien échanger Price pour obtenir un défenseur aussi fiable, moins coûteux. Etc. Tu comprends le principe?
Mais à partir du moment où le plafond salarial ne joue pas un rôle. À quoi bon échanger ou racheter ces joueurs?
Merci quand même pour votre propos, il était fort intéressant même s’il ne s’appliquait pas à mon cas.
pasmagnan
2 août 2010
01h29
@heshoutshescores
Et dire que j’espérais que vous me disiez « De n’importe quoi, mais pas de Halak! Halak c’est du passé…..» :-)
@windymind
Prendre une bière, le monde qui cesse d’exister… Hum, pas un peu macabre comme propos??? :-) Je ne veux pas être enterré avec louismartin! Au-dessus de lui, ça ok!
@louismartin
Appeler un médecin? Pour lui dire que finalement ta lucidité est revenue? Il sera content! :-)
mcp110181
2 août 2010
08h29
@mikelcouture
moi non plus je ne vois pas comment ils auraient pus faire pour garder tout ce beau monde… moi la seul question que je me pose c’est pourquoi le CH n’a pas attendus au repêchage, qui était une semaine de plus tard au moment de l’échange, pour passé à l’action… Me semble qu’ils auraient pus faire une surenchère au niveau des choix pour améliorer leur rang???
Mais avouez blogueurs et blogueuses que c’est quand même fascinant, en plein moi de juillet, des températures records, ils y a eu 630 commentaire sur un blogue d’un gars en vacance et que les mots Halak et Price revienne à tous les 2 commentaires… est-ce que notre vie manque de piquant ou c’est juste qu’on est bien à l’air climatisé???
ben86
2 août 2010
09h14
@windymind
Si tu comprends bien l’anglais, je te suggères fortement HFboards.com. C’est, à mon avis, la référence en matière de hockey. C’est un forum de discussion international comportant plein, plein de sections (même sur les ligues européennes). Plusieurs personnes du milieu y écrivent. Biensûr, c’est le net, donc faut pas tout prendre pour du cash, mais avec un peu de temps tu peux «spotter» les gens crédibles… et les autres.
Sur le forum du Canadiens, Whitesnake et Markov79fan sont pas mal les références. Whitesnake intervient parfois ici.
Lorsque j’voulais suivre les signatures du 1er juillet, c’est là que j’allais voir. L’échange de Halak, c’est là que je l’ai apprise. Tu peux facilement discerner les rumeurs des faits. Les modérateurs font un excellent travail, et si tu n’a pas de lien crédible pour appuyer une rumeur ou un fait, ton sujet est rapidement supprimé.
À ma connaissance, il n’y a malheureusement pas de forum aussi complet et fréquenté du côté francophone, c’est dommage.
Amuses-toi bien!
ben86
2 août 2010
09h43
@jbsport
Lol, pas la peine de t’énerver.
Belle liste, mais je n’ai pas dit qu’il n’y en avait pas.
J’ai dit qu’il n’y en avait pas beaucoup et que ceux qui sont meilleurs (oui il y en a!!!) sont inaccessible. Aurais-tu «omis» de lire cette partie de ma phrase?
Je trouve drôle que tu fasse la moyenne des buts marqué de AK46 au cours des 3 dernières saison, mais que tu utilises seulement ceux marqués l’an dernier pour mousser Latendresse…
Ce n’est qu’un parmis tant d’autre. Je pourrais t’apporter un argument pour 75% des joueurs que tu as nommé!
Zherdev… réellement? Il a autant de talent que Kostitsyn. Malheureusement… il a aussi autant… de coeur! Peu importe le prix, j’en veux encore moins que AK46 dans mon équipe. Il arrive tout juste de la KHL, c’est donc lui qui voulait revenir ici… tu crois qu’il pouvait exiger du gros cash?
Bobby Ryan… wow, quel joueur! Lui, sincèrement, je le prend n’importe quand (aucun sarcasme). Parcontre, c’est tellement pas la même situation que AK46! Il en est encore à son ELC (1er contrat pro), donc normal qu’il gagne peu. Il est présentement en négociations et les rumeurs veulent que ce soit très compliqué puisqu’il exige plus de 5M$/an.
Frolov a accepté un contrat d’un an, à petit salaire, pour prouver qu’il peut faire mieux que l’an dernier (où il a joué beaucoup de minutes sur le 3e trio).
Bref, j’ai pris les plus évidents, bien entendu, mais j’aurais pu continuer. Tout ça pour dire que tu ne peux garrocher des noms et des chiffres sans tenir compte du contexte.
Si tu prends le contexte de sa signature, à Andrei K, tu vas mieux comprendre. Il venait de connaître sa meilleure saison (et s’il s’était réveillé plus tôt ça aurait été encore mieux) et on voyait enfin le joueur qu’on avait repêché 10e en 2003. Gainey a décidé de faire un compromis… lui donner un peu plus d’argent, mais moins que ce qu’il aurait eu l’année d’après (en supposant qu’il joue au même niveau) en lui donnant un contrat à la Latendresse.
À ce moment là, la plupart des gens étaient très heureux de la signature. Moi, je l’étais.
Andrei K, je l’aimais beaucoup, mais de moins en moins. J’suis pas en train de te dire qu’il est un Ovechkin, mais le problème c’est pas son contrat. Il me ferait autant suer à 1M$/an, car je sais qu’il est capable d’en faire plus sur la patinoire.
C’est ce que je voulais dire.
le_gaucher
2 août 2010
10h14
@ pasmagnan
Le rachat du contrat de Roman Hamrlik n’aurait pas fait baisser la masse salariale de 5 millions.
Si le CH avait racheté ce contrat, environ 2M$ auraient été comptabilisé dans la masse de l’équipe cette année et l’an prochain. En plus tu dois remplacer Hamrlik par un autre défenseur.
Dans le meilleur des cas, le défenseur remplaçant Hamrlik coûte 1M. Le CH économise alors 2,5M$, mais doit traîner un 2M$ sur sa masse l’an prochain.
Mais il serait très possible que le CH doive remplacer Hamrlik par un défenseur qui coûte 3M$. L’équipe n’économise alors que 500 000$ en 2010-2011 et doit toujours traîner le 2M$ d’Hamrlik en 2011-2012.
Bref, racheter le contrat d’Hamrilk n’aurait pas nécessairement fait économiser énormément d’argent au CH. Ça se serait situé entre 500 000$ et 2,5M$, dépendemment du joueur le remplaçant dans l’alignement.
louismartin
2 août 2010
10h41
@ pasmagnan
Tu veux être “au-dessus” ? Non mais qu’est-ce que c’est que cette turpitude ?! Je m’en dissocie totalement (processus de dissociation dont le médecin réclamé d’urgence à ton chevet pourra attester) !
patccmoi
2 août 2010
11h03
@louismartin
J’y ai peut-être été un peu fort en disant qu’ils ont été des facteurs secondaires. Ce que je veux vraiment dire, c’est qu’ils ont été des facteurs déterminants, mais pas les PLUS déterminants.
Moi, honnêtement, me dire qu’on a fait les séries à cause de Pouliot qui a eu 15 buts-9 passes au lieu de Plekanec qui en a eu 25-45 tout en étant sur tous les premiers PK et en prenant toutes les mises en jeu importantes, je trouve ça simplement ridicule.
C’est pas que Pouliot n’a pas été important, ou MAB. Je le disais moi-même plus haut, ils ont eu un impact significatif et important à leur arrivée. Par contre, ils n’ont pas été plus important pour faire les séries que les joueurs en place qui ont fait leur job toute la saison! Enlève Plek, est-ce que MAB ou Pouliot peut prendre la place de premier centre (ce qu’il a été l’an dernier)? Ben non, comme Plek ne peut pas devenir notre joueur de pointe sur le PP, c’est juste pas son rôle, donc évidemment il ne va pas le remplir. Si on avait perdu Plek, l’impact aurait été beaucoup plus gros sur l’équipe que si on n’avait pas eu Pouliot ou MAB. On aurait surement eu des problèmes à 5v5, sur le PP, sur le PK, sur les mises en jeu, etc. Il affectait significativement toutes les facettes du jeu. C’est pas parce qu’il a été là et qu’on n’a pas vu son manque qu’il n’était pas important!
Et c’est un peu la même chose pour Gionta, Gomez, Cammalleri (lui on ne le voyait pas en PK par contre, mais bien plus important que Pouliot ou MAB offensivement), etc.
Halak, comme je disais moi-même, ce n’est pas le même cas que MAB ou Pouliot. Je considère que l’an dernier il faisait partie des facteurs les plus importants.
Et non, le message est pas trop long, je ne peux pas chialer contre ça personellement…
@austerlitz
‘Je conclurai en disant que ni MAB, ni Pouliot, ni Halak n’étaient considérés dans l’équation de départ. Pour moi, l’effet surprise rend leur contribution encore plus évidente pour cette qualif par 1 point’
Oui, l’effet surprise rend leur contribution plus évidente, en fait c’est exactement mon point. Ça rend leur contribution plus ÉVIDENTE, mais pas plus IMPORTANTE. Même genre de chose qui fait que Gorges va toujours être considéré comme un candidat pour la 4e étoile, contribution très très importante (il a été nommé dans le top 5 des meilleurs défeseurs défensifs sur Sportsnet, c’est pas rien), mais pas évidente.
Exemple simple : en 2008-2009, les Penguins ont gagné la coupe. Ils avaient beaucoup de difficulté à l’attaque avant d’aller chercher Guérin et Kunitz pour appuyer Crosby et Malkin. Si leur attaque fonctionnait après, vas-tu dire que les facteurs déterminants ont été Guérin et Kunitz, ou Crosby et Malkin? Pour moi, Guérin et Kunitz ont été important pour compléter le puzzle, mais c’est clair que Crosby et Malkin l’étaient beaucoup plus parce que sans eux t’en avait pas de puzzle. C’est exactement de la même façon que je vois MAB et Pouliot, ils ont bien complété le puzzle, mais les pièces en place couvraient beaucoup plus qu’eux.
@ben86
100% d’accord pour Whitesnake sur HFBoards, je lis tous ses commentaires…
@windymill
1) Je pense que son agent profite de la situation pour demander un peu plus, mais ils n’ont pas le gros bout du bâton comme il n’a pas droit à l’arbitrage. C’est un peu dommage, mais faut pas capoter avec ça non plus, c’est comme ça pour presque tous les joueurs d’essayer de négocier leur contrat à la hausse alors que l’équipe veut plus bas.
Et personellement ce que j’ai lu c’est que le CH voulait lui donner qqch comme 2 ans-2.5M et le camp de Price voulait 3 ans-3M. Sérieusement, un ou l’autre ou entre les 2, je trouve ça correct (car si vraiment il montre ce qu’il sait faire, dans 3 ans il va nous coûter plus que 3M, donc tu sauves dans les 2 premières années mais tu vas surement payer plus la 3e), alors je m’en fais vraiment pas avec ça… Et s’il ne le démontre pas, je suis sûr que plusieurs équipes seraient prêtes à prendre une chance sur lui avec ce genre de contrat donc il serait très, très échangeable.
2) Moi j’ai confiance en Lapierre. Il a montré déjà qu’il est très capable d’avoir sa place dans la ligue comme un bon joueur de 3e trio (car 12-15 buts sans jouer sur le PP sur un 3e trio, c’est très bien, si tu peux avoir un 3e trio qui te donne 40-45 buts dans une saison t’es en business). Il l’a montré en séries, et dans la 2e moitié de saison de 2008-2009 où il était excellent avec Latendresse et Kostopoulos. Il va probablement se retrouver à l’aile de Eller cette saison sur un 3e trio, et ça pourrait être très bon pour lui. Il est capable de le faire, alors pourquoi dire que c’est des promesses en l’air? Qu’il se mette de la pression d’extra lui-même en le disant publiquement, c’est parfait. Il a un contrat d’un an, il a besoin de faire qqch avec en plus. Est-ce qu’il va le faire, ça reste à voir, mais c’est aussi probable (plus selon moi) que la réponse soit oui que non, et dans ces cas-là je préfère être optimiste que pessimiste.
3) Non, pas innovatrice, mais à mon avis assez efficace. Gainey/Gauthier n’y vont pas pour des coups d’éclats, mais ils ont un plan clair et ils le suivent à la lettre. Et honnêtement, faut vraiment juste être de mauvaise foi pour dire que l’équipe n’a pas progressé depuis qu’ils sont en place, et pour ne pas admettre que l’avenir de l’équipe regarde beaucoup mieux maintenant qu’il y a 4-5 ans. On a un bon coeur d’équipe, on a passé à se demander qui pourrait bien être le capitaine à s’obstiner sur qui va l’être parce que 4-5 gars pourraient (méchante différence côté leadership), on a passé à avoir pas de relève à Hamilton à avoir plusieurs joueurs de moins de 22-23 ans qui s’apprêtent à prendre des rôles importants dans l’équipe (Subban, Price, Eller, Pacioretty, Boyd, Weber/Carle qui ont un bon potentiel pour faire la LNH, on pourrait même compter Pouliot parce qu’il reste un joueur avec peu d’expérience dans la LNH et a montré qu’il a le talent pour, puis dans l’avenir assez proche on a Leblanc, Kristo, Tinnordi, Avstin, Bennet qui sont tous prometteurs mais qui ont encore du chemin à faire avant de les considérer sérieusement…). Ils ont grandement rajeunit l’équipe et remplit notre banque de prospects de qualité tout en amenant un coeur qui a beaucoup de leadership.
Est-ce que tout est parfait? Bien non. Est-ce que en aillant eu une boule de cristal on aurait pu faire mieux? Bien sûr, surtout dans le repêchage en première ronde (par contre on a été excellent dans les AUTRES rondes, et on a eu plusieurs joueurs importants comme Subban, Halak (qui est devenu Eller pour l’avenir mais qui a quand même permis de faire un carré d’As), Streit (qui a malheureusement été perdu pour rien et celle là je l’ai mal digérée car c’était mon joueur favori de l’équipe, mais il a contribué à finir premier de l’Est quand il était là), Latendresse (devenu Pouliot), AK (pas un bon pick comparativement au reste disponible, mais il reste une pièce importante de l’équipe présentement en marquant en moyenne 20 buts par saison), Lapierre, etc.).
Mais je trouve que quand on regarde les résultats, l’équipe est beaucoup mieux maintenant qu’elle ne l’était avant leur arrivée, et moi tous ceux qui parlent en négatif de ‘l’héritage de Gainey avec de lourds contrats’, je ne vois pas tellement le problème. On a Gomez surpayé de 1.5M, big deal. Hamrlik est trop payé (mais ne l’était pas au début de son contrat), mais il part l’an prochain.
Et il faut réaliser que c’est ça à Montréal : avec les impôts, faut surpayer. C’est plate mais c’est une réalité et faut vivre avec.
Alors comme je disais : innovateur, non. Excitant, non. Est-ce que j’aimerais mieux qu’on aille Yzerman et Boucher que Gauthier-Martin, c’est sûr. Mais il reste que efficace, oui et même si on a pas le meilleur DG de la ligue, reste que j’ai confiance en lui pour faire une bonne job.
pasmagnan
2 août 2010
11h28
Ayoche, je me suis envoyé un texte à moi-même! Au lieu de «@pasmagnan», il fallait lire (ou plutôt il fallait écrire) «@ patccmoi».
Je dois y aller, je suis avec moi sur l’autre ligne! :-)
windymind
2 août 2010
11h38
@ben86
Merci. C’est un peu le free for all mais je vois bien que c’est cool! :)
austerlitz
2 août 2010
12h08
NOUVEAUX QUOTAS DE JOUEURS LOCAUX
La plus puissante ligue de soccer au monde – et probablement la plus puissante de toutes les ligues sportives, car la matrice des ligues – , la Premiership anglaise, imposera (enfin) un quota de joueurs locaux.
Là-bas, pas de taponeux à la radio ou sur les blogues, tous assimilés réunis, pour traiter imbécilement tout le monde de xénophobe, comme certains retardés de langage le font ici, vide culturel oblige.
Non, c’est le gros bon sens lit-on sur les blogues de favoriser les joueurs d’Angleterre – NB, n’inclut pas les Gallois, Irlandais et Écossais qui, bien que province du Royaume Uni, ont leur propre équipe nationale.
C’est que comme le hockey québécois, le foot anglais périclite – pour d’autres raisons – et les décideurs ont mis leur pantalon. Pas de petit prince bloque-tout à la Bettman là-bas pour vendre ses fesses au commerce et implanter stupidement un sport de glace dans le désert, au détriment des franchises riche en héritage hockey.
Je cite :
“… une nouvelle règlementation limitant les effectifs à 25 joueurs par équipe, dont 8 éléments locaux.
Par éléments locaux, on entend des joueurs qui ont passé trois ans dans un club anglais ou gallois avant d’avoir atteint l’âge de 21 ans. Cela inclut aussi bien les joueurs anglais que ceux étrangers recrutés très tôt par les clubs. Cesc Fabregas, notamment, rentre dans cette catégorie.
La liste définitive doit être soumise dès la fermeture du mercato estival et ne pourra plus être modifiée jusqu’à l’ouverture du prochain marché des transferts, an janvier.
Certains joueurs blessés en début de saison pourraient ainsi ne pas être aligné jusqu’en janvier (Anderson par exemple). D’autres tout simplement «ignorés» en raison d’un surplus de joueurs (à Manchester City).
Si certains clubs ne possèdent pas huit joueurs (Chelsea est montré du doigt), ils devront alors opérer avec un groupe réduit. Seulement cinq joueurs locaux? L’entraîneur devra se limiter à 22 hommes. Il peut par contre se tourner vers les joueurs de moins de 21 ans puisque chaque club peut en faire jouer un nombre illimité durant la saison.
L’objectif principal de cette réglementation est de favoriser l’émergence d’une nouvelle génération anglaise tout en limitant les transferts internationaux. À l’heure actuelle, 95% des joueurs de moins de 16 ans dans les centres de formation sont anglais. Ce chiffre descend à 85% pour les joueurs âgés entre 16 et 18 ans.”
Certes, la première mouture est plutôt souple et permettra à des étrangers de se glisser dans les mailles du filet mais l’effort est évident et on verra les résultats d’ici 4-5 ans sur la sélection anglaise. Rappelons que, inventeurs du foot, les Anglais n’ont pas gagné la Coupe du Monde depuis … 1966.
sergei.k
2 août 2010
12h40
yvescchampagne
1 août 2010
22h49
“Plusieurs blogueurs anti-CH, vont trouver la saison longue.”
L’inverse est aussi vrai… l’avenir nous le dira ;~)
jbsport
2 août 2010
12h56
Est-ce que Niemi va se trouver un job à 2M$. Pas sûr.
Incluant Turco, Chicago dépasse le plafond par 1.7M$ et n’a que 18 bonhommes dans ses chandails.
Ils ont quitté ou pas signé:
Anti Niemi
Kris Versteeg
Dustin Byfuglien
Troy Brouwer
Andrew Ladd
John Madden
Ben Eager
Brent Sopel
Who’s next…
ben86
2 août 2010
13h03
@windymind
Fait plaisir! Mais j’avais pas vu toutes les réponses avant de t’envoyer la mienne… lol
patccmoi
2 août 2010
13h17
@austerlitz @12h08
Tu veux savoir c’est quoi la différence? C’est un règlement de LIGUE, pas d’équipe! Donc toutes les équipes ont les mêmes règles et sont sur un pied d’égalité. Si les joueurs anglais sont sous la moyenne, ben toutes les équipes se retrouvent avec un certain nombre de joueurs sous la moyenne.
La CFL et la LHJMQ ont des quotas du genre aussi. Pas de trouble avec ça. C’est une LIGUE.
Le problème que j’ai c’est avec ceux qu’ils veulent forcer un quota imaginaire à une ÉQUIPE que les autres équipes de la ligue n’ont pas à respecter. Car le but c’est d’avoir la meilleure équipe possible, et c’est pas en te mettant des limites que les autres équipes n’ont pas que tu t’aides à atteindre ton but. Honnêtement je suis très content quand on peut avoir un bon québécois, j’ai défendu Latendresse quand il était ici, et je défend Lapierre aussi parce que je vois ce qu’ils peuvent apporter à l’équipe et qu’ils ont le potentiel pour faire plus que ce qu’ils arrivaient à faire. Ça ne veut pas dire que je préfère aller chercher un joueur québécois si un autre non-québécois semble un meilleur choix (et bien sûr, malheureusement des fois ils se trompent là-dessus aussi).
jbsport
2 août 2010
13h24
@ ben86
Ma liste n’était que statistiques et ne servait pas à mousser le brio de Latendresse. Je répondais simplement à ta question comme tu la posais (Âge, buts, salaire).
Très daccord qu’il y a bien d’autres facteurs que les buts à considérer dans un joueur de hockey.
Sans considérer le salaire, je ne place pas AK dans les 300 meilleurs joueurs de la LNH. À mon opinion c’est une pomme pourrie, comme son frère.
le_gaucher
2 août 2010
13h41
@ austerlitz
C’est intéressant cette comparaison avec la Premiership.
Évidemment, tu amènes ça sur ce blogue pour faire un parallèle avec la (faible) présence de francophones avec le CH.
Par contre, il y a certaines choses qui font que la réalité de la Premiership ne peut pas s’appliquer directement au hockey en général et au Canadien en particulier.
#1 On parle ici d’une ligue au complet qui passe un règlement sur la provenance des joueurs. C’est un peu comme le nombre minimum de joueurs canadiens dans la LCF ou maximum d’Européens dans la LHJMQ ou dans le reste de la ligue canadienne.
Toutes les équipes sont égales devant ces règles.
Par contre, lorsqu’un quota sur l’origine des joueurs est appliqué (officiellement ou non) à seulement une équipe dans une ligue qui en compte 30, cette équipe se retrouve en position vulnérable par rapport aux autres.
#2 Là, je pourrais me faire ramasser, parce que je ne connais pas tellement le foot, mais il me semble que le recrutement des jeunes joueurs est passablement différent au football qu’au hockey. S’il y avait un repêchage universel au football et que les équipes de partout en Europe avaient autant de chance de choisir un Anglais que les clubs de la Premier League, ça serait plus comparable.
Si le CH pouvait faire signer des “contrats” à 14 ans aux meilleurs espoirs du Québec comme ça se fait au foot, c’est certain qu’il y aurait plus de Vincent Lecavalier, de Mario Lemieux et de Raymond Bourque à Montréal.
austerlitz
2 août 2010
15h29
@ patccmoi et le_gaucher
Évidemment que j’avais saisi que c’était un règlement de ligue et c’est ce que je veux pour la LNH : un quota local – j’irais même jusqu’à régional ou territorial. Exemple (hautement théorique) : quota de x Albertains pour les clubs de cette province, idem pour Québec et la Californie, etc.
Conséquence directe : développement dynamique du hockey local dans les régions favorables et disparition des marchés de tracteurs comme Phoenix, Atlanta, Nashville, etc.
Je sais qu’on rêve tout haut et qu’on continuera ici à lécher les bottes des Américains qui contrôlent notre sport national. Faut le faire. Suis-je surpris quand le premier ministre Harper avait le nez brun dès qu’il s’approchait de George Walker Bush? Disons que l’exemple d’aplatventrisme vient de haut et que la lobotomie ambiante et lymphatique est presque généralisée, tant que Québec qu’au ROC.
patccmoi
2 août 2010
15h30
@jbsport
Pas dans les 300 meilleurs joueurs de la LNH? Wow, c’est sûr que je ne te demandrai pas une liste, mais un moment donné le monde se laissent aveuglé par leur perception d’un joueur de façon assez sérieuse. Moi aussi AK me déçoit et j’ai pu beaucoup de patience pour lui, mais des marqueurs de 20 buts par saison (il était encore sur le pace l’an dernier sans sa blessure), il y en a pas 300 (et pas 200 non plus, et pas 150 non plus…).
AK serait du top 6 d’une majorité des équipes. Les Penguins le prendraient N’IMPORTE QUAND à la place de ce qu’ils ont aux ailes. Les Bruins ont eu un seul marqueur de 20 buts l’an dernier, et croit moi qu’il aurait fait leur top 6 (même pour le salaire, il vaut plus pour son salaire que Ryder à 4M!). Même les Caps qui ont une machine offensive incroyable lui feraient surement une place comme #6. Et beaucoup, beaucoup d’équipes ont 1-2 joueurs du genre sur leur top 6 qui peuvent dominer un soir et rien faire le lendemain. Un moment donné faut avoir une idée de à quoi ressemble la situation ailleurs avant de dire des choses du genre.
Si tu regardes le salaire c’est pas exactement la même chose (les Caps ne le voudraient pas pour 3M par exemple car ils ont d’autres gros contrats à des joueurs qui produisent assez offensivement pour ne pas avoir besoin d’un AK comme 6e attaquant), mais de dire que sans tenir compte du salaire il n’est pas dans les 300 meilleurs… C’est aussi crédible que ceux qui semblent penser que Price est le plus mauvais gardien de la LNH et qu’il est le seul à laisser passer de mauvais buts.
theosaurus
2 août 2010
15h58
Wow, ça fait du bien de lire patccmoi! L’ensemble de l’oeuvre!
Moi, je suis pour un quota où chaque équipe gagnerait la Coupe Stanley une fois par 30 ans. Comme ça on pourrait remplir l’équipe de Québécois (contribuant à l’explosion de joie et de nationalisme de plusieurs commentateurs de ce blogue…), de toute façon on gagnerait assurément une fois par trois décennies!
En tout cas le règlement aurait plu à Chicago (avant cette année) et plairait aux Leafs et aux Bruins!
Et peut-être au CH… misère.
louiscomtois
2 août 2010
16h16
@ theosaurus
absolument d’accord avec toi en ce qui concerne patccmoi.
d’ailleurs je ne pourrais pas mieux exprimer mon opinion que de la facon qu’il l’a fait sur la proposition ridicule d’austerlitz, qui ose nous dire en plus que nous sommes les ‘assimilés réunis” qui n’y comprennent rien.
tout ce que j’ajouterais, c’est qu’il n’existe pas 30 marchés en Amérique du Nord qui puissent faire vivre un club de la LNH tout en pouvant compter sur une base de prospects qui serait compétitive.”
je ris encore de la prémisse : “C’est que comme le hockey québécois, le foot anglais périclite – pour d’autres raisons – et les décideurs ont mis leur pantalon. Pas de petit prince bloque-tout à la Bettman…”
car bien sur, la ligue nationale de hockey existe seulement pour le bien-etre du hockey québécois. MDR
yvescchampagne
2 août 2010
16h23
Georges Laraque devient, ” LE GÉANT VERT”.
que-bec
2 août 2010
17h14
@ patccmoi :
Bonjour :
A.K. 46 ,ça fait 7 ans que vous en parlez , ça fait 7 ans que vous en parlez comme d’un marqueur de 40 buts ,et aujourd’hui tu abaisses la barre à 20 buts .
Oui c’est vrai que son talent lui permettrait d’être un Top 6 dans bien des équipes ,mais aujourd’hui c’est pas vrai que bien des équipes en voudraient ,d’ailleurs je crois que personne en veut . Un compteur de 20 buts qui évolue sur le 1er trio et tous les A.N. avec les meilleurs joueurs et qui pendant tout le match ne se présente pas ,ne démontre aucun intérêt pour son sport et fait aucun effort pour aider son équipe je ne crois pas que beaucoup en veuille .
Puisque tu parles des Pens et bien je préfère un petit Kennedy qui se défonce à chaque présence et chaque match ou un Matt Cooke qui donne 15 buts en jouant défensif contre les meilleurs joueurs adverses ,ça sans aucune présence en A,N., en se présentant à chaque présence avec le peu de talent qu’il possède qu’a un A.K. 46 qui se traîne les pieds et qui se fout des partisans en laissant son talent au vestiaire et en refusant de travailler pour se qu’il est rémunéré .
Souviens toi des dernières séries ,souviens toi des derniers matchs de la saison et surtout ceux de la saison précédente ,3 épisodes de films d’horreur plus paresseux que â c’est la mort .
A.K. 46 = 7 ans de bla bla ,7 ans de Bullsheet .
Qui te dis que Pierre Gauthier ne l’a pas offert à tous les équipes ? De toute façon je ne le veux pas à Pittsburgh ,pour aucune considération même future .
Bonne fin de journée ;
Gilles :
Pst!! Depuis qu’il porte le logo du CH ,il a apporté quoi au CH, il a conduit le CH où,le CH a gagné quoi avec A.K. 46 . Matt Cooke , Kennedy et les autres pauvres ailiers de Pens ont participé à une finale de la coupe Stanley et à la conquête de cette fameuse coupe Stanley ,tout ça en donnant ce qu’ils avaient dans le ventre .
patccmoi
2 août 2010
17h27
@austerlitz
C’est pas les olympiques, c’est une ligue dans un sport, et en fait la MEILLEURE ligue de ce sport. Donc c’est les meilleurs qui y jouent, point. S’il n’y a pas un hockeyeur de l’Arizona qui est capable de faire la LNH (aucune idée si c’est le cas), je ne vois pas pourquoi l’équipe devrait payer pour.
Tu sais, je ne sais pas de quelle génération tu es et honnêtement ça ne m’importe pas vraiment, mais moi j’en ai un peu marre de me faire parler d’aplatventrisme tout simplement parce que je ne tiens pas à avoir un quota de joueur québécois parce que je n’en vois pas d’intérêt.
Je travaille au MIT et dans mon groupe il y a un américain, une indienne, un phillipinois, une allemande, un irlandais, un suédois, une romanienne (en tk, de la Romanie!) et moi du Québec. C’est du multi-culturalisme à son comble, et j’adore ça. Et je ne suis pas moins fier d’être québécois, en fait je partage de notre culture aux autres, de nos livres, films, musique, et j’arrête pas de les encourager à aller visiter (et certains y sont allés). Je suis fier d’où je viens et je ne me sens aucunement ‘assimilé’ ou ‘aplatventri’ devant les américains ici.
Mais je ne me sens aucunement besoin de mettre des quotas ou des barrières nulle part. Je suis pour l’ouverture et non pour se séparer des autres. Si on est égaux aux autres et qu’on n’est pas ‘aplaventri’ justement, et bien qu’on prenne notre place sur les mêmes bases que tout le monde, sans besoin de ‘discrimination positive’.
Et c’est exactement la même chose au hockey. Je vais être très content si on peut avoir de bons joueurs québécois dans l’équipe, et c’est vrai que je regarde plus ce qui arrive aux joueurs québécois ailleurs dans la ligue qu’aux autres en général, parce qu’ils sont d’ici et que souvent on en entend plus parler. Mais ça ne veut pas dire qu’ils ont besoin de jouer pour le CH pour que j’apprécie leur jeu, ou que je tiens à ce qu’ils jouent ici s’ils ne correspondent pas à ce qu’on a besoin. C’est une ligue pour les meilleurs du monde alors qu’on favorise le talent et ce qu’on a de besoin pour être dans l’élite, pas la nationalité. Et tant mieux si on peut avoir les 2.
le_gaucher
2 août 2010
17h37
@ austerlitz
Un quota local à travers la LNH?
En théorie, ça aiderait au développement du hockey dans les marchés plus marginaux, mais en pratique, ça ferait grandement diminuer le calibre de jeu.
Phoenix, Atlanta, Tampa, Floride, Nashville, San Jose, LA, Anaheim, devraient tous faire de la place à des joueurs qui ne méritent pas présentement d’être dans la LNH.
Et qui serait pénalisé (en plus des fans qui verraient la qualité du spectacle diminuer)?
Les joueurs européens, mais aussi pas mal tous les joueurs canadiens, incluant les joueurs québécois.
Des joueurs de soutien comme Steve Bégin, Ian Laperrière, Jean-François Jacques, Maxim Lapierre, Stéphane Veilleux, Pascal Dupuis, etc. auraient beaucoup plus de difficulté à se dénicher un poste dans la LNH, parce que les 3e et 4e trios à travers la LNH seraient peuplés de joueurs locaux.
Personnellement, ce n’est pas ce que je souhaite pour la LNH.
windymind
2 août 2010
17h38
Il sera interessant de voir ce que AK va faire sans avoir la distraction de son SK. Peut-etre perdra-t-il toute motivation? Peut-etre focussera-t-il plus sur le hockey. Anteka, c’est cette annee que ca se decide pour lui. Je dirais meme plus dans les deux premiers mois de la saison.
Lapierre m’ennuie. Il a eu une saison plate et il a fini en disant que cette annee il va etre une bombe. J’ai bien hate de voir ca… mais j’ai l’impression qu’il parle beaucoup comme sur la glace…
Lapierre est-il fini a Montreal?
mariolaj
2 août 2010
18h09
En quoi est-ce si difficile de comprendre que pour toute communauté,pour toute province,pour tout pays,pour toute PLANETE,etc….il est plus AGRÉABLE ,plus facile,plus émotivement impliquant, d’encourager des joueurs de sa communauté,de sa province,de son pays,de sa planete????
C’est sur que si mon frere est bon au hockey et qu’il est repeché par Calgary,je vais etre content,mais c’est SUR que je vais tripper cent fois plus s’il est repeché par les Canadiens de MONTREAL……
Y’a pas de racisme ni de nationalisme la-dedans,seulement l’expression d’un sentiment NORMAL ET NATUREL..
J’ai rien contre les quotas,mais la meilleure chose ce serait d’avoir des propriétaires de l’équipe locale .sensible aux sentiments profonds des amateurs locaux qui sont: d’une part,de croire que l’équipe locale EST un débouché pour les joueurs locaux et d’autres part que les partisans ont besoins d’avoir dans l’équipe qu’ils soutiennent des joueurs locaux auquels ils peuvent s’identifier….
Non c’est vrai,évidemment,j’oubliais les partisans totalement détachés de toutes appartenance communautaires et nationales,pour qui l’équipe de la ville peut-etre composée de Martien et de Vénusiens ….ca n’a pas d’importance.
En tout cas MOI une équipe completement dénaturé et totalement dédincarné,ca m’intéresse pas…Pensez a ca messieurs Molson…
patccmoi
2 août 2010
18h28
@que-bec
Je n’en parle pas depuis 7 ans de AK, mais bon, peu importe. Et tu vas me dire que quand il a eu une saison de 26-27-53 et +15, à sa première saison complète dans la LNH, il était de la bullshit?
TOI je sais que tu n’en voudrais pas de AK. Mais je serais très, très surpris si les Pens préféreraient garder les ailiés qu’ils ont là plutôt que lui. Il serait bien meilleur pour compléter les jeux de Crosby et Malkin que ce qu’ils ont là.
C’est ben beau Kennedy qui se défonce, mais c’est un joueur de 3e trio dans n’importe quelle équipe qui a le moindrement d’ailié.
Malgré une mauvaise saison l’an dernier, AK était sur un pace de 46 points en 82 matchs. Juste de même, ça l’aurait placé #1 dans les ailiés des Pens (et en fait, s’il avait eu Malkin ou Crosby au centre, je suis sûr qu’il n’aurait eu aucune espèce de problème à faire 50-60 points, et probablement plus).
