NDLR : Dans le but d’encourager un débat ouvert et respectueux, le Blogue de l’édito ne publie que les commentaires signés. Merci de votre collaboration.
Mario Roy
Le Québécois moyen a un nombre incroyable de représentants à tous les niveaux, qui parlent en son nom et lui… ferment la trappe, finalement! Ministres, députés, députés de l’Opposition, commissaires scolaires, conseillers municipaux, ombudsmans, comités, tables, collectifs, manifestants, sauveurs d’humanité, etc…
De sorte que, étant occupé à travailler sur un ou deux papiers à venir, je me demandais: qu’est-ce qui, pour de vrai, a troublé (ou enragé…) les gens au cours des dernières années?
Quelles sont les vraies affaires, comme on dit?
Suit une petite liste de suggestions, mais il peut y avoir encore bien d’autres choses.
Le resserrement de l’économie, qui a rendu la vie plus difficile? L’impuissance étatique en matière de qualité de l’éducation, ou de sécurité des infrastructures (photo), ou de disponibilité des soins de santé? La menace qui pèse sur les fonds de pension et donc les retraités? Le retour en force des religions, avec ses conséquences diverses? L’interminable saga des accommodements raisonnables, un dossier non réglé?
Et sûrement d’autres choses encore, comme je l’ai dit.
Allez, on se fait un petit palmarès…
philgra
16 février 2012
13h52
Disons la collusion, la corruption et le détournement de fonds publics dans les poches du crime organisé, d’entrepreneurs qui ne paient pas leurs impôts et de partis politiques.
Philippe Girard
bloganon
16 février 2012
13h58
L’impuissance (l’indifférence, l’incompéttence) étatique.
J. Bouthillier
tiben1234
16 février 2012
14h02
Au Québec, couper dans l’accessibilité aux études pour financer un projet d’aréna.
Au Canada, couper partout pour financer des avions de chasse.
À tous les paliers, on parle de projet économiquement rentable sans jamais internaliser les coûts environnementaux et sociaux.
Benoit Mayrand
lalouapril
16 février 2012
14h03
M.Roy vous demandez……:
(ou enragé…) les gens au cours des dernières années?
Moi ce qui m’a enragé depuis 2005, c’est le refus de répondre aux questions.
Ces gens, qui supposément nous représentent, refusent de donner les explications
nécessaires à la compréhension du dossier.
Personne n’est imputable, personne ne fait rien, ne sait rien, ne savait rien.
Des exemples:
Les millions vol..atilisés des Mondiaux Aquatiques 2005
Les 6 enquêtes au criminel de la Ville de Montréal.
Les enquêtes au PLQ.
Les départs soudaine et imprévus des élus vers le privé.
Et maintenant, notre énergique Dutil qui veut enquêter sur les sources
journalistiques….et ce juste au moment d’une enquête importante…
qui arrive…… la supposée enquête Charbonneau….
Qui voudra aller témoigner?
Moi ce qui m’enrage c’est que ces gens VIVENT avec NOTRE argent….
et ils refusent de rendre des comptes…..!
Combien de millions ainsi disparus et dans les poches de qui?
Louise April(Laloue)
chandelier
16 février 2012
14h04
Les idées réactionnaires et le comportement autocratique du parti conservateur.
F. Leclair
chip
16 février 2012
14h06
En 2011, j’ai pris ma retraite et je me suis instalé en Estrie au beau milieu d’un boisé. J’ai beau chercher, rien ne m’a dérangé dans notre beau pays du Canada sinon, peut-être, la nouvelle majorité parlementaire des conservateurs qui m’inquiète plus qu’elle ne me dérange. Ah oui, il y a eu les nids de poule au seul carrefour de mon petit village et une décision incompréhensible de notre conseil municipal d’accorder une dérogation de zonage à un citoyen proche de l’un des conseillers. Il y a aussi les coups de feu tirés à tous les mois de l’année, le soir, histoire pour nos braves braconniers, de mettre du steak sur la table. Ça, ça me dérange et pas qu’un peu mais la municipalité dit ne pas avoir le mandat d’intervenir. La belle affaire. Enfin, quelque chose qui m’a vraiment, mais vraiment beaucoup indisposé, c’est de voir Lucien Bouchard prêcher les vertus du gaz de schiste.
R.Ducharme
pixelhaus
16 février 2012
14h08
Trop de gestionnaires, partout, pour tout, à tous les niveaux, tous plus inutiles les uns que les autres.
Plus rien ne se fait ou se décide rapidement, efficacement. Tout est sujet à consultation, validation, enquêtes et prises de pouls, gestion sans fin des attentes et des communications et des taux de satisfaction.
Voilà le drame de notre époque.
G. Mathieu
dcsavard
16 février 2012
14h11
Les quelques 180 000 accidents et incidents dans la prestation de soins de la santé recensés en six mois sur une base volontaire. Rapport publié en début de cette année et dont nous n’entendons plus parler depuis et que les média ont laissé couler sans s’y intéresser de peur de je ne sais quoi.
Il s’agit-là de près de 400 000 accidents et incidents par année, dont plusieurs ont coûté la vie à des bénéficaires de soins de santé et d’autres sont allés engorger encore plus les services de la santé en nécessitant des soins supplémentaires et des chirurgies supplémentaires. Il me semble que c’est beaucoup de soins évitable parce qu’un préposé aux bénéficiaires a bardasser un vieux dans un CHSLD ou qu’un médecin n’a pas fait son boulot correctement en prescrivant un médicament contre-indiqué à son patient ou parce qu’une infirmière n’a pas donné les médicaments à un patient ou s’est trompée.
Par contre, dans le même réseau de la santé, il y a un espèce de consensus que les vieux, il faut les aider à partir le plus vite possible pour économiser des sous. Si nous commençions par ne pas les maltraiter d’abord?
David Savard
jutamat
16 février 2012
14h19
Humm… l’effet sournois des contre-performances du CH sur la fertilite des
belugas du St-Laurent, a part ca, je ne vois pas.
P Allen
jeanfrancoiscouture
16 février 2012
14h22
…Vite de même, je dirais la puissance que l’État n’hésite jamais à appliquer au citoyen moyen pris séparément mais qu’il hésite ou craint d’appliquer aux puissants, aux groupes organisés et à certaines minorités bruyantes et surtout, armées.
