NDLR : Dans le but d’encourager un débat ouvert et respectueux, le Blogue de l’édito ne publie que les commentaires signés. Merci de votre collaboration.
François Hollande (photo) a créé une mini-tempête, lors du dernier week-end, en évoquant le fait que la rafle du Vél’ d’hiv’, en juillet 1942, avait été « un crime commis en France par la France.
C’était il y a 70 ans.
Lors de cette opération menée par la police française en collaboration avec l’occupant nazi, 13 152 juif, hommes, femmes et enfants, avaient emmenés au Vélodrome de Paris avant d’être pour la plupart envoyés dans des camps d’où ils ne sont jamais revenus (photo: des autobus utilisés les 16 et 17 juillet 1942). En tout, près de 80 000 juifs vivant ou réfugiés en France (sur 330 000) ont été déportés vers des camps de la mort, ou internés en France même, ou tout simplement assassinés.
Il s’agit d’un des épisodes certainement les moins reluisants de l’histoire de la France. (En Italie, sous
Mussolini qui était évidemment un allié de la première heure d’Adolf Hitler, une proportion moins grande de juifs, 9000 sur 50 000, avaient été déportés.)
L’actuel président de la République a aussi rendu hommage à son prédécesseur, Jacques Chirac, qui, en 1995 (53 ans après le fait!), avait été le premier à exprimer de la contrition au sujet de l’horreur de la rafle du Vél’ d’hiv’.
La France a toujours été très pudique en ce genre de choses. La guerre d’Algérie a longtemps été, elle aussi, un sujet tabou allant jusqu’à l’imposition de la censure. Ainsi, le film documentaire La Bataille d’Alger, de Gillo Pontecorvo, tourné en 1965, ne fut toléré en France que plusieurs années plus tard.
Michael Moore n’aurait pas fait la fortune qu’il a amassée dans un contexte comme celui-là…

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23 juillet 2012
15h24
Et que dire des évènements du 17 octobre 1961…
Alexandre Plouffe
chip
23 juillet 2012
15h33
Les Français ont beaucoup souffert de l’invasion allemande et on peut comprendre qu’ils ne soient pas empressés de réveiller leurs vieux cauchemards mais on ne peut occulter le fait que certains d’entre eux aient collaboré avec les Nazis et contribué à envoyer plusieurs Juifs à la mort. Que ceux-là soient jugés avant leur décès ou à titre posthume pour crimes contre l’humanité aurait sans doute un effet salutaire et constituerait une reconnaissance de plus de la bravoure et de l’héroïsme des résistants et de tous les citoyens français.
R. Ducharme
bloganon
23 juillet 2012
15h44
Il convient de taire sa honte quand on se croit toujours le centre du monde avec un retard de quatre siècles…
J. Bouthillier
bermasse
23 juillet 2012
16h06
@chip
Il ne s’agit pas de “certaines d’entre eux”, mais du gouvernement français, dirigé par le maréchal Pétain, dûment nommé par une majorité de l’Assemblée Nationale et du Sénat qui a envoyé en toute connaissance de cause une partie de la population juive dans les camps de concentration et dans les camps d’extermination.
Ce fut tout à l’honneur de Chirac de reconnaître ce fait en 1995, alors que ni les faiblards de la 4ème République, ni de Gaulle, ni Mitterand n’avaient osé le faire. Mitterand faisait même déposé des fleurs sur la tombe de Pétain “chaque 11 novembre entre 1987 et 1992. Cette pratique ne cesse qu’après de nombreuses protestations dont celles de la communauté juive” (Wikipédia, article “Mitterand et l’extrême droite”).
Il reste tout un chemin à faire quant à la participation de la France dans la guerre d’Algérie, entre autre au sujet de l’utilisation de la torture. Notons que c’est tout récemment qu’on utilise le terme “guerre”; on a longtemps préféré de parler des “événements”.
Bernard Massé
mozart999
23 juillet 2012
16h06
Il ne s’agit hélas point de pudeur, mais bien d’arrogance, le jeu spectacle de la contrition face au péché antisémite , n’est que la feuille de vigne qui cache toute la honte des crimes Français dans toutes les colonies.