Là on tu me scies les jambes par contre c’est COOKE?! J’aime mieux avoir un joueur dans mon équipe qui ne se présente pas à chaque soir qu’un joueur qui tente de blesser sérieusement les joueurs adverses 3-4 fois par saison et qui fait la tortue quand un gars de l’autre équipe vient pour répliquer. Je n’ai aucun, mais aucun respect pour Matt Cooke. Un des joueurs que je ne voudrais carrément pas revoir dans la LNH, et le fait qu’il n’ait pas eu de suspension l’an dernier pour son coup sur Savard donnait mal au coeur. Crime, même ses coéquipiers ne semblent pas avoir aucun respect pour lui, c’est pas Guerin qui avait parlé carrément contre lui en entrevue après l’incident? Il me semble que Crosby avait fait un commentaire du genre aussi.
Quand à ton Pst… ben il a été dans le carré d’As et a été une grande contribution à l’équipe qui a fini premier de l’Est en 2008-2009 en jouant sur le premier trio et en marquant plus de 25 buts et 50 points à sa première saison complète dans la LNH. Et l’an dernier, il a également fait partie de l’équipe qui a éliminé les Pens en séries! Ben non, il a pas gagné la coupe, Montréal n’avait pas 4 choix top 2 dans la dernière décénie, désolé.
Et les Pens n’ont pas gagné la coupe grâce à Kennedy et Cooke. Ils l’ont gagné avec Crosby et Malkin MALGRÉ Kennedy et Cooke.
Sérieusement, rien contre Kennedy ou Dupuis (Cooke par contre…), c’est des joueurs ben correct de 3e trio, mais ils n’ont rien à faire dans le top 6 d’une équipe qui a le moindrement d’ailiés.
Et en fait, le CH a sorti les Pens en séries l’an dernier en grosse partie pour ça. Parce que la profondeur offensive des Pens était nulle. Halak a été très bon contre les Pens, mais rien à voir avec ses performances contre Washington. Le CH a simplement bien contrôlé Crosby et Malkin la majorité du temps (et Halak a sauvé les meubles quand ils réussissaient malgré tout parce que des joueurs de ce talent là, tu ne peux pas contrôler ça 100% du temps), mais quand tu regardes la suite il y avait quoi? Staal. C’est pas mal ça.
Les Pens étaient totalement innoffensifs à 5v5 à cause de leur manque d’ailiés. Ils s’en sortaient sur le PP pcq ils pouvaient mettre Crosby et Malkin ensembles et Staal de temps en temps.
Alors je suis sûr que toi tu ne voudrais pas d’AK, c’est clair depuis longtemps que tu le détestes. Mais je suis aussi certain que Shero échangerait N’IMPORTE QUEL de ses ailiés pour AK à 1v1 (ce qui serait un mauvais échange pour le CH). Parce que l’effort c’est ben beau, mais ça a une limite, et un moment donné le talent ça ne se remplace pas complètement. Il te faut des joueurs qui travaillent mais il te faut aussi des joueurs de talent, même si tu ne peux pas compter sur eux pour être à 100% à tous les matchs.
Et je ne veux pas tellement défendre AK, moi aussi je perds patience avec et je me dis c’est cette année ou ciao (ou du moins une bonne diminution de salaire). Mais faut pas exagérer non plus. Certains ici me font penser à ceux qui voulaient garocher Plekanec dehors l’an dernier après sa mauvaise saison. Et cette année, il a été probablement le joueur le plus important du CH en saison régulière. Faut pas virer fou quand un joueur connait une mauvaise saison, il peut y avoir énormément de facteurs qu’on ne connait pas. Une mauvaise saison, tu acceptes et tu te dis que ça arrive (surtout quand c’est la 2e saison d’un joueur qui est parti en lion, le célèbre sophomore jinx). Deux, tu te dis que c’est inquiétant. 3 tu te dis que ça marche plus chez vous et que soit il se relance ailleurs, soit c’est fini pour lui.
Pour AK, ça en fait 2, alors c’est cette année que ça passe ou ça casse pour lui pour moi. C’est inquiétant, mais il peut encore se replacer et on sait ce qu’il peut donner quand il est dans sa game, il l’a déjà démontré, alors le risque vaut la peine. Mais après 3, ça fait trop même si le joueur est très talentueux.
yvescchampagne
2 août 2010
19h42
Louis Leblanc a pris une bonne décision.
Il a la vie devant lui pour retourner à Harvard si jamais il le désirait, ayant acquis ce privilège l’an dernier.
-alexandre-
2 août 2010
20h20
@que-bec
Ta démagogie et tes sophismes aberrants sont dignes d’un politicien. En serais-tu un?
Exemple:
Les Pens ont gagnés une Coupe
Kennedy joue pour les Pens;
Atlanta n’a rien fait pendant ce temps
Kovalchuk joue pour Atlanta.
Donc Kennedy est supérieur à Kovalchuk.
Est-ce que s’apprend à l’Assemblée Nationale ces raisonnements?
Les Pens seraient bien trop heureux d’avoir un ailier digne de ce nom comme AK qui pourrait facilement compter 25-30 buts (sans même forcer) en jouant avec des centres aussi talentueux que Crosby ou Malkin au lieu de se taper des Guerin, des Cooke ou Kennedy.
Parlant de Cooke.
Je préfère regarder un paresseux dans mon équipe qu’un jaune qui frappe par derrière et s’enfuit constamment comme ton ailier favori.
Je t’invite à regarder les “exploits” de cheapshot-Cooke:
http://www.youtube.com/watch?v=0waePHWjVGY&feature=watch_response
S’il y a une justice, les Pens ne gagneront plus rien avec ce crétin dans l’alignement.
Pour tous ceux qui pensent comme moi:
http://www.youtube.com/watch?v=xW9Sp-WndwA
-alexandre-
2 août 2010
20h30
@austerlitz
L’équivalent pour la LNH de la proposition de la Premier League serait que le tiers des joueurs qu’ils mettent sous contrat devraient être Nord-Américains.
C’est déjà le cas (et de loin).
En Angleterre, cela ne pose pas vraiment un défi pour eux non plus. La règle semble plus esthétique qu’autre chose surtout avec tous les contournements qu’ils peuvent faire. On n’a qu’à penser à Fabregas qu’Arsenal a volé à Barcelone à 15 ans (il serait considéré “local”).
Pour rendre mon exemple plus compréhensible à des fans de hockey. C’est comme si Radulov serait considéré Nord-Américain aux fins des quotas parce qu’il aurait joué 3 ans dans la LHJMQ.
On voit ici un impact pervers de cette règle au soccer: les grands clubs vont assurer le transfert des futures vedettes très jeunes au Royaume Uni, ce qui au final enlèvera des places pour les jeunes Anglais.
Ah! C’était quoi le but déjà? Ah, oui! Développer plus de joueurs anglais.
guyd
2 août 2010
21h09
nom d’une Bobinette … je n’arrive pas a croire comment le CH n’ai pas empiller les Coupes Stanley … a lire les les jovialistes de ce blogue ! :-S
mikelcouture
2 août 2010
21h21
@ heshoutshescores….louismartin….
Salut hesh…Je l’ai vu ton commentaire au 2e degré, surtout avec le mot ” obsession ” c’est pourquoi je t’ai écris et je me cite…
” Salut hesh…Cet envolé pour le retour au bon sens et de laisser Halak en paix, est un cri du coeur rafraîchissant…:O) ”
Salut hesh…et à tous…
mikelcouture
2 août 2010
22h13
@ louismartin
Salut Louis…Moi un serpent! Pourtant c’est Jake qui se qualifie de ” snake ” et son venin est beaucoup plus cinglant et paralysant que mon ” fiel ” .. inoffensif…:O)
Aussi Louis, tu n’as plus à me convaincre que Pouliot était un des 3 facteurs les plus importants pour que le CH fassent les séries. Moi, ses 3 buts gagnants m’ont complètement convaincu de son apport qui l’on pourrait qualifier de sauveur!
Tu dois plutôt convaincre un des blogueurs les plus crédibles et je nomme PATCCMOI, qui place la performance de Pouliot d’évidente mais pas la plus importante et numériquement parlant au 7e rang, après le top 6…:O)
Loin de moi d’essayer, par une astuce de confrontation, de te voir repartir une saga avec patccmoi que tu perdrais de toute évidence et de toute façon….HAHAHAHAHAHA…Louis, pour qui me prends-tu un boa constructeur…ou un serpent à sonnette!?…:O)
Pourquoi voudrai-je te voir, comme le canard, être calme et serein au-dessus de l’eau devant les impitoyables répliques de PATCCMOI et sous l’eau te voir frétiller et pédaler comme un forcené afin de trouver des arguments ” cohérents ” mettons pour contrer sa logique inflexible!….héhéhéhé…
Louis me prends-tu pour un sanscoeur, faire des entourloupettes pour t’envoyer dans la gueule du loup! J’aurais trop peur que tu ressembles au Chaperon rouge….HAHAHAHAHA….
ma mère-grand ( patccmoi ), que vous avez de grands bras ( débats ) ?
- c’est pour mieux t’embrasser, ( te convaincre ) ma fille ( mon Louis ).
Faut bien rigoler un peu…Salut Jakethesnake…patccmoi et Louis Martin mes complices…:O)
denispelle
2 août 2010
22h25
@ austerlitz, paldax et autres « scotchés » (;-) auster.) par l’échange de Halak
Il me semble clair que Halak — et son clan — souhaitait aller ailleurs — anywhere!
Cela n’a pas été dit en autant de mots, mais les mots non dits et certaines « gaffes » du clan la saison dernière trahissent à tout le moins une velléité de dire bye-bye à Mtl.
Le gars voulait pas rester, thassall. Ils (le clan) savait aussi que sa valeur ne serait peut-être jamais aussi élevée, compte tenu de la « précarité »que vivent les gardiens FA en ce moment, because le plafond salarial.
Parlant de conséquence du plafond : ou ira Niemi? Pour combien?
Et puis…le ‘Pote en Suisse??!!!! Pas fou…..argent très correct, mode de vie incomparable, pas de pression, risques de blessures faibles….à 36 ans, c’est mauditement intéressant pour un joueur, surtout un “ouvrier (itinérant)” du hockey tel Metropolit. Il sera aussi en pays de connaisance. Bonne chance, Glen!
guyd
2 août 2010
22h37
Si le mot ‘ appartenance ‘ a un club,une ville,une région,une province,un pays,ne signifie rien pour un féfan … que peut tu y faire Austerlitz ! :-S
heshoutshescores
2 août 2010
22h45
@ mikel
Je sais! Mais le modo a coupé ce message que je t’avais adressé (!):
“@ mikel
“Curieusement, personne ne semble avoir saisi le 2e degré évident de mon commentaire…”
Sauf mikel qui a répliqué avec un troisième…”
???
paldax
2 août 2010
22h46
@patccmoi
2 avril 11h03
Je dois t’avouer que tes textes – on ne te tiendra pas rancune pour leur longueur, tu es loin d’être le seul – portent à la réflexion, ainsi qu ‘au questionnement bien sûr. Trois sujets retiennent mon attention.
Je te cite dans chacun des cas:
1. “Gainey/Gauthier n’y vont pas pour des coups d’éclats, mais ils ont un plan clair et ils le suivent à la lettre”
Peux-tu préciser clairement quel est ce plan et de quelle façon il est suivi à la lettre? Personnellement, ce plan m’échappe complètement.
2. ” Et honnêtement, faut vraiment juste être de mauvaise foi pour dire que l’équipe n’a pas progressé depuis qu’ils sont en place, et pour ne pas admettre que l’avenir de l’équipe regarde beaucoup mieux maintenant qu’il y a 4-5 “.
D’après toi, est-ce que l’avenir de l’équipe actuelle est meilleur que celui des dernières séries? J’ai de la difficulté à le croire. Là encore pourrais-tu m’éclairer.?
3. En dernier lieu, les négociations salariales, la question la plus importante à mon avis à l’heure actuelle. Tu nous dis: “mais faut pas capoter avec ça non plus, c’est comme ça pour presque tous les joueurs d’essayer de négocier leur contrat à la hausse alors que l’équipe veut plus bas. ”
Tu n’a pas l’air de croire que la longueur et le contexte dans lequel se font ces négociations sont symptomatiques d’une situation très difficile entre les deux parties. D’après toi – et je fais appel aux autres blogueurs également – que dis ta boule de cristal quant à l’issue éventuel desdites négociations: accord? rupture? échange?
heshoutshescores
2 août 2010
22h58
@ guyd
Le CH est non seulement le club hockey ayant “empilé” le plus de coupes Stanley, devançant son plus proche poursuivant de manière indécente, mais c’ est aussi le club sportif ayant le meilleur taux de réussite (%) de toutes les équipes sportives, de tous les sports majeurs quant à l’obtention du trophée !
Commentaire impertinent que le tien!!
Le Canadien est beau joueur, il laisse les autres clubs s’amuser un peu avec le joyau, pour le bien du sport, son expansion!
Lol!
paldax
2 août 2010
22h59
@patccmoi
Excuse-moi. Deux erreurs dans mon texte.
1. La phrase suivante: “que l’avenir de l’équipe regarde beaucoup mieux maintenant qu’il y a 4-5 “.” devrait finir avec le mot “ans” évidemment.
2. Quant aux négociations salariales, il s’agit de celles de Price bien entendu.
heshoutshescores
2 août 2010
23h04
selliott itou a été assez malin pour percevoir qu’il y avait anguille sous roche!
yvescchampagne
3 août 2010
00h09
J’ai des copains qui n’en reviennent pas encore, que Price ait été préféré à Halak.
Je leur dis ceci :
1. Peut-être que les vidéos ont démontré qu’Halak avait été chanceux sur plusieurs arrêts ?
2. Peut-être que le nouveau style dans la NHL de foncer sur les gardiens, exige un plus gros gabarit qu’Halak, sur un période de temps relativement longue ?
Ils me donnent de la “merde”.
Et je leur réponds :
“Avez-vous oublié le mot “peut-être”, dans mes phrases ? “.
Y a rien à faire.
Ils sont comme des chiens enragés et ils me disent que je ne connais rien dans le domaine du hockey.
Et je leur réponds :
” Peut-être”.
Et je me retiens pour ne pas rire, car je n’apprécie guère les prétentieux.
yvescchampagne
3 août 2010
00h19
Notre cher “tidan”, va nous revenir en forme bientôt.
Et on a à bien se tenir, car quand “tidan”est en forme, il met de l’ordre dans la cabane.
heshoutshescores
3 août 2010
03h27
Le mot “Halak” n’a jamais été aussi populaire sur ce blogue que ces jours-ci. Et ce depuis que j’ai pratiquement cessé de parler du petit slovaque parce que plusieurs intervenants ici m’ont gentiment(la plupart du temps :-)priés d’en revenir du petit cerbère parce que y en avait marre à la fin…non mais!!%$%%#!!!
Quand même curieux…
le_gaucher
3 août 2010
08h20
@ mariolaj
Je suis d’accord avec vous en partie.
C’est sûrement plus facile de s’identifier à quelqu’un qui parle la même langue que nous.
Par contre, pour moi, ce n’est pas le seul critère.
Par exemple, je travaille avec un gars qui a deux ans de moins que moi et on vient tout deux de la même ville. Mêmes origines, presque le même âge, emploi semblable, je devrais m’identifier à lui, non? Pourtant…
Il aime les chars modifiés, le ganster rap et le UFC. Moi, pas vraiment. Il passe ses vendredis et ses samedis soirs dans des boîtes de nuit pour “se pogner des pitounes”. Je caricature un peu le personnage, parce que c’est un très bon gars dans le fond, mais disons qu’on ne partage pas vraiment les mêmes intérêts et que nos vies ne se ressemblent pas. Je ne m’identifie donc pas à lui.
Je travaille aussi avec un autre gars: un anglophone de London, Ontario. Il mène une vie rangée avec sa petite famille, il aime les mêmes films et les mêmes livres que moi, etc. Devrais-je moins m’identifier à lui parce qu’il est ontarien?
Pour moi, c’est la même chose avec Maxim Lapierre. Il a l’air sympathique et tout, mais je ne m’identifie pas particulièrement à lui. Ce que je sais de sa vie à l’extérieur de la glace me fait réaliser que sa réalité est à mille lieues de la mienne. Il vit dans un néo-manoir à Brossard, il sort dans les clubs les plus hot de Mtl avec des filles d’Occupation Double, il conduit un Hummer… Ce n’est pas de la jalousie, je l’aime bien Lapierre, mais ça ne ressemble pas du tout à ma vie.
Devrais-je m’identifier à lui juste parce qu’il parle français? Ou parce qu’il a sûrement déjà écouté Watatatow quand il avait 12 ans? Est-ce suffisant pour m’identifier à lui?
Un fan québécois qui a grandi sur une ferme ne pourrait-il pas s’associer plus facilement à Travis Moen, puisque ce dernier a aussi grandi sur une ferme et y travaille toujours l’été? Un jeune joueur au petit gabarit peut certainement s’inspirer de Brian Gionta, non? Les fans se sont plus identifiés à Jaroslav Halak au cours de la dernière saison qu’ils ne l’ont jamais fait avec Jocelyn Thibault, Mathieu Garon, etc.
En tout cas, c’est mon point de vue.
austerlitz
3 août 2010
08h36
@ patccmoi 17h27
Je vais essayer de faire ça court car tes diversions commencent à m’ennuyer. C’est beau le relativisme mais ça mène en finale philosophique à “tout est tout et c’est comme ça”, i.e. l’immobilisme.
“C’est pas les olympiques, c’est une ligue dans un sport, et en fait la MEILLEURE ligue de ce sport. Donc c’est les meilleurs qui y jouent, point. ” – Aucun rapport
“Je travaille au MIT et dans mon groupe il y a un américain, une indienne, un phillipinois, une allemande, un irlandais, un suédois, une romanienne (en tk, de la Romanie!) et moi du Québec. C’est du multi-culturalisme à son comble, et j’adore ça.” – Libre à toi MAIS aucun rapport. On est pas dans 2012, le film, là.
“Mais je ne me sens aucunement besoin de mettre des quotas ou des barrières nulle part. Je suis pour l’ouverture et non pour se séparer des autres” – C’est ton choix et ta conclusion est un sophisme. Les quotas et les barrières existent partout et dans tous les domaines avec souvent des impacts bénéfiques. D’ailleurs la plus grande des barrières, c’est le repêchage dit “universel” mais elle mène à un cul de sac.
“Et c’est exactement la même chose au hockey” – Non, pas du tout. Il n’est pas normal ou souhaitable que les meilleurs marchés de hockey soient privés des meilleurs joueurs au détriment de marchés secondaires. Faudra un jour que tu comprennes que c’est une question d’argent présentement. C’est aussi STUPIDE que de réserver les meilleurs billets de Metallica à des fans de Céline Dion, en espérant élargir son public pour, un jour, faire plus de fric. Moi je dis : les billets de Metallica aux fans de Metallica. Les autres s’en achèteront.
@ le_gaucher
“Phoenix, Atlanta, Tampa, Floride, Nashville, San Jose, LA, Anaheim, devraient tous faire de la place à des joueurs qui ne méritent pas présentement d’être dans la LNH. ”
Non. Ces franchises sur l’aide sociale disparaîtraient faute de bassin le cas échéant et les vedettes viendraient dans les marchés de hockey QUI LE MÉRITENT. Ici, notamment. Combien de grandes stars à Toronto et Montréal depuis 30 ans?????????? 1? 2?
Des clubs reviendraient à Winnipeg, Hamilton, Québec, etc.
Pourquoi les Québécois sont moins intéressés à jouer au hockey : émulation. Ça fait 20 ans que notre centre de premier trio a de la difficulté à marquer 70 points. Normal que les gamins se prennent pour Ovechkin quand ils sont dans la rue.
@ mariolaj
“En quoi est-ce si difficile de comprendre que pour toute communauté,pour toute province,pour tout pays,pour toute PLANETE,etc….il est plus AGRÉABLE ,plus facile,plus émotivement impliquant, d’encourager des joueurs de sa communauté,de sa province,de son pays,de sa planete????”
En plein ça. Plusieurs sous couvert d’ouverture sont fermés. C’est la nouvelle rectitude internationaliste.
@-alexandre-
“L’équivalent pour la LNH de la proposition de la Premier League serait que le tiers des joueurs qu’ils mettent sous contrat devraient être Nord-Américains”
Non, il s’agit d’un continent. Le problème vient justement du fait que la NHL est supra nationale dans sa conception MAIS complètement dirigée par des Américains. D’où, fric = valeur suprême.
“La règle semble plus esthétique qu’autre chose surtout avec tous les contournements qu’ils peuvent faire”
Oui, tu as raison. C’est pourquoi j’ai parlé d’une 1ère mouture plutôt flexible.
@ tous ceux qui m’ont écrit sur le sujet
Merci de vos commentaires.
Mon opinion est simple et je la résume en 3 points :
1. Il est anormal que les méga-marchés de hockey tel Montréal, Toronto, etc. – la matrice originelle de ce sport, etc. soient condamnés à aligner des joueurs moyens ou bons au mieux, tout en payant en péréquation les marchés non-hockey qui alignent par vice de règlement les athlètes les plus excitants.
2. À long terme, il y aura nécessairement perte d’intérêt pou le sport
3. La LNH dans sa mouture actuelle prend ses décisions en fonction de l’argent et non pas du sport. Exemple : Bettman décide si on va aux Olympiques.
Hého, faut se réveiller-là. C’est aux fédés US et canadiennes, NORMALEMENT gardiennes de l’intégrité et du développement de ce sport de décider. Pas un comptable de Brooklyn qui nous ment en plein visage avec le sourire – ex. : l’arbitrage pourri et différent des séries, les campagnes marketing des Flyers qui glorifient la décapitation violente, les sanctions ridicules.
guyd
3 août 2010
08h49
heshout … libre a toi de voir le CH …. dans ta soupe !
Tant qu’a moi le Canadien = les Cubs de Chicago pour le prochain siécle (100 ans sans toucher au joyau)
A moins que le CH se trouve de nouveau féfan … pour élever un ti peu la barre(staff)
guyd
3 août 2010
08h56
Profitez bien des erreurs de parcours(93-Roy,2010-Halak) …. parce que un siécle cé long en ta. Demander a Ti – Vieux pour ouére !
austerlitz
3 août 2010
09h07
@ denispelle
Halak : je suis scotché par le fait qu’on ait pas signé Price avant. C’est contre l’ABC élémentaire du management que de mettre un employé dans une position de force pour négocier. Bref, c’est donner le GROS bout du bâton à Price.
Il est CERTAIN que Price coutera plus cher maintenant.
Dans le contexte d’un hockey business au plafond salarial serré, Gauthier ne m’a certainement pas impressionné.
rilu
3 août 2010
09h41
C’est avec regret que je n’ai pas reçu de réponse a ma demande pour une réservation pour le défilé de la coupe Stanley, je vais donc être dans l’obligation de le regarder aux nouvelles de TVA.
Je suis attristé d’avoir été abandonné par les féfans.
Merci quand même.
yvescchampagne
3 août 2010
09h55
ÇA SERT À QUOI DE GAGNER LA COUPE STANLEY ?
Antti Niemi est libre comme l’air
phrank
3 août 2010
10h04
Mise au point,
Aux irréductibles du joyau ( quoi qu’il y en a de moins en moins à chaque jour depuis 3 ans ) et de son nouveau back-up bionique ( ayoye ! ) le fabuleux Alex Auld, si vous croyiez être saturés d’entendre parler du valeureux gardien slovaque ( Jaro ) je vous précise d’avance que la ville hockey va en parler au max tout l’hiver alors que le héros des dernières séries à MTL conduira allègrement ses nouveaux Blues de St-Louis vers une participation au tour printannier pendant que le pitoyable joyau poche fera patate en compagnie de son back-up-no-name…
Il y a bien heshoutshescores qui a subtilement suggéré à tous (de façon bien ironique et sarcastique) de cesser de mentionner le nom de Halak…mais à vrai dire, vous n’avez rien entendu encore…
ace4kiss
3 août 2010
10h40
Bon ben, j’vais revoir jouer Glen Métropasvite en Suisse cette année !
Merci oncle Pierrôt !
Au fait, avec tous les commérages qu’ils y a eu sur Halak-Price l’an passée, comment se fait-il, qu’oncle Pierrôt, n’a pas réglé le contrat de Price, avant d’échanger, celui qui lui a sauvé la peau des fesses cette saison, et les 2 dernières années également ?
A force de perdre des joueurs et des choix au repéchâges contre absolument, rien en retour, je me demande bien, comment nos Canayens peuvent nous dire s’en rire, que l’équipe s’est amélioré ?
Drôle de gestion, que celle de mon oncle Pierrôt et de mon oncle Bob !
jakeleblanc
3 août 2010
10h45
Salut Mikel :-)
Drole que tu m’ais…..m’aies ? salué hier soir.
J’avais fait de même hier après-midi mais il semblerait que je suis tombé sur le modérateur qui m’a à l’oeil depuis environ 6 mois là et on est que 2 à avoir lu mon texte……moi et lui :-)
J’étais en forme et j’avais pondu quelque chose de très bien ( rien qui n’approche tes chef-d’oeuvres remarque-bien ) mais quand même……
Entre autre , je parlais de Price en farce et je crois que le modé n’a pas aimé.
Il doit être un de ses admirateurs hé hé .
Alors je coupe ça court et te salue aussi ainsi que tous les réguliers.
JaketheSnake
yvescchampagne
3 août 2010
10h50
Ç’EST UNE QUESTION DE FEELING. ( MANIÈRE DE RESSENTIR UNE SENSATION )
Sans faire de bruit, Pierre Gauthier est en train de bâtir une équipe de premier plan.
1. En 2010-2011, le CH va demeurer dans le carré d’as.
2. En 2010-2011, le CH va dominer la Section Nord-Est.
P.-S.
Chers fans du CH, n’embarquez pas dans les commentaires de ceux qui prétendent que Carey Price, pourrait ne pas signer.
“C’est une impossible possibilité.”
selliott
3 août 2010
10h51
@hesh
Dès le départ j’avais tout compris! Se faire rabrouer parce que tu en parlais régulièrement à fait en sorte que tu voulais leur remettre ça sur le nez! Dans mon cas personne va m’empècher de parler de Halak tant et aussi longtemps que je voudrai en parler! Il à été mon Héro 2009 2010!
Salut à tous!
patccmoi
3 août 2010
11h10
@hesh
1) J’avais saisi le 2e degré de ton commentaire, et je suis certains que la majorité des autres l’ont saisi également. Par contre toi tu ne sembles pas avoir saisi le 2e degré du notre!
2) Oh, le mot Halak a définitivement déjà été plus populaire. Et vraiment, si tu enlèves pasmagnan et louismartin, il diminue beaucoup!
@paldax
1) Le plan actuel est celui-ci : rajeunir le coeur de leur équipe et rebâtir leurs prospects pour le moment, en visant surement d’y aller pour la coupe d’ici 2-3 ans et de garder le même noyau de joueurs pour encore plusieurs années. Ce qui fait qu’ils ne vont pas faire des choses comme resigner Moore pour laisser de la place aux jeunes comme Eller, et qu’on a eu des signatures de vétérans pour 2-3 saisons du genre de Spacek et Gill pour amener du leadership, de l’expérience et pouvoir encadrer les jeunes qu’ils veulent voir prendre leur place (O’Byrne, Subban, Carle, Weber, Tinordi, en allant surement chercher un UFA ou un joueur dans un échange si un d’eux ne se développe pas comme prévu, ce qui arrive régulièrement avec des prospects pour n’importe quelle équipe).
Comme ils y vont sérieusement pour dans 2-3 ans, ils préfèrent garder Price qu’ils voient meilleur à long terme (que ça devienne vrai ou non, c’est ce qu’ils croient, ce que plusieurs experts croient, et ils y vont avec ça, l’avenir dira s’ils avaient raison ou non mais personne le sait pour le moment). Ils ne vont pas trop dépenser pour signer des gars comme Gagné qui prendrait la place de jeunes dans l’alignement présentement. Si tu veux que des Eller, Pacioretty, Pouliot, Boyd, etc. soient des membres importants de ton équipe (et ils ont tous le potentiel pour l’être à différent niveaux), faut que tu les laisses jouer.
D’ici 2-3 ans, tu t’attends à avoir 2 premiers trios solides avec Gomez-Gionta-Cammalleri-Plekanec dans leur prime (tous autour de 29-32 ans), possiblement supportés avec de bons ailiés venant du développement, si ça ne marche pas pogne un UFA. Un 3e trio qui pourrait être beaucoup plus intéressant avec des Eller, Pacioretty, Lapierre (Leblanc? Avtsin? Kristo? Desharnais???) qui peut être un réel support offensif et qui est solide dans les 2 sens de la patinoire. Et un 4e trio avec des joueurs qui seront également décents avec des Boyd, White, et ceux qui ne feront pas les 3 premiers dans le reste des prospects.
À la défensive tu vas avoir Markov dans son prime, Subban avec beaucoup plus d’expérience qui a tout le potentiel du monde pour être dominant, et tu peux compléter avec O’Byrne, Gorges, Carle/Weber/Picard/Tinordi/???, probablement une signature de UFA en quelque part pour solidifier le top 4.
Avec le départ de Spacek, Hamrlik et Gill, peut-être AK s’il ne se replace pas, tu vas avoir beaucoup d’argent (10-13M) pour des UFAs qui pourront soit te donner un très bon top 4 défensif ou un très bon top 6 offensif. Car dans tes joueurs qui te reste, d’ici 2-3 ans la majorité ne te coûtera pas tellement plus cher car ils sont très jeunes.
Donc tu bâtis autour de la vitesse et de la jeunesse, possession de rondelle avec Markov/Subban qui peuvent les 2 être de très bons supports à l’attaque. Une certaine faiblesse côté taille et robustesse, mais si des Pouliot, Avstin, Eller, Lapierre, Pacioretty prennent une place dans les 3 premiers trios, c’est tous des joueurs de 6′1”-6′3”, donc le problème de taille est plus tellement là.
Tu veux le plan, ben moi en regardant leurs moves et l’allure de l’équipe, c’est exactement ce que je vois. Alors si le CH est moins bon l’an prochain sans Halak, ça ne me stress pas tellement, parce que c’est une année où plusieurs jeunes joueurs clés (Subban et Eller entre autres, Pacioretty risque d’être important aussi) ont à s’intégrer dans la ligue, alors tu y vas plus pour l’année d’après que celle-là.
Quant au plan que Gainey avait avant sa reconstruction, c’était de gagner autour de Koivu et Kovalev en y allant pour le talent. Et il n’y était vraiment pas si loin alors qu’ils ont fini premier de l’Est et qu’il a boosté l’équipe avec Lang et Tanguay pour le centenaire. Par contre l’hécatombe de blessures, les personnalités de trop des joueurs en place et le manque d’expérience du coach pour gérer la situation (apparemment un réel manque de communication entre autres) ont rendu la chose très difficile et après un début de saison record (que plusieurs tendent à oublier), on s’est retrouvé dans le trou à la fin de la saison. Et comme le plan tirait à sa fin (joueurs en fin de contrats qui étaient rendu assez vieux ou qui avaient montré de sérieuses lacunes hors glace), il a décidé de sacrifier un peu du talent brut pour aller chercher des joueurs avec plus de coeur et de leadership pour ne pas revivre le même fiasco. Il voulait quand même garder Kovalev, mais je crois que dans ce cas-là il a simplement été chanceux de la tournure des événements (je prendrais Gionta avant Kovalev n’importe quand), et il ne devait pas y tenir tant que ça étant donné la décision rapide qu’il a prise quand ça niaisait.
2) Oui, car à 5v5 l’équipe a beaucoup plus de potentiel avec les jeunes prospects qui s’amènent d’ici 2-3 ans. Dans les dernières séries, tout ce qu’on avait de plus c’est Halak. Est-ce que Halak faisait des miracles? Oui. Mais tu ne peux pas y aller pour la coupe en construisant ton équipe autour de miracle probables, parce que quand les miracles arrêtent de venir (comme contre les Flyers), t’es dans le trouble. L’équipe DEVANT le gardien regarde pas mal mieux avec Eller. Et évidemment, leur plan est basé sur la croyance que dans 2 ans, c’est Price qui fera plus de miracles que Halak (et Price a déjà montré que lui aussi était capable d’en faire, des miracles). Et oui, ça reste une croyance, ce qui est tout aussi vrai pour ceux qui croient le contraire. C’est 2 jeunes gardiens, l’avenir nous dira qui a eu raison, et je ne suis pas convaincu que ce sera Price, honnêtement j’en ai aucune idée. Mais ça ne m’inquiète pas plus qu’il faut, parce que je crois que d’ici 2 ans, l’équipe n’aura plus besoin de miracles dans les nets pour gagner et que un ou l’autre vont être un gardien au-dessus de la moyenne, si on a celui qui a .918 au lieu de .919 de save %, ben big deal. L’inverse pourrait arriver également.
3) L’issue à mon avis est un accord à 99.9%. Je serais très, très surpris de me tromper là. Ils ont confiance en Price, et il n’a pas tellement de pouvoir de négociation sans arbitrage. Et selon ce qui a été rapporté, la différence était entre 2 ans pour 2.5M ou 3 ans pour 3M. C’est très proche, ils vont pas briser rien pour ça, ils vont faire un compromis ou un des 2 clans va céder. Aucun stress pour moi de ce côté car je serais correct avec un ou l’autre des contrats. C’est sûr que j’aimerais un peu moins cher, mais il n’y a rien de dramatique à surpayer un joueur de .25M si tu comptes bâtir autour! L’augmentation du cap règle ces problèmes là.
J’espère que j’ai bien répondu à tes questions :)
@guyd
Qui tu considères qui a le plus d’appartenance à un club : ceux qui comprennent les difficultés et la situation de la gestion et ont une vision d’ensemble et continuent à supporter l’équipe et ses joueurs, ou ceux qui disent qu’ils vont maintenant suivre les Blues ou le Lightning (ou les Pens avant, etc…) à chaque fois qu’un échange ou qu’une signature ne fait pas leur affaire et qui insultent et huent les joueurs de leur propre équipe?
J’ai un sentiment d’appartenance à mon club (le CH), et à ma province. Ça veut pas dire que les 2 ont besoin de se regrouper.
@mikelcouture
As-tu dit que j’étais ta GRAND-MÈRE?! Lol, m’as aller cruiser ti-vieux tiens!
pemond
3 août 2010
11h17
@austerlitz
Une trentaine de Québécois dans la LNH.
24 joueurs sur une équipe de hockey.
Obliger les équipes à jouer des joueurs locaux = moins de Québécois dans la LNH.