Idem pour la grande entreprise si prompte à vous référer à un numéro 1-800 au lieu de s’occuper promptement du problème que vous éprouvez avec ses produits et services.
Voilà deux situations qui ne manquent pas de mettre en bocal vert n’importe quel citoyen le moindrement allumé.
J-F. Couture.
nanlaj
16 février 2012
14h41
La Ville de Montréal sur peuplée de pousseux de crayons, innefficace et trop couteuse.
Le Québec qui perd sa place au sein du canada, qui s’amenuise, qui se fait taire, qui n’a plus de poids dans cette confédération de misère, et qui a trop peur de prendre ses responsabilités pour finalement devenir un pays a part entière
Le canada, devenu un bum, sale, crotté qui se fout du voisin (environnement) un ti-cul de ruelle qui botte des derrières (militarisation) et qui se prend pour un caid (mettre en prison tous ceux qui n’obéissent pas aux lois du Leader) Napoléon N. Lajoie
nickoleterrible
16 février 2012
14h44
Le cirque Bellemare/Charest, l’entêtement du PM à jongler avec les concepts pour passer outre les seules questions importantes.
Le fameux contrat des compteurs d’eau et la proximité de Tony Accurso.
Tomassi, la lumière n’a pas été faite.
Les conservateurs qui ont profité de leurs mandats pour changer l’identité du Canada.
Un système de santé qui nous explose en pleine face, l’argument de tous les partis: augmenter la contribution alors que personne n’a le courage de remettre en question son fonctionnement.
Et dernièrement l’arrogance des élus, qui décident de changer d’allégeance en se chris…. de ceux qui ont voté pour eux (ou plutôt pour leur parti).
Nick Guérin
charles.s.bennett
16 février 2012
14h58
Le sentiment d’indifférence de la population devant les décisions du gouvernement conservateur. L’individualisme grandissant de la société. Le manque flagrant de vision d’avenir. Où est-ce qu’on s’en va avec Charest au pouvoir? Le semblant de changement offert par Legault et ses expatriés. Les tribunes de plus en plus nombreuses offertes à des démagogues de droite ou de gauche. L’éloge de la médiocrité! La fin du recensement obligatoire. La fin des faits!
La désolation ambiante qu’on ne peut rien y faire.
Charles Bennett
rysen24
16 février 2012
15h16
Moi, c’est la pseudo-démocratie qui fait qu’on se ramasse avec des gouvernements majoritaires (!!!) malgré que 65%+ des votes individuels soient pour un autre! Majoritaires! Autant au provincial qu’au fédéral! Elle est là, la faille.
P. Baillargeon
americanophile
16 février 2012
15h18
La dette te les taxes qui ne cessent d’appauvrir le Québec. Les syndicats trop puissants. Le Code du travail qui tue l’emploi. La corruption. Les environnementaleux. Les avocailleux en politique. Les mensonges du gouvernement Charest. Le manque de courage du premier ministre.
P.Savard
nike
16 février 2012
15h42
Vous savez ce que l’on dit au hockey “il faut se remettre à bien faire les petites choses. Garder le jeu simple ”
Or je trouve que la BASE est mal géré, les routes, la santé, l’éducation, la démocratie.
On fait plein de chose mais on a pas le courage politique de remettre en cause les dogmes qui provoque l’imobilisme et empêche de régler “les vrais affaires”. On a peur d’aller dans le traffic, là ou ça fait mal.
Alors on fait des changements de trio et on espère pour les séries (la prochaine élection)…
Bernard Théroux
Hochelaga
umichal
16 février 2012
15h52
La corruption est certes ce qui a mobilisé au plus haut point les citoyens. Un autre sujet où il n’y a pas eu nécessairement mobilisation, c’est le cas du docteur Turcotte, même si la pétition récente de son ex mobilise davantage depuis qu’elle est passée à TLMEP. Je trouve également que le fossé se creuse entre les boomers et les générations X et Y. On entend bien les critiques de part et d’autre entre ces deux groupes et nombreux sont ceux qui sont tout près chez les X et Y d’accuser l’autre d’avoir tout pris ou chez les boomers d’accuser l’autre de se plaindre le ventre plein.
Autre grand sujet de polarisation des débats entre québécois, c’est la gauche vs la droite. On assiste à une fatigue du débat Indépendantiste vs Fédéraliste qui fait place à un nouveau débat gauche vs droite. Ce n’est pas très loin comme débat puisque traditionnellement le PQ a toujours présenté des mesures plus à gauche que les mesures présentées par les fédéralistes. Il faut quand même préciser que tout ce beau monde est plus près du centre dans leurs actions que dans leur discours.
Sans mobilisation évidente, il faut quand même parler du mouvement Occupy qui même s’il n’a pas mobilisé toute la population, il a quand même suscité la sympathie d’une grande partie de l’opinion publique. Facile de se reconnaître dans le 99% et la crise économique qui nous a fait moins mal que dans d’autres pays du monde, nous a quand même causé biens des maux de têtes. On le réalise de plus en plus avec les débats enflammés sur les régimes de retraite et la difficulté de les capitaliser correctement.
Finalement, je conclurais sur la montée de l’individualisme au détriment du collectivisme. Tous les sujets mentionnés ci-dessus et dans les autres commentaires ont le même dénominateur commun : Je suis en faveur de ce qui me profitent et je suis contre ce qui profite seulement aux autres. Il est grand temps à mon avis de cesser de se regarder le nombril et comprendre qu’en aidant ceux dans le besoin, c’est nous mêmes qu’on aide…
Alain Michaud
Pointe-aux-Trembles
gasston
16 février 2012
16h03
C’est facile de trouver “l’affaire” la plus importante… demandez-vous seulement ce que l’on se souhaite au jour de l’An: la santé! Il n’y a rien de plus important.
Et ici au Québec, on a un “système” qui n’a pas grand chose à voir avec la santé, et beaucoup à voir avec le corporatisme syndical, que ce soit celui des médecins ou celui des passeurs de “moppe”. Sans oublier, bien entendu, la cohorte de fonctionnaires qui “gèrent” ça en attendant leur pension à vie, pendant que les patients souffrent et meurent sur la liste d’attente. Sauf, évidemment, les chanceux qui ont des connections.