Il ne s’agissait hélas pas des crimes d’une minorité collaboratrice, mais bien d’un courant omniprésent dans la société Française, le courant qui a fait que les colons d’Afrique du nord soient farouchement Pétainistes livrant les juifs aux nazis ( et paradoxe, les arabes refusant de collaborer a cette politique honteuse)
La France ne devrait-elle pas faire la paix avec son histoire et reconnaitre ses crimes sauvages dont tous les peuples qu’elle a envahie ont eu a payer le prix fort?
Y Larbi
chialeux48
23 juillet 2012
16h25
La France avec les juifs mais les canadiens et américains, aussi gènés que silencieux, avec les peuples vivants en Amérique du Nord (on est passé de sauvages à indiens à autochtones puis amérindien, allez savoir).
Michel Gendron
lacjf
23 juillet 2012
16h58
Si la guerre d’Algérie était 100% française, le Pétainisme de Vichy ne l’était pas. La France était nettement divisée, et c’est la portion occupée par les Allemands qui a déporté des juifs et aussi des non-juifs. Je comprends que les Français soient encore aujourd’hui divisés sur ce sujet car reconnaître que c’est la France qui a fait ça, c’est de reconnaître implicitement que le régime de Vichy était la France légitime. Ce qui n’est pas le cas, je pense.
Jean-François Lacerte
waddle
23 juillet 2012
17h08
Les pauvres gens du vel d’hiv n’ont pas fini de se faire exploiter, par les hommes politiques, les journalistes, pour gargariser les uns, complexer les autres…
Vous connaissez Henry Ford, peut être conduisez-vous une de ses voitures?
Et oui l’antisémitisme était partout aux USA, chez la reine dans son pays où hitler était compris et admiré, 60 ans après les gens bricolent encore avec l’histoire, le blogue ici, Laporte plus bas…
Par contre si on parle d’actualité, je n’ai jamais entendu autant de propos contre les juifs ailleurs qu’au Québec. Partout, au travail, dans les universités… dans les bus… parfois on me parle de la conspiration du 11 septembre comme d’un acquis: les juifs avec et pour leur argent.
Mais là c’est sur les français, alors attention cliché: l’arrogance française, les gros snobs, avec leur accent, leurs manières! (pourtant la communauté française fait quand même de bonne chose pour le québec),
Mais bon, ils ont perdu la guerre, on les a généreusement sauvé comme ça gratuit. Avant, il n’y avait rien.
Le Ramadan commence, chacun son tour … le halal avait bien occupé les journaux pendant une bonne semaine,
puis GND va assurer la rentré…
PS: Y a-t-il une journée de commémoration pour le génocide amérindien? une reconstitution de la distribution de couverture sortie d’hôpitaux.
Chris Waddle.
gren
23 juillet 2012
17h16
Il est évident que certain dirigeants Français ont au cours de la dernière guerre mondiale fait des errreurs de jugement devant la situation. Mais qui n’as pas fait un mauvais jujement pendant cette menace de contrôle complet de toute l’europe. Ah! qu’il est facile de critiquer les dirigeants en place. Cessez donc de blâmer ces dirigeants. Pensez vous sérieusement que ce gens de décision on fait consciemment que les juifs français soient exécutés. Ils ont pris une décision qui s’est avérée mauvaise et il est de très mauvaise politique de revenir avec cette situation Laissons les juifs eux même blâmer ceux qu’ils veulent bien.
n.y.grenier
ericlekeb
23 juillet 2012
17h48
Non mais, de quoi j’me mêle? Chaque fois que la France dit un mot sur le Québec, c’est l’émoi total, assaisonné d’un tas d’analyses, et vous vous permettez de juger de sa relation au passé, le sien de surcroît.
Ce n’est pas parce que vous habitez un pays à la mémoire défaillante (qui oublie d’une éléction à l’autre la corruption et autres méfaits de son gouvernement), pour qui 5 ans est comme un siècle, qui a oublié 1970, 1982, les conscriptions, etc… que la France, qui n’a pas oublié 1789, 1848, et donc encore moins 39-45, devrait elle aussi se faire lobotomiser. La grandeur d’un pays, c’est son histoire, la grandeur d’un citoyen, c’est sa mémoire.