(24< 30)
En attendant les Nordiques, bien sur :)
selliott
3 août 2010
11h20
@ hesh
Quand je parle de Héro, ça l’a éte pour tous nos jeunes, un exemple en qui ils pouvaient s’indentifier par ça tenacité son désir de reussir malgré tout les embûches qui se dressait devant lui. Maintenant comment pouvons nous oublier son passage à montréal! Dû moin on peu lui souhaîter bonne chance avec ça nouvelle équipe!
S’identifier à Price ça va ètre surement difficile! A moin qu’il prenne sérieusement le rôle de Gardien N.1…
Salutation à tous et passer une belle journée!
pasmagnan
3 août 2010
11h26
Arrêtez de parler de Halak, il n’y a pas que le CH dans cette ligue!!!!
patccmoi
3 août 2010
11h32
@autertlitz
Tu sais, je suis tout à fait pour qu’il y ait des changements avec Bettman (je déteste sa gestion de plusieurs dossiers), par contre je ne crois pas qu’un quota soit une solution, c’est tout. Tout à fait d’accord pour ramener des marchés canadiens. Par contre, favoriser les meilleurs marchés dans une ligue au détriment des autres ça ne me plait pas. Quant à moi, toutes les équipes d’une ligue comme ça doit avoir les mêmes chances à la base. Déjà les plus gros marchés ont un avantage de pouvoir s’accoter au plafond et de pouvoir se payer (en théorie) un meilleur staff, et ont un attrait pour les UFAs en étant de gros marchés (Kovalchuk a pas refusé 100M/10 ans à Atlanta pour rien…).
Le déplacement des marchés moribond au Canada, 100% pour ça. Mais on n’a pas besoin de mettre des quotas pour les faire mourir, ils ont juste à les bouger.
Quant à toute ton histoire de ‘C’est l’argent qui mène tout!’, ben c’est clair. Mais honnêtement, pense pas que c’est différent ailleurs.
Et pour ta réponse à mariolaj de ‘En plein ça. Plusieurs sous couvert d’ouverture sont fermés. C’est la nouvelle rectitude internationaliste’, ben libre à toi de le penser mais je suis 100% du point de vue du gaucher là-dessus. Moi je m’associe beaucoup plus au CH maintenant avec un bon mélange de coeur te de talent que je ne m’y suis jamais associé dans les années 2000 quand ils étaient rempli de québécois mais qu’ils étaient pourris et sans réel intérêt. J’aime le charisme et l’intelligence de Cammalleri, la détermination et le coeur de Gionta, le travail silencieux de Plekanec et Gorges qui semble toujours passer au 2e plan pour les amateurs mais qui est tellement important pour l’équipe. Le fait qu’ils ne soient pas québécois ne nuit en rien à mon sentiment d’appartenance à l’équipe. Comme dit mariolaj justement… je n’est aucun problème à m’associer aux gens de ma PLANÈTE. Qu’ils soient nés d’un bord ou l’autre d’une ligne imaginaire, ça m’importe peu. Mais je sais que ce n’est pas le cas pour tout le monde, alors tant mieux s’ils peuvent avoir le plus de joueurs québécois possible, c’est vrai que ça rajoute un petit quelque chose. On va espérer que tout marche bien pour Leblanc. Mais en attendant, pour moi ça reste simplement secondaire, alors mettre des quotas pour ça, j’approuve pas. Mais bon, je suppose que ça fait de moi un être fermé.
@phrank
Bof, on nous avait prédit la même chose pour Kovalev. Peut-être que si tu organisais une manifestation t’aurais un peu plus de chance…?
pasmagnan
3 août 2010
11h33
Alors Hesh, tu as apprécié mon dernier message?
el_kabong
3 août 2010
11h37
@heshoutshescores
“Le CH (…), mais c’ est aussi le club sportif ayant le meilleur taux de réussite (%) de toutes les équipes sportives, de tous les sports majeurs quant à l’obtention du trophée !”
Et c’est basé sur quoi cette affirmation totalement gratuite (à part votre feelin) ?…
louismartin
3 août 2010
12h10
@ patccmoi
Nous ne parlons pas de la même chose. Tu mesures l’impact de Pouliot ou MAB en fonction des buts marqués. Moi je le mesure en fonction des problèmes des structure et de stratégie qu’ils ont permis de résoudre au sein de l’équipe, et qui ne trouvaient aucune solution à l’interne. Ça me semble préférable dans le cas d’une acquisition au cours de la saison, mais bon, question d’opinion.
@ mikel
Un boa en plumes, oui, voilà bien ce que tu es ! Cela dit, si tu veux absolument évaluer l’impact d’un joueur en fonction du nombre de passes qu’il obtient contre les îls Mouc-Mouc, libre à toi… Et pasmagnan nous a bien appris que les débats ici n’étaient pas des confrontations, bon ! À ce propos, j’essaie de développer un nouveau style, où je rosse moins. Je ne promets rien, mais j’essaie: je me dis que si je suis moins cinglant, les gens auront moins de difficulté à reconnaître de (très éventuels) torts. On peut rêver, non ?
@ austerlitz
À propos de la non-signature de Price: tu t’étonnes qu’il n’ait pas été signé avant et blâme Gauthier. Mais imaginons: tu es l’agent de Price, Gauthier t’appelle au début juin pour parler de signature, qu’est-ce que tu lui réponds ?… Bref, quand il y a deux parties en présence, ne soyons pas borgnes (quoiqu’au pays des aveugles, cela nous vaudrait un certain succès).
tidan
3 août 2010
12h38
@yvescchampagne
Salut Yves!
C’est vrai que je n’écris plus souvent. C’est l’été. Autres choses a faire. Un peu de paresse. Beaucoup trop de répétitions sur SLR.
Je vous lis quand même assez régulièrement et le blogue a un grand nombre de gens qui “mettent les pendules a l’heure” mieux que moi, dont toi, patccmoi, louis martin, sercote, le gaucher, pemond, alexandre, mikel couture et j’en passe.
Je suis désolé de lire 100 commentaires sur le départ de Latendresse pour chaque commentaire sur le départ de Koivu. Quand on compare la contribution des deux joueurs a la cause de l’équipe, on ne peut que s’interroger sur la motivation des blogueurs concernés.
Il en va de même des commentaires sur Lapierre versus Gill ou Gorges. J’en déduit que plusieurs blogueurs s’identifient a la cause du “québécois persécuté” bien avant d’être amateurs de hockey.
A bientôt
Daniel
ace4kiss
3 août 2010
12h52
@ patccmoi
Ouff !
Vous êtes très convaincu et optimiste dans vos derniers propos, concernant nos Canayens ! ( 3 août 11hr10 )
En vous lisant, j’ai l’impression que Subban vas devenir le Bobby Orr très attendu chez le CH et que Pax Man, va devenir un redoutable marqueur !
Il y a bcp de ” si ” et d’espoirs, chez vous concernant, le véritable potentiel des jeunes joueurs du CH, en ayant chacun d’eux, un excellent développement anticipé et fort prometteur !
Je crois bien, que le CH, n’a pas réussit à développer un seul joueur offensif depuis l’époque de Stéphane Richer !
Des joueurs de soutiens oui, mais de grands joueurs avec un impact important à l’équipe, très peu !
Des Weber, Carle, Pax Man, O’Byrne et plusieurs autres que le CH, s’es débarassés, semblent avoir plafonnés !
Les Leblanc, Pouliot, Avtsin,Kristo, Desharnais,Eller, Tinordi, et autres, si le canadien ne réussit pas à les mélangés dans leus styles de jeux et leurs têtes, comme ils en on pris l’habitude, peut être qu’ils deviendront d’excellents prospects !
Mais, cela reste tjrs un ” si ”
La gestion de Gainey-Gauthier, ne m’a pas convaincu du tout, et semble se poursuivre, dans la même veine !
L’été passé, c’était sous le signe de la panique, seul bon move dans tout cà, Gionta et Cammalleri !
Cette saison, on mise bcp sur l’espoir comme vous, MAIS, on continue la valse des erreurs !
Déjà, d’avoir échangé Halak s’en avoir assurée tes arrières, en confiant le poste de numéro 1 à Price, qui lui était trjs sans contrat, mais qui voilà, tient le gros bout du bâton maintenant, c’est pas fort !!
Sans Halak l’an passé et les 2 autres d’avants, le Canadien nous aurait démontré, son véritable visage de club ” poche ” !
Donc, moi, j’ai certaines réserves concernant le mandat de Pierre Gauthier et compagnie, concernant la destinée des Canadiens !
Sans rancune !
Ace
ben86
3 août 2010
13h57
Humm… Est-ce que c’est normal qu’on ne voit plus le blogue de Mathias dans la liste de la section des sports?
Je sais bien qu’il est en vacances, mais il n’est pas le seul et les autres blogues ne sont pas disparus pour autant.
J’espère que ce n’est qu’un bogue…
louismartin
3 août 2010
14h09
On a beaucoup parlé du plafond salarial du CH ces derniers jours.
Dans la série “Quand on se compare, on se console”, je suis allé jeter un oeil sur la masse salariale des Bruins, dont je viens de lire qu’ils avaient fait signer son premier contrat à Tyler Seguin (merci M. Burke), contrat standard de 900′000 (mais cela ne compte pas d’éventuels boni).
Si l’on ajoute ce contrat à la masse actuelle des Bruins, ils défoncent le plafond de 3M$… et n’ont que 6 défenseurs. Et Tim Thomas ne peut être racheté puisqu’il a signé son juteux contrat après l’âge de 35 ans (louismartin a retenu sa leçon !).
Finalement, aller voir à l’occasion au-delà du CH permet de se rendre compte qu’il y a plus mal loti que les Glorieux !
le_gaucher
3 août 2010
14h35
@ austerlitz
Tu suggères de baisser le calibre de jeu de la LNH pour se débarasser des marchés de hockey moribonds?
Pourtant, certains marchés assez en santé seraient certainement pénalisés par un quota local.
San Jose est un très bon marché, mais les Sharks seraient grandement perdants suite à l’imposition d’un tel quota. Même chose avec LA. La LNH doit être à Los Angeles.
Dallas n’est pas un mauvais marché non plus, mais à part Brian Leetch, je ne connais pas beaucoup de joueurs de hockey texans. Colorado aussi en arracherait un peu.
Et y a-t-il suffisamment de joueurs du midwest (Missourri-Kansas-Mississippi) pour les Blues de St-Louis.
Washington, Chicago, Pittsburgh et Phily auraient également de la difficulté à rencontrer le quota de joueurs locaux.
Bref, on pénaliserait un dizaine de marchés en bonne santé. Cela pourrait ainsi nuire à la popularité du hockey dans des endroits où ça va relativement bien présentement.
Ça n’aiderait pas grand monde et ça nuirait au hockey en général et à la LNH en particulier.
louismartin
3 août 2010
15h14
@ tidan
Tiens, heureux de te relire ! J’espère avoir ce plaisir plus souvent – une fois l’été fini, évidemment !
pasmagnan
3 août 2010
15h16
@louismartin
Décidément, tu fais tout pour que je revienne te ramener à l’ordre, encore une fois. Tu connais le dicton, charité bien ordonnée… Or, tu as de multiples torts à reconnaître avant de demander aux autres de le faire. Donne l’exemple!
Concernant, le dossier de Halak, il aurait peut-être fallu le signer avant de l’échanger… Tu déplorais aussi récemment cette bévue de Gauthier dans le dossier Price. Oui, il a peut-être été coincé, mais peut-on s’attendre de notre négociateur qu’il soit plus «efficace»?
@tidan
La motivation derrière tout ça??? Franchement, la motivation derrière votre propos est peut-être nationaliste (canadien), mais on peut déplorer Latendresse parce qu’il n’a pas eu de véritables chances ou parce que Pouliot a fouerré à la fin, tandis que Koivu «n’a rien cassé» depuis son départ.
Il faudrait que les nationalistes canadiens arrêter de tout ramener à leur prisme ethnique!
Aussi, toujours pour expliquer ta motivation nationaliste (canadien), je dirais qu’il y en a ben plus de propos qui parlent de Halak et tu les balaies sous le tapis car ça nuit à ton hypothèse visant à démoniser les nationalistes québécois…
Bref, tu fais de la tite-politique en te cachant derrière un voile de bonne volonté qui ne convainc personne!
@tous,
Si le sentiment d’appartenance n’a plus sa place au hockey, est-ce normal alors que plusieurs délaissent le club local pour un autre club?
Qu’en pensez-vous?
le_gaucher
3 août 2010
15h39
@ pasmagnan
“Si le sentiment d’appartenance n’a plus sa place au hockey, est-ce normal alors que plusieurs délaissent le club local pour un autre club?”
#1 Personnellement, je pense que le sentiment d’appaternance existe encore, mais qu’il n’est plus limité au groupe ethnique.
#2 Y a-t-il vraiment plus de fans qui délaissent le club qu’avant? Il me semble que j’en connais pas mal de fans de hockey dans la cinquantaine qui supportent les Bruins ou les Flyers et ce, depuis plusieurs décennies.
Je n’ai aucun chiffre pour supporter ce que je dis, mais je pose la question.
tidan
3 août 2010
15h40
@pasmagnan
Ca fait bien longtemps que j’ai compris que l’on ne change pas des gars comme toi, austerlitz et quelques autres. Vous êtes pognés dans le passé et il ne reste qu’a espérer que la génération qui vous suivra sera plus ouverte vers le monde.
Vous me faites penser a ma belle-sœur de 70 ans qui en est encore a combattre pour la liberation de la femme a la manière des années 70.
Je constate cependant que tu t’es senti visé par mon commentaire. Je me demande pourquoi? Le chapeau te ferait-il par hasard?
patccmoi
3 août 2010
15h44
@louismartin
Non, je mesure l’impact de Pouliot et MAB justement en fonction de ce qu’ils ont remplit comme rôle dans l’équipe.
Relancer un trio, c’est bien. Compléter le PP, c’est bien. Être le premier centre d’une équipe qui ne manque pas un match de la saison, joue sur tous les premiers PP, tous les premiers PK, et fini premier marqueur de l’équipe, c’est plus important, c’est tout. Tout comme être le premier défenseur, ou le premier buteur.
Ils sont arrivés en cours de saison, je ne compare pas les stats chiffre pour chiffre (comme s’amuse si souvent à le faire austerlitz en nous disant des choses du genre ‘Pouliot a 24 buts en 4 saisons pour une moyenne de 6 par année!!!’ quand là-dedans il y a des saisons de 3 et 11 matchs…).
Leur rôle dans l’équipe n’était tout simplement pas aussi important que d’autres qui ont en plus rempli le leur à merveille, comme Plekanec.
Tu connais surement l’expression ‘tu vas aller aussi loin que tes meilleurs joueurs vont t’amener’. Ben c’est ça. Pouliot et MAB, c’était pas nos meilleurs joueurs. Ils ont remplis des besoins que l’on avait, mais si on s’est rendu en série, c’est pas “grâce à eux”. Ils ont été des facteurs importants, et c’est un sport d’équipe donc évidemment tu vas avoir des contributions qui viennent de partout et il n’y a pas 1, 2 ou 3 joueurs qui t’ont chariés tout seul (surtout que quand tu fais les séries par un point, tu pourrais quasiment dire qu’on a fait les séries parce que Desharnais et Trotter ont eu une bonne game contre les Pens quand tu pousses, un moment donné…).
Mais je ne concèderai jamais que Pouliot ou MAB a été plus important que Plekanec pour notre accession en séries. Pour moi c’est un total non-sens.
Et pour Pouliot, il a relancé le trio de Gomez et Gionta quand il est arrivé c’est vrai. Mais après lui a eu un slump, et eux ont continué à fonctionner et à nous permettre de ramasser les points qui nous manquaient. En plus de nous en faire ramasser un pacquet plus tôt en saison. Donc comment dire qu’il a été un facteur plus important pour faire les séries que Gomez ou Gionta…?
Les 2 ont été important. J’ai apprécié ce qu’ils ont apporté. Mais quand tu parles de ‘résoudre des problèmes’, on aurait eu de problèmes beaucoup plus sérieux si d’autres, comme Plek, n’étaient pas là à la base ou s’était blessé sérieusement. De la façon dont tu regardes les choses, les seuls qui peuvent être considérés comme ayant été des facteurs déterminants pour faire les séries sont ceux qui ne faisaient pas parti des plans en début de saison.
Donc tu as le choix entre MAB, Pouliot, Jay Leach, Moore, et disons à moitié Halak. Ok, je te l’accorde, dans ce pacquet, je vais opter pour MAB, Pouliot et Halak.
@ace4kiss
Plekanec qui fait 70 points, c’est pas un joueur offensif…? Il a fini dans le top 30 des meilleurs marqueurs de la ligue en plus d’être excellent défensivement. Et Koivu faisait quasiment 1 PPG dans ses bonnes années, mais je suppose que ce n’est pas un joueur offensif. Si ton critère pour joueur offensif c’est top 10 de la LNH, ben non, mais regarde combien là-dedans n’ont pas été des choix top 5 au repêchage. Je pense qu’il y a Martin St-Louis pis c’est pas mal ça.
As-tu vraiment besoin de grandement exagéré mes propos pour argumenter contre? Où est-ce que j’ai dit que Subban va devenir un futur Orr ou Pacioretty un redoutable marqueur au juste?
Subban oui je crois qu’il va être dominant. Dominant, ça veut dire un potentiel de #1. Tu sais, top 30 de la LNH, avec le potentiel pour monter plus haut avec l’expérience. Et je crois qu’une grande majorité des analystes seraient d’accord avec ça, incluant ceux qui ne couvrent pas le CH. Juste à voir ses performances dans les dernières séries c’est clair que le potentiel est là.
Pour MaxPac, je dis qu’il va être intéressant sur un TROISIÈME TRIO! Je parle pas d’un marqueur de 40 buts ici. Et en fait je pense bien qu’il pourra éventuellement être dans le top 6, mais sinon je crois qu’il peut être très bien sur un 3e trio à caractère offensif, ce que le CH est en train de se construire en ayant 4 joueurs dans le top 6 signés à long terme et plusieurs jeunes offensifs prêts à percer d’ici 1-2 ans. S’il fait du 10-15 buts et 25-30 passes sur un 3e trio, ça serait excellent, et c’est pas hors de portée.
Pour ce qui est des joueurs qui semblent avoir ‘plafonnés’, le monde ont le ‘plafonné’ rapide en simonak. Max Pac a jamais joué encore une saison complète dans la LNH, a 21 ans et a montré de beaux flashs pendant qu’il était ici, et il a ‘plafonné’? Price aussi selon plusieurs ici semble avoir plafonné. Weber a été sur l’équipe d’étoile de la LAH il a 2 ans, a eu une mauvaise saison l’an dernier avec des blessures et soudainement il a plafonné? La vision que plusieurs fans ont des jeunes joueurs de hockey est vraiment pathétique, on dirait que chaque joueur qui n’est pas un Crosby et qui ne domine pas la LNH à 20 ans est fini. La réalité c’est qu’un pacquet de joueurs arrivent même pas à percer la LNH avant 23-24 ans ou plus. Alexandre Burrows a pas joué une saison complète dans la LNH avant qqch comme 25-26 ans, est-ce qu’il avait plafonné? Mark Streit, qui s’est amené vers 27 ans, il avait plafonné? Plekanec, qui a passé 3 ans complètes à Hamilton avant de pouvoir jouer avec le CH, et qui a ensuite eu une saison de 9 buts-20 passes autour de 23 ans, il avait plafonné…?
Je suis conscient que ce n’est pas tous les prospects qui vont se développer aussi bien qu’on espère, c’est clair, c’est pareil partout. Mais c’est pour ça que le futur du CH regarde assez bien : parce qu’ils en ont BEAUCOUP de prospects pour les postes à combler. Tu as besoin de 2 top 6 et de 3 joueurs de 3e trio. Tu as:
Pacioretty, Eller, Pouliot, AK (pu un prospect mais bon, comme je dis qu’il faut 2 joueurs de top 6 je vais le compter car s’il a une bonne saison il va surement rester), Avtsin, Leblanc, Kristo, Boyd, Desharnais, Lapierre (pas un prospect lui non plus, mais comme je dis qu’il en faut 3 de 3e trio…) qui devraient pouvoir jouer dans la LNH d’ici 2-3 ans.
Donc, 10 joueurs pour 5 postes, si un sur 2 se développe on va pouvoir remplir les rôles. Si t’en a plus, on pourra avoir un meilleur 4e trio ou faire un échange pour se renforcer à la défense ou avoir un top 6 supérieur en allant chercher un vrai joueur d’impact.
À la défensive c’est un peu plus serré, mais disons qu’il faut 4 postes (Markov/Subban/Gorges bougent pas). Tu as O’Byrne, Weber, Carle, Bennet, Tinordi, Picard. O’Byrne est un cas quand même assez sûr, il montrait de belles choses l’an dernier et semble bien se placer, le reste c’est douteux pour le moment (Tinordi semble pas mal, mais il vient d’être drafter donc c’est dur à dire). Carle et Weber pourraient faire la ligue, mais rien n’est assuré, Bennet est un beau projet encore mais ça reste ça. Très probable qu’une partie de l’argent disponible avec le départ de Hamrlik/Gill/Spacek soit utilisé pour aller chercher un défenseur top 4. C’est correct, il faut qu’il serve à qqch. C’est le coût d’avoir manqué son coup avec Fisher et d’avoir échangé McDonagh, c’est les postes qu’ils devaient remplir.
Seul bon move l’été passé ont été Gionta et Cammalleri? Gomez a été une bonne contribution, même s’il coûte 1.5M trop cher, et il a servi à attirer les 2 autres. Gill a été un bon coup au bout du compte, il a été crucial en séries. Reste Spacek et Mara. Mara a été une erreur c’est clair, mais une erreur de 1.5M signée pour 1 an, ça ne nous a pas empêché de se rendre dans le carré d’As l’an dernier et là il n’est plus là, big deal. Spacek c’est un peu douteux, mais en effet je ne considère pas que c’est un ‘bon coup’. C’est pas mauvais non plus, il a quand même été important, mais il coûte trop pour ce qu’il a amené.
La ‘valse des erreurs’, c’est ton interprétation et ton opinion, pas un fait. L’échange de Halak, personne a encore vu les conséquences, ça peut être positif comme négatif, alors je vais me garder une petite gène et beaucoup ici devraient. Honnêtement je suis plutôt neutre face à cet échange, un des 2 devait partir et je n’aurais pas chialé d’un bord ou de l’autre.
Faut pas oublier que l’échange de Halak ça influence seulement les résultats futurs, pas passé. Ce n’est pas parce que Halak était nécessaire pour faire les séries l’an dernier que ce sera vrai l’an prochain, parce que l’équipe a changé, et Price a une année de plus.
Et c’est sûr que c’est des ’si’. Il m’avait demandé un plan, j’ai dit que c’est ce que je vois pour le CH de la façon dont ils agissent et ce que je viserais à leur place.
Il n’y a aucun problème à avoir des réserves. Moi aussi j’en ai, je ne m’imagine pas que la coupe arrive à coup sûr dans 2 ans et que tout marchera comme sur des roulettes, il y a d’autres équipes dans la ligue qui ont également un futur très intéressant et elles vont autant vouloir la coupe que nous.
Ce que j’ai décrit, c’est le PLAN. Et comme tout plan, il peut y avoir des imprévus, de bonnes nouvelles comme de mauvaises, un joueur qui se développe mieux que prévu et un autre qui est une grande déception, des blessures et des matchs volés par un gardien d’un bord ou de l’autre. Mais ça ça arrive à toutes les équipes, et il faut s’ajuster. Ça ne veut pas dire que le plan est mauvais ou qu’il faut être des prophètes de malheur sans arrêt d’un coup que quelque chose tourne mal. Parce que des fois aussi, ça tourne bien.
tidan
3 août 2010
15h57
@pasmagnan
Tu as raison, je suis nationaliste canadien, mais en matière de hockey ca ne compte pas. A ce niveau je pense international et je préfère discuter de joueurs qui ont un impact peu importe leur nationalité.
Je m’intéresse moins aux joueurs de 3ieme ou 4ieme trio, qu’ils soient québécois ou non. Pas besoin d’une éducation universitaire pour comprendre les différences entre la LNH et les olympiques.
louismartin
3 août 2010
16h00
@ pasmagnan
Des torts, moi ? Oh, sans doute… Je confie volontiers celui d’aimer un peu trop titiller les gros égos (qui, fraternellement, me le rendent bien !). Mais, tout honnêtement, crois-tu être la personne qui, sur la question des torts à reconnaître, peut faire la leçon à qui que ce soit, fût-ce à moi ? (Je le dis avec un sourire bienveillant)
Pour ce que tu évoques, on peut s’attendre d’un négociateur (comme de n’importe qui en poste) à ce qu’il fasse son possible. Quels moyens (tu connais mon côté tannant: vraisemblables et réalistes) Gauthier avait-il de forcer (ou mettons de pousser, si tu préfères) Halak ou Price à signer ? A-t-on la certitude que Halak n’a pas demandé un échange ? S’il avait fait une offre à Mtl, sait-on de quelle nature exacte ? Etc.
Bref, ce que je veux dire, c’est que, devant la masse de données absolument essentielles pour porter un jugement, et qui nous sont totalement inconnues, estimer que Gauthier a fait du bon ou du mauvais travail est une question de stricte sympathie ou confiance (antipathie ou méfiance), philosophie du “il doit savoir ce qu’il fait” ou philosophie du “c’est la direction du CH, donc c’est de l’improvisation qui mène à de mauvaises décisions”), etc.
En l’occurrence, tu me pardonneras d’opter pour la prudence de méthode plutôt que pour le chiâlage a priori.
louismartin, sur la longue voie de la sagesse…
pasmagnan
3 août 2010
16h03
@le_gaucher
Le groupe ethnique… C’est un faux problème, car il n’y a qu’au Québec où nous pouvons faire la jonction entre ethnicité et appartenance. Sinon, lors des jeux olympiques.
Ma question dépasse le cadre local. Si nous encourageons un club, par exemple, le Canadien, pourquoi le faisons-nous? Si c’est parce que c’est un club local, on s’entend que le local a encore une certaine importance.
Merci pour votre réponse rapide!
que-bec
3 août 2010
16h35
@ le_gaucher :
Appartenance : Équipe locale
Appartenance ; non pour moi ce n’est pas une question d’appartenance ,car je ne vois qu’est qui puisse m’appartenir dans une équipe de hockey .
Équipe locale ; Ok pour une personne qui vit à Montréal ou ses banlieues ,surtout un Montréalais ,mais pour une personne comme moi qui vit à 15 hrs de route de Montréal ,je ne vois pas où on peut parler d’équipe locale .
Pour moi c’est une question d’identité , disons pour que je puisse m’identifier à une équipe il doit y avoir 3 ou 4 joueurs qui me ressemble et comme je suis Québécois ceux qui me ressemble sont Québécois ,sans pour autant ne pas être en mesure d’apprécier et d’applaudir un Cammalleri ,un Price , un Subban ect .
Présentement le Canadien de Montréal ne me représente en rien, je ne m’y reconnaît pas , même que je le considère comme une insulte à la nation Québécoise, je ne vois pas en quoi il est différent des Predators de Nashville ou les Coyotes de Phoenix .
Donc présentement comme amateur de hockey je choisi le spectacle ,les Pingouins de Pittsburgh me comble de ce côté et quelques petits Québécois font en sorte que je me sente un peu chez nous .
Par contre aujourd’hui étant un grand admirateur de Vincent Lecavalier et avec toute cette représentation Québécoise ,il me sera difficile de ne pas avoir deux amours .
Sans pour autant oublier la fierté qui m’ a habitée jadis ,la fierté de voir tous ces Québécois de leurs bras meurtris porter le flambeau pour allumer la flamme de cette grande et glorieuse équipe ,non tout ça demeure dans mon coeur . Mais ne sois pas inquiet je n’oublie pas les bras des Robinson ,Dryden ,Johnson ,Ferguson Pollack ,Blake, Moore et tous les autres qui eux aussi ont tendu leurs bras meurtris et je leur dis merci !!! Dommage qu’un fossoyeur du nom de Bob Gainey ait tout détruit cette tradition ,
Pst !! Je me fout du respect de Austerlitz et je n’ai pas l’intention de le quémander ,je me fout aussi de ceux qui cracheront du gros crachat épais .,c’est mon opinion et je la respecte .
Bonne journée :
Gilles :
paul_bernier
3 août 2010
16h37
@ ben86
Mathias a fermé son blogue pour l’été.
@ patccmoi
Excellent compte-rendu de la situation. Très intéressant. Merci !
PS N’oubliez pas Mac Bennet et Steve Quailer dans l’équation …
@ tidan
Bon été !
@ À tous
Je vous laisse discuter de Latendresse et des problèmes d’appartenance …
guyd
3 août 2010
16h40
le mot ‘appartenance’ ne signifie rien pour un partisan pour qui le CH est parole d’évangile :-S
J’le sais … car moi aussi j’ai propager la ‘ mauvaise ‘ nouvelle du CH pendant trop longtemps(45 ans) !
Mes excuses a mon ancien beau-frére,qui a essayer pendant si lontemps a me montrer la voie de la … raison ! AMEN !!!!!!!
paldax
3 août 2010
16h48
patccmoi
3 août – 11h10
As-tu bien répondu à mes questions? Au delà de mes attentes ce me semble. Tu as répondu sans détours ,selon tes croyances évidemment, ce dont je te remercie grandement.
Mais j’ai également les miennes et tu ne seras pas surpris d’apprendre qu’elles diffèrent des tiennes dans bien des cas.
Le plan actuel – Tu spécules, t’appuyant sur les gestes posés par Gauthier à l’heure actuelle, que nous devrions nous trouver en finale de la coupe Stanley dans 2 ou 3 ans et “garder le même noyau de joueurs pour encore plusieurs années”. Je trouve cela très optimiste compte tenu de tous les aléas et impondérables qui se dressent sur le chemin de tout plan, aussi bien pondu soit-il. Les difficultés éprouvées par un grand nombre d’équipes à l’heure actuelle en font foi. Ce que j’essaie de dire, c’est qu’il est difficile de se cristalliser autour d’un plan, aussi bien conçu soit-il., si on ne parvient pas , d’une part, à le rendre compréhensible aux autres et, d’autre part, à en gérer l’imprévisible de façon raisonnable. Dans ce domaine, je crois que la personnalité de Gauthier est vulnérable. Il donne l’impression d’un gars qui a de la difficulté à se mettre à l’écoute des autres et qui n’en fait qu’à sa tête. Tout comme Gainey, ce n’est pas un bavard.
Tout ceci étant dit, patccmoi, je souhaite que tes scénarios et autres prédictions s’avèrent justes et que le CH aboutisse à la finale de la Coupe Stanley dans les plus brefs délais. Je me prosternerai alors devant Gauthier lui faisant tous les salamalecs dignes de son nouveau statut.
2. Je te cite: ” Est-ce que Halak faisait des miracles? Oui. Mais tu ne peux pas y aller pour la coupe en construisant ton équipe autour de miracle probables, parce que quand les miracles arrêtent de venir (comme contre les Flyers), t’es dans le trouble. ….. Et évidemment, leur plan est basé sur la croyance que dans 2 ans, c’est Price qui fera plus de miracles que Halak”.
Veux-tu dire que dans le cas de Price non seulement il en fera plus mais les miracles “n’arrêteront pas de venir (comme pour Halak contre les Flyers?)C’est pas mal “Flyé” non?
J’ai énormément de difficultés à croire que n’importe quel autre gardien (y inclus Price ou Halak lui-même), puisse répéter un tel exploit (miracle).
En ce qui concerne l’équipe actuelle vs celle de la saison dernière, hormis Price, je n’y vois pas grande différence.
3. Les négociations salariales de Price – Tu nous dis: “Et selon ce qui a été rapporté, la différence était entre 2 ans pour 2.5M ou 3 ans pour 3M”. Là encore je te trouve d’un optimisme débordant. Il me semble qu’à ce montant l’affaire serait déjà dans le sac. Je crois plutôt que les négociations s’étirent parce que le clan Price en veut pas mal davantage. Après tout, c’est lui le joyau. J’ai l’impression, je suis d’un pessimisme débordant, que les discussions se situent aux alentours du 2 M, 2M et 1/2 par année. Je suis par ailleurs convaincu que tout salaire accordé à Price qui excède le 3M$ par année, si cela est possible avec le cap actuel, est un déni de la raison invoquée par Gauthier pour échanger Halak. Es-tu d’accord? Suis-je dans le champ?
sercote
3 août 2010
17h29
@ pasmagnan
“Pourquoi tu cracherais sur les Québécois francophones? Parce qu’ils pensent différemment de toi!”
Non,seulement 47%.
@ jbsport
Je n’ai pas parlé de politique.Je n’ai fait qu’expliquer que la théorie selon laquelle je crache sur les Quebecois est fausse.Je crache sur le separatisme,pas les Quebecois.C’est tout.Je n’ai fait que me defendre.Bonne journee,le taon…
mikelcouture
3 août 2010
17h35
@ tidan
Salut Daniel…Pourquoi tu dis et je te cite…” Je suis désolé de lire 100 commentaires sur le départ de Latendresse pour chaque commentaire sur le départ de Koivu. ”
À ma connaissance MIKKO Koivu est toujours avec le Wild et il a même signé un contrat à long terme avec eux!
Voyons Daniel mon espèce de québécois francophone purelaine, il est normal qu’au Québec nous parlions plus de Latendresse que de Mikko, le bon Guillaume est un p’tit gars de la place! Et quelle place, tu vas me répondre et tu auras parfaitement raison, directement dans les 6 premiers joueurs!
Et comme Patccmoi dit, il n’y a pas beaucoup de joueurs qui ont compté 20 buts et plus dans la LNH! Et Latendresse en a compté 27 donc il est parmi l’élite des buteurs! Et tout ça, en étant mal traité par son ancien club, une vraie victime! Mais, fort mentalement, il a réussi à brouiller les cartes et à se hisser parmi les leaders de la LNH!
J’adore citer PATCCMOI, il a tellement raison dans ses commentaires, lui y connait ça comme disait un certain Olivier le pouce en l’air avec un beau clin d’oeil…:O)
Mais ne t’en fait pas Daniel, MIKKO Koivu demeure roi et maître du Wild et je suis certain qu’il comprend la situation au Québec en ce qui concerne Latendresse! Mikko n’est-il pas la grande vedette de la Finlande et un leader incontesté du club National, oui bien sûr! Je suis persuadé que sur le blogue de la ville de Turku en finlande, le pendant de ce blogue, les partisans parlent beaucoup plus de Mikko que TOUT autre joueur…:O)
Maintenant et suite à mes explications, j’espère Daniel que tu te joindras à moi pour saluer et féliciter le caractère exceptionnel du bon Guillaume qui a su tourné une situation malencontreuse et déplorable, en un contexte éclatant et triomphant.