Et ce qui est incroyable, c’est que face à ce “système” en faillite, il est ILLÉGAL pour un citoyen malade qui souffre, de dépenser son propre argent pour se faire soigner au lieu de se faire niaiser. Alors que même en Europe, berceau du socialisme, ceci est permis. Et si une clinique privée un peu plus délurée que les autres met sur pied un système de messagerie texte pour éviter les 6 heures d’attente, moyennant des frais minimes, La Presse dénonce ça en 1ère page.
Je vous souhaite la santé M. Roy.
G. Lalande
umichal
16 février 2012
16h30
Un autre enjeu important dans notre société oppose les tenants du développement économique en priorité face aux tenants du développement durable, de l’environnement et du développement social en priorité.
J’ajouterai pour le commentateur précédent, M. Gasston, que j’ai été malade en 2011 et j’ai reçu des soins de qualité par du personnel extraordinaire toute l’année. Je ne voudrais pas généraliser, mais je n’ai pas vécu l’expérience que vous décrivez. Au contraire, ceci dit, je ne nie pas le besoin d’améliorer l’accès aux soins qui prend du temps quand ce n’est pas honnêtement un cas de vie ou de mort.
Alain Michaud
Pointe-aux-Trembles
umichal
16 février 2012
16h46
Tout le monde s’entend curieusement sur le fait qu’il y a trop de taxes, trop d’impôts et que le fardeau étouffe tout le monde. Faut quand même se demander honnêtement si notre mode de vie en 2012 ne nous entraîne pas forcément dans les dettes et les difficultés financières? Le crédit autrefois à peu près inexistant, est maintenant offert aux étudiants avant même qu’il ne soient sortis des bancs d’école… On veut tout, tout de suite et on veut nous voir payer plus tard. On est inondé de pub où on nous vante «le besoin» de satisfaire «nos besoins» maintenant. Bien sûr dans un tel scénario, les taxes et les impôts c’est toujours trop!
Alain Michaud
Pointe-aux-Trembles
createur
16 février 2012
16h49
La bêtise de Harper qui pense gouverner pour tous les Canadiens mais qui ne gouverne que pour son parti.
La dette gargantuesque, on met sur la carte de crédit au lieu de ramasser notre argent…
La bêtise des gouvernements successifs qui s’imagine que parce qu’ils ont été élu avec majorité, ils ont donc automatiquement carte blanche pour imposer la totalité de leur programme…
La défussion qui a détruit Montréal…
Les grosses têtes qui ne se font jamais embarquer (élu…)
Les gens qui se pensent au dessus des lois!!!
Les foutus gang de rue, de motard, de mafia qui existe encore en 2012…
Harper qui veut serrer la vis des criminels et légalise la possession d’arme a feu et qui fête le tout au bras des contribuables…
Le clown de Harper, le sénateur Boivenue qui devrait protéger le registre mais trop idéologue pour réfléchir 2 minutes…
Les rues de Montréal qui ont l’air de Tripoli après les bombes de la coalition
La monté idéologique de Harper pour certain être humain qui s’imagine être au dessus des autres comme une rêne genre…
L’ancien chef du Bloc qui a rien compris qu’on ne lui a jamais donné le mandat de faire le sécession du Québec à Ottawa, mais bien de représenter tous les Québécois, que c’est quand tu t’es mis a parler de souveraineté en pleine campagne que tu as mis les clous de ton propre cercueil…
Harper qui jure fidélité sans réflexion… à Israel sans le consentement des Canadiens…
Ok j’ai pus de temps là faut que j’aille travailler si je veux une retraite un jour, pis y’en a trop a écrire, c’est un sujet trop fou, trop lourd…
Jean Deslauriers
stridulation
16 février 2012
16h52
Le rétrécissement de l’espace démocratique. Les grandes corporations, les détenteurs de capitaux, ont acquis un pouvoir illégitime grâce au financement des partis, à un lobbying intensif et aux moyens de pression dont ils disposent. Cette oligarchie parvient de cette manière à infléchir les lois en sa faveur, peu importe l’orientation des partis politiques en place. Comme elle possède aussi une bonne partie des grands médias, elle peut imposer son discours et manipuler l’opinion lorsque ses intérêts sont en jeu.
Elle parvient même à infiltrer l’appareil gouvernemental en y faisant nommer des experts, chargés de surveiller les activités des différentes industries, qui sont d’anciens employés, qui retourneront travailler chez leur ancien employeur à la fin de leur mandat. On appelle ça le phénomène des portes tournantes. Allo indépendance ! On peut s’inquiéter, par exemple, quand des gens de l’industrie pharmaceutique sont chargés de valider les médicaments… Le conflit d’intérêt est évident.
Les petits et les gros entrepreneurs qui se servent de l’État comme si c’était leur caisse personnelle, c’est de la petite bière en comparaison. Il n’empêche que c’est aussi une manifestation de la corruption des élites.
Le citoyen n’a plus guère d’influence dans un tel système. Peu importe pour qui il vote, le parti qui sera au pouvoir sera aussi aux mains de cette oligarchie. Pas pour rien, par exemple, que nous avons vu Pauline Marois déposer un projet de loi à la constitutionnalité douteuse pour favoriser les intérêts de Quebecor; le parti libéral est très proche de la famille Desmarais.
Le simple citoyen n’a plus guère de voix au chapitre. On invoque notre liberté d’expression pour prétendre que nous vivons encore en démocratie, sauf que si nous ne vivons plus sous le régime du « tais-toi », nous vivons sous celui du « cause toujours ». Les voix alternatives peinent à se faire entendre et, quand elles le font, elles sont soit enterrées sous les multiples voix contradictoires de l’opinion publique, soit reléguées dans des médias ayant peu de moyens de diffusion. Tout discours qui voudra se faire entendre du grand public devra passer par l’un des trois groupes de presse, Quebecor, Gesca ou Corus, qui occupent presque tout l’espace médiatique.
