Modèle norvégien en matière de train de vie des… par Le_Grand_Schtroumpf
Vidéo envoyée par un lecteur (Jacques Morissette, merci).
C’est un reportage français sur le train de vie des ministres norvégiens.
Pour les Français, évidemment, le contraste est ahurissant, les ministres français vivant dans un luxe inouï en comparaison, et surtout avec un budget discrétionnaire conséquent et divers avantages de fonction.
Mais même vu d’ici, l’austérité politique scandinave de ce pays de 4,7 millions d’habitants a de quoi nous intéresser.
À voir.
honorable
8 novembre 2011
20h40
20 000 fonctionnaires au ministère de l’éducation norvégien! Combien au ministère de l’éducation québécois?
americanophile
8 novembre 2011
20h40
Voilà des socialistes vertueux. Mais ça ne peut se faire ici. Notre gauche est trop corrompue, arrogante, suffisante, baveuse, méprisante envers le peuuple, pour se satisfaire d’un train de vie politique comme celui en Norvège. Souvenons-nous des toilettes de Pauline Marois il y a qqs années… La gauche québécoise n’a pas de morale. C’est une gauche vindicative, hargneuse, sans imagination… La gauche québécoise est une caste. Les partis de gauche québécois, PQ,PLQ et QS sont des partis de fonctionnaires qui ne pensent qu’à leur salaire et pension. En ce sens, la gauche québécoise peut être qualifiée de parasitaire, en ce sens qu’elle vit grassement de la sueur et du sans du prolétariat québécois.
Côté imagination, faudrait se forcer pour ressortir autre chose que la toilette, hum? Y.B.
Samati
8 novembre 2011
20h44
C’est loin de notre culture politique. On n’a qu’à penser au cabinet de toilette que Pauline Marois avait fait construire dans son bureau lorsqu’elle était ministre. Une dépense de plus de $300,000. Et il y a des gens qui ne comprenne pas pourquoi elle ne passe pas.à
Ah, pas encore cette histoire-là! D’abord, cette toilette n’a pas coûté 300 000$. La toilette silencieuse la plus bruyante de l’histoire, assurément. Y.B.
maniacs
8 novembre 2011
20h44
Simplement wow, wow et rewow. J’ai juste le goût de déménager la-bas!
mile
8 novembre 2011
20h55
J’aime soudènement la Norvège. ici on nous sort le prétexte suivant : pour atirer les meilleurs il faut leur faire un ch`que en blanc………..ou presque…….blah blah. on reconnait les enfants gâtés
broadcast
8 novembre 2011
20h58
Merci Monsieur Boivert, c’est très encourageant. Sauf, qu’ici on est en amérique dans un pays très capitaliste et très gaspilleux. À part certains homme et femme (Lise Paillette et René Lévesque par exemple…) les gens entre en politiques pour subenir à leur ambitions personnelles.
jutamat
8 novembre 2011
21h09
Je crois qu’un tel train de vie est tout-a-fait consequent avec la fonction.
Apres tout ils sont elus pour servir la population et non pour se remplir
les poches a meme les taxes.
Il semble que beaucoup de politiciens n’ont pas encore compris le principe.
mathieu-efj
8 novembre 2011
21h22
Le ministre des Affaires étrangères de la Norvège parle mieux français qu’un fonctionnaire de carrière du Nouveau-Brunswick. Just sayin’.
Janacek
8 novembre 2011
21h25
Aussi, vous connaissez la gestion des ressources naturelles norvegiennes ? Et la profession de celui qui gere le fonds d investissement provenant des revenus de ces ressources ? Malgre tout ce que l”elite” quebecoise nous dit (en premier lieu cet ancien premier ministre super lucide qui nous trouve merveilleux tout a coup), oui, on peut faire autrement. Le TINA de Thatcher est de bouillie pour les chats.