Salut Daniel et merci d’avance pour ton support…:O)
pasmagnan
3 août 2010
18h00
@tidan
Non, je ne me suis pas reconnu, mais me suis senti interpellé par quelqu’un qui veut utiliser un blogue de hockey pour cracher sur ceux qui pensent différemment. Comme ouverture, on passera! D’ailleurs, les personnes les plus bornés que je connaisse sont de fiers Canadiens!
Suffit de voir comment tu parles publiquement de ta belle-soeur!
Le passé, c’est la peur de perdre les Rocheuses! Le futur, c’est être capable de voler de ses propres ailes! Louismartin te le confirmera!
Vas faire ta tite-politique de frustré ailleurs! Si tu as le droit d’aimer ton Canada, laisse le droit aux autres d’aimer le Québec! Pi vous n’êtes pas les plusses meilleurs!
Pi Latendresse a été échangé contre quelqu’un de francophones, faque ton argumentation tient pas. Pi si, je dis bien si parce qu’une certaine clique ne semble pas habituée à appuyer ses dires, si tu comptes le nombre de fois où le hon Halak apparaît versus le nom Latendresse ça te donne quels résultats? Est-ce que l’on parle beaucoup plus de Latendresse que de Halak? Peut-être ne vois-tu pas les propos sur Halak, car il n’est pas l’un des francophones que tu aimes décrier! Donc, compte le tout et dis-nous ce qui te permet de croire que dans ce billet, c’est d’abord une question de nationalisme. N’oublies pas de tenir compte du nationalisme slovaque! J’en suis un tellement je d.plore la perte de Halak! Et à mes yeux, son seul point en commun avec Latendresse, c’est que je considère que la direction a mal agit avec eux. Rien qui ne te permette d’Affirmer que c’est du nationalisme, mais tu sembles tellement en avoir contre les francophones que tu omets de tenir compte de HAlak…
Quant aux différences entre le hockey olympiques et la LNH au niveau des fans, pourrais-tu développer un ti peu en ce qui concerne les différences? Pourquoi est-ce acceptable d’encourager des équipes nationales ? Est-ce passéiste? Etc.
Bien hâte de te lire là-dessus!
louismartin
3 août 2010
18h02
@ patccmoi
Je continue, bien amicalement, à estimer qu’on ne parle pas de la même chose.
Personne ne parvenait à résoudre, à l’interne, les problèmes que Pouliot et MAB ont réglés, et ces problèmes touchaient aux points offensifs essentiels que sont les deux premiers trios et le PP. Si Plekanec a pu remplir son rôle de manière aussi efficace, si Gionta et Gomez ont pu faire la même chose, c’est grâce à l’arrivée de Pouliot (mutatis mutandis, le même raisonnement s’applique au PP et MAB).
Je veux bien t’accorder que Pouliot a connu la chance d’être la bonne personne au bon moment et au bon endroit, mais cela n’enlève rien au fait qu’IL A ÉTÉ la bonne personne au bon moment et au bon endroit.
Si tu me demandes avec qui je bâtis une équipe, Gionta, Gomez, Cammalleri, Plekanec auront ma préférence (bien !) avant Pouliot. Si tu me demandes qui a réglé les problèmes offensifs qui ont permis à ces quatre gars de former deux vrais trios d’attaque équilibrés, je te dirais que c’est Pouliot (et MAB pour le PP, etc.), sans discussion aucune.
Bref, à mes yeux, il a apporté une contribution décisive pour l’accession du CH aux séries.
Et je conclus en estimant que, comme nous parlons de choses à l’évidence beaucoup trop distinctes, la poursuite de cette discussion risque de rappeler trop précisément celle que j’avais eue avec pasmagnan et qui t’avait récemment exaspéré (non sans raison, sans doute). Aussi est-il peut-être plus sage de décider de nous en tenir là pour cette question (mais c’est avec un réel plaisir que je débattrai d’autres questions avec toi ! (si le cœur t’en dit, évidemment…)).
pasmagnan
3 août 2010
18h21
@sercote
Les Québécois francophones j’ai bien dit… Faut être plus vigilent à l’avenir dans les lectures! Or, c’est près de 60% de ces francophones que tu insultes en croyant qu’ils sont aussi bornés que tu l’es et que les autres nationalistes canadiens comme ti-dan le sont! Va attacher tes Rocheuses avec d’la chaîne! Des meuchants séparatissssses vont te les voler!
@louismartin
Tu te titilles? Tu t’auto-titilles? Quelle allitération! Merci de ta confession!
Comme ta confession pour ta phrase approuvé tgrop vite, l’impossibilité de garder Halak et Plek, etc. Mais c,est de l’histoire ancienne!
Gauthier n’a pas tenté de garder Halak :http://www.cyberpresse.ca/sports/hockey/201006/17/01-4291025-halak-le-gardien-sacrifie.php
Sa décision était prise. Quel mauvais négociateur («plutôt ordinaire» si on peut s’entendre sur cette formulation)! Surtout qu’il aurait pu, je crois, négocier avec Price tandis qu’il était assis au bout du banc! Question de savoir lequel il devrait sacrifier. Mais dis-moi, reviendrais-tu sur ton propos suivant lequel Gauhier s’est peinturé dans le coin dans ce dossier? Aussi, si les DG savaient d’avance qu’il y aurait beaucoup de gardiens disponibles, aurait-il pu avoir un meilleur prix en échangeant Halak ou Price durant la saison?
Oui, il nous manque beaucoup d’informations, mais avec l’équipe de relations publiques que possède le CH, peut-on vraiment croire que les infos manquantes iraient tous dans le sens de favoriser Gauthier?
Halak a dit être surpris par l’échange, mais ton grand ami R.T. avance plutôt que Halak aurait demandé à être échangé en raison du traitement que le CH lui a réservé. Pas les fans, le CH… Peut-être pour ça que certains joueurs ne veulent pas venir à Montréal, ils ne veulent pas subir le même sort que Halak et Latendresse! :-)
Pour ce que tu évoques, on peut s’attendre d’un négociateur (comme de n’importe qui en poste) à ce qu’il fasse son possible. Quels moyens (tu connais mon côté tannant: vraisemblables et réalistes) Gauthier avait-il de forcer (ou mettons de pousser, si tu préfères) Halak ou Price à signer ? A-t-on la certitude que Halak n’a pas demandé un échange ? S’il avait fait une offre à Mtl, sait-on de quelle nature exacte ? Etc.
Bref, ce que je veux dire, c’est que, devant la masse de données absolument essentielles pour porter un jugement, et qui nous sont totalement inconnues, estimer que Gauthier a fait du bon ou du mauvais travail est une question de stricte sympathie ou confiance (antipathie ou méfiance), philosophie du “il doit savoir ce qu’il fait” ou philosophie du “c’est la direction du CH, donc c’est de l’improvisation qui mène à de mauvaises décisions”), etc.
En l’occurrence, tu me pardonneras d’opter pour la prudence de méthode plutôt que pour le chiâlage a priori.
louismartin, sur la longue voie de la sagesse…
guyd
3 août 2010
18h46
Quelle belle ‘facon’ de rejoindre la nouvelle génération de partisan,que le CH …..
Je connait personellement 3 bon p’tit gars de par chez nous pour qui le CH représentait l’équipe de réve.
Voila ti-pas que les génies du CH décide de sacrifier la vedette montante du Club de réve des 3 bons p’tit gars.Et en prime de remiser leur chandail(a 140.00$) du CH avec le No 41
Oui le Canadien a perdu Halak et … 3 bons p’ti partisans. :-(((
heshoutshescores
3 août 2010
19h00
@ guyd
Je suis pbnubilé âr mon violoncelle mais pas par le CH. Même si je les aime beaucoup. Le point est que je trouve déplacé de vouloir ridiculiser un club qui a outrageusement dominé sa ligue à travers le temps…
@ el_kabong
Sur Wikipédia. Malheureusement, je n’arrive à retrouver l’article en question. Il y était question aussi de Yankees qui dominent tous les sports au niveau du nombre de trophées remportés(27). Mais le CH supplante ces Yankees en terme de % de réussite…
Brej, je ne suis pas encore rendu au point d’ inventer des faits d’armes imaginaires pour redorer l’image de mon club favori!
heshoutshescores
3 août 2010
19h13
@ pasmagnan
Honnêtement, ça me fait bien rire…j’ai presqu’envie de répertorier le nombre de fois que le nom Halak a été mentionné sur cet article…
Bon, est-ce que je peux en parler un peu moi aussi, alors?
patccmoi
3 août 2010
19h43
@paldax
Absolument rien contre la discussion, et honnêtement je n’ai absolument rien contre le fait que certains ne pensent pas comme moi. C’est juste quand les propos sont excessifs et affirmés comme étant une vérité absolue que ça m’énerve (du genre ‘Gainey a détruit le CH’ quand tu regardes c’était quoi avant et après, ou le CH est fini sans Halak et Price est un navet qui laisse passer 3 mauvais buts par game…).
1) Je ne dis absolument pas qu’on ‘devrait se retrouver en finale de la coupe Stanley’. Ce que je dis, c’est qu’on y va pour ça. Est-ce qu’on va s’y rendre, aucune idée. Mais un moment donné faut que tu te fixes des objectifs et que tu bâtisses ton équipe, en fonction de la durée des contrats, de l’âge de tes joueurs clés, etc. pour te dire ‘on planifie tout pour y arriver là’.
Gainey l’avait fait pour le centenaire, et honnêtement sans toutes les blessures et problèmes hors glace il avait bien planifié son affaire en crime, parce que l’année d’avant il avait fini premier de l’Est et avait ajouté quelques bons éléments solides pour renforcer l’équipe et y aller pour la coupe l’année suivante avec Tanguay et Lang. Est-ce que c’est arrivé? Pantoute, parce que des imprévus hors-glace (ou sur glace pour les blessures) ont tout gâché. Ça arrive, c’est la vie. Il y a 30 équipes, qui se disent toutes qu’elles se font une fenêtre de 2-3 ans pour la coupe à un certain moment, et c’est pas dans 30 ans donc il y en a certainement plus qu’une qui la vise en même temps, et elles ne peuvent pas toutes y arriver.
Quand tu regardes les contrats et l’âge des joueurs présentement, tout indique que la fenêtre qu’ils veulent s’ouvrir va commencer dans 2 ans et possiblement se refermer dans 4. Parce que dans 4 ans on va arriver à la fin des gros contrats à Gomez/Gionta/Cammy et ils vont commencer à être plus vieux (Cammy un peu moins quand même), donc tu vas devoir repenser au coeur de ton équipe et voir plus loin que ça c’est de la pure spéculation sur le développement des jeunes parce que c’est beau estimer ce qu’ils peuvent être dans 2 ans, mais ce qu’ils vont être dans 5 ans il y a beaucoup trop de variables en jeu. Et dans 2 ans, on va libérer beaucoup de masse et se donner la chance d’aller chercher un joueur d’impact pour AJOUTER à un coeur solide, alors que l’année passé quand on a eu de l’argent il fallait carrément s’acheter un coeur.
Donc non, rien n’est assuré pour la coupe, rien ne le sera jamais (parles-en aux Caps, tu penses qu’en finissant 9 points devant la 2e équipe en saison ils pensaient sortir en première ronde?! Ou aux Sharks depuis… leur existence quoi), mais on est en train de se créer une belle fenêtre dans les 2 à 4 prochaines années. Pour ce qui est de la saison prochaine, je suis certain qu’ils visent les séries, mais c’est plus un cas de ‘on va se rendre en séries et on va espérer rendu là’. Ça a bien été cette saison, mais tu peux pas compter là-dessus à chaque année.
2) Je ne crois pas en effet à une répétition de miracles. Ce que je voulais dire c’est surtout qu’ils croient que Price sera un meilleur gardien qu’Halak dans 2-4 ans, c’est tout. Ce qu’ils veulent c’est bâtir une équipe qui n’a PAS besoin de miracles pour gagner. Un gardien au-dessus de la moyenne qui fait des arrêts solides, mais s’il en laisse passer un de temps en temps, tu sais que ton équipe est capable de marquer aussi. Les Blackhawks, les Flyers, les Pens, les Caps, ils ont pas un gardien miraculeux. Mais l’équipe en avant est assez solide pour ne pas en avoir besoin. On n’aura probablement une équipe devant le gardien aussi forte qu’eux, par contre notre gardien devrait quand même être très bon pour compenser. Mais très bon, ça veut juste dire un gardien qui a des .918-.920 de save % et un GAA autour de 2-2.25. Ça ne veut pas dire un save % de .928 et un GAA en-dessous de 2.
Pour ce qui est de l’équipe actuelle vs celle de l’an dernier, moi je crois que Subban va être une très grosse addition. Oublie pas qu’on ne jouera pas contre les Pens, les Caps ou les Flyers à toutes les games de l’année, donc faut pas juste se fier à ce qu’on a vu en séries, on va aussi jouer contre Atlanta, Toronto, NYI, Floride, etc…
Quand au reste, s’ils sont sur la glace au lieu d’à l’infirmerie, ça va aussi faire une méchante différence. Faut quand même pas oublié toutes les blessures qu’on a eu l’an dernier, on a été la 2e équipe la plus blessée de la LNH et presque toutes à des joueurs clés. Tu sais, c’est pas vrai ‘qu’au bout du compte ça s’équivaut’. Faut pas prendre ça tout le temps comme excuse quand ça va mal, mais c’est une réalité, et une réalité qui a définitivement joué contre le CH l’an dernier.
3) C’est les chiffres que j’ai lu, sinon quoi te dire d’autre? Tu es pessimistes, moi ça m’inquiète pas, ça finit pas mal là. On va savoir ce qui en est quand ils le rendront public, sinon au-delà de ce que j’ai lu je ne peux que faire de la pure spéculation basée sur pratiquement rien.
costaricain
3 août 2010
19h45
mikel et paul bernier….salut a vous deux…..si je vais au que bec,je vous aviserais…
@paul…et le pool bar au costa rica?
jbsport
3 août 2010
19h54
Triste pour SLR de subir des pollueurs comme sercote et quelques autres qui multiplient les postes provocateurs et peu subtils.
Ça vient entacher les efforts de ceux qui livrent un très bon contenu et le produit global perd de sa valeur.
mikelcouture
3 août 2010
19h56
@ le_gaucher
Salut le_gaucher…L’appartenance, d’entrée de jeu, n’existe plus en ce qui concerne les joueurs aux équipes et la direction aux joueurs. La preuve la plus flagrante vient des Hawks, gagnant de la coupe Stanley, ils ne se sont pas gênés pour se départir de plusieurs joueurs importants qui ont participé activement à gagner la coupe Stanley pour eux!
Bien évidemment, la première rupture de l’appartenance revient aux propriétaires en échangeant le meilleur joueur au monde Gretzky pour de l’argent et surtout lorsque les Habs ont fait l’affront de payer plus cher un joueur marginal comme Pierre Bouchard que la vedette de la LNH du temps Guy Lafleur!
L’appartenance maintenant appartient, autant pour les directions que pour les joueurs, aux contrats signés entre les intervenants! Les négociations de contrat devant un arbitre mine aussi l’appartenance!
Tous les joueurs sans exception veulent gagner la coupe Stanley et cette dernière est le summum de l’appartenance des joueurs et Hossa en est la preuve vivante en jouant 3 années de suite pour 3 clubs différents pour la gagner cette fameuse coupe!
Gagner la coupe Stanley c’est être reconnu comme un gagnant à vie et même Huet aura cette étiquette!
L’appartenance à une équipe, à part d’être un surdoué comme Crosby, Ovechkin, Malkin, Toews etc…n’existe pas, tous les joueurs sont sujets à être échangé ou à partir parce que le salaire est meilleur ailleurs!
L’appartenance c’était avant que les joueurs s’aperçoivent qu’ils n’étaient qu’un produit comme un autre pour engendrer des profits pour les propriétaires et qui eux ne se priveraient pas d’échanger un joueur pour gagner plus d’argent!
L’appartenance c’est pour les partisans émotifs comme moi qui s’attache à un joueur qui jouera en moyenne 3 ans pour la même équipe, le temps de demander un gros contrat et partir ailleurs!
L’appartenance c’était avant, avant que les joueurs découvrent qu’en affaire les sentiments n’existent pas!
Tristesse et misère…
ace4kiss
3 août 2010
20h17
@patcmoi
Plekanec, grosse saison de 70 pts ( sa meilleure saison )….cette année ok ! Bon défensivement ok ! Je l’m bien, mais c’est pas un joueur dominant offensivement !
En tout cas, c’est pas le nouveau Stéphane Richer que le CH à développer offensivement parlant !
Koivu, lui à été un bon joueur de 2 ième trio, mal utilisé par le CH, se retrouve tout seul, après la catastrophe échange de Pierre Turgeon sous l’ère de M.Houle !
Subban vas être fort possiblement bon, mais je crois pas qu’il vas transformer le Canadien , en une équipe dominante !
Je n’ai pas dit que tu avait mentionné qu’il serait le prochain Bobby Orr, mais tu me donnais l’impression de le voir comme un très Gros Prospect, bcp trop gros à mon avis !
Je m’attendais à ce genre de remarque concernant Gomez !
Sans lui, Gionta et Cammalleri ne seraient pas venus avec le CH !
Ben voyons, c’est le dieu $$$$ qui à parlé principalement pour eux et non Gomez !
Gaborik signé par le CH aurait-il eu le même effet sur eux au lieu de Gomez, selon toi ?
A choissir, moi j’aurais pris Gaborik bien avant Gomez pour le même prix !
Au fait, c’est Paldax qui me rejoins, car je crois tout comme lui, que tu spécule bcp trop, sur Le Plan du CH !
Ton optimiste te rend aveugle !
Le Plan du CH, c’est du n’importe quoi ! De l’improvisation de la part de Gauthier, qui suit la même logique que Gainey !
On a peut être une chance avec les jeunes, si les brillants dirigeants du CH, ne se mettent pas en tête, de les mélangés et de gaspiller leurs carrières !
Ils sont passés maître dans ce domaine, alors faut pas être trop optimiste sur ce point là !
Ils s’ont bcp trop de choses à prouver, les dirigeants du CH, bcp plus que les jeunes joueurs !
Le CH à vite lever le pied, sur plusieurs de ses jeunes sous l’ère de Gainey, et quand je dis, que certains Pax Man ont déjà plafonnés, c’est selon les dirigeants, et certains fans, pas tous, mais certains fans !
Moi, j’ai tjrs été d’accord de faire jouer les jeunes, au risque de connaitre qqs saisons de misères, mais avec le CH, il y a tjrs un joueur qui viens brouiller les cartes, comme Halak l’an passée, qui masque la triste réalité, et rend ses dirigeants, pour des génies !
cedrik244
3 août 2010
20h24
cheker sa les boys les predictions dun ti-cul de bientot 17ans!
EST
1-waschington
2-pitsburg
3-boston
4-new jersay
5-ottawa
6-montreal
7-tamba bay
8-phidadelphie
9-toronto
10-caroline
11-new-york R
12-New york I
13-boffalo
14-atlanta
15-floride
Personnellement je crois que les canadiens connaitrons po une ecourante saison de malda mantal mais quand meme une bonne saison.Sa va etre une saison de decouverte(subban, eller avstin) pi de deniaisage(pouliot, AK).Mais il vont connaitre une bonne saison si price decide deconimiser sa molson export!!! pi qui remporte au moins 30 victoires!.Boston va dominer la division nord est ak sa nouvelle auisition HORTON. Washington-Pitsburg on sentent qui faut etre sans-dessin pour po les placer la! Yon un jordan staal sur un 3e trio!!! pi lkes caps on OVI! de la 9e place a la 12e sa va etre extrement serrer pasqe se sopnt toutes des equipe qui extrement de potetielle( meme les ilanders! soutout avec tavares,okposo,bailey et molson), Un autre saisin extrement decevante pour les panthers.
cedrik244
3 août 2010
20h28
oups! jai oublier tempa! mais je crois que tout le monde en parle asser pi que le blogue doit maintenant conaitre le club au complet fac jen parlerer po! pasqe jva juste repeter ce que tout le monde dit!
joron
3 août 2010
20h37
Je me demande comment peut-il demander 3 millions Price ? Le gardien qui a gagne la coupe Stanley s’est vu accorde 2.75 millions; je vois mal comment le canadien pourrait accorder plus.
Qu’arrive-t-il si les negos echouent entre le CH et Price ?
On pourrait toujours se retourne vers Antti Niemi a 2.75M mais peut-on echanger Price ? Va-t-on le perdre pour rien ?
De toute facon je crois que l’air des gardiens a 70 matches par saison est revolue.
patccmoi
3 août 2010
21h08
@mikelcouture
Je ne sais plus si tu es sarcastique ou non quand tu te mets de maltraité par son équipe…
Mais tu sais le petit Saku, L’AUTRE Koivu dont on entend jamais parlé (pas sur les blogues francophones du moins), mine de rien il a ramassé un petit 52 points et +14 tranquillement comme 2e centre à Anaheim.
Sérieusement, le point de Tidan était quand même très valide…
Et oui, l’an dernier Latendresse a fini dans les bons buteurs de la ligue, et c’est tout à son honneur. S’il peut le refaire l’an prochain, il va être parti pour de bon. Mais faut pas oublié qu’il a eu la même slump que Pouliot en fin de saison (sans séries pour que ça continue par contre), alors on verra s’il continue en force l’an prochain. C’est drôle un pacquet de monde qui ont de forts, forts doutes sur Pouliot ne semble avoir aucune espèce d’inquiétude que Latendresse lui va refaire ça, en fait ils en parlent déjà comme d’un marqueur de 30 buts…
Personellement, je disais qu’il avait le potentiel ici et qu’il était encore trop jeune pour être aussi dur que certains l’étaient avec, alors je ne changerai pas soudainement d’avis. Il a le potentiel, mais je vais attendre de le voir une saison complète avec son équipe, dans une situation ou ils essaient vraiment de faire les séries (car c’est complètement différent quand tu es éliminé d’avance), pour juger sur le long terme. Ce qui est tout aussi vrai avec Pouliot, qui a tout autant le potentiel (encore plus côté talent brut, mais n’a pas tous les mêmes atouts non plus), mais on va attendre de voir une vraie saison, sans blessure on espère, avant de juger d’un bord ou de l’autre.
Le monde ici sont tellement, mais tellement rapides sur le jugement catégorique, que ce soit positif ou négatif, de jeunes joueurs. J’avoue en être coupable pour Subban car ça semble tellement flagrant, mais pour le reste on va continuer à observer et à pas s’énerver à chaque bonne séquence ou à chaque slump.
patccmoi
3 août 2010
21h21
@louismartin
Haha, en effet je suppose qu’on ne parle pas de la même chose. Dans ta catégorie, t’as Pouliot vs Jay Leach et Moore, moi il est contre Plekanec et Markov, disons que le combat n’est pas égal =p
Et c’est comme ça dans la vie. On idolâtre les héros qui règlent les problèmes, mais on oublie beaucoup trop souvent ceux qui font qu’on a pas besoin de héros en s’assurant qu’il n’y a pas de problème au départ…
Et c’est bon, je n’argumente plus là-dessus!
@ace4kiss
Évidemment, dire ‘Le Plan du CH, c’est du n’importe quoi ! De l’improvisation de la part de Gauthier, qui suit la même logique que Gainey !’ c’est beaucoup plus logique et posé que ce que j’ai avancé.
Ces gars-là qui passent toutes leurs journées depuis des décénies dans le monde du hockey finalement ont un pacquet de cartes avec des noms à l’envers sur la table, lancent un 25 cents au hasard et engagent celui sur qui ça tombe. Et pour les contrats, je pense qu’en fait ils ont une roulette pour le montant, une roulette pour le nombre d’années, pis ils spinnent. Maudit, si au moins pour Plekanec ça avait tombé pour 1M pendant 8 ans, ça aurait été pas mal meilleur pour eux! J’espère qu’on se retrouvera pas avec Gorges à 6M par année pendant 18 ans!
Quant à Gaborik… un UFA après le cash, ça va ou il y a moins d’impôt. Il aurait coûté beaucoup plus cher ici, sans dire qu’il aurait possiblement tout simplement pas voulu venir ici, ça on n’en a aucune idée. Certains semblent penser que si on a l’argent sous le cap, on peut avoir n’importe quel joueur dans la ligue qui fit, comme si toutes les autres équipes allaient regarder…
Mais bon, je suis un optimiste aveuglé et irrationnel, tu es un réaliste qui comprend tout, passons à un autre appel…
@joron
Est-ce que Osgood aurait dû avoir un contrat de fou parce qu’il a gagné la coupe? Comme d’autres ont dit, ils ont gagné la coupe malgré Niemi, pas avec Niemi (un peu exagéré quand même je l’avoue, mais disons que c’est l’équipe en avant qui a gagné, pas le gardien. On ne peut pas juste comparé comme ça. Ceci étant dit, Price ne devrait pas gagner beaucoup plus que ça, et seulement si c’est pour 3 ans ou plus).
@jbsport
Tu sais, je n’aime pas tous les posts de sercote quand ça parle de politique, mais je n’aime pas tous les posts de l’autre sens non plus… disons que la pollution vient pas juste de ceux qui n’ont pas la même idée que toi.
mikelcouture
3 août 2010
21h36
Personne, à part les intervenants, ne peut savoir ce qui se trame dans les négociations de contrat entre
joron
3 août 2010
21h53
Je prefere avoir 2 gardiens en sante qui ont partager le filet 60%40%, 70%30%… la saison est longue pour se qualifier, ca prend beaucoup de resources pour devancer les autres equipes de ta division. C’est souvent une place en serie dans la derniere semaine; c’est dur pour le moral du gardien #1. Il est blame pour les defaites rarement feliciter pour les victoires (on les nulles).
Les series sont tres epuisantes. Je crois que les gardien a 4 millions c’est fini. Ce sera 2 gardiens un a 2-3 millions et un autre a 1-1.5 millions.
mikelcouture
3 août 2010
21h54
Personne, à part les intervenants, ne peut savoir ce qui se trame dans les négociations de contrat entre la direction et le clan Price.
Par contre, nous pouvons croire que plus les négociations s’éternisent, plus elles ressemblent à une négociation devant un arbitre. Et les négociations devant un arbitre, souvent le joueur se retrouve meurtri parce que la direction n’a pas que de bonnes choses à dire sur le joueur.
Plus les négociations s’étirent moins c’est bon pour le moral du joueur mais aussi pour l’équipe. Définitivement que cette situation commence mal une saison dont le camp d’entraînement n’est pas si loin, en fin de compte.
Est-ce que Price se donne une plus forte pression en ne pouvant s’entendre rapidement avec la direction!? Bien sûr que oui, en plus de prouver sur la glace qu’il est vraiment un cerbère numéro 1, il devra démontrer aux partisans qu’il a eu raison de tenir tête aux Habs au sujet de son contrat.
Il n’aura pas de marge de manoeuvre et le pire, il ne pourra pas se fier sur un cerbère de qualité lorsqu’il aura besoin de repos et faire le plein d’énergie!
Est-ce que le fait d’étirer les négociations démontre que Price aurait peut-être voulu partir lui aussi!? Difficile à dire mais en ce qui me concerne, ça démontre que son appartenance est envers le contrat qu’il va signer et non envers l’organisation!
Je ne vois pas ça d’un bon oeil ces difficiles négociations de part et autre! À la longue, la rupture de l’appartenance réciproque pourrait se manifester avant longtemps, peut-être pas cette année mais dans un avenir rapproché!
M’enfin, nous verrons bien…..
mikelcouture
3 août 2010
22h08
Juste pour montrer comment la pression peut être difficile à gérer même pour un vétéran, Alex Rodriguez, en quête de son 600e circuit n’a rien fait qui vaille dans les 46 dernières présences au bâton!
Nous avons juste à voir son visage au losange pour comprendre comment il est stressé et pressé de le frapper ce 600e circuit pour passer à autre chose!
camy76
3 août 2010
22h26
@ cedric244
D’accord avec toi pour les caps, mais les pens devraient terminer 4e ou 5e. C’est leur rang habituel depuis que Crosby, Malkin et Staal sont présents(2006-2007=4e, 2007-2008=2e, 2008-2009=5e et 2009-2010=4e). Si la tendance se maintient, ils ne seront pas champion de leur division.
denispelle
3 août 2010
22h34
@joron 2- h 37
Je me pose les mêmes questions.
Échanger Price pour un joueur dont le CH a besoin (chacun a son idée, hein?) et signer Niemi…..Niemi vaut-il Price? J’sais pas.
L’équipe qui embauchera Niemi est-elle liée par la décision de l’arbitre? Aucune idée comment ça marche cette histoire.
Vos lumières SVP. Merci.
mikelcouture
3 août 2010
22h36
Savez-vous ce que j’ai hâte!? Le savez-vous, non, je vais vous le dire!
J’ai hâte de voir dans quelle condition va se présenter A Kostitsyn. Nous savons tous que l’an passé AK était gras comme un voleur au camp d’entraînement et sa condition n’a certainement pas aidé pour éviter les blessures.
Sa condition physique devrait donner une bonne indication au CH de son intérêt pour jouer au hockey et du sérieux qu’il démontre pour son job!
S’il se présente au prochain camp d’entraînement dans la même condition que l’an passé lorsque des partisans l’on prit pour le bonhomme Michelin ou son cousin le bonhomme Pillsbury, en lui pesant sur la bédaine, j’espère que les Habs ne niaiseront pas et qu’ils essaieront de s’en départir, point à la ligne.
Fini le niaisage….
En fait, puisqu’il a un contrat avec les Habs, je me demande si, sans contrevenir à la convention collective, ils ne pourraient pas demander à A Kostitsyn de se présenter au centre Bell pour une évaluation de sa condition physique!?
Pourquoi pas, quand tu investis des millions dans un joueur, j’imagine que ce n’est pas pour qu’il concurrence contre Badaboum!!!
J’ai hâte de le voir rouler…oups…patiner à Québec le 2 octobre contre les Islanders…
Misère…
paldax
3 août 2010
22h40
@patccmoi
3 août 19h43
Compte tenu de ta réponse, je crois maintenant qu’on se rejoint sur plusieurs points en particulier en ce qui a trait à la spéculation. Ta perspective, par contre, est nettement plus positive que la mienne et comme je te l’ai dit dans mon texte précédent, j’espère que tu auras raison, que tout se passera comme tu le souhaites. Un fidèle partisan du CH ne peut penser autrement, mais de façon réaliste cependant.
Il est évident que beaucoup de réactions sur ce blogue, incluant les miennes, sont teintées du ressentiment éprouvé par l’échange d’Halak et de l’incompréhension suscitée par un tel geste. Ne nous a-t-on pas toujours appris “qu’un tiens vaut mieux que deux tu l’auras” ….?
Personnellement j’essaie – et ce n’est pas facile – d’oublier la chose. Halak est parti et avec lui mon rêve….. Je l’ai déjà dit….passons à autre chose…un point c’est tout.
Mais voilà que lorsque quelqu’un – peu importe qui – s’avise d’expliquer le pourquoi de l’échange, la phrase qui revient le plus c’est celle que tu mentionnes dans ton texte et que je cite ci-après: “c’est surtout qu’ils croient que Price sera un meilleur gardien qu’Halak dans 2-4 ans, c’est tout.” Alors là je commence à me trémousser sur mon siège et me fait la réflexion suivante: sur quoi se sont-ils basés pour porter un tel jugement? J’aimerais beaucoup que quelqu’un me le dise de façon claire et précise – en évitant le plus possible les spéculations disons, audacieuses. Il ou elle contribuera énormément à mon bien-être. Merci à l’avance.
-alexandre-
3 août 2010
23h03
Est-ce que c’est juste moi ou bien le niveau de français écrit d’un ti-cul de bientôt 17 ans est atroce?
C’est ça que ça donne rendu au CEGEP la fameuse réforme?
Les défenseurs de notre culture québécoise jusque dans le vestiaire du CH devraient plus se pencher sur ce problème.
Pour les nostalgiques alzheimer style guyd…
La grosse business ne date pas d’hier, ça existe depuis longtemps, même Jésus, dans son best-seller, en parle quand il arrive aux portes d’un certain temple.
Dans le temps du Rocket, les joueurs se faisaient tellement exploiter qu’il n’était pas rare qu’ils doivent avoir un deuxième emploi pour subvenir à leur famille.
Le rapport de force a changé, les joueurs (Québécois) ne veulent pas forcément jouer dans leur patelin (à Montréal). Comme n’importe quel travailleur, ils recherchent les meilleures conditions.
Les équipes sont plus compétitives et le plafond salarial fait en sorte qu’il y a plus de mouvement de joueurs d’impact.
Ce qui est encore plus drôle, c’est que si on remonte seulement 15 ans en arrière, les gens chialaient que c’était encore de la grosse business parce que les propriétaires pouvaient s’acheter des Coupes Stanley (style Dallas).
@l’autre qui propose que des fans soient sur le CA du CH:
Sérieusement: es-tu malade? C’est comme si McDo mettait ses clients sur le CA! Belle façon d’aller en faillite. C’est pas parce que t’apprécies le produit et que tu le consommes que tu es le propriétaire et encore moins que t’as les connaissances/ capacités pour le faire. Juste écouter une ligne ouverte sur le hockey devrait te décourager dans ton initiative foireuse.
C’est le syndrome star-académie: tout le monde croit pouvoir faire n’importe quoi sans étudier/travailler pendant des années pour y arriver.
Ah tiens! Il pourrait choisir leur fan CA dans une téléréalité.
louismartin
3 août 2010
23h04
@ pasmagnan
Encore ton habitude d’argumenter en prêtant à autrui des propos qu’il n’a jamais tenus, tss tss ! J’imagine que ça doit être la saveur de l’été – mais en fait je n’en sais rien, ça fait trop longtemps que je ne sais plus ce qui est à la mode (les Beatles: encore ?).
J’évite donc de répondre à ce qui ne me concerne pas (on se prive de bien de l’agrément, mais comme ça finit par ennuyer tout le monde, je préfère couper dans le gras – même si c’est mon couteau et ton gras (c’est toutefois sans douleur autre qu’à l’égo du dégraissé, je te rassure)).
Pour le reste (qui se limite à peu de choses, mais ne boudons pas ce « maigre » plaisir), je constate que tu concèdes qu’il nous manque trop de données pour juger: voilà donc un point sur lequel nous nous entendons ! Je te laisse en tirer des conclusions défavorables à Gauthier si tu le souhaites, je t’ai déjà dit ce que je pensais de ces conclusions: stricte sympathie ou antipathie, rien qui mérite l’analyse sérieuse – mais le simple respect; et je respecte tes sentiments à l’égard de Gauthier (qui, personnellement, ne m’inspire pas grand-chose, pour tout dire).
Quant à RT (si nous parlons bien du même), je l’ai aussi entendu dire, vers la fin de la saison régulière 09-10, aux Amateurs de sports, que Price avait confié à plusieurs coéquipiers qu’il ne serait pas de retour l’année prochaine. Cela n’est pas logiquement incompatible avec ce que tu cites de lui, mais ça fait que je ne sais pas trop quelle crédibilité ni quel poids accorder à quoi. Encore un manque flagrant d’information, dont nous ne tirons pas les mêmes conclusions toutefois.