Nous vivons donc sous l’ère de l’économisme triomphant, où le discours des « lucides » prend presque toute la place et est présenté comme le seul possible. Ce totalitarisme subtil de la pensée ne frappe même plus les esprits, tant nous sommes matraqués par cette propagande qui présente des choix de société comme des impératifs, alors que ceux-ci ont été faits sans débat public et pour favoriser cette oligarchie qui détient le pouvoir de l’« information ».
Pour mieux faire passer ce discours, on utilise la peur, celle de la dette et des pertes d’emplois. Soumettez-vous, ou bien les investisseurs ne seront pas contents et vont aller ailleurs. On a fini par nous faire accepter ce chantage comme étant naturel, et même légitime !
Voilà une vraie affaire.
Stéphane Thibodeau
stridulation
16 février 2012
16h54
@umichal
gasston aime ça parler à travers son chapeau. C’est la spécialité des dretteux qui hantent ces blogues.
Il se trouve que, moi aussi, j’ai eu affaire à notre système de santé. Nous sommes très bien traités, même s’il y aurait des améliorations à apporter dans l’organisation des soins.
Stéphane Thibodeau
therichrocco
16 février 2012
17h14
Les blogueurs qui chialent à la journée longue contre les plus riches … mais qui ont le temps de faire des commentaires à la journée longue, parce que ça leur tente pas de travailler.
Richard Thériault
pager
16 février 2012
17h29
@À tous;
Avez vous remarqué qu’à chaque fois qu’une question est posée, les séparatistes, péquistes et adeptes du socialisme de salon se précipitent puis suivent les gens normaux ie ceux qui croient que les problèmes sont…Je vous donne un exemple:
“Et ici au Québec, on a un “système” qui n’a pas grand chose à voir avec la santé, et beaucoup à voir avec le corporatisme syndical, que ce soit celui des médecins ou celui des passeurs de “moppe”. Sans oublier, bien entendu, la cohorte de fonctionnaires qui “gèrent” ça en attendant leur pension à vie, pendant que les patients souffrent et meurent sur la liste d’attente. Sauf, évidemment, les chanceux qui ont des connections.”
Pour ceux qui disent que c’est la corruption qui est notre problème majeur:
Donnez nous donc des exemples ie des noms, avec toutes les preuves nécessaires au lieu de nous assommer avec le discours sans fin du PQ? (Comme par exemple que le parti Libéral est, dans son essence même…Corrompu)
Gilles Tremblay, Québec
gl000001
16 février 2012
17h45
La peur. Pas la mienne, car je crois qu’on vit à une époque ultra-sécure. Trop des fois.
La peur qui est à la base de la philosophie conservatiste. La peur qui fait dire aux gens “pas dans ma cour”. La peur qui empêche des gens d’aller se faire soigner. La peur qui empêche des gens d’aider les autres. La peur qui nous enferme dans nos schémas de pensées confortables. La peur qui nous empêche d’évoluer.
J’ai besoin du vide pour que surgisse, rugisse,
Un sauvage indice,
La fille ou le fils d’un avenir propice,
Pour contrer la peur,
Jesus is no Pacemaker,
Comme le draveur sur l’écume qu’on voit groover sur l’abîme
…
Pense, le gros, ça prend du courage.
Groove Grave de Loco Locass
Alain Lajoie
Anonymous99
16 février 2012
19h41
L’oligarchie et la domination du cartel financier (1%) sur les politiques et le gouvernement.
J Tremblay
respectable
16 février 2012
20h14
L’Antiracisme
La pensée unique
La menace persane
La formule Rand
L’UQAM
Le gouvernemaman
La gogauche
Les alarmistes climatiques
Les écolos
La dette
La diffamation, les médisances
L’antisémitisme, l’antisionisme
Islampholie
Le modèle Québecois
Québec INC
etc
simon picotte
denis1957
16 février 2012
21h03
La montée de la droite aidée par une certaine élite capitaliste à la P.K. Péladeau. Les idées imposées par la bande de têtes carrées à Harper et ses quelques valets québécois. Le petit christ de démagogue à Éric Duhaime, puis Mario Dumont. Voilà pas mal ce qui m’a le plus fait suer cette année.
Denis Roussel
mtario
16 février 2012
21h42
- Toutes les religions. Sans exceptions.
- Tous les politiciens et leur “ligne de parti”. Des marionnettes pathétiques.
- Tous les parasites au Québec qui ne paient pas d’impôts (40% de la population ?).
- La royauté. Il faut vraiment être imbécile (je suis poli) pour applaudir une reine, des princes et des princesses.
À part ça, tout va bien.
:-)
Michel Thériault
youbablue
16 février 2012
22h05
Les vraies affaires, ce sont toutes celles qu’ont n’a jamais le temps de régler parce qu’on est trop occupé à se trouver des défaites pour ne rien régler…
C’est l’excuse branchée pour procrastiner et ne rien faire, une fois de plus, en attendant le déluge.
Jean-Charles Morin
simonga
16 février 2012
22h21
Bravo stridulation,
En plein ce que je pense !
Comme vous écrivez bien…!moi,je n´ai pas ce don,
merci
jolico
17 février 2012
00h46
@dcsavard (14h11) – Peut-être que vous pourriez nous donner des chiffres et statistiques quand vous avancez que le système de santé veut aider les vieux à partir le plus vite possible pour sauver des sous? Vous avez peut-être des expériences personnelles en ce sens, moi j’en ai dans l’autre, où le système de santé s’acharne parfois à ranimer des personnes qui étaient déjà bien en chemin pour finir leurs jours!
J. Lincourt
dseus
17 février 2012
07h03
Je résume tout en un seule sujet: ”L’hypocrisie crasse des Québécois, qui crient aux changements mais qui veulent s’assurer de tout faire pareil pour être sûr que rien ne change”
Y.Lehir
re3e
17 février 2012
07h52
moi c’est ma masse de la fonction publique et le fait de ne jamais avoir de services , un acceuil de gardien de prison , et je paye presque la moitie de mon unique salaire de pere celibataire pour ca ?
on devrais passer une loi pour que “l’etat” ne puisse avoir une taille de plus de X% de la populaton active et Y% du PIB
tom bombal
chip
17 février 2012
07h53
Ce n’est pas que ça me dérange mais l’occupation du Cégep du Vieux me ramène des souvenirs de l’époque où j’étais étudiant et qu’on faisait des sit-in de solidarité pour trois mineurs d’Ouzbékistan en grève ou cinq six étudiants de philo évincés de leur collège albanais. Tous les prétextes étaient bons pour autant qu’il faisait beau et chaud puisque il fallait manifester dehors. Lâchez pas les étudiants du Vieux, votre cause est bonne!