Votre impudeur, monsieur Roy, est de regarder par le trou d’une serrure, une scène qui ne vous regarde pas.
J’ai un ami qui a vécu la guerre, il avait 16 ans quand les Allemands sont entrés chez lui pour amener son père, je lui dirai de votre part qu’il est inutile de se souvenir de cela (70 ans après les faits!!! come vous l’écrivez!).
Si l’impudeur américaine et le grand spectacle vous séduisent davantage, alors tournez la tête vers l’ouest et laissez tomber la France. Elle a trop d’histoire pour vous.
Eric Mathieu, Marseille
alcibiade2
23 juillet 2012
18h03
Effectivement, c’était il y a 70 ans. Tandis que ce qui se passe aujourd’hui en Palestine…
P. Laliberté
austerlitz
23 juillet 2012
18h03
Mini-tempête = mini-sujet.
Le vrai tabou est encore de souligner que Mitterrand fut décoré de l’Ordre de la Francisque, ultime honneur du Vichy fasciste. Si vous voulez partir une polémique à table, le sujet est d’or en Hexagone.
La rafle du Vél’ d’hiv est comprise par les Français comme une souillure de l’honneur français. La France n’a cependant pas encore fait son mea culpa de la période, comme l’Allemagne l’a fait avec grande humilité.
@ J. Bouthillier
“Il convient de taire sa honte quand on se croit toujours le centre du monde avec un retard de quatre siècles…”
Qui es-tu pour écrire pareille niaiserie? La France au XVIIème? Rien à dire, on se la ferme.
Pierre Tremblay
ducharme
23 juillet 2012
18h14
Les Français ont fait un très beau film sur cet événement
“Elle s’appelait Sarah” ou Sarah’s Key en anglais
Il passe ces jours ci à la TV payante
C’est à voir
D. Ducharme
respectable
23 juillet 2012
19h21
TOUTE nation catholique a un placard squelettique antisémite. Comme disait Pie IX : « Les juifs sont débrouillards. Alors qu’ils se débrouillent. » Sur la première affirmation il avait raison Le peuple juif, il faut l’admettre, est sûrement le peuple le plus intelligent et le plus débrouillard sur la planète. Nombre de génies sont juifs.
Simon picotte
bimo
23 juillet 2012
19h23
Étant moi même en parti d’origine français ce que je vais dire va choquer celui qui ignore notre histoire. On en a marre de ce se soumettre au lobby des inuits ( comprendra qui pourra) . À force de mensonges et de repentances controuvées, une part croissante de notre peuple s’accuse de crimes qui ne lui sont nullement imputables, érodant sa mémoire.
M. Hollande ignore l’Histoire, à la différence de François Mitterrand et Charles de Gaulle qui la connaissaient assez pour avoir toujours refusé de commémorer des faits qui ne sont pas davantage de la responsabilité de la France défaite que ne le furent les atrocités commises par l’Occupant sur le sol national.
À chaque fois que la communauté inuits organisé veux nous faire pleuré elle sort la shoah , à chaque fois qu’ils veulent de l’argent ils nous sortent la shoah , à chaque fois qu’ils veulent massacré du palestinien ils nous sortent la shoah.Il nous culpabilise pour un truc dans on est même pas responsable faut se demander à un moment donné pourquoi ???
Biensur qu’il y a eu des morts, nul ne le conteste, mais jusqu’à qd nous brandira-t-on le fantome de la shoa? la nuit des temps?
Le passé est le passé et nul n’en a tiré les leçons nécessaires, suffit juste de suivre les infos en Palestine par ex, et moi, c’est cette “shoa” là que je regarde mais celle-là n’émeut pas les “grands” de ce monde.
Aucune des autorités que reconnaissaient alors les Français, celle de Vichy pas plus que celle de Londres ne gouvernait la zone occupée. Faut-il rappeler que, odieux rouage de la folie criminelle que l’impérialisme allemand imposait alors à presque toute l’Europe, le général Oberg, commandant la place de Paris, avait ordonné à la police parisienne, dont les agents étaient arrêtés ou instantanément fusillés s’ils n’obéïssaient pas, la livraison de 25 000 juifs étrangers réfugiés en France mais que des policiers français ont, au péril de leur vie, supprimé des fichiers ou prévenu dans la nuit des milliers de familles juives, en sorte que la moitié de ce qu’exigeait l’Occupant furent arrêtés ?