Je te cite enfin: “reviendrais-tu sur ton propos suivant lequel Gau[t]hier s’est peinturé dans le coin dans ce dossier?” Depuis longtemps ! En fait, dès la réponse que j’ai eu le privilège de t’adresser le 26 juillet à 11h42, puis dans mon commentaire à paldax le 30 juillet à 18h18 et enfin aujourd’hui même à austerlitz à 12h10. Comme à l’ordinaire, quand j’estime avoir commis une erreur de raisonnement, je fais sans délai amende honorable. Et, dans le cas présent, se figurer que Gauthier a agi comme un piètre négociateur est une sottise d’un grotesque consommé, dont je rougis encore. J’ai commis l’erreur qui a été la tienne dans la réflexion précédente et que j’ai tant soulignée, à savoir simplifier de façon abusive une situation autrement complexe. Comme quoi nul n’est à l’abri… Mais je l’ai tout de même corrigée, si je puis essayer de faire valoir une modeste contribution. Errare humanum est, perseverare diabolicum (à méditer).
mikelcouture
3 août 2010
23h21
@ patccmoi
Salut Pat…Oui, en employant des mots démesurés pour une situation donnée que je décris, comme celle de Latendresse avec les Habs, j’exagère par sarcasme et évidemment, je ne crois pas à sa maltraitance mais plutôt à une mauvaise évaluation du joueur par les Habs. Et je suis conscient aussi qu’il ne s’est pas aidé en s’apitoyant sur son sort mais j’aime bien en mettre un peu plus que le client en demande…:O)
Salut Pat et à tous….
pasmagnan
3 août 2010
23h25
@heshoutshescores
Batinsse, je me (Halak) cherchais (Halak) un prof pour débuter (Halak) le violoncelle (Halak) et je le trouve (Halak) ici!
Dommage que vous soyez loin. Bon, vous ne demeurez quand même pas à Saint-Louis vous….
Si je vous ai bien compris, vous êtes en train de me dire Halak prochaine fois…
@joron
Dommage, ces gardiens vont mourir étouffer!
pasmagnan
3 août 2010
23h33
Batinsse, je suis désolé, je laisse plein de fautes dans mes messages!
joron
3 août 2010
23h37
@patccmoi
Si on allonge les annees de contrat a Price; je trouve que Price a interet a signer un contrat de un ou deux ans. Mais le CH a interet de le signer a plus long terme possible; parce que dans 3 ou 4 ans 2.75 Millions c’est rien. Mais si Price vise un contrat de un an ou 2 ans il peut pas vraiment demander plus que 2.75M de toute facon. C’est pour cela que je ne comprends pas pourquoi il branle dans le manche. Moi si j’etais le CH; (ayant confiance au bonhomme) j’irais dans le sens du joueur… si le joueur veux 2 ans max; ou du long terme; on autant qu’on aille un joueur “echangeable” c’est a dire pas avec un contrat de fou a 4+ Millions.
micejoki
3 août 2010
23h51
Ça me fait toujours rire ceux qui croient que le CH a une bonne équipe depuis 2007-08…
Voici la liste des 30 joueurs du Canadien de l’équipe de 2007-08 qui a terminé premier avec 8 petits points de plus que le club de 8e place dans l’Est…. (Saison record pour le moins de blessure… pour ceux qui aiment parler des blessures…)
Combien en reste-t-il???
S.Bégin……(Q)…….OUT
F.Bouillon…..(Q)…..OUT
P.Brisebois….(Q)….OUT
K.Chipchura………..OUT
M.D’Agostini………..OUT
M.Dandenault…(Q)..OUT
J.Gorges
M.Grabovski………..OUT
J.Halak………………OUT
R.Hamrlik
C.Higgins……………OUT
C.Huet…….(F)……OUT
S.Koivu…………….OUT
M.Komisarek……….OUT
A.Kostitsyn
S.Kostitsyn………….OUT
T.Kostopoulos………OUT
A.Kovalev……………OUT
M.Lapierre (Q)
G.Latendresse…(Q)..OUT
C.Locke………………OUT
A.Markov
G.Murray…………….OUT
R.O’Byrne
T.Plekanec
C.Price
M.Ryder………………OUT
B.Smolinski…………..OUT
G.Stewart……………..OUT
M.Streit…..(S)………..OUT
Référence = Le site officiel des Canadiens!!!!! (Les 30 noms sont ceux que le CH nous fournis!)
Il y en a 22 qui sont parti… On parle d’il y a à peine deux (2) ans……
(Q) = Québécois…6
(F) = Français……1
(S) = Suisse………1
Ce petit message juste pour le plaisir de la chose…. Comme quoi avec des Québécois, le CH ne figure pas nécessairement dans les pires comme voudrait nous le faire croire certains “Canadians”….
Et vive la continuité…..
—————————————————————————
@ denispelle
22h34: “…..Niemi vaut-il Price? J’sais pas.”
Surement pas! Il n’a pas été repêché dans les 5 premiers comme le “joyaux”…..
Ta question: “L’équipe qui embauchera Niemi est-elle liée par la décision de l’arbitre? ”
Aucunement! Le seul club qui devait s’y conformer, c’était les Hawks! En refusant il libère Niemi qui devient AGENT LIBRE sans restriction…. Il peut signer pour n’importe quel montant….
————————————————————————————-
@ alexandre-
23h03: “Est-ce que c’est juste moi ou bien le niveau de français écrit d’un ti-cul de bientôt 17 ans est atroce?
C’est ça que ça donne rendu au CEGEP la fameuse réforme?”
Regarde plutôt la réalité en face… Il est peut-être pourri en français, mais il sait parler anglais…. Il est surement bilingue à 17 ans et en restant au Québec. C’est ÇA favoriser l’anglais de nos jours….
——————————————————————————-
Bizarrement, depuis que j’ai expliqué (1 août 2010 à 18h57) pour ceux qui savaient lire mais ne savaient pas comprendre, aucun de ces joyeux lurons n’est venu me contredire… Serait-ce qu’ils me donnent raison et sont trop gêné pour venir s’excuser de m’avoir traité d’ignorant???
Message qui s’adresse
@ habsforever123
@ patccmoi
@ sercote
Deux de ces trois individus sont pourtant revenu écrire sur ce blogue….
Marco, ne répond pas, ça sert à rien…. :))
P.S. Bonne nouvelle, T.Seguin à signer pour 3 ans avec les Bruins….
denispelle
4 août 2010
00h01
Dites-moi que ce jeune homme de 17 ans l’a fait fait exprès.
C’t'une farce, right?
S’il l’a pas fait sciemment ça me scie pas un peu!
patccmoi
4 août 2010
00h12
@paldax
Basé sur quoi? Ses résultats partout où il est passé avant, son gabarit (et oui, c’est important, c’est ce qui peut faire toute la différence quand t’as une équipe qui charge le net et te cache la vue), sa première année dans la LNH (faudrait pas oublier qu’à son année recrue, Price a eu des stats très très semblables à celles d’Halak cette saison) et le fait qu’il a quand même 2 ans de moins, donc devrait encore être dans une phase de progression plus rapide qu’Halak.
Est-ce qu’ils ont raison et qu’il va être meilleur? Aucune espèce d’idée. Tu m’aurais demandé personellement de choisir le gardien en supposant par exemple que tu obtiens exactement la même chose en échange et qu’ils ont le même salaire, j’aurais été très embêté. Parce que je suppose que je vois la même chose qu’eux, Halak est plus une valeur sûre, mais je vois un plus grand potentiel dans Price.
Voici ce que je perçois personellement des 2 en ayant regardé presque tous leurs matchs dans la LNH (comme surement plusieurs ici, donc ce n’est que mon opinion et elle est aussi valable qu’un autre):
Price est un meilleur gardien de position. Quand il est en confiance, il couvre énormément de place et a d’excellents déplacements. Sa technique est très, très bonne. Il a encore un manque de concentration dans un match qui fait qu’il va laisser passer un mauvais but assez fréquemment, par contre il a rarement un mauvais match au complet. Il est du genre qui va se faire compter assez régulièrement 2 ou 3 buts, mais rarement 4 ou 5.
Halak est un meilleur gardien de réflexe. Il a une meilleure combativité pour la rondelle en général (ça s’était amélioré pour Price au courant de la saison par contre, mais c’était un réel manque au début), et tant qu’il la voit il est excellent. Il est très rapide. S’il est dans sa zone, il peut avoir des matchs ou il est pratiquement imbattable. Par contre il semble fatiguer après 3-4 excellents matchs et a tendance à en connaître un ou deux mauvais où il se fait traverser, et c’est normal à cause de son style, comme il est plus un gardien de réflexe que de position (gabarit oblige), s’il a le moindrement de fatigue mentale ou physique il suffit d’une fraction de seconde et il manque la rondelle. Moi, si je le mets comme seul gardien #1, ça m’inquiète car je ne suis pas assuré de son rendement sur 60-65 matchs dans une saison. Contrairement à Price, Halak est du genre à avoir des matchs de 0-2 buts, et d’autres de 4-5. Il est également un gardien qui excelle quand il est bombardé, il semble en général pas mal moins efficace quand il reçoit une 20aine de lancer que quand il en reçoit 40.
Si tu as une mauvaise équipe devant, j’aime mieux Halak. Parce que quand il te donne des matchs où il bloque tout, même si en avant c’est médiocre tu peux aller chercher la victoire. Par contre quand il en laisse passer 4-5, c’est plus difficile (et sérieusement, ses fans ont l’air de tous les oubliés ces matchs là, mais il en a eu environ le tiers de ses matchs qui étaient très moyen, mais il était tellement bon dans les autres qu’au bout du compte il a d’excellentes stats). Et une mauvaise équipe va accorder plus de lancer, ce qui semble contribuer à le mettre dans sa zone.
Si tu as une bonne équipe, je crois que je favoriserais Price. Car j’ai plus confiance qu’il puisse te donner une chance de gagner à chaque soir et il ne semble pas avoir le même effet de fatigue après plusieurs matchs d’affilé. Je n’ai pas remarqué qu’il avait plus de difficulté quand il recevait moins de tirs non plus, et normalement tu t’attends à ce qu’une bonne équipe ne donne pas 40 tirs à chaque match. S’il donne un mauvais but dans un match, une bonne équipe va pouvoir aller en chercher un elle aussi, car presque tous les gardiens en donnent un mauvais but dans un match. Et je crois que sa tendance à manquer de concentration et à donner de mauvais buts est quelque chose qui peut s’améliorer avec la maturité et l’expérience, et quand il va avoir régler ça il va être tout un gardien.
Comme je disais plus haut, c’est uniquement ma perception et mon opinion. Je ne prends rien de ce que je dis là pour un fait. Mais moi c’est ce que je vois, c’est l’évaluation la plus objective possible que je fais des gardiens, et ça fait que je comprends le choix du CH. Si tu comptes avoir une bonne équipe qui y va pour la coupe, j’aurais plus tendance à y aller avec Price. Si t’as une équipe qui se bat pour faire les séries par contre, je pense qu’Halak est meilleur pour le moment.
Pour l’an prochain, on aurait surement été meilleur avec Halak. Dans 2-4 ans, j’espère (et oui, c’est le mot, j’espère) qu’on sera meilleur avec Price. Mais seulement l’avenir va pouvoir nous donner une idée plus précise là-dessus (et on n’aura évidemment jamais de réponse définitive puisque ce que Halak fait avec les Blues ne représente pas directement ce qu’il aurait fait avec le CH, en positif ou en négatif).
Je comprends 100% ceux qui auraient préféré garder Halak plutôt que Price, et un ou l’autre je n’aurais honnêtement pas été fâché. Mais je ne supporte en rien le Price-bashing ou ceux qui se mettent à parler comme si le CH allait finir dernier à cause du départ de Halak. Le manque d’objectivité là-dedans m’écoeure un peu en fait.
pasmagnan
4 août 2010
00h55
@louismartin
Tu aurais dû couper dans le gras de ton message, il y en avait plus que sur moi, je te l’assure! D’ailleurs ton chum latou se moquait bien de moi qui n’en consommait que peu et en avait tiré la conclusion que j’étais végétarien… Mais me voilà dans le gras à mon tour!.. Tranche de vie! Peu de gras, peu de sel, tout le monde le sait maintenant!
Pour Gauthier, il a été piètre négociateur, comme le gars qui rentre chez le concessionnaire en pleurant pour dire que c’est une Smart qu’il veut même s’il a deux enfants. Le vendeur ne lui en vend pas une, il lui laisse en acheter une. Le CH, Gainey-Gauthier, n’ont jamais laissé le moindre doute quant à leur évaluation de Price. On s’entend que pour débuter les négociations, ce n’est pas fort.
Qu’est-ce qui l’empêchait de négocier avant la fin de la saison pour régler ce dossier? Il s’est mis à la merci de Price et de son agent. Pourtant, il a un rôle de négociateur et considérant l’importance du plafond salarial, il doit être un foutu bon négociateur. Or, on s’entend pour dire que le CH possède plusieurs joueurs surpayés… Ce qui n’est rien pour mettre leurs visages, Gainey-Gauthier, sur la plaquette « L’employé du mois ».
Pouliot qui obtient une augmentation de salaire, malgré une fin minable et malgré qu’il a été échangé contre quelqu’un qui a connu du succès. Ce n’est pas un signe de bonne gestion tant qu’à moi.
Pourquoi ne pas avoir tâter le terrain avant d’échanger Halak? On ne sait pas ce qui s’est tramé, mais on sait que Halak est parti et qu’il a été surpris. Me semble que c’est là des motifs raisonnables de croire que la direction n’a pas été trop vite! Surtout lorsqu’on sait à quel point ils ont encensé Price.
Et en plus, Halak obtient une entente avant que Price ne soit signé… On s’entend pour dire que l’agent de Price a le beau jeu de dire vous laissez partir un gars qui vaut 4 millions pour faire de la place à mon client, c’est donc qu’il doit en valoir plus…
Juger sans tout connaître est pourtant un pas que tu franchis rapidement lors de tes discussions… :-) S’il fallait que nous ayons toute l’information avant de parler, personne ne discuterait. On ne parlerait même pas de la gravité : http://www.cyberpresse.ca/sciences/en-vrac/201007/23/01-4300721-la-gravite-nexisterait-pas.php
Et tu en conviendras que c’est grave!
louismartin
4 août 2010
02h03
@ patccmoi
Pas facile, n’est-ce pas, de finir un débat sur la reconnaissance sereinement mutuelle de points de vue disctincts !… Il convient d’être prêt à vivre avec des façons différentes de voir, avec des mystères, aussi.
Tiens, tu vois, pour moi, le mystère qui demeure, c’est de savoir comment ces plus meilleurs joueurs que sont Plekanec ou Gomez se sont cassé les dents sur un problème que seul Pouliot a pu résoudre. ;)
Allez, au plaisir bien sincère de te relire, plus volontiers sur un autre sujet que sur celui-ci où, pour l’essentiel, nous ne pourrions qu’échanger taquineries réciproques prolongeant l’incompréhension jusqu’à ce que quelqu’un nous signifie que nos petites joies l’agacent.
le_gaucher
4 août 2010
08h32
@ micejoki
Je comprends qu’un fan des Bruins soit content de voir Seguin signer son premier contrat.
Par contre, avec les bonis, Seguin aura un “cap hit” de 3,75M$. Comment les Bruins réussiront-ils à intégrer son salaire dans leur masse? Je pense que c’est insuffisant de simplement se débarasser de Ryder.
Personnellement, je ne serais pas tellement surpris de le voir jouer quelques matchs à Boston en début de saison avant d’être retourné à son équipe junior. Ça serait dommage pour lui, parce qu’il semble prêt pour la LNH, mais avec la situation salariale des oursons, ça n’est pas impossible.
el_kabong
4 août 2010
08h41
@heshoutshescores
OK, ce n’est pas votre feeling… alors c’est votre mémoire… ou votre source, le problème (assaisonné d’un ti-peu de paresse, considérant que ce qui suit prend quelques clics)
Ainsi:
- ch : 24 trophées en 101 ans d’histoire = 0,238
- yankees : 27 en 106 ans = 0,255
- mais les best sont les celtics avec 17 trophées en 64 ans pour 0,266
En fait les celtics sont les best dans toutes les catégories:
- réussites sur participation à la finale : yankees 27 en 40 pour 0,675; ch 24 en 33 pour 0,727 et celtics 17 en 21 pour 0,810;
- championnats consécutifs : ch et yankees 5; celtics 8 (plus 11 en 13 ans).
Désolé pour vos illusions…
ben86
4 août 2010
08h44
@jbsport à 19h54
Hum… c’est pas toi qui a traité sercote de «taon»… totalement gratuitement, sans aucune raison autre que de ne pas être du même avis que toi?
Et ensuite, tu viens dire qu’il pollue le blogue en disant qu’il est provocateur? J’ai vu un sercote débattre… mais provoquer?
Qu’est-ce que peut lire…
ace4kiss
4 août 2010
08h52
@ patccmoi
Vous êtes susceptible mon cher, milles excuses de vous contrarier !
Vrai pour Gauthier et Gainey qu’ils ont une énorme expérience niveau hockey, gestion et recruteur de talent, énormément plus que moi, vue que ce n’es pas mon métier, ni même excercé la pratique du hockey au niveau professionnel, dans mon cas !
Vrai, que je n’y connais absolument rien, dans la gestion club de hockey, de recruteur de talent, juste une mince expérience comme entraineur, talent moyen au niveau de la pratique du jeux ( Junior B à l’époque et ligue de garage par la suite )
Par contre, eux n’on aucune expérience ni pratique dans le domaine de la santé, ni savent comment agir en cas d’urgence, pour sauver des vies, si on les comparent à moi !
Chacun son métier !
Mais, même avec toutes leurs expériences, cela n’es pas synonime de succès de leurs parts !
7 ans déjà, que Gainey est revenu au sein du CH, et l’équipe n’es pas plus avancé qu’avant son arrivée !
Gauthier jouie d’une bonne réputation de recruteur…..mais disons, lorsqu’il était à Québec, et que tu as le premier choix overall, qqs saisons d’affilées, c’est bcp plus facile de batir un club respectable, quand tu es le premier à parler , à choissir qui tu vas repêché !
Il a repartie de la même facon, l’équipe des Ducks à Anaheim, il n’avait pas les tous premier choix à chaques années comme à Québec, mais d’excellents rangs, sans grands succès et cela ne l’a pas empêché de se faire congédier qqs années plus tard, faute de résultats !
Je ne crois pas que l’équipe cette année, est meilleure depuis que M.Gauthier à repris le club en main !
J’aimerais bien que tes prédictions deviennent réalités, et que le CH, redevienne une bonne équipe talentueuse et non, une équipe tout croche, qui sauve sa saison comme l’an passée, par le brio d’un seul joueur, et que les vrais problèmes qui perdurent depuis plus de 20 ans, soit en mode résolution finale !
Suis-je réaliste, peut être, car je ne me gave plus depuis longtemps, des belles paroles du Canadiens !
Ace
le_gaucher
4 août 2010
09h06
@ que-bec
Bonjour Gilles,
Personnellement, j’ai toujours reconnu que je ne pouvais rien reprocher aux gens qui demandaient plus de francophones avec le CH parce qu’ils s’identifient davantage à ces joueurs. L’identification est un sentiment personnel et je n’ai aucunement le droit de remettre en question cette émotion.
Par contre, il y a deux choses auxquelles je m’oppose:
1- Les fans qui soutiennent que le CH gagnerait nécessairement plus s’il alignait plus de francophones. Absolument rien ne prouve cette affirmation. Les statistiques tendent même à prouver que les joueurs québécois performent aussi bien qu’ils jouent pour le Canadien ou qu’ils jouent pour une autre équipe. Un Québécois ne devient donc pas meilleur simplement en enfilant l’uniforme tricolore.
Une forte présence francophone peut être apprécié des fans, mais ça ne résulte pas nécessairement en un plus grand nombre de victoires.
2- Les fans qui s’identifient plus aux joueurs québécois doivent comprendre que ce n’est pas nécessairement un sentiment partagé de façon universelle par tous les fans du CH.
Voir mon commentaire du 3 août, 8h20 pour une explication plus complète de ma position sur le sujet. Austerlitz m’accuse de “rectitude internationaliste”, mais bon.
Bien sûr, je ne considère pas que ma position soit meilleure que celle d’un autre sur la question. Par contre, je trouve que parfois ça prend trop de place dans le débat. Quand je vois Michel Bergeron dire que le CH a fait une énorme erreur en embauchant Randy Cunneyworth à Hamilton à la place de Pascal Vincent, André Tourigny ou Norman Flynn, je m’attends à ce qu’il tente de me prouver que Vincent, Tourigny et Flynn sont d’aussi bons entraîneurs que Cunneyworth. Pourtant, aucune mention des qualités de coaching dans son commentaire. Comme si ce n’était pas vraiment important. Sincèrement, ce genre de situations m’achale un peu.
ace4kiss
4 août 2010
09h20
@ pasmagnan
Bien d’accord avec ton dernier commentaire ( 4 août 00hr55 ) et en déplaise à certains comme Patccmoi, la gestion de Gauthier-Gainey, est dans la même logique, e.i. une comédie d’erreurs à répétitions !
guyd
4 août 2010
10h20
patccmoi …. comment tu fais pour dire tout et son contraire,et étre pris au sérieux ?
Je tente une explication …. faire partie des jovialites du CH peut étre ?
louismartin
4 août 2010
10h27
@ pasmagnan
Tu dis: “Qu’est-ce qui l’empêchait de négocier avant la fin de la saison pour régler ce dossier?” Comment sais-tu qu’il ne l’a pas fait ? Es-tu certain, s’il a commencé à négocier, que ce ne sont pas les agents des joueurs qui lui ont dit: “On verra plus tard” ?
Tu dis: “Pourquoi ne pas avoir tâter le terrain avant d’échanger Halak?” Je ne vois pas en quoi tu peux tirer cette conclusion de la surprise de Halak. Peut-être Gauthier avait-il tâté le terrain, pour se rendre compte que les demandes du gardien étaient trop élevées et agir ainsi que la situation l’imposait ?
Pour l’augmentation de Pouliot, elle ne me semble pas excessive pour quelqu’un qui a permis au CH de faire les séries. Et pour ce qui est d’une fin difficile, le bon Guillaume a redevenu dans ses 16 derniers matchs celui qu’il a été à Mtl – le DG du Wild a-t-il donc été un piètre négociateur pour lui accorder une bien plus grosse augmentation ? De plus, Pouliot avait droit à l’arbitrage: quels étaient les comparables ?
Dans les circonstances, peut-être Gauthier a-t-il été piètre négociateur, peut-être a-t-il été excellent négociateur. Comme je te le disais, sur la base des informations dont nous disposons, il est impossible d’affirmer l’un ou l’autre; le faire, c’est simplement dire que tu n’aimes pas Gauthier (ou que tu prends, comme tel journaliste, la position de chialage systématique) ou que tu l’aimes (et que tu prends, comme tels journalistes, la position d’accord systématique). Grand bien te fasse si tu ne l’aimes pas ou es un chialeux ! Mais il n’y a rien là qui puisse permettre la moindre discussion rationnelle.
patccmoi
4 août 2010
10h37
@louismartin
J’ai de la difficulté à comprendre comment Gomez aurait pu remplir le rôle d’être son propre ailié. Ou ce que Plekanec aurait pu faire pour le remplir, lui qui remplissait déjà à merveille le rôle de 1er centre avec une contribution offensive continue toute la saison tout en étant un de nos pilliers défensifs.
C’est clair que Plekanec ou Gomez ne pouvait pas être notre joueur de pointe non plus en étant également le centre en avant sur le PP…
Pouliot a remplit un rôle que Pacioretty, Latendresse, Lapierre et Moen ont été incapable de remplir. Plekanec, Cammalleri et Andrei K formaient à ce moment un bon trio alors ils n’avaient absolument à le briser. Gomez et Gionta ne peuvent quand même pas remplir le rôle d’être le 3e joueur sur leur trio.
MAB a remplit un rôle que Spacek et Gorges n’arrivaient pas à remplir (pour Spacek c’est un point négatif pour lui car il avait été engagé en partie pour ça, pour Gorges c’est tout simplement pas son rôle).
En effet, ce n’est pas facile, mais ça aiderait si tu ne me demandais pas pourquoi Gomez ne peut pas être son ailié, parce que c’est dur de laisser ça passer…
@ace4kiss
‘7 ans déjà, que Gainey est revenu au sein du CH, et l’équipe n’es pas plus avancé qu’avant son arrivée !’
Tu vois, pour moi ça c’est 100% de la mauvaise foi, ou une ignorance totale de ce qu’était l’équipe avant son arrivée. Ils ont pas fait les séries 4 années sur 5 avant son arrivée (3 fois avec moins de 80 points, en étant 5e-4e-5e-5e-4e de la Nord-Est). Ils les ont manqué une fois, par un point, depuis son passage.
Ils avaient peu d’avenir. Là on a beaucoup de prospects prometteurs (je suis conscient qu’ils ne feront surement pas tous la LNH avec un impact, mais il y a de bonnes chances pour que quelques uns dans le lot soient de solides joueurs, Subban et Eller entre autres), on a terminé premier de l’Est et dans le carré d’As dans les 3 dernières années.
Pas plus avancée? Si vraiment c’est ce que tu penses, et bien je peux t’assurer que ce n’est pas du réalisme, c’est du pessimisme pur et dur.
Je me fiche honnêtement pas mal des paroles du CH. Je regarde le portrait global et je compare avec comment c’est ailleurs dans la ligue avec les contraintes que le CH a, et je trouve qu’ils se débrouillent vraiment pas si mal en regardant de où ils sont partis, où ils sont rendus et à quoi le futur ressemble avec les cartes en place. Compare l’alignement et les prospects d’aujourd’hui avec ce qu’on avait il y a 7 ans, et tu m’en reparleras qu’ils n’ont pas progressé…
Pour moi, une comédie d’erreurs à répétitions ne ferait pas progresser l’équipe. Pourtant absolument tout critère objectif montre que l’équipe des dernières années est meilleure que ce qu’ils avaient il y a 7 ans.
Je suis tout à fait d’accord qu’ils en ont fait des erreurs en passant, comme absolument tous les DG de la ligue depuis 7 ans. Si un DG ne s’était pas trompé une fois au repêchage en 7 ans à toutes les rondes, il aurait tout simplement une dynastie incontestable entre les mains. Par contre ils ont aussi réalisé plusieurs bons coups, et ça certains semblent avoir énormément de difficulté à le reconnaître, en attribuant tous leurs bons coups à la chance et tous leurs mauvais coups à une grave erreur de jugement…
paul_bernier
4 août 2010
10h50
Quelqu’un peut me dire ce que vous pensez de faire une offre hostile à Bobby Ryan, genre 5 ans à $5M, sachant que le CH ne choisi que très tard en première ronde ? Perdre deux choix est alors insignifiant quand on peut avoir un ailier de la trempe de Ryan. Imaginez-le aux côtés de Gionta et Gomer …
Pour lui faire de la place, il suffit d’envoyer Hamrlik à Hamilton, tout comme CHI a fait avec Huet.
Ce sont des risques tels que ceux-ci que j’aimerais voir PG prendre.
Pas comme ceux de Beurke l’an passé par contre, les Bruins seront trop fort pour plusieurs années à venir …
guyd
4 août 2010
10h58
le CH tourne tellement en rond que … méme c’est plus illustre défenseur on adopter la stratégie de la trappe(pas la trappe a homard a M. Pariseau) la! la !
patccmoi
4 août 2010
11h25
@guyd
Avoir des arguments qui ne sont pas 100% émotif et qui se défendent, ça aide. J’aimerais bien savoir où je dis une chose et son contraire par contre (c’est pas impossible que ça soit arrivé remarque, mais je ne m’en souviens pas! Je fais tout simplement dire ce que je comprends et analyse de la situation)
@micejoki
En effet j’avais mal compris le message, je n’avais pas bien suivi l’échange avec sercote. Pris hors contexte, ça sonnait comme si tu mettais l’emphase sur le fait qu’Halak était fâché d’avoir été remplacé et que c’était une injustice etc… Mais si c’était simplement pour montrer que c’était important pour les gens du BC (en fait, encore plus pour Price que pour eux je crois, mais important quand même), je n’ai rien contre l’intervention, car c’est vrai.
Par contre, est-ce qu’ils mettent autant d’emphase qu’ici pour avoir des joueurs du BC dans leur équipe au point de passer la moitié des nouvelles sportives sur la question? Tu sais, moi aussi j’aime encourager les joueurs québécois et les regarder jouer, je suis content de voir ceux qui font bien, par contre je n’ai pas besoin qu’ils soient avec le CH pour les apprécier. Et c’est une question honnête, car peut-être qu’ils en mettent de l’emphase sur ça et que je ne suis pas au courant, mais j’ai l’impression que sur cette question, Montréal est vraiment unique dans la LNH.
Pour moi, mon appartenance au niveau de ma nationalité et au niveau de mon équipe de hockey sont séparées, et je suis content quand ça se rejoint mais je n’en ai pas besoin. Ça se peut très bien que ça soit comme ça ailleurs, non?
louismartin
4 août 2010
11h28
@ patccmoi
Je savais que tu ne serais pas capable d’arrêter de débattre ! C’est drôle, j’avais pourtant l’impression qu’on aurait pu régler tout ça en 3 posts ! ;)
Je résume: tu reconnais qu’aucun joueur à l’interne n’a pu régler les problèmes offensifs dirimants que Pouliot et MAB ont été les seuls à pouvoir régler (la structure du top 6, l’organisation du PP), mais tu refuses de reconnaître que Pouliot et MAB ont apporté une contribution décisive pour l’accession aux séries.
Eh bien ! Je pense que nous voilà au bout du chemin que nous pouvions parcourir en ensemble de bonne foi (ta remarque sur Gomez et Plekanec me prouve que tu as atteint tes limites en cette matière, et c’est bien normal que cela arrive au bout d’un certain temps; je regrette simplement que tu n’aies pas su saisir plus vite que nous pensions la question qui nous occupait à partir de façons de voir si distinctes qu’elles rendaient vaine cette discussion que par ailleurs tu sembles vouloir prolonger – un vrai petit pasmagnan junior, ma parole ! (c’est une gentille taquinerie: j’aurais pu être très méchant en disant: un vrai petit louismartin junior, ma parole !).
Allez, merci d’avoir échangé avec moi et au plaisir de te lire ou de te parler à nouveau !
pasmagnan
4 août 2010
12h05
@louismartin
Je me retiens à deux mains pour ne pas te ramasser à nouveau! Tu émets deux possibilités pour me qualifier, je n’aime pas Gauthier ou je suis un chialeux (Grand bien te fasse si tu ne l’aimes pas ou es un chialeux ! ), tout en avouant que nous n’avons pas assez d’informations pour juger… Ton incohérence n’échappe plus à personne, mais STP, fais des efforts pour ne pas que nous repartions dans une guerre de tranchée.
Augmentation de Pouliot est injustifiée selon moi. Que le gars ait marqué trois buts importants en jouant sur les deux premiers trios, tu peux l’attribuer seulement à Pouliot, mais en série les premiers trios ont relativement bien fonctionné sans ce même Pouliot. Si MAB a eu autant d’impact que Pouliot et qu’il a été mis de côté, Pouliot ne méritait pas d’augmentation.
L’agent de Halak précise que Gauthier ne l’a pas appelé lors de la saison morte :http://www.cyberpresse.ca/sports/hockey/201006/17/01-4291025-halak-le-gardien-sacrifie.php
Gauthier a corroboré :«On avait une bonne idée de ce qu’un joueur dans la situation de Halak pouvait coûter – du moins à court terme – et nous n’avions pas besoin de parler à son agent pour en discuter», a justifié Gauthier. (même source)
Gauthier a été un piètre négociateur dans ce dossier, il aurait pu au moins tâter le terrain au lieu d’y aller avec des idées préconçues ou comme tu dis, au lieu d’agir sans avoir toutes les informations!
Et Gauthier avait-il entamé des négociations avec Price avant d’échanger Halak? Ça traîne tellement en longueur que nous ne pouvons que supposer que non. C’est très peu professionnel de sa part. Il aurait dû jouer safe sachant que nous avions la possibilité de garder Halak!
Euuuuhhh La fiche de Latendresse avec le Wild est excellente, un des meilleurs pour les plus et les moins et ce, même avec sa fin de saison ordinaire, comme celle de tout le club qui était éliminé, je te le rappelle.
Si nouas n’avons pas assez d’informations pour juger, il n’y a rien qui ne puisse te permettre d’affirmer que ma position, bien appuyée, est fausse. Est-ce une façon de me dire que j’ai raison dans mon évaluation de Gainey? Ça doit, car tu ne reviens pas sur le fait que l,on ait jamais caché son jeu quant aux qualités phénoménales que l’on prêt à Price….
ace4kiss
4 août 2010
12h19
@ patccmoi
On disait la même chose l’an passée, celle d’avant, et celle d’avant encore, avant chaques début de saisons , e.i. les jeunes vont jouer, progresser et devenir des rouages importants au sein du club !
Qu’on se rappellent par exemples, des Chipchura, Hainsey, Komisarek et compagnie, ils on été surévaluer par les dirigeants et les fans, les croyaient durs comme fer !
Ils devaient amener le club aux grands honneurs !
Disons, que la vérité à été tout autre, et cette année encore, on pense que l’arrivée de Subban et Eller va completement changé la chimie du club !
Cà fait des années, que c’est le même paturne qui revient, oui le CH à fait les séries durant le règne de Gainey, mais en a t’il fait, un bon club, battie pour performer sur plusieurs saisons ?
Non ! Car il y a eu un certain Huet, à une certaine époque qui à sauver la face au CH après une saison très ordinaire, et les 2 dernières saisons, ce fut le tour de Halak !
Le CH aujourd’hui est-il un bon club ? Pas d’après moi ! C’est plustôt du surplace, on avance très peu, on vas peut être faire les séries, comme par miracle, mais un moment donné, le CH sera à court de miracle !
L’époque de Réjean Houle à été, la plus néfaste au club, mais celle de Gainey, la plus surévaluée sur toute la ligne !
Je respecte ton point de vue, mais je pense que le CH va vivre les 2-3 prochaines
saisons, de facon, très difficile et je ne crois, que Pierre Gauthier pourras faire évoluer ce club !
J’espère me tromper quand même !
Bonne journée !
habsforever123
4 août 2010
13h05
@patccmoi
Excellente réponse à ace4kiss.
La seule référence de satisfaction de bien des gens seraient des saisons de 82 victoires et une Coupe chaque année.
habsforever123
4 août 2010
13h15
@micejoki
Parle nous de la continuité des Blackhawks…..