R.Ducharme
zeit
17 février 2012
08h04
Québécois moyen, hummm petit homme vous dîtes ? On frôle le mépris. Quoi qu’il en soit je ne suis pas moyen pour autant et surtout pas en accord avec votre ligne éditoriale formatée, orientée vers certains intérêts. Alors voici ce qui m’horripile, la concentration des médias de masse au Québec et leurs discours lénifiants, ceux-ci étant avant tout corporatistes, insinuant aux citoyens lambda l’impossibilité de changer les choses, d’établir de vrais rapports de force, digne d’une démocratie en santé. Que nenni on construit du consentement à tour de gros titres accrocheurs question de divertir (qui étymologiquement vient de diversion…). On flatte la petitesse des lecteurs, leur narcissismes malsains, on glorifie un certain « lifestyle » (avant tout fait de surconsommation, de rêves de célébrité et de richesse) on leur propose comme modèle des gens qui trop souvent ne sont que de médiocres individus… On accuse à qui mieux-mieux les gouvernements et les syndicats de tous les mots, alors que la dégradation du niveau de vie des citoyens depuis les trente dernières années est imputable au pourvoir corporatiste, ces ploutocrates nous phagocytant peu à peu nos acquis sociaux et pillant nos ressources. Mais les journaux et les journalistes sont soit trop lâches ou voire tout simplement non autorisés de présenter les faits le plus objectivement possible et laisser, avec intelligence, au lectorat faire sa propre analyse. Plutôt nos scribouillards soliloquent, proposent de bêtes syllogismes, frôlent la pure propagande, on fabrique de faux débats, on bâtit des opinions conformes. On est bien loin, trrrrrrrrrrrrrrrès loin des Zola ou des Lippmann de ce monde.
Jacopo Belbo
stridulation
17 février 2012
08h09
@mtario
Vous avez bien raison, les personnes âgées, les enfants, les personnes handicapées, les personnes inaptes au travail, ceux qui travaillent au salaire minimum, sont des parasites qu’il faudrait éliminer pour ne conserver que les travailleurs productifs !
En avez-vous d’autres niaiseries du genre ?
Stéphane Thibodeau
stridulation
17 février 2012
08h13
@pager
Avez-vous remarqué que vous n’êtes pas pris au sérieux quand vous y allez de déclarations hystériques comme celles que vous citez, sans jamais avoir avoir fait un séjour dans un hôpital sans doute…
Ben oui, les malades au Québec meurent en étant laissés sans soins… Vous sombrez dans l’insignifiance mon cher.
Stéphane Thibodeau
-alexandre-
17 février 2012
08h36
La vraie affaire, c’est la corruption.
La plupart des autres débats sont idéologiques et que l’on soit de gauche ou de droite, on croit à la justesse de nos opinions. Comme on dit, l’enfer est pavé de bonne volonté.
Mais un acte criminel, comme la corruption systématique qui endigue et freine notre économie, n’a absolument aucune justification et je suis convaincu que ça rejoint l’opinion de 99% de la population.
Alexandre Turmel
re3e
17 février 2012
08h43
@mtario
et dans ce 40% tu a 18% de fonction public , des portes tournantes economiques , alors combien qui font reelement rentrer de l’argent dans le systeme ? c’est a en pleurer
tom bombal
quidnovi
17 février 2012
09h01
Les rapports de plus en plus incestueux des politiciens avec les médias, l’amphithéâtre de Québec étant la cerise sur le gâteau.
Jacques Saint-Cyr
jeanbottari
17 février 2012
10h10
Bonjour M Roy,
Ce qui m’enrage le plus c’est d’entendre un politicien dire, lorsuqe survient un malheur, c’est malheureux mais c’est un incident isolé. Qu’il dise cela aux familles des personnes agées qui sont maltraitées au point quelquefois d’en mourir dans nos CHSLD publics et résidences privées. Qu’il tente d’expliquer que le fait de nourir nos ainés avec littéralement, de la boullie pour les chats, de compter le nombre de couches utilisés, de lever les patients à 5h et les coucher à 18h, de leur donner (s’ils sont chanceux) un bain par semaine sont aussi des incidents isolés. ”Au lendemain de l’élection d’un gouvernement du PLQ, nous rêglerons les problèmes du réseau de la santé.” Voilà ce que nous promettait Jean Charest en 2003. En passant, les trop nombreueses promesses non tenues de nos politiciens m’enragent aussi!
Jean Bottari
Montréal
jeanfrancoiscouture
17 février 2012
10h15
….Si vous permettez une petite mise au point toute personnelle: Ras le bol des affirmations voulant que le système de santé au grand complet soit pourri. Ça n’est pas vrai.
D’accord, il y a un manque d’accès à un médecin dit «de famille» ce qui diminuerait le flot de gens qui doivent se rabattre sur les «urgences» pour des problèmes souvent mineurs (rhumes, grippes) ou administratifs (Renouvellement d’ordonnances).
Mais quand il s’agit d’hospitalisation, le système fonctionne et les soins sont de qualité, voire de très grande qualité et ce, malgré les contraintes auxquelles est souvent soumis le personnel, à partir du concierge jusqu’au chirurgien ultra-spécialisé.
C’est ce que mes contacts avec le «système» m’ont permis de constater durant la dernière décennie. Bien sûr, c’est un constat tout ce qu’il y a d’empirique mais je pense que les reproches et les condamnations sans appel que l’on peut lire ici ou là ne sont pas davantage scientifiques.
Alors…….!