Faut-il rappeler que c’est la France qui accueillit le plus grand nombre de réfugiés de confession juive, et en France qu’en furent sauvés le plus grand nombre ?
En passant des juifs ultra orthodoxe ont était épinglé entrain de tagger sur le yad vashem extrait du journal le point : Une douzaine de graffitis pro-nazis et anti-sionistes, de près de deux mètres de haut, ont été découverts lundi à l’intérieur de Yad Vashem, le mémorial de la Shoah à Jérusalem, a constaté un photographe de l’AFP. La direction de Yad Vashem a évoqué la possibilité que ces actes soient le fait d’extrémistes juifs ultra-orthodoxes anti-sionistes, très minoritaires mais actifs dans certains quartiers religieux.
Parmi ces graffitis figurent des inscriptions à la gloire d’Hitler : “Si Hitler n’avait pas existé, les sionistes l’auraient inventé” et “Merci Hitler pour cette merveilleuse Shoah, c’est uniquement grâce à toi que nous avons obtenu un État de la part de l’ONU”, en référence à la création de l’État d’Israël en 1948, à l’issue de la Seconde Guerre mondiale. On peut également lire : “Les sionistes ont amené la Shoah” et “Les guerres des sionistes ne sont pas celles du peuple juif”.
Yad vashem est un mémorial universel destiné à culpabiliser le monde entier vis à vis de la shoah !Ils vont accusés des visiteurs étrangers ,il ne faut pas oublier que des milliers touristes vont dans ce temple shoatique ( toute la classe politique française y a eu droit à cette visite ,c’est une obligation )l’objectif est de faire exister l’antisémitisme ! Sans anti-sémitisme pas de sionisme .
Mr roy pour développer votre culture historique je vous conseils l’historien Antony sutton qui explique les liens entre sionisme et nazisme vous dormirez moins ignorants.En gros la shoah c’est le 11 septembre juif , après ça qui pouvez leur interdire de voler les palestiniens ???
Merci de publier même si vous n,êtes pas d’accord avec ces vérités historiques.
Biebsa Morandi
gillesfpelletier
23 juillet 2012
19h31
Quand on aborde le sujet de la dernière guerre avec les Français, ceux-ci nous laissent entendre qu’ils étaient dans la résistence. En fait, si on se met à les croire, tous les Français ont été à un moment donné dans la résistance. Dans les faits, si des Français on pu être des “collabos”, c’était sûrement pour s’emplir le ventre, car à cette époque la nourriture valait son pesant d’or.
Au fait, avez-vous remarqué ce François Hollande avant les élections? Il y avait des jours où il se prenait pour Mitterand et c’était à s’y méprendre. Maintenant qu’il est devenu Président de la France, quand il passe à la télé, on se demande toujours si nous avons affaire à un dirigeant Chinois, tellement la ressemblance est frappante. Ne trouvez-vous pas? Regardez-le bien comme il faut. C’est pathétique.
Gilles Pelletier, Québec
JFKexecutiveorder11110
23 juillet 2012
19h45
Bon bon on veux encore nous soutirez des larmes avec cette histoire de shoananas ??? Y avait pas que des juifs dans les camps de concentrations … mais ça on préfère l’oublier . Monsieur roy est soumis à la communauté International ( la vraie ) et ne parle jamais des crimes de la cette communauté en Palestine .
Eustace Mullins a vraiment clarifié certains mystères de la seconde guerre mondiale en expliquant qu’Hitler fut instrumentalisé afin de persécuter les “petits” juifs du peuple afin de les inciter à adhérer à l’idéologie sioniste. En effet la plupart des Juifs d’Europe et notamment en Allemagne vivaient bien. Ils étaient majoritairement des artisans industrieux et avaient une élite d’intellectuelles de grands niveaux. Ils n’étaient pas particulièrement ostracisés ni persécutés. De ce fait ces gens n’étaient absolument pas réceptifs à cette idée d’aller s’expatrier dans une terre étrangère afin de fonder un état. Il fallu convaincre ces gens de la nécessité d’un état juif et c’est là où Hitler intervint.