C’est comme ça maintenant, partout. Que le Canadien ait été en demi-finale avec une toute nouvelle équipe, 2 ans après avoir fini premier démontre l’excellent travail de ses dirigeants d’avoir su se renouveler.
Pour le fait québécois, entièrement d’accord avec toi, on en avait 8 en début de saison il y a 2 ans et ça pas marché mais les journalistes trouvaient encore que ce n’était pas assez car les Pens eux ont gagné la Coupe et leur “superstar” Maxime Talbot. (qu’on a pas vu beaucoup cette année, on l’a entendu parler beaucoup par contre avec son copain Letang AVANT le début de la série). Les journalistes (lire RT et quelques fidèles) ne parlaient plus de québécois ensuite…
guyd
4 août 2010
13h23
patccmoi … relis ton billet du 4aout 00h12 seulement et tu vas ‘peut étre’ comprendre !
Sois que Gauthier est un piétre négociateur ou un génie … pas les deux !
(et ne parle pas des autres D.G des autres équipes) sinon ca vas virer en Pamagnan vs L.Martin. ;-)
Sois que l’échange de Halak était le ‘ move ‘ du siécle ou une catastrophe au niveau marketing …. pas les deux.
(et ne me parle pas des autres singeries de Gauthier(sinon ca vas virer en tu sais quoi) … Voila pour moi(personellement) ;-)
windymind
4 août 2010
14h27
@micejoki
Dans la liste, j’aurais bien garde F.Bouillon M.Streit J.Halak
Mais Lapierre serieux, j’y crois pas. Il faut qu’il se deniaise et gagne en serieux. Ca plus grande qualite est qu’il a un beau talent de scoreur. Il fait rien pendant 15 matchs pis la, pow, un but a la Mario Lemieux. En tirs de barrage il est excellent egalement. Sa conversion en ailier est interessante mais elle est inachevee. J’aimerais qu’il vende son Hummer, sorte moins et donne un boom d’un an pour poser son talent. La il announce qu’il est redevenu le meme qu’avant… c’est pas assez pour moi. Il peut beaucoup plus. Si au moins il avait la force mentale d’Halak.
Halak, c’etait pas seulement un gardien. C’etait l’esprit de l’equipe. Meme si Price devient un bon gardien, il ne batera jamais Halak comme inspiration d’equipe et de dur labeur.
que-bec
4 août 2010
14h51
@ le_gaucher :
Bonjour :
Je vais te poser une question , bizarre peut-être, mais une question quand même et ici aucun rapport avec une victoire ou une défaite .
Te souviens tu des tournées de “”Balle molle “” du CH dans les régions l’été c’était ça le CH c’était ça la fierté des Québécois ,c’était ça qui sans le connaître Maurice Richard par son courage ,son caractère ,sa détermination ,sa passion ( C.C.D.P. ) nous a inculqué qu’avec du C.C.D.P. même un Canadien Français pouvait réussir . Était il meilleur que Gordie Howe ( Monsieur Hockey ) Mais non il ne l’était pas ,Howe lui était supérieur comme joueur et Howe était un grand Monsieur ,mais ce qu’a accompli Richard dépassait les limites de Howe .
Un joueur Québécois est il meilleur parce qu’il est Québécois ? Mais Non
Un joueur Québécois est il inférieur parce qu’il est Québécois ? ????
Pourquoi sur ce blog on dénigre autant les joueurs Québécois du CH pourtant il n’y en a pas !!! ?
Pourquoi sur ce bloque lorsqu’il est question de Québécois faut toujours qu’ils soient diminués et que ceux qui s’en offusquent soient toujours traités de trolls et même de racistes ,est ce que ce blog de hockey est devenu à ce point un blog Anti Francophones ,contrôlé par des agents Fédéraux qui y viennent seulement pour créer la zizanie ,afin de diviser pour mieux régner .??
——————————————————————————————
Deux choses auxquelles tu t’opposes !!!
1) Ton opposition est légitime et ton argumentation est de bonne valeur .
A ) Francophone faut pas nécessairement s’arrêter à la quantité ,la qualité est quand même la chose non négligeable ,le nombre devient très relatif ,faut quand même tenir compte de la conjoncture de 2010 .
B)Plus de Francophones = plus de victoires . Évidemment la présence de plus de Francophones ne signifie pas nécessaires pas plus de victoires ,mais ne signifie pas pour autant plus de défaites et si pour appuyer mon point je fais référence aux 24 coupes Stanley du CH ,je peux me permettre de conclure que l’apport des joueurs Québécois ne fût pas négligeable .
2) Aucun problème à comprendre ça ,mais ça ne justifie pas le dénigrement systématique envers les joueurs Québécois et les insultes envers ceux qui ne pensent pas comme eux .
Je comprends très bien ta position sur le sujet elle a le mérite d’être claire et bien détaillée et je n’ai pas l’intention d’y apporter contradiction ,même si la mienne diffère elle n’enlève en rien la valeur de la tienne .
Ma position qui me dicte qu’aujourd’hui le CH ne représente en rien ma fierté demeure la même ,je reconnais le CH comme un des 30 produits de la L.N.H ,plus rien ne le distingue des autres ,sauf sa Glorieuse histoire .
Randy Cunneyworth . Si tu me dis sans me faire sourire qu ‘il était le meilleur candidat disponible pour diriger le club école du CH et bien je serai d’accord avec son embauche ,sinon je ne vois pas pourquoi le CH n’aurait pas donner une chance à un Québécois compétant ,peut être moins expérimenté mais avec du potentiel ,car j ai beau chercher je ne vois pas le potentiel de Cunneyworth ,je ne vois pas où il a laissé sa marque comme étant un grand entraîneur ,mais si il était le meilleur disponible ,oui son embauche est justifiée . Ça demeure tout de même un petit détail qui a l’importance que l’on veux bien lui donner .
Bonne fin de journée :
Gilles :
Pst !! : Pourquoi cette ovation à Vincent Lecalier lors de sa présence au match des étoiles à Montréal ?? ;)
patccmoi
4 août 2010
15h26
@guyd
Est-ce que tu peux me faire un quote qui montre où j’ai dit que Gauthier est un piètre négociateur ou un génie? Je ne me souviens vraiment pas jamais d’en avoir parlé comme d’un piètre négociateur. Et comme je classe le duo Gainey-Gauthier dans la moyenne (peut-être légèrement au-dessus mais pas trop) des DG de la ligue, j’ai de la misère à voir comment ça en ferait un génie. Reconnaître le travail accomplit et la progression est loin d’être la même chose que de penser qu’il est le meilleur. Je trouve simplement qu’ils ne sont pas mauvais.
Et une seule place svp où je dis que l’échange de Halak est le move du siècle (dans ce billet que tu me dis de relire, je dis en fait qu’être à leur place je ne suis pas sûr de ce que j’aurais fait et que je serais satisfait avec un ou l’autre des gardiens, en quoi est-ce que ça en fait le move du siècle?!) et je suis plutôt assuré de n’avoir jamais parlé de l’échange de Halak comme d’une catastrophe du côté marketing.
Par contre, l’échange de Halak est en fait déjà une catastrophe côté marketing à court terme (les gens ont la mémoire très, très courte si les choses tournent bien alors faut pas trop s’en faire avec ça avant de voir le résultat, qui est-ce qui chiâle encore pour Kovalev?). À moyen et long terme, tout va dépendre du résultat de l’échange, mais personne n’en sait rien, c’est d’ailleurs ce que je répète constamment, et j’essaie vraiment de voir où j’ai pu parler de move du siècle.
Et tu sais, en fait l’échange de Halak POURRAIT être le move du siècle et une catastrophe au niveau marketing (à court terme), parce que le marketing et les opérations hockey, ça ne profite pas toujours des mêmes choses. Laisser partir Kovalev l’an dernier je suis certain que ça s’est avéré excellent côté hockey, mais côté marketing pas vraiment.
Si Price devient meilleur que Halak et qu’Eller devient un joueur de 60-70 points, tout le monde (ok, 99%) va être très content de l’échange et le côté marketing va se porter à merveille. C’est clair que c’est un gros si, et c’est pourquoi je ne parle nulle part du fait que c’est l’échange du siècle, car comme tout le monde, je n’en sais rien avant de voir le résultat, probablement sur les 3 prochaines années en fait, avant de juger. D’ici là je vais être plus ou moins satisfait dépendamment de ce qui arrive, mais je ne porterai pas de jugement catégorique.
En gros… peut-être que si tu arrêtais de tellement exagéré mes propos dans tes commentaires je pourrais comprendre à quoi tu réfères, mais pour le moment non, je vois pas du tout.
guyd
4 août 2010
15h34
Moi j’échangerais bien un Trevor Timmins pour un …. Jim Popp !!!
Merci Monsieur Poop … pour les 4 prochaines années,et peut étre 1 ou 2 Coupe Grey ;-)(et de bon choix au repéchage) … comme toujours.
guyd
4 août 2010
15h43
Désolé patccmoi si pour toi une figure de style et le 2iéme degré t’echappe .
J’en ferai pas un plat, car j’ai bien d’la misére a étre concis ou circoncis … c’est selon ;-)
patccmoi
4 août 2010
15h48
@ace4kiss
Qu’est-ce que tu veux que je te dise, tu choisis de tout voir noir et hyper négativement, et apparemment rien de ce que je peux dire ne va y changer quelque chose.
C’est le fun de se mettre à dire que les gardiens brouillent les cartes, mais c’est un peu ridicule un moment donné. Le gardien fait parti de l’équipe. Enlève Crosby aux Pens, et ils sont une équipe plus qu’ordinaire. Est-ce que tu vas chialer et dire qu’il fausse les cartes et que l’équipe ne mériterait pas d’être là?
Si tu considères que tout ce qu’on a est mauvais et que la seule raison pourquoi on a fait quoi que ce soit cette année c’était Halak, libre à toi. On jugera la prochaine saison.
guyd
4 août 2010
15h50
patccmoi … je te relis en vitesse.car je dois quitter mais ‘ si ‘ tu arrétais de mettre des ‘ si ‘ tout partout,ma compréhension envers tes textes en serait alléger ! Mici .
que-bec
4 août 2010
15h56
@ paul_bernier :
Bonjour Paul :
1) Offre Hostile à Bobby !! Ouf j’aime pas trop les offres hostiles .
Si un jour le CH se retrouvait dans la position des Ducks ,ils se vengeraient peut-être en faisant un offre hostile à P.k Subban .
Mais d’un autre côté un joueur de la trempe de Bobby Ryan c’est une pièce de Choix qui peut-être permettrait au CH d’atteindre le haut sommet . Hum !! c’est un pensez y bien , comme le succès sourit parfois aux audacieux je suis fortement tenter de sauter dans ton bateau .
2) Le renvoie d’Hamrlik dans les mineurs, là aussi j’ai un bémol ,car ça n’envoie pas un bon message pour la signature de futurs joueurs autonomes .
Tout un dilemme ça , je te laisse le conclure .
Bonne journée :
Gilles :
theosaurus
4 août 2010
16h26
@patcc
Tu as une patience d’ange!
Je ne sais pas comment tu fais pour continuer à défendre ton point de vue avec autant de calme, surtout lorsque certains de tes interlocuteurs ont clairement des difficultés à lire et surtout comprendre un texte pourtant si clair…
ace4kiss
4 août 2010
16h41
@ patccmoi
Pour faire une histoire courte, comparé Crosby à un des gardiens du CH ( Huet et Halak qui ont brouillés les cartes ces dernières années me semblent un ti-peu ridicule, mais bref, des Crosby y en a pas bcp mais des bons gardiens, c’est plus facile à trouvé ) !
Cela a démontré que l’équipe du Canadien sous la gestion Gainey-Gauthier, avait bcp de faiblesse et grâce à ses gardiens, il a su resté compétitif !
Pour en revenir à Crosby, je ne vais pas chialer parce qu’il, rend meilleurs ses coéquipiers autours de lui ( chose qui n’existe plus chez le CH depuis belle lurette ), parce que Crosby est un super de bon joueur, et les Pens ne se sont pas trop trompé dans leurs choix au repéchage !
Et même, s’il ont eu la chance de choissir dans les premiers, ils ont fait les bons choix !
Peut on en dire autant chez le CH ?
Je ne dis pas non plus, que tout ce que le CH a, est mauvais, mais la facon de développer ses jeunes à fait grand défaut depuis plusieurs saisons, et on en paye encore le prix aujourd’hui !
Et ne viens pas me sortir, la liste de tous les joueurs, que le CH à monté dans la grande ligue, pour me démontrer que le CH est une bonne équipe de développement !
Et pour finir, je ne vois pas tout en noir ni hypernégativement, mais j’ai juste hâte, qu’on retrouve à Montréal, une bonne équipe et non, un club de tire-pois !
@ habsforever123
Si pour toi, tu te contente, d’un ti-club à chaques années, qui performe tout croche et semble allez nulle-part depuis trop longtemps, c’est ton choix et non le mien !
louiscomtois
4 août 2010
16h53
@ guyd
je suis pas d’accord avec vous en ce qui concerne la prolongation de contrat du DG des Alouettes : tous les move de ce gars-là sont juste des coups de chance !!
d’ailleurs je crois que M. Poop est juste un plein de m….
louismartin
4 août 2010
16h54
@ pasmagnan
Ça te déplaît que je dise que Gauthier t’est antipathique ou que tu es un chiâleux ? Alors soit: disons qu’à l’évidence ce ne sont pas les faits qui guident ta réflexion sur Gauthier, puisque, comme tu as été contraint de le reconnaître, nous n’avons pas ces faits en main.
Pour ce qui est de Pouliot, tu as le droit à ton opinion. On pourrait se lancer dans l’habituelle guerre de chiffres et des arguments (bien que tu te sois quand même permis une petite bourde encore inédite: sortir les plus et les moins pour valoriser le bon Guillaume au détriment de Pouliot, ce n’est pas une franche réussite argumentative, si je puis me permettre) qui masquerait mal les choix que tu as faits a priori et l’incompatibilité de nos modes d’évaluation respectifs. Là encore, je respecte les tiens, mais n’y vois pas matière à discussion rationnelle. Contentons-nous peut-être d’espérer pour le CH, si tu es comme moi partisan de cette équipe, que Pouliot continuera sa progression l’année prochaine.
J’ai lu l’article dont tu indiques la référence (gros merci, je ne crois pas en avoir déjà pris connaissance). On y apprend en effet que Halak avait laissé entendre au CH que le statu quo était impensable, qu’il avait droit à l’arbitrage et pouvait exiger gros et que plusieurs équipes avaient contacté le CH à la date limite des transactions et ont convenu avec Gauthier d’en reparler après la saison. Autant d’éléments dont tu n’avais pas fait mention et qui indiquent bien que la réflexion ayant mené à l’échange a duré fort longtemps et que la question financière était centrale. Dont acte. Je ne comprends en revanche pas en quoi le fait qu’il s’agisse d’une réflexion de longue haleine et patiemment mûrie en fonction de plusieurs scénarios impliquant plusieurs équipes permettrait de conclure que Gauthier est un piètre négociateur (ni l’inverse, du reste).
Je termine en soulignant une autre de tes erreurs. Je te cite: “Si [nous] n’avons pas assez d’informations pour juger, il n’y a rien qui ne puisse te permettre d’affirmer que ma position, bien appuyée, est fausse.” Ce n’est certainement pas ce que j’affirme. Je me contente de te signaler que tu ne disposes pas des éléments suffisants pour tirer logiquement la moindre conclusion, ce qui est complètement différent. Autrement dit, prétendre que ta position, que tu estimes bien appuyée, est vraie est aussi absurde que de la prétendre fausse. Ce qui ne t’empêche pas d’avoir tout à fait droit à tes préférences, comme moi aux miennes.
(Cette discussion gagnerait à se prolonger si tu pouvais avancer des faits nouveaux soutenant ta position, et dont je prendrai très volontiers connaissance. Sinon, il vaut peut-être mieux en rester là, sans combat de boxe ni “ramassage” ni frousse ni propos imaginaires ni besoin de se retenir à deux mains)
louiscomtois
4 août 2010
16h55
et toujours a guyd: merci pour l’expression “compréhension allégée”, je la connaissais pas…..ça décrit assez bien les commentaires de plusieurs ti-n-amis sur ce site.
el_kabong
4 août 2010
17h00
@patccmoi (15h26)
Je ne vois vraiment pas de quoi vous parlez en terme de “catastrophe” marketing pour les échanges de Kovalev et Halak : le centre Bell a été plein toute la dernière saison et il sera encore plein toute la saison prochaine; donc impact NUL…
En fait, c’est même une très bonne chose au point de vue business, car tous les bozos crinqués des séries, qui se sont achetés un magnifique chandail véritable du ch (à X gazillions $), avec Halak écrit dans le dos, vont être obligés de s’en acheter un autre cette année. La voilà la vraie stratégie marketing : se départir de ses “héros” à la fin de chaque saison pour faire vendre des chandail (surtout considérant l’impact zéro aux guichets)…
brent-ashton
4 août 2010
17h15
@ Denispelle
En réponse à votre question concernant la décision de l’arbitre pour ce que les Hawks devaient payer pour s’entendre avec Neimi, cette décision de l’arbitre ne signifie pas que Neimi aura ce salaire lors de la signature d’un éventuel contract avec un autre club.
Le fait que les Hawks ont décidé de ne pas signer Neimi au salaire imposé par l’arbitre ne fait que procurer à Neimi le statut de joueur autonome sans aucunes compensations.
Donc Neimi peux négocier avec les autres clubs et signer un contract, peut importe les conditions de l’entente avec ce club.
Bonne journée!
patccmoi
4 août 2010
17h29
@guyd
Désolé d’avoir cette fâcheuse tendance de parler du futur au conditionnel.
Je vais faire un effort pour parler comme si mes opinions étaient des faits et que je savais tout ce qui allait arriver d’avance alors. C’est ce que la plupart font de toute façon…
@que-bec
Je ne répondrai pas pour le_gaucher, mais juste une chose par rapport au ‘dénigrement des québécois sur ce blog’. Sérieusement, les 2 bords sont en présence. Tu en as qui les mettent pas mal plus gros qu’ils sont, et t’en a d’autres qui c’est vrai exagèrent de l’autre bord.
Le problème c’est que la présence de ceux qui sont un peu extrémistes en entraîne d’autre dans un effet de ‘retour de balancier’. Quand tu pousses trop d’un bord, les autres doivent pousser fort de l’autre pour garder un certain équilibre. Je sais que je me suis retrouvé souvent sur ce blogue à défendre des joueurs que je n’aime pas nécessairement tant que ça (ou du moins sur lesquels j’avais des réserves) juste à cause d’à quel point d’autres ambitionnaient sur leur cas. C’est arrivé avec Andrei K, avec Price, mais aussi avec Latendresse et Lapierre.
Quand on essaye de me montrer que MAB était pratiquement un défenseur #4 qui a sauvé à lui seul la saison du CH (j’exagère un peu mais à peine) et qu’il avait été plus important que Hamrlik qui a remplacé Markov comme #1 pour la moitié de la saison, j’ai tendance à le rabaisser un peu plus qu’il le mérite et que ce que je pense réellement de lui.
Mais c’était la même chose pour Latendresse, quand certains le dénigraient ici et disaient qu’il ne ferait pas la LNH ailleurs et que c’est juste parce qu’il était québécois, je le défendais et le vantait surement un peu plus que ce qu’il méritait avec ce qu’il montrait ici.
Mais vraiment les 2 côtés sont en présence. Pour chaque jake, latou ou louismartin, t’as des austerlitz, micejoki, sergeik, et toi-même assez souvent. Et ceux qui se retrouvent entre les 2 et qui sont plutôt neutre dans ce débat se retrouve souvent à pousser pour calmer ceux qui exagèrent…
Pour ce qui est de ton opinion quant au sentiment d’appartenance, sache que bien que c’est clair que je suis plus du côté du gaucher là-dessus, je respecte entièrement ton opinion et je peux comprendre que pour certains c’est plus important que pour moi. J’espère quand même que l’organisation va prendre ses décisions en mettant le plan hockey à l’avant du plan ethnique, mais s’ils arrivent à faire marcher les 2 je n’en serai que plus content pour vous (ou du moins pour ceux qui sont encore fan du CH!).
sercote
4 août 2010
17h42
@ ben86 et patccmoi
Merci d’avoir pris ma defense,mais je peux tenir tete a un gars comme jbsport…un ti-gars de 5 ans pourrait.
Je prends peut-etre ca trop a coeur,mais ca me fait mal lorsque je vois ou lis des gens qui veulent enlever le Quebec a mon pays.Ca me fait mal et me met en colere,et parfois je me laisse emporter,et ma colere peut a l’occasion tourner en provocation.Mais je vais faire mon possible pour ignorer le coté separatiste des autres blogueurs le plus possible a l’avenir,car il y a beaucoup de choses a lire et apprendre de la plupart d’entre eux.
@ micejoki
Croyais-tu vraiment m’avoir fait de la pei-peine a point ou je ne reviendrais pas?Ca va prendre plus qu’un poids-plume comme toi pour me garder hors de SLR…
le_gaucher
4 août 2010
18h00
@ que-bec
Évidemment qu’un joueur n’est pas moins bon parce qu’il est québécois, et bien sûr qu’il est déplorable que certains sont des spécialistes pour rabaisser les francophones. Mais il faut distinguer ceux qui rabaissent les franco et ceux qui ne font pas de la présence de Québécois avec le CH une priorité.
C’est peut-être une question de générations dans le fond (je n’insinue rien par là, en passant). Moi, j’ai grandi avec des joueurs québécois qui quittaient le CH, souvent de leur propre chef:
- Patrick Roy (demande d’échange)
- Vincent Damphousse (n’allait pas resigner avec l’équipe, incapable de s’entendre avec Alain Vigneault)
- Stéphane Quintal (accepte plus d’argent de la part des Rangers)
- Donald Brashear (ne s’entend pas avec Tremblay)
- Pat Burns (ne veut plus coacher à Mtl)
Je ne blâme pas ces joueurs, je pense juste que c’est la réalité d’aujourd’hui et que ça explique pourquoi les gens de ma génération accorde moins d’importance à la présence de francophones avec l’équipe.
Évidemment, avant aussi ça arrivait des joueurs francophones qui quittaient (Lafleur, Savard, Pierre Bouchard, Lapointe, etc.), mais ils étaient rarement au sommet de leur carrière et leur départ n’était pas toujours leur choix à 100%.
C’est une explication “psycho-pop” un peu, mais j’ai l’impression qu’on s’attache moins aux individus lorsqu’on grandit en suivant un sport où la loyauté n’est plus une priorité. On apprécie le sport et les performances, mais on s’attache moins et on s’identifie moins aux athlètes.
___________
Pour Cunneyworth, je ne peux te dire qu’il était absolument le meilleur choix pour diriger les Bulldogs d’Hamilton. Claude Noël, par exemple, était disponible puisque les Jackets ne l’ont pas gardé et je crois qu’il aurait été un bon candidat. Meilleur que Cunneyworth? Je ne sais pas.
Je ne connais pas vraiment le style de coaching de Cunneyworth, mais force est de constater qu’il a contribué au développement de nombreux jeunes joueurs des Sabres de Buffalo lors de ses années à la barre des Americans de Rochester:
Jason Pominville, Ryan Miller, Derek Roy, Thomas Vanek, Brian Campbell, Henrik Tallinder, Ales Kotalik, Paul Gaustad, Dan Paille, Clarke MacArthur, etc.
Il a été pendant plusieurs années l’entraîneur-chef de la filiale d’une organisation qui développe elle-même la majorité de ses joueurs. Cunneyworth a donc une certaine compétence dans le domaine.
Pour affirmer que Vincent ou Tourigny auraient été des meilleurs choix comme Bergeron le fait, je m’attends à ce qu’il me vante ces candidats pour prouver qu’ils méritent davantage le poste que Cunneyworth. Mais il ne le fait pas, il se contente de dire qu’ils auraient été de meilleurs choix. Rien dans les déclarations de Bergeron ne me permet de conclure qu’il a même déjà vu coacher Cunneyworth, Vincent ou Tourigny. Il me semble que c’est la moindre des choses avant de dénoncer publiquement un choix et de le qualifier d’énorme erreur.
Tourigny et Vincent ne sont sûrement pas des mauvais coachs, mais jusqu’à maintenant, ils ont un total combiné de 0 Coupe du Président, même s’ils ont chacun déjà compté sur d’excellentes équipes. Pourquoi eux et pas Benoit Groulx (3 Coupes), Clément Jodoin, Gerard Gallant, Richard Martel, etc. Quand on ne fait que me balancer des noms d’entraîneurs francophones sans m’expliquer pourquoi ils seraient de bons candidats, j’ai l’impression que la compétence importe peu et qu’on pourrait aussi bien mettre tous les noms des coachs québécois dans un chapeau et en tirer un au hasard. Pourquoi pas?
Je n’ai rien contre le “À valeur égale, on prend un Québécois”, mais dans ce cas-ci, ceux qui dénoncent l’embauche de Cunneyworth semblent incapables de juger de la valeur de Cunneyworth, de Vincent, de Tourigny, etc. Comment parler de valeur égale dans ce cas?
micejoki
4 août 2010
18h04
@ le_gaucher
08h32: Concernant Seguin!
Je l’ai écrit sur un des blogues des Bruins; Je m’attend effectivement à ce que Seguin joue 9 parties avec les Bruins, puis ensuite ce sera LA décision! On le retourne junior comme les Ducks ont fait avec Bobby Ryan, dû au plafond, soit on libère de la place, et tout le monde sait que Thomas est sur le marché…, ce pourrait même aller jusqu’à Marc Savard… Mais en attendant faut pas oublier que Marco Sturm est sur la liste des blessé… Il pourrait alors y rester toute la saison…
L’avenir nous le dira, mais pour l’instant l’important, c’ est la signature de Seguin et le début de la saison…
————————————————————————–
@ patccmoi
00h12: “Ses résultats partout où il est passé avant, …, sa première année dans la LNH (faudrait pas oublier qu’à son année recrue, Price a eu des stats très très semblables à celles d’Halak cette saison)…”
Il me rappelle de plus en plus un certain “Jim Carey” des Bruins…. Ce dernier était tellement “bon” qu’il avait même gagné le Calder à sa première année… Mais la suite… On a vu ce qui arrive quand on a des problèmes en haut des épaules…
———————————————————————————–
micejoki
4 août 2010
18h06
@ ben86
08h44: ” J’ai vu un sercote débattre… mais provoquer? ”
Comme ça, si j’écris la même que chose qui lui pour toi; “”…et a gros crachats visqueux en plus”"”…je discute???? Ha bon? On a plus les discussions qu’on avait et surtout je ne te provoque pas….
Cela est bien beau vouloir défendre un membre de “la clique”, mais quand un de ceux là se permet cette vulgarité, tu pourrais au moins le reconnaitre…(Ou au moins t’abstenir) Sinon on s’imagine que tu renifle la même chose et que tu t’apprête à expulser la même chose…
Sans rancune…
———————————————————————————-
@ sercote
1 août 2010 à 18h10: Même si n’a pas osé me répondre à mes deux questions, je vais, moi me permettre de répondre à une de tes interrogations:
Tu demandais: “J’ai une question a laquelle j’aimerais une reponse claire… Pourquoi cracherais-je sur les Quebecois alors que je suis né et ai grandi au Quebec et que ma famille y est toujours??”
Bien simple, comme toute bonne règle a son exception (Ici ta famille et amis du Québec), tu sembles détester les Québécois en général par tes propos et l’exception confirme la règle….
C’est assez claire pour toi?
————————————————————————————–
@ le_gaucher
Salut! J’aimerais te faire par de mon opionion sur un sujet que tu soulèves….
09h06- “”Les fans qui soutiennent que le CH gagnerait nécessairement plus s’il alignait plus de francophones”"
J’ai RAREMENT lu ça ici du moins…
Ce que les gens écrivent est ceci: Tant qu’à perdre aussi bien le faire avec des Québécois, ce serait pas plusss pire….
MAIS les anti-franco “interprêtent” ainsi, “comme ça avec plusss de Québécois on gagnerait….
Et plusieurs se font prendre au jeu des interprétations…. C’est comme ça que cela se passe sur les blogues et certains se font un malin plaisir à déformer les opinions des autres…. pas besoin de te les nommer, “la clique” est connu!
Mais faut faire attention à leurs interprétations, ils s’amusent souvent à mettre des paroles dans la bouches des autres pour ensuite avoir quequ’un pour s’obstiner…. Et ensuite traiter les Québécois de chialeux….
————————————————————————————-
micejoki
4 août 2010
18h08
@ patccmoi
11h25: Merci de ta compréhension et surtout de ton honnêteté! Cela est dit sobrement et je le pense!
Pour ce qui est des gens de BC, je ne pourrais dire pour ce qui en est de leurs exigences! Mais comme toi, je serais porté à croire que Montréal est unique du moins à ce niveau… Et je suis pas mal certain que la langue y est pour beaucoup…
Tu écris: “Pour moi, mon appartenance au niveau de ma nationalité et au niveau de mon équipe de hockey sont séparées, et je suis content quand ça se rejoint mais je n’en ai pas besoin. Ça se peut très bien que ça soit comme ça ailleurs, non?”
Il est aussi très possible que pour plusieurs, cela soit différent et que séparer nationalité et appartenance ne soit pas donner à tous… Loin de là! Et dans tous les autres marchés, la langue est très secondaire si on compare avec la situation du Québec… Et le fait de parler de la langue ne devrait pas automatiquement faire de nous des séparatistes ou autres… Mais essayer de faire comprendre cela à la “clique”, c’est pas évident…
Merci encore “patccmoi” pour cet échange sans avoir recours au “style” du genre Marco…. Si tu vois ce que je veux dire! Même si je ne suis pas un partisan du CH, il y a moyen de bien échanger!
P.S. En passant, sur au moins deux blogues Québécois des Bruins de Boston où je vais régulièrement, ils ont des sections pour les partisans du CH! Et les règlement interdises les insultes et cela est très respecté. Un avertissement et si récidive, expulsion! Il y en a au moins un ici qui l’a su…. :))
———————————————————————————–
micejoki
4 août 2010
18h09
@ habsforever123
13h15: Rien sur Vancouver et Price…??? Tu me déçois….
Tu écris: “Parle nous de la continuité des Blackhawks…..”
Je pourrais te parler aussi des Hurricanes….Du Lightning de TB… C’est comme ça ajourd’hui…. Tampa Bay a gagné la coupe en 2004 et cette année devrait revenir devant le CH…. Caroline aussi devrait remonter bientôt…
Pour la demi-finale de cette année, on ne s’obstinera pas, car tu les vois grand, moi je ne crois qu’au phénomème Halak…. Alors pour ce qui est de la restructuration….On va laisser faire!
Tu écris: “Pour le fait québécois, entièrement d’accord avec toi, on en avait 8 en début de saison il y a 2 ans et ça pas marché…..”
Heu…. Vous avez fini 1er et ça pas marché??? Explication SVP??? Si tu parles “séries”, encore une fois on ne s’obstinera pas, car le phénomène Halak n’était pas présent… Vous avez préféré Price qui a dû en sortir une excellente en 7e partie pour battre mes Bruins…Qui avait fini 8e…. Et en 2009, Price n’a rien pu faire en 4 parties contre ces mêmes Bruins… 0-4…
Alors je crois que pour les Canadiens, le gardien est le poste le plus important et Halak vous a transporté cette année… Les autres années, Price n’a rien donné! Sauf un match!
P.S. Remarque, je t’ai répondu même si toi tu n’as pas voulu le faire sur mon point de Vancouver et me traiter d’ignorant (avec l’approbation de ton ami Marco en plus…. hihihi)
————————————————————————————–
@ que-bec
14h51: Excellent ton message! Pas mal d’accord avec toi sur le sujet du français ici… Les “Canadians”, comme je l’ai mentionné dernièrement, semble vouloir contrôler ce blogue et comme je le disait, j’en ai marre du Bashing Québécois et je suis content de ne pas être le seul… Il est temps qu’on se réveille et que ces anti-franco nous câlis.. la paix avec la langue… Pour ensuite nous accuser de toujours ramener la langue sur le tapis….
Je me répète, mais encore une fois, quand le CH a signé Picard…Ce sont les anti-franco qui ont pollué le blogue avec la langue… et ensuite ils nous accusent…
——————————————————————————–
sercote
4 août 2010
18h25
@ pasmagnan
“tu sais, je suis en désaccord avec bien des gens au niveau politique, mais jamais je ne cracherais sur ces gens. Et ce n’est pas par manque d’audace ou par pleutrerie! Non, par respect!”
J’ai fait bien attention de dire que je crache sur le separatisME,et non sur les separatisTES.Nuance.Tout comme je deteste l’avortement,mais pas necessairement celles qui se font avorter.Contre les docteurs d’avortement,oui,tout comme je deteste les leaders du mouvement separatiste.Mais pas tous les separatistes.Faut savoir lire!
sercote
4 août 2010
18h37
@ pasmagnan
“Aussi, si tu sortais un peu, tu verrais que les talents locaux sont désirés par tous les clubs de la LNH… Aucun club cracherait sur un talent local à talent égal. L’aspect marketing t’échappe ou quoi? ”
Cracher dessus,non.Mais ils ne l’exigent pas non plus.Lorsqu’un depisteur ne repeche pas un gars de la place,ils n’exigent pas son congediement en disant que l’equipe se fout de ses fans.
sercote
4 août 2010
18h50
@ micejoki
Oublie mon dernier commentaire a ton endroit,j’avais mal lu le tiens.
“Je vais vous expliquer ce que j’ai écrit en réponse à “”sercote”” qui n’a d’ailleur JAMAIS répondu à cet interrogation…”
Je croyais avoir deja repondu deux fois,mais vu que vous n’avez pas l’air de comprendre,je vais repondre une fois de plus:
Les gens du B.C. et autres villes aiment voir un gars du coin avoir du succes,c’est normal.Mais ils n’exigent pas d’avoir des gars de chez-eux sur leurs equipes en menacant de deserter GM Place et renier leur equipe.Il y a nuance.En fait,je connais plusieurs fans des Canucks et surtout des Flames,et JAMAIS je n’ai entendu quelqu’un se plaindre du manque de joueurs de la place.Je ne dis pas que ca ne leur fait pas un ptit velours lorsque leur GM en obtient un,mais ce n’est pas un must.Voila.Si ce n’est pas assez clair,laissez-le moi savoir.
sercote
4 août 2010
18h53
@ micejoki
Des attaques pathetiques comme: “Esperons qu’il n’aura pas une blessure au coude…” (se moquer du probleme de substances de quelqu’un est VRAIMENT pathetique et un peu inhumain); “Price est un bébé gaté qui a tout cuit dans le bec” (sans meme le connaitre); “Price se fout de son equipe”; “Price le poche”,etc.
sercote
4 août 2010
19h01
@ Mikel 22H36
Salut,Mikel.Au contraire,j’ai plutot le feeling que Kostitsyn,en bon Soviet,connaitra la meilleure saison de sa carriere,etant en fin de contrat.S’il ne se blesse pas,il jouera encore avec Plekanec et Cammalleri,qui auront une meilleure chimie encore que la saison passée.Ma prediction (pour ce qu’elle vaut): Kostitsyn aura une saison de 30+ buts et 65+ points.
pasmagnan
4 août 2010
19h03
@louismartin
As-tu remarqué que nous sommes devenus la référence lorsqu’il s’agit de discussions inutiles? Disons que c’est vrai à 50% :-)
Pas de farce, faudrait que l’on s’échange nos courriels pour ne pas que l’expression demeure et salisse notre postérité!
wowla
4 août 2010
19h40
Bonsoir à tous les malades du hockey même en été !