J-F.Couture.
dibern
17 février 2012
10h40
L’amphithéâtre à Québec financé par l’état et donné à Quebecor. Les fonds de pension des travailleurs de la fonction publique. Le système de santé et les 200 $ que tout le monde doit payer. La corruption et l’inertie de Charest à ce sujet. L’extrême droite de Harper. Je m’arrête ici car ma liste serait trop longue. D. Bernier
dcsavard
17 février 2012
10h41
@jolico,
peut-être pourriez-vous aussi lire le site de Cyberpresse parfois, il y a eu plusieurs exemples au cours des derniers mois. Les 180 000 accidents et incidents touchent principalement les vieux. Une infirmière a écrit une lettre d’opinion qui a été publiée à la fois dans la version papier du journal La Presse et occupait une demie-page et dans la section d’opinion du site de Cyberpresse où elle réclame ni plus, ni moins le droit au corps médical d’euthanasier les vieux. Allez lire certains journaux locaux des CSSSS, celui du moins de décembre du CSSSS d’Ahuntisc-Montréal-Nord contient un article spécifique où le médecin en question y parle d’euthanasie à mots couverts, puisque c’est illégal et criminel.
Et oui, c’est la responsabilité du corps médical de réanimer les gens. C’est ce que nous attendons d’eux. Pas de décider arbitrairement de laisser crever les gens. Quand ceux qui sont supposés soigner et sauver des vies commencent à croire qu’il vaut mieux tuer, il y a un gros problème. C’est quoi donc, 80% des médecins qui sont favorables à l’euthanasie? Vous avez assez de chiffres maintenant? Puis-je voir les vôtres concernant tous ces gens qui n’auraient pas dus être réanimés?
David Savard
ilisepa
17 février 2012
12h43
Le manque de culture généralisé. L’analphabétisme. La paresse intellectuelle. Sur un tel terreau le Canada a pu montrer ses vraies couleurs : torture, armée, avortement, armes à feu, anti écologie, peine de mort…et ça ne fait que commencer.
Isabelle Paquette
dandumais
17 février 2012
14h00
Voter des lois pour contourner d’autres lois, comme pour le nouveau colisee et le deficit zero.
Dan Dumais.
needle
17 février 2012
14h16
La criminalisation récente de l’avortement, de l’homosexualité et la légalisation de la peine de mort. Les conservateurs ont radicalement changé la face du pays. Ils commencent déjà à prendre des prisonniers politiques et j’ai entendu qu’on pratique aussi la torture.
Kevin Picard
syl20_65
17 février 2012
15h51
Ce qui m’énerve? Ce sont tous les opinioneux et les commenteux de tout accabit qui se donnent le droit de dire n’importe quoi mais qui négligent par pure paresse intellectuelle, l’obligation de s’informer, de se renseigner et d’apprendre. Ces experts-en-tout-auto-proclamés qui ne font que propager leurs indécrottables préjugés sans fondement. C’est le populisme grandissant qui tire tout vers le bas et qui se satisfait de la médiocrité pourvu que ça ne leur coûte pas trop cher. C’est la surconsommation IRRESPONSABLE de bébelles éphémères, énergivores et hyperpolluants sans que le consommateur en paie le juste prix soit les coûts environnementaux et sociaux.
Mais ce qui m’énerve le plus c’est l’incapacité ou la complicité de nos gouvernements d’enrayer la corruption, la fraude, la collusion, le travaile au noir, les achats au noir qui sont responsables des problèmes financiers du Québec comme ils sont responsable des problèmes financiers des pays d’europe.
Et que dire de mon cynisme envers la population d’ignare qui se satisfait de divertissement abrutissant et qui du même coup est incapable de prononcer une phrase complète qui se tient.
Beaux changements….
Sylvain Pelletier
syl20_65
17 février 2012
16h06
“needle
Quoi de mieux que d’amplifier la situation pour tenter de faire oublier les faits. On voit que vous mangez dans la même auge que les réformistes.
À entendre parler les messies réformistes, le canada est à feu et à sang tellement la criminalité est galopante, que les terroristes menacent notre sécurité, que les immigrants sont une menace, que les homosexuels vont éliminer les familles, que l’avortement détruira le canada, que le canada est menacé par des envahisseurs et quoi encore. Et ce n’est même pas de l’exagération. Pas besoin d’en remettre pour dilluer la sauce. On connait déjà la tactique malhonnête de la drette profonde. Merci.
En attendant, les réformistes ont plus que doublé la dette canadian alors qu’on dégageait des surplus avant leur arrivée. Beau changement….
Les chômeurs doivent subir des retards importants dans le traitement de leur demande à cause des coupures de service. Beau changement…
De moins en moins d’aliments, en provenance de pays irrespectueux de la santé et de l’intégrité des canadians, sont inspectés parce que les budgets ont été amputés. Beau changement…
La liste serait trop longue. Beaux changements…
Pas besoin d’exagérer, la situation est assez désolante comme elle l’est depuis l’arrivée des réformistes de la secte évangéliques.
S. Pelletier
jolico
17 février 2012
17h39
@dcsavard – Pas de chiffres, mais un exemple très flagrant de quelqu’un qui n’aurait pas dû être ranimé. Le frère d’une amie se mourait indéniablement d’un cancer de la prostate métastasé aux os. C’était connu, il prenait l’ambulance régulièrement pour des traitements pour réduire sa douleur. Un bon jour, il est tout simplement décédé chez lui. Son épouse, faisant son devoir d’épouse et de citoyenne, a quand même appelé les ambulanciers (le 9-1-1), disant que son mari était décédé. Ils sont arrivés chez elle et ont tenté de ranimer un homme mort. Ce qu’ils ont fait, j’appelle ça “OUTRAGE À UN CADAVRE”. Le déshabiller, foutre des électrodes, quand on voyait déjà qu’il n’avait ni pouls ni pression sanguine… Comment pensez-vous que son épouse a vu ça, cet acharnement complètement débile qui n’allait sûrement pas lui ramener son époux? Et ça, c’est une histoire parmi d’autres. Il y a un médecin directeur des services professionnels d’un hôpital qui est décédé en pleine cour à cause du stress, parce qu’il avait passé outre les désirs d’une famille qui insistait pour laisser branché leur vieux qui dépensait le peu d’énergie qui lui restait à tenter d’enlever tous les tuyaux qui le gardaient en vie et demandait de mourir avec le peu de souffle qui lui restait. La famille insistait pour qu’on le “re-plogue” à chaque fois. Ce DSP avait décidé que c’était devenu un exercice absolument futile.