Avez vous eu vent du fameux”contrat de transfert”de 1933 associant les juifs sionistes et hitler, ce sont les juifs pauvres qui ont été sacrifiés par leur élites pour la création d’Israël, base de repli et d’offensive mondiale pour l’hégémonie talmudiste.
Il y a les juifs orthodoxes, divers et variés, juifs parce que craignant Dieu, et il y a l’erev rav, les juifs racialistes, les libéraux, les mondialistes, américanisés, comme il y a les musulmans et les islamo-racailles.Les juifs orthodoxes subissent les plus viles attaques des libéraux qui veulent les détruire, les adorateurs du veau d’or utilisent tous les biais pour détruire les vrais juifs qui ne sont plus que dix % et qui, c’est le moins que l’on puisse dire, ne manquent pas de courage.
Charles Mandoux
voixducentre
23 juillet 2012
21h37
UNE LARGE COALITION.
Enfin !
70 ans plus tard, deux familles politiques, Jacques Chirac en 1995 et puis maintenant François Hollande reconnaissent que la France était bel et bien à Vichy.
Mettons un gros bémol: Chrirac parlait en son nom personnel: seulement à écouter les commentaires venant d’une partie de l’UMP, on voit bien qu’il était bien loin de faire l’unanimité à droite.
Et puis, Chirac n’était pas vraiment de droite.
Pendant 50 ans, ce fut commode de dire que la France n’était pas à Vichy.
Si non, il aurait fallu mettre les 2/3 des Français derrière les barreaux.
On a trop longtemps «célébré» les 80 parlementaires qui ont refusé les pleins pouvoirs à Pétain.
On a gentiment omis de mentionner que 569 parlementaires ont voté en faveur.
Et combien de serviteurs du régime de Pétain se sont recyclés dans la IVème et la Vème République ?
De Gaulle en avait tout plein à ses cotés et dans ses services.
Pétain ne s’est pas imposé; on est allé le chercher.
L’auréole du vainqueur de Verdun en faisait un «papa gâteau» pour ces tempos difficiles, une valeur refuge, voire un rempart contre la botte allemande.
Printemps 1944, deux petits mois avant la Libération, 500 000 Français acclamaient le Maréchal au sortir de la messe de Pâques à Notre-Dame de Paris.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_des_pleins_pouvoirs_%C3%A0_Philippe_P%C3%A9tain_le_10_juillet_1940
Pas un seul officier allemand ne fut impliqué dans la rafle du Vél’ d’Hiv’.
Les Français, tant le gouvernement que les Miliciens ont donné par anticipation.
Vichy a agi sur dénonciation de bons Français; en 2012, il reste encore des gens biens pensant que Dreyfus était coupable.
Imaginez en 1940 !
Quant à François Mitterand, son passé à Vichy n’a jamais été éclairci.
Et de 1940 à 1943, parfois plus tard, De Gaulle n’était connu que de d’une faible partie de la population.
Les résistants étaient une poignée et il aura fallu que l’Allemagne viole le pacte Ribbentrop-Molotov pour que les communistes français ne les rejoignent.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pacte_germano-sovi%C3%A9tique
C’était facile, dans les jours qui ont précédé ou suivui la Libération de se dire résistant, mais les vrais, ceux de «L’armée des ombres», c’étaient les vrais.
Pendant ce temps, ici même, au Canada-Français, les Paul Sauriol (Le Devoir), Adrien Arcand et une bonne partie du clergé cautionnaient soit explicitement, soit par leur silence, ce qui arrivait aux Juifs, ce peuple déicide.
Même Rome et son pontife de fortune ont été plus que mous.
Quant à l’Allemagne, elle gouverne aujourd’joui l’Europe, du moins jusqu’à l’Oural et ce, après avoir perdu la Grande Guerre et celle de 1939-1945.