Bravo à PASMAGNAN, LOUIS MARTIN , patccmoi , micejoki
C`est facinant de vous lire !
sercote
4 août 2010
19h49
@ micejoki
Tout ce que je renifle est ce qu’il y a dans mes gros crachats visqueux.Jamais rien d’autre.Et je le repete,je ne deteste pas les Quebecois ou je n’ecrirais pas ici.Pour ce qui est de la reponse a ta question,j’y avais deja repondu deux fois,mais je viens encore d’y repondre,quelques commentaires plus haut.Hopefully third time’s the charm…
sercote
4 août 2010
19h59
@ micejoki
“Tant qu’à perdre aussi bien le faire avec des Québécois, ce serait pas plusss pire….”
Tant qu’a perdre???Le CH vient-il de se rendre en demi-finale ou suis-je en train de devenir fou?
Et oui,ce serait plusss pire.Si les fans et journalistes se mettent sur leur cas quand l’equipe gagne,ce serait quoi si elle perdait?Je me souviens que lors des annees noires du debut du millenaire,plusieurs joueurs quebecois ne voulaient rien savoir du CH,car ils entendraient parler des defaites tout l’ete et parce que les gens du Quebec s’attende a beaucoup des ptits francos et se mettent plus sur leur cas que sur les autres joueurs.Maintenant,je crois que le gout de jouer a Montreal leur revient,mais l’equipe gagne aussi…
louismartin
4 août 2010
20h07
@ pasmagnan (19h03)
Je partage ton idée du 50%, bien que je ne sache pas si tu le définis comme moi !…
Pour le reste, je pense que nous avons les mêmes rares bonnes idées et les mêmes trop fréquentes idées préconçues que tout le monde – exprimées peut-être de façon plus spectaculaire. Nous avons en revanche plus de difficultés que d’autres à mettre le hola lorsque pourtant le moment est venu (encore que: un récent test aurait tendance à me laisser croire le contraire !…).
Et si un jour nous appartenons à la légende glorieuse de SLR, ce sera un bel honneur ! Surtout pour toi: penses-y, en si bonne compagnie ;)
sercote
4 août 2010
20h09
@ patccmoi
“Le problème c’est que la présence de ceux qui sont un peu extrémistes en entraîne d’autre dans un effet de ‘retour de balancier’. Quand tu pousses trop d’un bord, les autres doivent pousser fort de l’autre pour garder un certain équilibre.”
En plein dans le mille!Bien sur que je ne pense pas tout ce que j’ecris sur le Quebec et que je crois pas que Halak n’est qu’un gardien d’une demi-saison.Mais lorsque je vois des gens dire,par exemple,qu’un tel joueur quebecois merite un meilleur sort,que le joueur quebecois semble toujours etre un bon gars d’equipe,ou que Halak est un heros et que Price est “poche”,ca me pousse a exagerer dans l’autre sens.Bravo pour ton explication,je n’aurais pas fait mieux!
sercote
4 août 2010
20h11
@ patccmoi,ben86,habsforever,Latou,et le reste de la “clique”
On pourrait se partir un groupe Facebook appelé “Frog eaters”…clique…qu’est-ce qu’y faut pas lire…
sercote
4 août 2010
20h13
Dans le coin bleu: Micejoki,Qu-bec,Pasmagnan et Francois Gagnon
Dans le coin rouge: Patccmoi,Johnlatou,habsforever123 et sercote…
sercote
4 août 2010
20h24
@ Micejoki
“Je me répète, mais encore une fois, quand le CH a signé Picard…Ce sont les anti-franco qui ont pollué le blogue avec la langue… et ensuite ils nous accusent… ”
Etant donné que tu sembles me considerer un des anti-francos les plus prominents de ce blogue et que cette pointe est probablement dirigée vers moi en partie,voici le commentaire que j’ai ecrit lorsque Picard a signé:
“@ Pasmagnan
Qui semble choqué de la signature de Picard?Pas moi,en tout cas.Quebecois ou pas,il a un bon potentiel dans les deux sens de la patinoire et ajoute de la profondeur,ce qui donne une marge de manoeuvre a PG pour peut-etre echanger Hamrlik ou Spacek.Je pense notamment aux Islanders,qui doivent atteindre le plancher salarial pour cette saison.Hamrlik y a deja joué et apporterait une belle experience a cette jeune equipe.Mais je ne fais que speculer.
Mais oui,la signature de Picard en est une bonne.”
sercote
4 août 2010
20h27
@ que-bec
“Pourquoi cette ovation à Vincent Lecalier lors de sa présence au match des étoiles à Montréal ??”
Je me souviens de cette ovation.J’en ai eu des frissons.Pourquoi?Parce que Quebecois ou pas,Lecavalier serait automatiquement devenu le meilleur joueur a avoir joué pour le CH depuis Guy Lafleur et que Montreal et le CH sont en manque des superstars,Quebecoises ou pas.
paldax
4 août 2010
20h29
patccmoi
4 août – 00h12
Laisse-moi d’abord te dire que je suis heureux de constater non seulement ta bonne volonté à répondre à mes propos mais aussi la sincérité qu tu y mets. Je trouve ce dernier aspect très important.
Tu affirmes que “ Si tu as une mauvaise équipe devant, j’aime mieux Halak » et « Si tu as une bonne équipe, je crois que je favoriserais Price ». J’en saisis difficilement la logique compte tenu des résultats obtenus par Halak devant Washington et Pittsburgh ! Y-a-t-il de meilleures équipes que ces deux-là ? J’imagine que tu bases tes arguments sur une plus grande période de temps ?
Ecoute, pour alléger quelque peu la gravité des débats sur ce blogue, du moins je l’espère, je vais te raconter une histoire vécue ……..question de te faire sourire – dont seuls les personnages sont fictifs. Elle s’intitule « :
JE ME SOUVIENS….pas mal comme titre n’est-ce-pas ?
Cela se passe dans l’Empire de la LNH qui est composé de 32 états, plus ou moins souverains, disons plutôt moins, pour être franc, qui sont conviés à des Olympiades annuelles qui sont sont tenues dans des arènes avec des spectacles que l’on qualifie souvent de cirques dans le but ultime de s’accaparer la toison d’or connue sous le nom de Coupe Stanley. Chaque état est représenté par un groupe d’environ 22 à 23 joueurs, parmi lesquels on y trouve deux cerbères qui sont responsables des défaites aussi bien que des victoires puisque c’est ainsi qu’on caractérise leurs dossiers : nombre de victoires et nombre de défaites. C’est à croire qu’il n’y a qu’eux qui jouent. Ci-après, la brève histoire de l’état du CH lors des Olympiades tenues en l’an de grâces 2010.
Nous sommes à la fin de l’année régulière et le CH a réussi à se qualifier pour les Séries en se faufilant par la porte de derrrière. Une question existentielle se pose, comme elle s’est d’ailleurs posée toute l’année : lequel des deux gardiens choisir ? D’un côté il y a Halakstix, aussi connu sous le nom de « Gringalet », ou encore « Chétif » , de l’autre, avec sa « large carrure et puis sa haute taille » se trouve Priceless, alias « le Joyau » ou encore « Bambino ». Un véritable déchirement ! Contre toute attente, le petit caporal de l’équipe,du nom de Jack Martini, jette son dévolu sur le Gringalet et le lance dans l’arène. C’est la crise. Le « Cercle des Sages », un groupe d’experts que l’on retrouve à titre d’invités dans plusieurs programmes télévisés comme l’Antichambre, la Zone, l’Attaque à 5 et qui ont nom Perronov, Dubénet, Bergeronne, Gagnonski, DeFoyron, Langevini , Marinella etc….et même le Pape Grégoire à l’occasion, sont tous d’avis que c’est une équipe minable qui va se faire écraser par les puissants Capitals. On affirme que les joueurs n’ont pas de coeur, encore moins de « koleos », en bon canayen des écoeurants…On ne donne pas cher du CH.
Mais, surprise des surprises, le chétif Halakstix, qui a réagi en se disant « à joyau, joyau et demi »,à force de contorsions phénoménales et de pirouettes de toutes sortes, fait feu de tout bois, stimule ses camarades et envoie paître non seulement les Capitals de Washington mais aussi les Pingouins de Pittsburgh. Après cet effort sublime, il succombe vaillament sous les coups de bélier répétés des Flyers de Philadelphie…..dans l’antichambre qui donne accès à la toison d’or. !!!
Le peuple est en liesse….on a enfin trouvé un héros…on est fou de joie ….on chante Oyé ! Oyé ! Oyé ! …. La notoriété d’Halakstix traverse même la grande mare !
Les Sages sont consultés à nouveau. Ils concédent, du bout de la langue….avec difficulté et se demandent : aurait-il pris de la potion magique notre Halakstix? S’agit-il d’un simple feu de paille ?
Pendant ce temps, l’autre cerbère ronge son frein et se dit : qu’il aille au diable ! Mon tour viendra.
L’histoire s’écrira……….
Les semaines se sont écoulées et , comme il se doit, les images se sont estompées…les exploits aussi d’ailleurs ! A tel point que des fois on se demande si cela s’est bien passé de cette façon….
Dans l’entre- temps, suite à un décision de la HDE (Haute direction de l’état) ou pour être plus précis, le GG, (Général Gauthier) notre héros Halakstix est allé sous d’autres cieux où il fera encore son possible, nous en sommes certains, pour démontrer que ses exploits n’étaient pas de la frime…..Nous lui souhaitons le meilleur des succès….
Quant à Priceless – notre Bambino – justement, il attend son tour………
cedrik244
4 août 2010
20h29
@ camy76
chui po si sur pour les pens pasque ils se sont vrm bcp amiliorer en defansive avec larriver de paul martin pi lautre chu po capable decrire sont nom!!.
jaimerais lancer un ptit nouveau sujet de discussion sur les NYI pasqe je croit serieusement qu’il pourrait surprendre lannee prochaine! en condsiderant que john tavares a fait environ 22buts et 22p a sa saison recru! sans parler des okposo et bailey! cette pourrait etre tres bonne!
pasmagnan
4 août 2010
20h30
@windymind
Je suis d’accord avec l’entièreté de votre dernier propos, sauf en ce qui concerne Lapierre, dont je ne peux me prononcer pour l’instant.
pasmagnan
4 août 2010
20h46
@louismartin
La dernière fois que j’ai vérifié, et la saison était terminée, Latendresse était l’un des meilleurs de son club pour les plus et les moins. Alors, SVP, à toi de vérifier!
Comment peux-tu dire que les faits ne guident pas ma pensé;e, alors que je t’en apporte plein et que tu te caches derrière la formule creuse » nous ne savons pas tout»? Cette même formule creuse qui devrait te guider dans l’évaluation de mes propos… Tu ne sais pas tout sur moi, alors évite de juger… L’un des meilleurs de son club! Évidemment tu comprendras qu’il peut être assez incongru de comparer les plus et les moins entre deux équipes dont les différentiels sont différents. La bourde elle est dans ton oeil!
Les faits que j’ai en mains me suffisent pour dire que Gauthier, de son propre aveu ces faits en passant, est un piètre négociateur : on savait ce qu’il demanderait, donc on l’a échangé sans lui demander!». Avoue le ridicule de son argumentation! Et quoi, il ne savait pas comment Price demanderait? Car aux dernières nouvelles pas d’entente! Et que dire de l’échange de SK pour discuter avec un gardien dont il avait sous-estimé la valeur?
Et comprends-tu pourquoi malgré le brio de Halak, Gauthier a préféré l’échanger à la fin de la saison, plutôt qu’à la date limite. Il a attendu et Halak a surpris tout le monde, car on lui en a donné la chance. Enfin, surpris est un grand mot, on connaissait sa valeur depuis un certain temps.
La question monétaire est une farce! comme le montre la signature de Picard, les négociations qui traînent en longueur avec Price et les possibilités émises précédemment d’échanger Hamrlik ou le racheter, d’échanger AK, etc.
Pour ma part, j’ai pour l’instant assez d’informations pour indiquer que Gauthier est un piètre négociateur. Jusqu’à preuve du contraire. C’est ce que les exemples récents m’indiquent. Il peut certes se reprendre, mais tout comme le CH peut connaître une mauvaise séquence, il nous faut avouer que Gauthier fait dur en ce moment! Et avant lui Gainey, qui n’a pas su manoeuvrer pour que l,on garde notre gardien numéro un. Il faut dire qu’aucun des deux ne voulaient garder le gardien numéro un! Ils savent sûrement des choses que l’on ignore, nous qui devons nous fier aux statistiques et aux matchs que nous voyons…
pasmagnan
4 août 2010
20h50
@sercote
Même quand tu te cites tu te trompes :
«Je ne crache pas sur le Quebec,car il fait partie de mon pays.Ce sur quoi je crache est le separatisme et ceux qui n’en ont que pour le Quebec,et a gros crachats visqueux en plus.Mais une reponse a ma question serait tres appreciee.»
tu craches sur les gens et n’ont pas seulement sur l’idéologie.
Aussi, toi qui semble au fait de tout ce qui se trame partout ailleurs, as-tu des exemples de ton propos que partout ailleurs on n’est pas frustré lorsqu’on laisse passer des gars de la place?
En général, les ti-nationalistes canadiens semblent vraiment borner à la réalité québécoise, incapables de voir que les QUébécois n’agissent pas différemment de tous les autres peuples, de toutes les autres nations! Vous êtes trop dans un mood de dénigrement de ceux-ci!
pasmagnan
4 août 2010
20h52
@louismartin
Une seule question qui te fera réfléchir, combien Halak ou son agent a demandé à Gauthier?
Après tu me parleras de ses talents présumés de négociateur!
micejoki
4 août 2010
21h05
@ sercote
18h50: “Oublie mon dernier commentaire a ton endroit,j’avais mal lu le tiens.” C’était déjà fait et j’ai dû retourner le lire pour savoir de quoi il en retournait… :))
Je comprends très bien ton point de vue sur les joueurs locaux! Mais ma question était sur un point précis: Pourquoi avoir envoyé Price à la place de Halak? Je le sais, d’autres aussi ont répondu, mais j’aurais aimé avoir TA réponse sur ce fait bien précis! Car tu disais que pour les gens du BC, le joueur locaux n’était pas important. OK! Maintenant on se comprend! Mais le petit velour auquel tu fais allusion, n’est peut-être pas si insignifiant que ça… (mais ce n’est pas un must.)
À moins que je comprenne pas le dernier bouttt… Car pour moi un “must” c’est un plussss, du positif… Et toi tu preécise que ce n’en est pas!
Là où il faut faire une différence, c’est dans les exigences. Je crois que les francophones du Québec (à tord ou à raison) craignent beaucoup plus de disparaitre que les anglos! Et cela se tranporte sur leur représentation sur l’équipe qui les représente.
Mais on va arrêter là, car cela deviendrait plussss de la politique que du sport, et je ne crois pas que ce soit le bon endroit pour ça!
Et je répète qu’à chaque fois qu’il est question de la langue versus le CH, 90% du temps ce sont les anti-franco qui ramène le sujet!
———————————————————————————
@ sercote
18h53: Concernant Price, je ne pense pas avoir jamais écrit qu’il pouvait avoir une blessure au coude… Ou dire qu’il était bébé gaté… etc.
Ce qui est vrai cependant, c’est ce que j’ai écrit sur ce qui a vraiment ébranlé les murs du Temple et ce n’est surement pas la boisson et les frères K.
Tout comme il est vrai que Price a eu le poste de #1 dès son arrivé avec le club, et à chaque année depuis, sans avoir à le mériter… Cela en fait-t-il un bébé gaté? Ce n’est pas moi qui dirai ça,… favorisé peut-être, mais pour moi ce sont deux termes différents. L’un est péjoraitif, l’autre est simplement le reflet de la réalité!
Maintenant si on ne peut plus dire la vérité, faudrait le faire savoir….
Et si la question de ne pas être correct avec Price ne s’adressait pas à moi, pas de problème, c’est juste qu’elle était à la fin du message adressé à moi!
Pour ce qui est de mes opinions et mes goûts (ou choix), cela est discutable pour chacun de nous! C’est ce qui fait, en théorie, la beauté d’un blogue. Moi je suis très heureux du choix de Pierre Gauthier et du CH, de garder Price et non Halak…. Ceci dit sans méchanceté, mais avec réalisme!
—————————————————————————————–
patccmoi
4 août 2010
21h09
@paldax
Tu as mal compris mon propos.
Je parle de l’équipe DU gardien, pas contre qui il joue. En fait je ne crois pas à l’histoire de ‘Price joue contre les meilleures équipes, Halak contre les moins bonnes’ (les séries ont été assez frappantes de ce côté là anyway!). Le STYLE de l’équipe contre laquelle ils jouent peut faire une différence par contre, car je pense que le gabarit de Price va l’aider contre des équipes qui chargent le net et cachent bien le gardien, ce qui n’était vraiment pas le cas des Caps (quand ils l’ont fait ils ont eu plutôt du succès en fait, mais ils le faisaient pas trop souvent), et les Pens en fait ont eu du succès quand ils lui masquaient la vue sur le PP en tirant de la pointe. Par contre Halak pour le moment est meilleur s’il voit très bien la rondelle, meilleurs réflexes.
Ce que je voulais dire c’est que j’aime mieux Price dans une bonne équipe et Halak dans une mauvaise équipe (du moins c’est ce que je crois qui va être le mieux d’ici 1-2 ans, Price a encore à maturer et prendre un peu d’expérience, ce qui est tout à fait normal pour un gardien de 22 ans, il y en a très peu de dominants de façon constante à cet âge dans la LNH).
Vois le comme ça pour (très) simplifier la situation:
Une bonne équipe va te compter 2-3 buts par matchs, assez régulièrement 3-4. Ils ne vont pas laisser l’autre équipe faire des jeux de dentelles de qualité à profusion, en fait pour compter des buts si tu as une bonne défensive l’autre équipe va devoir charger le net et obstruer la vue du gardien. Donc ce qui est important c’est d’être constant à chaque soir et de ne jamais accorder trop de buts (évidemment, jamais n’existe pas, disons très rarement), et d’avoir une bonne position/gabarit pour se défendre contre l’abus d’interférence des joueurs (il y en a toujours).
Une mauvaise équipe va compter moins de buts et va plus faire d’erreurs défensives permettant de faire de beaux jeux et va laisser passer beaucoup de tirs. Dans ce cas, ce qu’il faut c’est un gardien qui peut être un MUR. Qui va arrêter n’importe quoi un soir donné, et même si ton équipe marque seulement 1 ou 2 buts, faut que ça soit assez pour gagner. Si un soir donné il est fatigué et en laisse passer 5, ben tu te dis que même s’il en avait laissé passé 3 tu aurais surement perdu anyway, ton équipe n’est pas si bonne, et il t’a tellement sauvé d’autres matchs que tu les oublies ceux là (c’est VRAIMENT ce qui est arrivé pour plusieurs avec Halak. Tu veux une stat? Halak a laissé passé plus de 3 buts 12 fois en 45 matchs. Price lui 6 fois en 41. Pourquoi est-ce que plusieurs ont l’impression que c’est Price qui a tendance à se faire défoncer et que Halak est toujours un mur alors que dans plus d’un match sur 4 il laisse passer 4 buts ou plus et que Price ça lui est arrivé environ un match sur 7…?)
En gros, dans une mauvaise équipe, il te faut un gardien qui un soir donné peut être un sauveur. Price l’est des fois, mais Halak, étant plus un gardien de réflexe, est plus capable de le faire. Par contre, d’autre soir il est juste pas là pantoute. Price c’est rare qu’un soir donné il est pas là pantoute, mais c’est aussi moins fréquent qu’il va être un mur parfait.
Si l’équipe devant est capable de compter des buts, t’as pas besoin d’être un mur parfait, ce qu’il faut c’est pas te faire traverser, parce que ton équipe peut peut-être compter 3 buts, mais pas nécessairement 6. Et je pense qu’à long terme c’est ce que Price va amener, un gardien qui a rarement de mauvaises games et qui va laisser passer entre 1-3 buts un soir donné. Si l’équipe en avant est solide, je crois que c’est une meilleure option. Si t’as une mauvaise équipe qui a besoin de miracles, je crois qu’Halak est supérieur.
Ça reste seulement mon point de vue sur les choses évidemment.
Joyeuse petite histoire, c’est pas mal vrai :) Je ne doute pas qu’Halak va bien faire ailleurs. J’espère évidemment que Price fasse mieux puisqu’il reste avec le CH, mais j’aimais beaucoup Halak aussi (mes commentaires ‘contre’ lui, ou plutôt son jeu car je n’ai jamais rien dit de personnel contrairement à plusieurs autres sur Price, sont en grande partie dû à ‘l’effet balancier’ dont je parlais plus tôt, je trouvais qu’on ambitionnait pas mal et sur la glorification de Halak, et sur le bashage de Price) et je lui souhaite la meilleure des chances.
patccmoi
4 août 2010
21h13
@sercote
Non mais comment je me suis trouvé inclus dans une clique de ‘mange-grenouilles’…? J’ai passé mon temps à défendre Latendresse quand il était ici et je défends Lapierre depuis 2 ans…!
Je suppose que j’aurais dû être plus gentil à l’endroit de MAB, j’ai malheureusement seulement reconnu son apport sur le PP T_T
Un qui dit que suis sa grand-mère, l’autre qui dit que je n’aime pas les québécois, je me fais toute une réputation sur ce blog. Call me Granny Eat-The-Frenchy. Misère comme dirait l’autre…
jbsport
4 août 2010
21h26
@ paul-bernier
Le CH à la masse salariale bloquée qui ferait une offre hostile à Ryan, no way.
Plus de chance de voir une offre hostile dans sa cour au joyeux joyau.
@ sercote
À chaque jour, tu dis que tu craches sur le séparatisme.
Je te répète donc que c’est un commentaire politique et ce n’est pas l’endroit pour ça sur une blogue de hockey. Je suis même surpris qu’on te permettre encore de publier tes posts.
Bon, il semble que dans ton cas, ça prend un petit exemple pour que tu comprennes.
Si je te disais à chaque jour que les Trudeau, Chrétien et Mulroney ont vendu les richesses du Québec pour des peanuts et des pots de vin, ce ne serait pas l’endroit ici pour un tel commentaire et tu ferais bien de me ramener à l’ordre.
Ici, c’est le hockey.
N’en déplaise à tes tis-amis, quand tu pollues, tu vas te le faire dire. Si ben86 y voit une insulte gratuite, c’est de mauvaise foi, il n’a qu’à relire car il y a bien une réelle raison au mot taon employé.
joron
4 août 2010
21h41
Ca prend du temps avec Price. Je suis convaincu que Price veux un max. de 2 ans et le CH 4 ans a 2.5Millions. Je suis aussi sur qu’au mois de janvier 2011 Price va etre parti. La foule ne sera tendre si il en perd 3 ou 4 de suite. Et comme il n’a pas necessairement un tres bon gardien de backup. La marge d’erreur est inexistante pour Price et le CH. Ca va se joueur en Octobre et Novembre.
Si le CH n’est pas capable de mettre beaucoup de points avant les Fetes… Price va partir dans une vente de feu.
sercote
4 août 2010
21h47
@ jbsport
Whatever…
sercote
4 août 2010
21h48
@ patccmoi
Ce n’etait qu’une blague,ou un sarcasme envers ceux qui nous qualifient d’anti-quebecois.
sercote
4 août 2010
21h49
@ micejokiu
“Concernant Price, je ne pense pas avoir jamais écrit qu’il pouvait avoir une blessure au coude… Ou dire qu’il était bébé gaté…”
Je ne parlais pas de toi specifiquement,je generalisais.Meme si on n’est pas souvent d’accord,tu sembles avoir trop de classe pour ca.Mais oui,j’ai lu et entendu ces deux niaiseries depuis l’echange de Halak.
sercote
4 août 2010
21h50
@ patccmoi
et en passant,tu es l’un de mes blogueurs preferes.
sercote
4 août 2010
21h53
@ pasmagnan
“Aussi, toi qui semble au fait de tout ce qui se trame partout ailleurs, as-tu des exemples de ton propos que partout ailleurs on n’est pas frustré lorsqu’on laisse passer des gars de la place?”
Euh….non,je n’ai pas d’exemple de quelque chose qui ne s’est pas produit…tout comme je n’ai pas d’exemple de ce que serait un Quebec séparé,ou de ce que serait un bon film de Lindsay Lohan…
louismartin
4 août 2010
21h54
@ pasmagnan
Je résume: bien que tu n’aies pas de fait nouveau susceptible de fonder logiquement et factuellement une interprétation dont j’ai montré le côté hasardeux, tu estimes en avoir suffisamment. Soit, nous voilà dans une de ces impasses qui ont, hélas, fait notre réputation ! Raison pour laquelle je suggérais de ne pas poursuivre dans cette voie, et renouvelle bien respectueusement la suggestion.
Pour ce qui est de Pouliot, j’avais mal saisi, pardon. Donc, oui, selon le site de la LNH, le bon Guillaume est 6e du Wild avec +1 et Pouliot 3e du CH avec +8. Pas sûr que ça serve ton argument tant que ça… mais c’est juste ma perception ! ;)
Pour ce qui est de ta question de 20h52, navré, je ne la comprends pas. Voudrais-tu laisser entendre que, selon toi, Halak était prêt à jouer pour 0$ parce que son agent n’a rien demandé à Gauthier ? Si Halak était prêt à jouer pour ce salaire, Gauthier se serait montré, je te le concède, un piètre négociateur doublé d’un piètre administrateur en l’échangeant.
sercote
4 août 2010
21h59
@ micejoki
“Car pour moi un “must” c’est un plussss, du positif…”
Must= devoir. “I must do this…”= “Je dois faire ca”. “You must be outta your mind” = “Tu dois etre fou”
Et en quoi mon explication n’est-elle pas claire?Tu n’arretes pas de dire que tu aurais aimé avoir MA reponse,alors que je te l’ai donnée trois fois.Va relire ma reponse,trois fois s’il le faut…
Mais j’aime bien echanger et m’obstiner avec toi,tu es un adversaire intelligent et coriace!Bonne soiree.
sercote
4 août 2010
22h04
@ micejoki
Et je ne crois vraiment pas que les francos vont disparaitre.Et si ca arrive,ce sera leur faute.Pourquoi?Parce qu’on scrappe la langue.Pour preserver une langue,il faut commencer par bien la parler et l’ecrire.
Mais de toute facon,le francais a trop de richesses et de gens qui le parlent pour disparaitre,si ceux qui le parlent en font l’effort.Mais lorsque je lis certains blogueurs qui font plus de fautes d’orthographe qu’un ecolier de maternelle,je me pose des questions a savoir s’ils veulent vraiment preserver leur langue…
micejoki
4 août 2010
22h09
@ sercote
20h24: Quand j’ai écrit ça: “Je me répète, mais encore une fois, quand le CH a signé Picard…Ce sont les anti-franco qui ont pollué le blogue avec la langue… et ensuite ils nous accusent… ” Je visais ceux qui disent que ce sont les Québécois qui font continuellement un plat avec les joueurs du Québec! Si le chapeau te fait, tu le mets!
Voici en ordre chronologique, les commentaires sur la signature de Picard sur ce billet seulement:
#1: “habsforever123″ le 31 juillet 2010, à 17h02: “… et on réclamera une place pour lui sur la première paire défense lors de notre première défaite.”
#2: De “sercote” le 31 juillet 2010 à 17h12: “Le probleme est réglé: le CH vient d’embaucher Alex Picard,un Quebecois.Ca sent la Coupe…”
#3: De “pasmagnan” le 1 août 2010 à 00h19: “Le Ch engage Alexandre Picard… Mais on ne pouvait pas garder Halak et Plek…”
#4: De “johnlatou” le 1 août 2010 à 14h43: “Picard avec le CH!!!, Je suis sur que pasmagnan va demander une place sur le PP et le top2 pour le quebecois et surtout, qu’il joue a la place d’un ontarien (Subban). Bien hate de lire les impressions de nos ceintures flechees…”
#5: De “sergei.k” le 1 août 2010 à 15h36: “Le CH a fait signer un contrat (à deux volets) à un Québécois dans le seul but de faire taire la minorité bruyante du Québec. C’est de la poudre aux yeux selon moi. Le p’tit gars va jouer à Hamilton, sois-en assuré!”
#6: De “pasmagnan” le 1 août 2010 à 15h45: @tous, Avez-vous remarqué les grandes gueules anti-francophones semblent choquer parce que le CH a eu le malheur de signer un Québécois?”
#7: De ” sercote” le 1 août 2010 à 18h02: “Le probleme est réglé: le CH vient d’embaucher Alex Picard,un Quebecois.Ca sent la Coupe…”Cette phrase est sarcastique,mais en quoi est-elle insultante?”
Les commentaires #1 et #2 (les deux premiers quoi), font du sarcasme et sont quand même les deux premiers à nous parler de la signature, pas d’un joueur… D’un Québécois…
Le commentaire #3 entrait dans une autre discussion….
le #4 = Aucun commentaire de ma part! Concluez ce que vous voulez…
Le #5 et le #6 sont des réponses directes aux commentaires précédents.
Le #7 vient un peu tard…. Mais vient quand même!
Pourquoi me rappeler votre commentaire de 18:02h du 1er aout et non celui de 17:12 du 31 juillet???
Tout ça pour dire que ce que j’ai dit dernièrement, est encore une fois vérifiable par les commentaires laissés ici….
Pourquoi ne pas tout simplement parler de la signature du joueur (en l’occurence Alex Picard) et non du Québécois signé????
Ce ne sont pas les “fanatiques du français” qui ont mis ça sur le blogue….
Pour ce qui est de mon impression à ton égard, Serge, il n’en tient qu’à toi à me démontrer que je suis dans l’erreur! Et en postant des messages comme celui du 1er août à la place de celui du 31 juillet, ce serait déjà un bon début… Pour la clique, c’est toi qui te proclame de celle-ci…Pas moi qui t’y ai mis! Du moins pas encore…. :))
P.S. Il aurait été tellement simple d’inverser tes messages, le deuxième, qui aurait été sarcastique quand même aurait surement passé beaucoup mieux… Tu crois pas?
———————————————————————————-
@ wowla
19h40: Bonsoir à toi, qui est surement mordu du même mal que nous pour prendre le temps de nous lire… même en été !
Je ne sais pas où le facinement commence dans nos écrits…Mais je ne fais qu’écrire ce que je pense…. Cela ne veux pas dire que j’ai raison, mais j’essaie de démontrer que chacun à droit à son opinion, même quand il y a une clique qui essaie de tout contrôler….
Je vous l’ai-tu déjà dit que même un blogueur de la “clique”avait osé traiter François Gagnon de troll ici même sur son propre blogue??? Faut le faire quand même, être invité ici et traiter notre hôte d’indésirable….
————————————————————————————–
@ paldax
20h29: Excellent votre commentaire… Ça nous rappelle ti-vieux qui se fait plus rare de ce temps-ci….
———————————————————————————-
sercote
4 août 2010
22h13
@ pasmagnan
“Même quand tu te cites tu te trompes :
«Je ne crache pas sur le Quebec,car il fait partie de mon pays.Ce sur quoi je crache est le separatisme et ceux qui n’en ont que pour le Quebec,et a gros crachats visqueux en plus.Mais une reponse a ma question serait tres appreciee.»
tu craches sur les gens et n’ont pas seulement sur l’idéologie.”
A ce que je sache,il y a moyen d’etre separatiste sans n’en avoir que pour le Quebec…je ne crache donc pas sur les separatistes en general,mais sur ceux qui sont assez fermés d’esprit pour n’en avoir que pour le Quebec,qui sont peu nombreux,.
micejoki
4 août 2010
22h24
@ sercote
21h49: Concernant Price: “Mais oui,j’ai lu et entendu ces deux niaiseries depuis l’echange de Halak”
Si je peux te faire une confidence, je l’ai entendu pas mal souvent et ce AVANT même l’échange de Halak….
“Meme si on n’est pas souvent d’accord,tu sembles avoir trop de classe pour ca…”
Tu devrais faire le message à certains ici (Je pense continuellement à Marco entre autre, je dois me faire soigner prochainement… :)) )
que-bec
4 août 2010
22h42
@ le_gaucher :
Bonsoir :
Le C.V. que tu présentes de Randy Cunneyworth est très éloquent ,curieux que les D.G. s à la recherche d’un entraîneur- chef cette saison n’aient pas reconnu un tel potentiel . Mais c’est vrai que le monde du hockey parfois est bizarre ,on à l’impression que l’amitié et les relations prennent plus d’importance que la compétence .
Bonne fin de soirée :
Gilles :
pasmagnan
4 août 2010
22h53
@sercote
Donc, selon vous, partout ailleurs one ne rechigne pas si un gars de la place n’est pas repêché, est-ce exact?
Ainsi, si quelqu’un vous apporte qu’ailleurs aussi on veut des gars de la place, et n’ayez crainte, je ne parle pas des manifestations de joies lors du repêchage à Los Angeles…., vous avouerez vous êtes fourvoyé dans vos propos contre les Québécois?
pasmagnan
4 août 2010
22h57
@sercote
Ceux qui n’en ont que pour le Québec…
Et non ceux qui en ont pour leur pays seulement, par exemple pour le Canada… Me semble que c’est facile à comprendre que votre propos est anti-Québec, mais bon, vous êtes peut-être tombé dedans étant petit! Et ne vous en déplaise, le séparatisme est l’idéologie derrière la majorité des États… Même ton Canada! Bah oui! À ce que je sache, nous ne sommes plus une colonie britannique…
pasmagnan
4 août 2010
23h09
@louismartin
J’ai pourtant fait exiprès d’apporter un fait nouveau : il avoue savoir comment Halak demanderait, mais ne semble pas capable de signer Price. Ne savait-il pas comment il demanderait lui?
Batinsse, je n’aurais pas dû écrire de mémoire! Latendresse est effectivement moins bien placés que je ne le croyais! J’avais dû t’écrire ça dans un autre échange mais la saison n’était pas encore terminée. Je ne comprends pas du tout, désolé! Ah oui, peut-être! Sur le site du Wild on lui donne 78 match joué, alors que j’avais ses stats avec seulement le Wild. Étant donné que tu sais, je soutenais qu’il avait explosé avec le Wild! As-tu les stats juste avec le Wild toi?