Il y a des incidents qui touchent principalement les vieux? Ça vous étonne? Déjà qu’ils ont souvent un pied déjà dans la tombe et l’autre sur une pelure de banane, le moindre incident peut faire pencher la balance du côté de la tombe.
Vous pensez que ranimer est la responsabilité du corps médical envers et contre tous? Coudonc… Sortez un peu plus et peut-être que vous rencontrerez des gens qui souhaitent avoir le droit de pouvoir choisir de ne pas être ranimés. J’en suis. Si vous arrêtez de généraliser, j’arrêterai de généraliser aussi (si je l’ai fait, ce que je ne crois pas).
En plus d’avoir à cocher si l’on veut faire don d’organe sur nos cartes soleil, on devrait pouvoir cocher une case à “ranimer” ou “ne pas ranimer”.
J’ai lu la lettre de l’infirmière dont vous avez parlé et j’étais 100% d’accord avec elle. J’ai même écrit au Forum de La Presse, mais ne recevant pas de journal, je ne sais pas si ma lettre a été publiée. Souvenons-nous de la petite rengaine d’il y a un bon bout de temps: “Tout le monde veut aller au ciel, mais personne ne veut mourir…” Mais mourir est inévitable! Pourquoi étirer les agonies?!
J. Lincourt
teddybear
17 février 2012
18h05
L’impression qu’on a un déficit démocratique, en campagne électorale, les politiciens ne débattent plus de rien, ce n’est que des slogans, des généralités, on nous dit rien de ce qu’ils vont faire sinon de dire que le parti au pouvoir est pas bon et il faut le changer et un coup au pouvoir, on nous arrive avec des programmes que personne a demander, et qui coute cher, et un coup sortit de la politique, on nous dit vous vivez au-dessus de vos moyens les Québécois, vous etes pas assez productifs.
En 1997, Bouchard passe la campagne électoral a dire, il faut arreter le vent de droite qui souffle de l’ouest, il faut arreter Jean Charest, le Mike Harris du Québec, un coup élut, il applique des politiques de droite, coupures massives dans les hopitaux, etc. Déficit zéro un an avant l’échéance, bravo. Mais la on nous arrive, sans aller en élections pour savoir si on étaient d’accord ou non, avec les garderies a 5$, l’assurance-médicament, les fusions des municipalités.
Jean Charest en 2003, je vais faire la réingénérie de l’État, je vais geler tout les ministères, sauf la santé et l’éducation, y’a rien geler pantoute et en plus y’a sortit de son sac, encore la sans aller en élections la-dessus, son programme de congés parentaux qui est, comme les garderies a 7$, l’assurance-médicament, un panier percé, pas de débats, rien, vous avez pas a vous prononcer la-dessus les Québécois. Pourtant en 1962, Jean Lesage a pas nationaliser l’électricité sans nous demander notre avis, y’a faite un élection sur ca. Ca serait apprécier quand un gouvernement veut inventer un nouveau programme social, de nous demander notre avis en élections, en nous soumettant le programme en question avec ses pour et ses contre, au lieu de nous l’imposer et après ca dire qu’on vit au-dessus de nos moyens .
Y.Béchard
dcsavard
17 février 2012
19h34
@jolico,
s’il y a quelqu’un qui a généralisé, c’est bien vous. Vous prenez un exemple particulier pour en faire une règle en disant sans rien à l’appui qu’il existe plein de cas comme ça. Vous m’avez demandé des chiffres, vous les avez eu et vous vous n’êtes même pas foutu de démontrer l’ombre du début d’un fait à l’appui de vos généralisations indues. C’est des gens comme vous que les vieux ont besoin d’être protégés, vous avez vraiment un grave problème. S’ils étaient noirs vous seriez raciste. Ils vous ont fait quoi ces citoyens à part vieillir? A quel âge un citoyen doit-il être dépouillé de ses droits d’après-vous?
Le droit de mourir ne doit pas primer sur le droit de vivre. La mort est inévitable, c’est un fait, mais la mort prématurée aux mains d’un Etat qui déciderait de tuer pour économiser, ça c’est évitable. Nous allons jusqu’où avec ce raisonnement? Les handicapés? Il faut les tuer aussi pour abréger leur agonie et leur incapacité de s’incorporer dans la société? Les gens qui souffrent de maladies mentales? Eux aussi? A quelle phase du cancer il faut donner une injection létale? Pourquoi attendre trois mois? SIx mois? Un an? A partir de quel pourcentage de brûlures les pompiers doivent-ils laisser les gens crever dans les incendies?
David Savard
gren
17 février 2012
21h31
Ce qui m’a le plus touché au cours des dernières années est l’immobilisme du parti libéral. Ils ont tout fait pour ecraser les scandales de corruption avec leur plan nord. Honte sur le parti Québécois qui au lieu de frapper sur le parti libéral en a profité pour se diviser et ne pas s’occuper du scandale de la corruption. Peut etre que ça faisait leur affaire? Nos politiciens tentent d’étouffer tout ce qui pourrait leur nuire a la prochaine élection.
Ils font tellement un bon travail que beaucoup de gens se tournent vers Harper qui a ma connaissante n’a rien a faire avec ce qui se passe au Québec.
Nous sommes floués allègrement par nos politiciens et tout le monde est heureux.
Trouvez moi une situation ou le gouvernement ou l’opposition ont fait une opération pour tenter de régler un problême quelqu’il soit? Moi je n’en trouve aucun.
Je ne vous les énumérerez pas car mon blogue ne me permets pas assez d’espace.
n.y.grenier
mtario
17 février 2012
23h41
@stridulation. Par rapport à mon commentaire…
Je croyais que vous étiez capable d’un minimum de discernement. Je parlais évidemment des gens aptes à travailler et/ou qui travaillent mais qui ont tous les trucs inimaginables pour ne pas payer d’impôts. Je ne parlais évidemment pas des personnes âgées, handicapées et des enfants ! Franchement…
M. Thériault
jolico
18 février 2012
00h50
@dcsavard – Dans ma première prestation, je parlais de “parfois”, alors si vous y avez vu des généralisations, vous ne connaissez pas le sens du mot. Vos chiffres avaient rapport aux “incidents médicaux” et ne spécifiaient pas que la totalité des victimes étaient des personnes âgées, alors c’est vous qui avez généralisé en semblant le penser.