L’hégémonie germanique, si elle démontre la force de ce peuple, nous rappelle les visées expansionnistes de Bismark et du Petit Caporal.
D.Dugré
squire
24 juillet 2012
02h11
Très déçu que le commentaire de JFKexecutiveorder11110 soit publié, compte tenu qu’il pue l’antisémitisme primaire et la théorie de conspiration farfelue. Il ne manque que le “Protocole des sages de Sion” pour mettre la cerise sur le sundae…
André Cartier
mlebel
24 juillet 2012
06h07
François Hollande me semble avoir bien raison de dire ces choses. C’est bien le gouvernement français qui a exécuté cette rafle. Oui! C’est une tache sombre sur l’histoire de France. À lire certains commentaires, on peut hélas constater que l’antisémitisme est toujours présent. Ne serait-ce que pour cette seule raison, cet événement ignoble doit être commémoré et surtout jamais oublié.
MIchel Lebel
stridulation
24 juillet 2012
06h55
Les Français ne sont pas très portés sur l’autocritique. Quand 64% appuie une loi soulignant les bienfaits de la colonisation, adoptée en 2005, y a de quoi se poser des questions. Faudrait en parler aux familles des victimes des massacres de Madagascar et d’Algérie…
http://www.rfi.fr/actufr/articles/072/article_40204.asp
On nous présente souvent Pétain comme ayant agi sous la contrainte : rien n’est plus faux. Pétain a en réalité fait plus que ce que les occupants lui demandaient, avec beaucoup de zèle, et appuyé par la population en général – il était très populaire.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/10/03/01016-20101003ARTFIG00265-le-zele-antisemite-du-marechal-petain.php
La France a par ailleurs joué un rôle fort peu reluisant lors du génocide rwandais, entraînant et armant l’armée rwandaise pendant le génocide, par pur calcul politique : ils voulaient conserver leur influence dans la région, Kagame étant soutenu par les Américains.
La France aurait un sérieux examen de conscience à faire.
Stéphane Thibodeau
chip
24 juillet 2012
07h06
@ericlekeb: Super Français Moyen strikes again!!! Continuez de donner des ordres, Monsieur, celui de se taire devant la grandiloquence française mais ne soyez pas étonné qu’on vous envoie paître. La France a trop d’histoire, vous dites? Est-ce pour cela qu’elle s’étouffe dedans? Et quand vous dites: “Votre impudeur, monsieur Roy, est de regarder par le trou d’une serrure, une scène qui ne vous regarde pas”, vous voulez dire que ce dont parle Monsieur Roy, l’histoire de la 2e guerre mondiale et le rôle peu reluisant d’une certaine France devrait être occulté pour vous permettre de sauver la face? C’est du grand pétainisme ça! En tout cas, la France a peut-être trop d’histoire mais le Québec s’en forge, actuellement et depuis 400 ans, toute une!
R. Ducharme
hibouxdoux
24 juillet 2012
07h53
Pudique, peut etre, hypocrite surement!
jacques thomas, montreal
ilisepa
24 juillet 2012
08h59
Les Français ont terriblement souffert lors de la première Guerre (1.2 millions de morts) et ont abdiqué rapidement et avec soulagement dès le printemps 1940. Plusieurs grands noms de l’industrie, de la politique et de la culture française ont alors collaboré avec les Allemands se voyant déjà “les favoris” des vainqueurs. L’Oréal, Chanel, Michelin, Renaud, Gallimard, etc. ont tous collaboré… Le chef de police Bousquet lors du Vel’ d’hiv était un ami proche de Mitterrand mais fut assassiné au début des années 1990, juste avant de passer devant la justice… Cette discrétion toute française est encore tabou…De très nombreux Français ont eu un papy qui a fait…de la collaboration.
Isabelle Paquette
waddle
24 juillet 2012
09h26
voyez les clichés des complexés sont tous là:
- grandiloquence, hypocrite, pas autocritique, arrogants.
Pourtant ils commémorent.
D’ailleurs, au Québec n’y avait-il pas un courant de sympathie pour cette Allemagne qui défiait l’envahisseur anglais?