Pour la question que je t’ai posé, c’est que Gauthier est un piètre négociateur, car il n’a pas demandé combien le clan Halak voulait. Il se disait qu’il le savait déjà…
Pourtant, il semble s’être trompé avec Price, car c’est long! De même, et ça c’est un autre fait nouveau que je t’ai apporté et que tu n’as pas vu, qu’avec les droits de négocier avec le gardien obtenu contre SK.
Pourquoi prends-tu l’exemple de 0$ encore? Ma foi, c’est tout ou rien! Et dis-tu que Gauthier n’avait même pas le zéro (il savait ce que Halak demanderait) dollars pour le payer?
pasmagnan
4 août 2010
23h12
@Granny Eat-The-Frenchy
Très drôle!
sercote
4 août 2010
23h16
@ micejoki
Les commentaires 2 et 7 sont le meme…je ne suis pas sur de comprendre…pour ce qui est de ton impression de moi,je ne suis pas ici pour faire une impression.Je te trouve souvent intelligent,interessant et parfois fachant,mais je ne me cherche pas d’amis.J’aime te lire et echanger avec toi,mais ca s’arrete la.Que tu croies que je suis un genie ou le pire moron de la terre ne me fait pas un plis.Par contre,je dois avouer que tu m’as bien eu avec mes exemples de commentaires…je suis bouché.
Au plaisir de te relire,ou,plutot,a la prochaine chicane!
@ m4rco
Micejoki a trop de classe pour ca.
yvescchampagne
4 août 2010
23h18
Serait-ce une stratégie marketing, d’attendre pour annoncer la signature du contrat de Carey Price ?
Laissez-moi penser tout haut :
1. La direction du CH veut qu’il soit désiré par ceux qui sont choqués du départ d’Halak ?
Car lorsque l’on a peur de perdre quelqu’un, on l’aime davantage.
2. La direction du CH veut que les amateurs parlent de hockey durant juillet et août ?
Car si on enlève Carey Price des discussions, il ne reste plus grand chose à parler, car la table serait mise.
OBSERVEZ BIEN, ON NE PARLE PAS DES JOUEURS QUI ONT SIGNÉ, DEPUIS QUELQUES SEMAINES.
Qui a entendu parler de Gomez, Gionta, Markov, Cammalleri, Subban, Gorges, Plekanec, Gill, Pouliot, Kostitsyn, etc., récemment ?
yvescchampagne
4 août 2010
23h28
Guy Carbonneau est payé par le CH, pour la saison 2010-2011.
Aurait-il fait “semblant” d’être déçu de ne pas avoir été approché par une équipe de la NHL ?
Personnellement, je pense que c’est moins choquant, quand les chèques entrent quand même dans notre compte de banque.
Je n’ai pas peur de recevoir le “pot” par la tête, car en été, les fleurs sont dans les jardins et non dans les “pots”.
andrep.
5 août 2010
00h04
On veut gagner!!!!
Même avec des chevreuils.
Raw raw raw.
On est fort!!!!!
Quand il la mette dans l net!
;-)
jbsport
5 août 2010
00h08
@ micejoki
Bonne idée de faire la liste chrono logique de 22h09
Tu mets les points sur les I et c’est très lisible car toi, tu as la politesse de mettre les accents à ton texte…
heshoutshescores
5 août 2010
00h17
@ yves
“Serait-ce une stratégie marketing, d’attendre pour annoncer la signature du contrat de Carey Price ?
Laissez-moi penser tout haut :
1. La direction du CH veut qu’il soit désiré par ceux qui sont choqués du départ d’Halak ?
Car lorsque l’on a peur de perdre quelqu’un, on l’aime davantage.”
Ouais! Et comme ils ont désigné un pied de céleri pour le seconder, la direction s’est assuré que tous les espoirs reposent sur les épaules du “joyau”…on a PAS LE CHOIX d’être derrière lui…de s’en remettre à lui…
Mais c’est un couteau à double tranchant…il est attendu avec une brique un foutu gros fanal! S’il advenait que Price s’effondre effectivement devant la pression, m’est d’avis que ça ruerait dans les brancards pas mal, vu le traitement disons ” particulier” du dossier des gardiens récemment…
Tout ça ne sent pas bon.
patccmoi
5 août 2010
00h31
@sercote
Aie pas peur, je répondais en blague, je n’ai rien pris personnel =p
@joron
C’est normal que Price veuille un contrat court terme. Il est convaincu qu’il va être très bon dans les prochaines années et il ne veut pas se retrouver à faire beaucoup moins que ce qu’il vaut dans 2 ans. Tu sais, même s’il signe pour 2 ans, il va encore être RFA à la fin, c’est pas comme s’il obtiendrait son autonomie plus vite.
En fait moi le fait que Price veuille du court terme je trouve que c’est un excellent signe. Ça veut dire qu’il ne veut pas avoir de l’argent assuré (ce qu’il aurait en signant disons pour 4 ans à 10M), il préfère avoir 5M d’assuré en se disant qu’il va leur prouver d’ici là qu’il vaut plus.
C’est une attitude de compétiteur, et moi j’aime ça. J’aime beaucoup mieux voir Price qui veut du court terme que l’organisation qui préfèrerait du court terme et Price du long terme.
jbsport
5 août 2010
00h37
@ sercote
Tu écris:
” Pour preserver une langue,il faut commencer par bien la parler et l’ecrire.
Mais de toute facon,le francais a trop de richesses et de gens qui le parlent pour disparaitre,si ceux qui le parlent en font l’effort.Mais lorsque je lis certains blogueurs qui font plus de fautes d’orthographe qu’un ecolier de maternelle,je me pose des questions a savoir s’ils veulent vraiment preserver leur langue… ”
Sans aucune malice, as-tu déjà pensé à mettre les accents pour faciliter la lecture de tes textes?
Quand tu auras réussi à le faire avec un certain succès, quelqu’un pourrait aussi t’expliquer la ponctuation.
mikelcouture
5 août 2010
00h42
@ paldax 20h29
Salut Paldax…J’aime bien la façon que tu écris, c’est du bonbon…:O) Encore, encore, encore d’autres histoires aussi palpitantes….:O)
Salut et bonne journée demain à tous….
louismartin
5 août 2010
00h43
@ pasmagnan
Le fait que Gauthier ait une idée du salaire que Halak pouvait exiger (ça me paraît être la moindre des choses pour un DG, surtout avec le plafond salarial, note, mais je m’illusionne peut-être) ne signifie pas logiquement qu’il l’ignorait pour Price. On pourrait même renverser (tout aussi hypothétiquement) l’argument. S’il le savait pour Halak, il le savait pour Price ; et la longueur des négos avec Price laisse entendre que les négos auraient été plus longues encore avec Halak, qui pouvait revendiquer de meilleurs stats et avoir droit à l’arbitrage ! Et l’on « conclurait » à une excellente gestion de Gauthier (conclusion tout aussi inacceptable logiquement que la conclusion inverse)
Pour ce qui est des stats du bon Guillaume, oui, le site de la LNH te permet de choisir les stats par équipe. Tu choisis « Stats », puis « individuals », puis l’équipe que tu veux (troisième choix possible). Ce site est une mine d’or, mais il faut parfois gosser un peu. On apprend par exemple qu’avec le Wild le bon Guillaume est un « homer » : +7 à la maison, -6 sur la route ; 17 buts à la maison, 8 sur la route ; qu’il est le 3e de l’équipe pour les mises en échec (loin derrière les deux premiers, par exemple) mais qu’il frappe moins qu’il ne frappait à Mtl (tu vois, spontanément, j’aurais dit le contraire) ; que bloquer les tirs, non merci (21e de l’équipe); qu’il est 21e de l’équipe pour les revirements (je veux dire qu’il en a moins qu’à peu près tout le monde) ; qu’il a un shooting % stratosphérique de 18.8 (3e de l’équipe, alors qu’à Mtl il a eu 12%, 13.8 et 13.2) – juste pour comparer : cette année, Zetterberg : 7,4 ; Datsyuk : 13,3 ; Ovechkin 13,6 ; Crosby 17,1 ; Malkin 10,6 ; Toews 12,4 ; Kane 11,5 ; Pouliot 16,3 ; Cammalleri 11,9 ; Gionta 11.8. Pour le fun, si le bon Guillaume garde ce shooting % l’année prochaine et qu’il joue 82 matchs, il devrait marquer… 36 buts ! On prend en note et on vérifiera : ça permettra de savoir s’il a effectivement explosé avec le Wild, ou si la saison 09-10 était l’exception qui confirme la règle.
Quant à ta question sur Halak (20h52), ma réponse signifiait que je ne comprenais pas ta question (il me semble l’avoir écrit en toutes lettres). Ce que tu me dis là ne m’aide pas à la comprendre davantage !
habsforever123
5 août 2010
00h50
@paldax
L’important est que tu sois heureux.
@micejoki
Il y a 2 ans, on a fini 8ie et on s’est fait sortir par Boston.
Pour ton histoire de Vancouver, tu essaies de faire passer ça sur le dos des gens de BC, alors que ton point était de planter Price. Juste une question de point de vue.On connait ton style et tes intentions.Le point est que le Canadien n’a pas favorisé Price malgré le fait géographique.Donc ou est le probleme?????
Ton post est dans le champ, strike 2.
micejoki
5 août 2010
01h10
@ yvescchampagne
23h18: Salut Yves!
Comme ça on pense tout haut??? :))
Ça vaut ce que ça vaut, mais voici ce que je pense au sujet de la non-signature de Price… À moins qu’il ait grandement changé, Price n’était pas celui qui aimait le plus l’entrainement, alors se pourrait-il qu’il attende le début du camp pour signer après quelques jours, pour ainsi ne pas avoir à faire tout le camp???
Je ne fais que réfléchir tout haut moi aussi et ce n’est pas méchamment! Cela s’est déjà vu dans la LNH des joueurs qui voulaient le moins possible d’entrainement…
Mais une chose que je certain: Price va signer avec le Canadien, sur et certain! Alors tous ceux qui ont “peur”, il ne faut pas! Il sera LE gardien du CH cette année, du moins en première moitié de saison… Après les fêtes…on verra!
——————————————————————————————
@ sercote
Désolé, j’ai sauté un message…. Tu aurais dû lire ton propre message concernant vraiment l’embauche du joueur et non du Québécois…. Celui de 18h28 du 1er août…. En espérant que ce soit plus clair….
Pour ne pas me faire accusé de ne mettre que du négatif, voici le message positif que tu as mis:
“”Qui semble choqué de la signature de Picard?Pas moi,en tout cas.Quebecois ou pas,il a un bon potentiel dans les deux sens de la patinoire et ajoute de la profondeur,ce qui donne une marge de manoeuvre a PG pour peut-etre echanger Hamrlik ou Spacek.Je pense notamment aux Islanders,qui doivent atteindre le plancher salarial pour cette saison.Hamrlik y a deja joué et apporterait une belle experience a cette jeune equipe.Mais je ne fais que speculer.
Mais oui,la signature de Picard en est une bonne”
N.B. Ce n’est pas toi qui m’accuse de ne mettre que du négatif…en passant!
À la prochaine chicane (sans insulte, je n’ai aucun problème…)
P.S. Merci pour le message à Marco… :))
——————————————————————-
johnlatou
5 août 2010
07h17
@micejoki – Allez, parles nous du plus gros chockage de l’histoire de la LNH svp!!!! Menez 3-0 et perdre contre les Flyers…. WOW!
@stan-tremblay – Denigrement? Ou ca? La coupe avec Picard!!!!
@sercote – On devrait gagner facilement car nous sommes plus de quebecois que les autres que tu as nomme. Micejoli est un Bruins en plus. Et donc, seulement par le fait que nous sommes fiers… on va gagner une main dans le dos. D’ailleurs, je pense me battre contre Tyson ou Dawson… vu que je suis une ceinture-flechee, je devrais gagner en 2 rondes gros max.
johnlatou
5 août 2010
07h21
@pasmagnan – partout ailleurs on ne pense pas qu’un gars de la place sera meilleur simplement car il vient de la place ou parle la langue des gens de la place. Mais pour les bons separatisses comme toi, un franco est deja meilleur que tout autre joueur de hockey car il parle ta langue, sinon, pourquoi vouloir l’avoir dans ton equipe!
guyd
5 août 2010
08h35
Avoir de la classse(Halak) … un gardien qui laisse tomber l’arbitrage,pour pouvoir commencer la saison du bon pied ! :-D
Avoir pa d’classse(Price) … faire poireauter mon équipe sur qui elle a tout miser ! :-P
le_gaucher
5 août 2010
08h37
@ micejoki
À vrai dire, j’ai souvent vu l’argument: “Le CH avait plus de Québécois dans l’alignement avant, et il gagnait la Coupe souvent.”
C’est assez clairement un lien direct entre le nombre de Québécois dans l’alignement et les succès de l’équipe.
Mais pour moi, c’est un argument qui ne tient pas compte du fait que le hockey a énormément changé et s’est internationalisé.
C’est pratiquement comme si les fans des Cubs, des Giants ou des Indians disaient:
“La dernière fois que notre équipe a gagné la série mondiale, l’équipe n’alignait que des blancs américains. Pas de latinos, pas de noirs, pas d’Asiatiques. On devrait donc essayer d’avoir un maximum de blancs dans l’alignement de nos jours, parce que c’est avec ça qu’on a gagné.”
Évidemment, j’exagère, mais c’est simplement pour démontrer qu’il est très difficile de comparer les époques lorsque le sport a énormément évolué.
Et pour ce qui est de la mentalité “Tant qu’à perdre, aussi bien perdre avec des Québécois”, j’ai énormément de difficulté à accepter ça. Une équipe se doit de tout faire pour gagner. Pas nécessairement à court terme, mais le but ultime doit être la victoire. Est-ce que les décisions du CH ont toujours été les bonnes? Vraiment pas. Mais j’ose espérer que l’objectif a toujours été de gagner.
ben86
5 août 2010
08h43
@micejoki
De tout ce que j’ai lu, j’ai rien vu de mal à ce que sercote a dit. Je dois avouer sauter pas mal de commentaires ces temps-ci vu les échanges. Je sais pas trop comment qualifier les discussion, mais ça dérappe un peu trop à mon goût.
Y’a pas de clique… j’suis complètement indépendant! Je crois avoir été clair par le passé par rapport à ce sujet. Je me fou carrément de l’origine ethnique des joueurs, puisqu’on parle de hockey.
Pour mes allégeances politiques… je suis québécois pour commencer, mais j’ai pas honte d’être canadien. En ayant fait une bonen partie du Canada à voiture, j’ai rencontrer beaucoup de gens et j’me suis rendu compte qu’on était pas aussi détesté qu’on aime le laisser croire. Au prorata, y doit avoir autant de «frog-hater» que de «ROC-hater» (dans les provinces respectives).
Bref, comme je l’ai dit, j’suis indépendant d’opinion. J’ai pas de ti-namis avec qui être d’accord ici.
-Je répond quand je trouve qu’un commentaire représente exactement ma pensée.
-Je répond quand je trouve qu’un commentaire est insensé.
-Je répond quand que quelqu’un manque de respect envers moi ou quelqu’un d’autre. Lorsque le commentaire s’adresse à quelqu’un d’autre, je n’intervient pas pour défendre. Si quelqu’un peut intervenir ici, il peut se défendre. On dirait juste que je me prend pour un justicier du savoir-vivre… c’est plus fort que moi. Mais quelque chose est sûr, le respect, c’est très important pour moi, même quand on se cache derrière un pseudo.
La plupart du temps, je suis d’accord avec sercote car il vient contre-balancer les quelques personne qui parlent avec trop d’émotivité lorsque la langue entre en ligne de compte. Ça me tente pas de partir un débat, mais ses arguments sont souvent très défendable.
Bref, libre à toi de m’associer à qui tu veux, mais je n’ai besoin de personne pour raisonner.
patccmoi
5 août 2010
09h29
@ben86
Quoi, tu ne veux pas faire partie de ‘la clique’?!
Hehe, c’est le fun de tout nous associer et de nous donner un nom, non? Évidemment je suis 100% d’accord avec toi là-dessus par contre, je dis juste ce que je pense et évidemment ça va rejoindre certains blogueurs plus souvent que d’autres, mais je ne supporterai personne par principe…
@guyd
Honnêtement, je doute fort qu’Halak aurait eu autant en arbitrage. Il a une demi-saison de succès et des séries (tout à fait extraordinaires séries, c’est sûr). L’an dernier il a joué une trentaine de match avec de bonnes stats, mais plutôt comparable à ce que Price a eu cette saison par exemple et que plusieurs autres gardiens atteignent régulièrement. L’année d’avant, il a eu 2 victoires, 1 défaite. Pour le très peu d’expérience qu’il a dans la LNH, c’est un très, très bon contrat. Le monde ont vraiment tendance à oublier qu’il a obtenu le salaire d’un solide #1 pour 4 ans sans jamais encore avoir joué une seule saison comme #1. Et il va surement faire la job pour son contrat, mais de là à penser qu’il aurait pu avoir plus en arbitrage…
mikelcouture
5 août 2010
10h58
@ johnlatou
Salut John…De toute évidence, un québécois francophone à Montréal, excelle plus que les autres joueurs d’ethnie différente! Nous n’avons qu’à penser aux Ribeiro, Théodore, Brisebois, Latendresse, Laraque pour s’en rendre compte!
Misère…
ben86
5 août 2010
11h16
@patccmoi
Lol non… j’aime pas les cliques! La dernière fois, ça a fait planter mon équipe de hockey favorite… ;-)
pasmagnan
5 août 2010
11h58
@ louismartin
Donc, tu dis avec moi que Gauthier aurait peut-être dû vérifier avec Halak combien il voulait? Donc tu dis avec moi que l,échange de SK démontre que Gauthier ne savait pas trop combien voulait le gardien dont il avait obtenu les droits? Donc, tu dis avec moi que Gauthier a mal jaugé ce que voulait Price, car ils n’arrivent pas à s’entendre? Donc, tu dis avec moi que Gauthier est un piètre négociateur?
Comment peux-tu dire que puisque nous ne savons pas tout à propos de Gauthier, nous ne pouvons le juger, mais que Gauthier qui ignore les demandes de Halak (il ne l’a pas demandé – il semble s’être trompé pour Price, etc.) n’est pas un piètre négociateur? Un bon négociateur aurait sûrement pris le temps de voir les demandes réelles de Halak pour jouer à Montréal! Peut-être est-ce moi qui suis dans le champ, mais me semble qu’un bon négociateur doit essayer de savoir ce que veut le joueur, à moins que son idée soit faire d’avance et qu’il ne veut rien savoir du joueur. Si tel est le cas, oui Gauthier n’est peut-être pas mauvais.
Le renversement de mon argument ne tient pas la route. car les faits que nous avons à nous mettre sous la dent sont que :
1- Il n’a rien demandé à Halak
2- C’est long avec Price
3- Il acquiert les droits sur un gardien, mais ne peut s’entendre avec lui
Si déjà tu dis que nous n’avons pas assez d’informations pour juger Gauthier (c’est toi qui le dit et non moi), il ne faudrait pas prendre les seuls faits que nous avons pour les remplacer par des suppositions.
Pour Latendresse, ça me semble de bons chiffres. Reste à voir s’il les répètera. Je lui souhaite (sauf contre les Blues et le CH)!
La question sur Halak (désolé Hesh!) est en fait inscrite dans mon premier paragraphe. En d’autres mots, on pourrait dire que Gauthier a commis une négligence en ne vérifiant pas les demandes du clan Halak.
johnlatou
5 août 2010
12h12
@le_gaucher- Excellent commentaire!!!! Comme dans le temps, le CH gagnait des coupes et les joueurs etaient tous blancs… est-ce a dire que le Ch ne devrait pas avoir Subban dans son club?
patccmoi
5 août 2010
12h29
@mikelcouture
J’ajouterais même que des joueurs comme Latendresse et Laraque ont démontré hors de tout doute qu’un joueur d’ici va toujours en donner plus pour le CH qu’il en donnerait pour une autre équipe et qu’ils n’ont aucun problème avec la pression, ils en mangent et ça les boost pour mieux performer! Si Lecavalier fait 70 pts à TB, ben pour le CH il en ferait 95!
bake063
5 août 2010
12h34
guyd
5 août 2010
08h35
Je comprend pas trop là…..laisser tomber l’arbitrage pour partir du bon pied ?????
IL a eu 3.75 millions par année……crois-tu qu’il aurait risqué d’avoir moins en arbitrage.. ????
Commentaire gratuit contre Price ça.
pemond
5 août 2010
12h56
Je serais tellement fier…
(Mon boss) “Hey, Pat! Y’avais plein d’autres candidats pour la job donc certains pas mal plus talentueux que toi, mais on t’a donnné le poste parce que tu es québécois.”
On n’a pas tous la même fierté ça a l’air. J’espere que mes collègues vont tous être québécois aussi, parce que je vais avoir l’air d’un vrai cave au bureau sinon…
guyd
5 août 2010
14h28
patccmoi.
Halak est le genre d’employé du mois chez Wall-Mart,dont réve tout les patrons ! +10
Price est le genre d’employé du mois chez une équipe de hochey,dont la photo apparait derriére le comptoir pour …. les mauvaise raison ! -9
Et un employé(bon) du mois ca se paye …. avec ou sans arbitrage !
Gauthier doit étre ‘ tellement’ fiér du joyau du mois a Gainey … qui lui fait dans les mains présentement !
pemond
5 août 2010
14h35
@johnlatou
Moi non plus je ne peux pas m’identifier à PK Subban et il est une honte pour le Québec.
LOL
pasmagnan
5 août 2010
14h39
@latou, pemond, mikelcouture et autre bibittes du même genre
Je vous mets au défi de nous donner des preuves qu’il y a des gens qui ont vraiment dit qu’un gars est meilleur parce qu’il parle français!
Allez, relevez le défi, faites des hommes de vous!
Aurons-nous finalement droit à quelqu’un qui appuie son propos ou serons-nous encore en face de pleutres, pollueurs de blogues?
@pemond
Cette discrimination positive existe pourtant! Notamment au sein de la LCF, du gouvernement fédéral, des entreprises québécoises, des policiers de Montréal, etc.
Essayez donc de relever le défi que je vous ai lancé!
gps1
5 août 2010
14h58
@mikelcouture
Euh non! Ribeiro a connu sa meilleure saison à Dallas, Latendresse au Minessota et Laraque à Edmonton et même Pittsburgh, Brisebois a surtout joué avec le Ch.
En ce qui concerne Théo il a évidemment connu sa meilleure saison à Montréal mais aussi de très mauvais moment.
Du reste un paquet de francophone se sont illustrés après ou avant leur passage avec le CH, Carbonneau, Roy, Claude Lemieux, Vincent Damphousse, Eric Desjardins parmi les meilleurs.
De dire que els Keb performe mieux à Montréal est vraiment un affirmation gratuite.
habsforever123
5 août 2010
15h13
@guyd
Rarement tu nous impressionnes mais la tu t’es surpassé…
Halak vient de recevoit 15 MILLIONS, OUI 15 MILLIONS. Bravo pour sa classe d’avoir évité l’arbitrage comme tu dis!!!
N’importe quoi.Juste des commentaires gratuits qui mènent à rien.
micejoki
5 août 2010
15h35
@ johnlatou
07h17: On est pas la première équipe à qui cela arrive…. Et les autres équipes à qui cela est arrivées ont tous gagné la coupe Stanley par après…. Alors c’est quoi le problème de perdre en 7 parties contre les finalistes de la Coupe Stanley??
Tu trouves que c’est mieux de perdre en 5 parties contre la même équipe et se faire blanchir 3 fois…? D’ailleurs ÇA, c’est la première fois que cela se produit, qu’un club se fait blanchir 3 fois dans une seule série… Parles nous de ça les blanchissage de ton équipe, tu aimes ça?
(n.b. Je ne parle même pas du blanchissage 0-4 de le dernière série entre le CH et les Bruins…)
P.S. Si le texte semble le moindrement déplaire à certain, je précise que je répondais à le seul qui s’est présenté sur le site des Bruins pour venir insulter tout le monde et se faire mettre à la porte malgré un avertissement, il a récidivé avec deux messages haineux… Je peux vous garantir que si j’écrivais ce qu’il a écrit, vous ne le verriez pas car il ne passerait pas la censure… Mais je n’écrit pas ce genre de message, malgré les perches que ce dernier me tend…
Seul et unique réponse. Ne t’attend pas à d’autres réponse de ma part, Mister!
Next!
———————————————————————————–
@ habsforever123
00h50: Tu n’as rien compris… C’est certain, ça vient de moi! Demande à “sercote” de t’expliquer… Peut-être que tu vas comprendre avec lui… Mais cela me surprendrait quand même… :))
————————————————————————————
@ le_gaucher
08h37: Je suis d’accord avec toi; on ne peut comparer correctement différentes époques dans un sports; trop d’impondérables qui changent et viennent fausser les données!
Tu écris: “Mais pour moi, c’est un argument qui ne tient pas compte du fait que le hockey a énormément changé et s’est internationalisé.”
Voilà qui résume bien les changements au hockey… mais il y en a plein d’autres, comme les changements de règlements, le style même du hockey, etc.
Et je trouve vraiment que cela fait dur quand certains en voulant absolument défendre Carey Price, nous sortent des comparaisons avec des gardiens ayant évolué à d’autres périodes comme P.Roy… En 1986, quand il a fait ses débuts il se marquait 200 points certaines saisons et des marqueurs de 50 buts il y en a même eu 11 la même année… Alors qu’aujourd’hui ça prend tout pour avoir un marqueur de 110 points et un compteir de 50 buts….
Alors ce n’est surement pas sur ce point que l’on va s’obstiner… :))
—————————————————————————————–
@ ben86
08h43: Bonne journée à toi!
Pas grave si t’as rien remarqué, du crachat visqueux, c’est pas plus important que ça…. Bien content que tu ne fasse partie de la “clique”…. On passe à un autre appel….
————————————————————————————–
sercote
5 août 2010
15h42
@ jbsport
Politesse?En quoi est-ce impoli de ne pas mettre d’accents?Et de toute facon,je fais mon possible.Si tu étais sur ce blogue depuis un bout de temps,tu saurais que je vis en Alberta depuis quelques années et que je commence a perdre mon francais.Ce blogue est d’ailleurs une facon de ne pas le perdre complètement.Je ne suis plus habitué au clavier francophone et ne connais pas grand-chose aux ordinateurs.Mon clavier switche d’une langue a l’autre et ne sais pas comment le changer.Mais si tu as la gentillesse de me l’expliquer,je m’assurerai d’avoir la politesse de mettre des accents.éééééééééèèèèèè content?
How’s your English by the way?
sercote
5 août 2010
15h53
@ ben86
“En ayant fait une bonen partie du Canada à voiture, j’ai rencontrer beaucoup de gens et j’me suis rendu compte qu’on était pas aussi détesté qu’on aime le laisser croire”
Exactement!Si on sort de chez-soi a l’occasion,on se rend compte que les “méchants” Canadians ne sont pas si méchants que ca.Lorsque je suis demenagé ici,j’ai été accueilli comme jamais avant.Pourquoi?Parce que malgré mon anglais rudimentaire de l’époque,j’essayais de m’integrer,je n’etais pas ici pour le cash.Je faisais un effort,et me saoulais gratuitement au bar,car les gens m’achetaient des drinks,des gens que je ne connaissais pas.
D’un autre côté,un de mes amis ici est allé vivre a Trois-Rivieres pour environ un an.Il ne ferait pas de mal a une mouche,c’est une des meilleures personnes que j’ai rencontrees.Et il a mangé au moins trois volées,uniquement parce qu’il etait anglo.Et ce sont les pauvres francos qui se font persecuter????
sercote
5 août 2010
15h58
@ gps
Je crois que Mikel etait sarcastique…
heshoutshescores
5 août 2010
16h00
@ sercote
Le problème avec toi, c’est qu’on sent que manques de sincérité, que tu joues un rôle. On le voit bien à travers tes petites rixes virtuelles que tu n’es là que pour provoquer. Plus d’un intervenant te l’a déjà reproché : ta tendance à asticoter.
On sent bien que tu dis n’importe quoi. “…je commence à perdre mon français.”
Tu es l’un de ceux qui écrivent le mieux sur le blogue! Tu compétitionnes avec louismartin! Pour une énormité, c’en est toute une, ma foi!
heshoutshescores
5 août 2010
16h03
@ sercote
“Tu es l’un de ceux qui écrivent le mieux sur le blogue! Tu compétitionnes avec louismartin!”
je voulais dire au niveau grammaire/orthographe…pas au niveau de la forme…
sercote
5 août 2010
16h05
@ guyd
Il n’y a pas de quoi etre fier a etre employé du mois chez Wal-Mart…ca veut dire que tu passes plus de temps a lecher des posterieurs qu’a travailler….
sercote
5 août 2010
16h07
@ Latou
Bataille des Plaines,take two!
sercote
5 août 2010
16h15
@ pasmagnan
“Et non ceux qui en ont pour leur pays seulement, par exemple pour le Canada…”
C’est quand meme plus ouvert d’esprit que n’en avoir que pour une province…mais de toute facon,si tu parles de moi,tu te trompes.Je suis passionné par l’histoire americaine et veux visiter l’Europe au grand complet.
Pour ce qui est de se separer de l’Angleterre,je vois une grosse difference entre se separer d’un pays qui est sur un autre continent et se separer de son pays d’origine,le pays que ma province a aidéé a former.
keasbey
5 août 2010
16h23
Très rare que je ”post” mais je lis à chaque jours! Tout un spectacle!
sercote
5 août 2010
16h27
@ pasmagnan
“Donc, selon vous, partout ailleurs one ne rechigne pas si un gars de la place n’est pas repêché, est-ce exact? ”
On ne rechigne pas.On aime avoir des gars de la place,mais,encore une fois,jamais je n’ai lu ou entendu un gars de Dallas ou Atlanta renier son equipe car elle n’en a pas assez.
gps1
5 août 2010
16h41
@sercoté
Oups! tu as raiso j’ai lu un peu vite. Désolé Mike.
windymind
5 août 2010
17h19
@pasmagnan
@louismartin
Vos echanges sur Latendresse sont interessants. Mais je crois que Latendresse ne fut ecarte que pour une seule raison: La vitesse sur patin.
Gauthier et Martin tentent de batir un club autour de cet element. Si un element ne “fit” pas sur cette strategie, ils vont tenter de l’echanger car c’est tout le systeme qui s’effondre. 4 gars rapide et un lent permet a l’equipe adverse de tricher dans les revirements.
Je crois donc que des le debut ils ont reconnu le talent de Guillaume mais ont vu que Pouliot fiterait mieux.
theosaurus
5 août 2010
17h30
Vous êtes pénible en sac****** avec vos histoires de langues et de nationalités.
Lâchez le morceau!
pasmagnan
5 août 2010
17h31
@sercote
Et combien de blogues fréquentez-vous aussi souvent que celui-ci et combien de journaux, de lignes ouvertes, etc. consultez-vous sur toutes les autres équipes de la LNH? Ah oui, et combien de gars de Dallas et/ou Atlanta sont délaissez au profit de joueurs venus d’ailleurs? Je veux vos pourcentages, car il faut comparer le comparable!
Aussi, envoyez-nous la liste de tous les blogues des équipes de la LNH que vous consultez et les journaux que vous lisez. Car c’est certain que si tu te bornes à ne regarder que les médias d’ici, signe de fermeture, tu penseras que c’est différent ailleurs.
Aussi, comment qualifies-tu l’explosion de joie lorsqu’un Californien a été repêché lors du dernier repêchage? Penses-tu vraiment qu’il ne s’en serait pas retrouvé aucun pour dénoncer soin club si on n’avait laissé passer ce joueur?
Ok, il n’y a que le séparatisme québécois qui finalement te fait horreur… Mais dis-moi, le séparatisme albertain, pourquoi ne l’as-tu pas mentionné et t’es-tu contenté seulement de parler du séparatisme québécois? Eux, ils ont du bon sang dans leurs veines?
Renseigne-toi sur l’histoire, tu verras que la bataille des plaines take two comme tu dis a déjà eut lieu et la Nouvelle-France l’avait emporté! Mais je suis d’accord avec toi pour parler de bataille des plaines dans le cas qui nous concerne parce que vous, toi et les autres politicailleux nationalistes chauvins canadiens de ce blogue, semblez encore vouloir annihiler le fait français en Amérique que vous tenez en horreur.
Et allez, je veux des citations de gens qui disent que le fait de parler français rend le joueur meilleur. Pas des interprétations de cours d’école élémentaire, des citations…
sercote
5 août 2010
17h32
@ heshouts
Merci pour le compliment,mais si tu m’avais connu avant que je demenage ici,tu verrais que j’ai effectivement commencé a le perdre.Avant,je faisais ZERO faute.Orthographe,pluriels,conjugaison,ponctuation,vocabulaire,name it.Je corrigeais mes professeurs de francais au secondaire.Mais si tu me lis souvent,tu verras que je fais quelques fautes,souvent insignifiantes mais fautes quand meme,dans presque tous mes posts.Et j’utilise beaucoup d’anglicismes,contrairement a avant.Mais ce blogue me permet de garder mon francais a un certain niveau,et j’en suis reconnaissant.Mon francais parlé,par contre,commence a faire pitié.
J’ai beaucoup de croutes a manger et de vocabulaire a ré-apprendre pour arriver a la cheville de louismartin!
Pour ce qui est de provoquer,j’ai toujours eu une nature comme ca.J’aime susciter des réactions,ca met de la couleur.Mais j’essaie le plus souvent possible d’etre pertinent tout en etant proovocateur.
louismartin
5 août 2010
17h33
@ pasmagnan
À toutes tes questions initiales, la réponse est non; à tes suppositions ou hypothèses, je réponds qu’il s’agit de suppositions et d’hypothèses; quant au renversement que je propose, je note simplement que je le présentais comme une hypothèse et que tu y as vu des faits (inversion qui ne me surprend pas). Bref, nous voilà exactement au point que j’avais décrit il y a trois messages.
Pour ce qui est du bon Guillaume, il a de très bons chiffres sur plusieurs plans. La statistique qui m’inquiéterait si j’étais l’un de ses amoureux, c’est le shooting %: il est exceptionnellement élevé (malgré par ailleurs une fin de saison en demi-teinte). C’est dire que les probabilités pour que l’exploit soit renouvelé sont minces – mais ce ne sont que des probabilités, après tout. Si toutefois tu veux parier qu’il sera au moins aussi efficace cette année sur cette statistique du S% que l’année dernière, je suis prêt à parier 250$ qu’il aura un S% inférieur à l’année dernière. Pari tenu ? Allez, un peu de courage et de foi dans tes convict