Vos chilffres disant que 80% des médecins sont pour l’euthanasie devraient être accompagnés d’un texte intégral. Peut-être que ces médecins sont pro euthanasie pour les personnes qui en auraient fait la demande en toute légalité, advenant une loi en ce sens. Que certains médecins cessent de traiter des personnes en fin de vie, ce n’est pas de l’euthanasie, c’est de la cessation d’acharnement thérapeutique.
Si vous avez vu encore des généralisations dans ma deuxième prestation, tandis que j’ai donné des exemples vécus, dont celui du médecin qui est décédé d’un infarctus en pleine cour et qui a même fait les manchettes à l’époque.
Avez-vous déjà vu et entendu des personnes âgées qui demandent au bon Dieu de mourir? À celles-là, je leur souhaite. Pour les personnes qui ne sont pas encore rendues à l’article de la mort mais qui en ont assez d’agoniser, j’espère qu’un jour elles auront le droit et l’aide pour en finir. Que des personnes saines d’esprit puissent un jour demander qu’on abrège leurs jours devrait faire partie des droits de la personne, tant que ce sont ELLES qui le demandent.
Sortez votre dictionnaire (oubedon allez voir une définition en ligne) et cherchez celle du verbe “généraliser”. Vous apprendrez peut-être quelque chose.
J. Lincourt
stridulation
18 février 2012
08h15
@mtario
En ce cas, ne répétez pas bêtement les niaiseries que vous entendez à droite et à gauche : il n’y pas 40% de gens au Québec aptes à l’emploi qui ne paieraient pas d’impôts parce qu’ils ne travaillent pas.
Saviez-vous qu’aux États-Unis, 50% ne paie pas d’impôts? Eh oui. Le chiffre que vous évoquiez ne veut rien dire en fait, mais il est employé par certains démagogues pour laisser entendre que le Québec serait peuplé de parasites sur le BS qui se font vivre à même les impôts des travailleurs. Ce chiffre ne dit rien de tel.
Bref, avant de conseiller le discernement aux autres, commencez pas le pratiquer vous-même !
Stéphane Thibodeau
dcsavard
19 février 2012
10h21
@jolico,
manifestement vous n’avez rien compris à ce que j’ai écris depuis le début. J’ai bien parlé d’une majorité des accidents et incidents dans la prestation de soins de la santé. Relisez cette phrase et analysez-la pour bien la comprendre. Les accidents et incidents sont des accidents et incidents qui ont eu lieu DANS LA PRESTATION DE SOINS DE LA SANTÉ. Ce ne sont pas des accidents en descendant l’escalier chez-soi. Ça, c’est la première chose à comprendre. Ce sont des accidents et incidents qui implique ceux qui donnent ces soins. La deuxième chose, c’est MAJORITÉ, vous savez ce qu’est une majorité? 50% + 1.
Cesser de traiter un patient en fin de vie c’est un euthanasie passif. RIen à voir avec l’acharnement thérapeuthique, l’acharnement thérapeutique c’est maintenir quelqu’un en vie avec une foule d’appareils sans lesquels la personne ne pourrait vivre. Il y a une grosse nuance ici. Et l’euthanasie actif, c’est d’injecter une substance létale à un patient afin qu’il décède prématurément, sans égard au nombre d’heures, de jours, de semaines ou de mois qu’il lui resterait à vivre autrement.
Quand vous citez un exemple particulier à l’appui de votre raisonnement général, vous faites une généralisation indue et c’est ce que vous avez fait. Peut importe que vous l’admettiez ou non.
David Savard
dcsavard
19 février 2012
18h37
@jolico,
puisque j’ai les chiffres sous la main présentement: 51% des accidents/incidents dans la prestation des soins de la santé concernent le groupe d’âge de 75 ans et plus, 13% concerne le groupe d’âge de 65 à 74 ans et 15% pour le groupe d’âge de 45 à 64 ans.
La répartition des accidents/incidents: 35% de chutes, 30,1% d’erreur de médication et 20% autres (dans ces autres, il y a des accidents/incidents liées au consentement, je vous laisse imaginer le résultat d’une erreur de consentement sur un euthanasie le cas échéant).
Mais, résumons. Originalement, ma préoccupation concernant les VRAIES AFFAIRES, tel que le demandait M. Roy, c’était les coûts supplémentaires engendrés par ce nombre très élevé d’accidents/incidents. Et le fait qu’au lieu de monter au créneau pour exiger une amélioration de la prestation des soins de santé afin de réduire drastiquement ce nombre d’accidents/incidents, les gens du corps médical semblent plus préoccupés par le désir de tuer des vieux pour préserver des soins, alors que ce rapport démontre bien que bien des vieux se retrouvent à requérir des soins parce que précisémment ils ont été maltraités lors de la prestation de soins. Bref, le système de la santé ne semble pas faire un vrai examen de conscience et préfère la fuite en avant.
Et ça, je trouve ça TRÈS préoccupant.
David Savard
jolico
21 février 2012
00h55
@dcsavard – définition de généraliser (linternaute) “appliquer ou attribuer quelque chose à tout un ensemble de cas ou d’individus” “tirer une conclusion en allant du particulier au général”
Je ne crois pas qu’avoir cité des expériences remplisse aucune de ces définitions.
Pour les 51% d’accidents/incidents attribués aux gens de 75 ans et plus, vous en étonnez-vous? Déjà qu’ils se sont présentés à l’hôpital avec un problème, une maladie, un traumatisme, etc., il y en a qui sont fragilisés par leur âge et si un incident/accident survient, les personnes dans ce groupe d’âge sont plus susceptibles. Pour les accidents/incidents liés au consentement, il ne sera évidemment pas explicité de quel consentement: celui du patient ou celui de sa famille qui veut le garder à n’importe quel prix, dansn’importe quelle circonstance.
Cesser un traitement n’est pas une euthanasie passive, c’est une cessation de traitement quand le traitement n’est plus curatif ou autre.
C’est vous qui continuez de généraliser quand vous dites “les gens du corps médical semblent plus préoccupés par le désir de tuer des vieux……” : franchement, vous ne méritez pas qu’on qualifie de telles déclarations.
J. Lincourt