Chris waddle.
pager
24 juillet 2012
09h44
@stridulation
24 juillet 2012
06h55
Vous êtes un peu réducteur…Vous ne trouvez pas. Tellement facile de réécrire l’histoire ou de l’interpréter à sa manière?
Pétais était un général Français…Héros de la première guerre mondiale (14-18) (Verdun)!
P.S: Beaucoup de gens ont le jugement facile…Souvent par pure partisanerie politique!
Gilles Tremblay
bensto
24 juillet 2012
09h44
Je trouve absurde que les gens crient haut et fort que les Français sont hypocrite. Dois-je rappeler ce que nos ancêtres ont fait avec les amérindiens (les couvertes contaminés à la petite vérole ou tout simplement les massacres). Chaque peuple à une tâche sombre dans son histoire et je n’en connais pas qui aborde la sujet facilement, sans tabou. Personnellement, quand on aborde la maltraitance des blancs envers les amérindiens, je ne souhaite pas énormément développer le sujet, j’en parle seulement quand le sujet est abordé. Cependant, du fait que j,ai honte que mes ancêtres ait fait quelques choses d’immorales, qui choque mes valeurs, je ne souhaite pas non plus partir le sujet. Je comprends donc parfaitement que les Français ait une réserve sur le sujet et s’ils sont hypocrites, alors je suis hypocrite et tout le monde est hypocrite.
Benoit St-Onge
lineni
24 juillet 2012
09h59
Quand un sujet comme celui-ci est évoqué, je me demande toujours ce que moi, j’aurais fait. Honnêtement! Je ne déborde pas de courage, j’ai des convictions, mais devant la perspective d’être arrêtée par la Gestapo, déportée dans un camp pour récalcitrants (les camps n’étaient pas que pour les Juifs), aurais-je résisté? Or, dans le débat, il y a les résistants et les collabos. On oublie souvent qu’il y avait aussi des gens honnêtes, comme dans Elle s’appelait Sarah (qui me travaille encore), qui ont fait ce qu’il fallait. Au sujet du Vel d’hiv, la France n’avait pas le choix. Les termes de l’Armistice prévoyaient que la France livre aux Allemands 10 000 Juifs. Et elle (Pétain) avait signé pour que cessent les hostilités en sol français. J’aurais fait quoi, à leur place? Aucune idée!
L. Niquet
pjeanguy
24 juillet 2012
10h34
Au moins il y a mea culpa. Je crois que l’on n’est pas près de voir un geste similaire de la part des USA, pour les actes posés dans les pays suivants : Agent Orange au Vietnam, mines anti personnel qui mutilent toujours dans le sud-est asiatique (Vietnam, Laos, Cambodge), sans oublier tout le dossier des escadrons de la mort en Amérique centrale, toute la merde des différents dictateurs supportés (Pinochet, Somoza, Batista, etc…).
Jean-Guy Poupart
stridulation
24 juillet 2012
14h44
@bensto
Je ne crois pas que personne au Québec essaie de passer sous silence les mauvais traitements que nous avons fait subir aux Amérindiens.
@lineni
Moi aussi, je me demande ce que j’aurais fait. L’idée n’est pas de condamner les Français pour leurs actes passés – trop facile quand on ne vit pas dans le contexte – mais le déni actuel.
Stéphane Thibodeau
Stéphane Thibodeau
chapala1
24 juillet 2012
20h37
à bermasse: La France était sous occupation allemande et le gouvernement en place était sous tutuel de l’occupant. Les juifs et les autres envoyés en Allemagne étaient envoyé vers des camps de travail, personne savait au juste que ces camps étaient des camps de concentration. Oui il y a eu des rumeurs, mais la confirmation est venu seulement après la fin de la guerre.
Aujourd’hui les juifs ne se gênent pas d’occuper en toute impunité la Palestine en volant leurs terres et tuant des Palestiniens par milliers. Monsieur Holland devrait s’en occuper des choses courantes tel que l’injustice infligé aux Palestiniens depuis la fin de la guerre. Le présent doit être règlé ou la pauvre France doit se souvenir dans 70 ans qu’elle a mal agit contre le peuple de la Palestine en faveur des juifs d’Israel.
Werner Zuercher