Je m excuse de l absence d accents, clavier anglo dans les mains.
max_ct
8 novembre 2011
21h36
Je me demande si cela serait possible chez nous! Que croyez vous qu’il manque ici? Je crois personnellement qu’une population eduquee est une population sensee et raisonnable. Dommage que l’opportunisme dicte les politiques. Un investissement massif en education reglerais beaucoup de probleme au Quebec…
denisclambert@
8 novembre 2011
21h43
Bel exemple de personnes saines qui ont élu des gens sains et qui sont gouvernés intelligemment . Et , je suis convaincu que ce sont des politiciens efficaces , au service du vrai patron , le payeur d’impôt et ce à un salaire normal correspondant au travail à faire . Ça fait très différent de nos élus qui ne sont que de minuscules coupeurs de rubans dans de quelconques activités sociales à salaire morbidement anormal. Observer autour de vous s’il y a eu de l’amélioration dans notre niveau et qualité de vie et ensuite regarder le démembrement de votre chèque de paie lorsqu’on vous enlève plus de 40 , même 50 % de vos gains . Mais…… on a les politiciens qu’on mérite. Et , on continue d’élire des princes et princesses qui ont un rôle semblable aux nobles de ce monde , soit de bien paraitre alors que c’est le gouvernement mandarin avec ses hauts fonctionnaires qui mène la baraque.
jpdm
8 novembre 2011
21h54
Un pays a peine plus grand que la ville de Montréal. Je ne crois pas que leur situation ou traitement diffère des élus de la ville de Montréal.
jeanretro
8 novembre 2011
22h08
C’est une leçon d’humilité mais je ne sais pas si c’est une culture que l’on pourrait implanter ici.
Nos politicien se sente plutôt au dessus de la mêlée,imaginez vivre comme la plèbe!!!
gillesfpelletier
8 novembre 2011
22h12
Ici, les politiciens et politiciennes et toutes personnes rétribuées au final par les contribuables, ont cette manie de rechercher l’opulence et d’enfoncer le crayon bien fort sur les comptes de dépenses pour que ceux-ci rapportent pas des grains, mais des gerbes de blé. Puis dans cette maladie des facturations tant les hommes que les femmes finissent par se faire la main jusqu’à temps que des journalistes curieux nous sortent de belles grosses nouvelles sur le gaspillage qui se fait sur notre dos, nous pauvres petits con(tribuables).
Gilles Pelletier, Québec
jeanfrancoiscouture
8 novembre 2011
22h25
Un pays riche de son gaz et de son pétrole. Des politiciens et des fonctionnaires qui ne gaspillent pas l’argent même s’il est abondant. Un sens de l’éthique qui semble généralisé dans la population. On comprend dès lors que ces gens n’aient pas besoin de garde du corps.
Gérer prudemment un compte de dépenses, cela n’est pas impossible. Durant mes dix années comme fonctionnaire fédéral, j’ai eu à me déplacer très fréquemment et c’est exactement comme cela que nous fonctionnions.
Un «per diem» pour les repas et pour le logement, des hôtels admissibles inscrits sur une liste et avec lesquels le gouvernememt avait négocié des tarifs dits «gouvernementaux». Interdiction d’utiliser les services d’autres hôtels sauf si aucun hôtel n’avait conclu d’entente dans l’agglomération où nous devions nous rendre, ce qui était rarissime.
Obligation de prendre le service d’autocar pour aller et venir de l’aéroport. Etc. Et nous ne nous en portions pas plus mal.
Il faut dire que cela se passait au début des anées 70. Les choses ont peut-être changé depuis. Chose certaine, cette frugalité n’a pas l’air d’être à l’ordre du jour en matière de contrats gouvernementaux. C’est probablement là que le bât blesse le plus.
mephistau
8 novembre 2011
22h46
Le principe est bon mais l’application est un brin trop rigoriste.
Je ne veux pas que mon ministre perde son temps à marcher et à se “caller” un taxi. Je veux que son garde du corps/chauffeur s’occupe de le conduire à l’aéroport après lui avoir réservé un billet.
Mais ce n’est qu’une question de prix, pas de principe.
Par contre ça aide à comprendre la différence de mentalité: pourquoi là-bas le gouvernement se bat pour le peuple et obtient un bon prix pour ses ressources alors qu’ici ils se battent pour emplir les coffres d’un parti et se préparer une après carrière payante en bradant les ressources.
M’es d’avis qu’ils n’ont pas de “ministres à 100 000$” là-bas.
melo_carmelo
8 novembre 2011
23h01
Merci pour ce vidéo. Éclairant.
antoine666
8 novembre 2011
23h10
Définitivement un modèle à suivre. Un peuple qui semble assez fier de lui même pour avoir des projets collectifs. Nous avons malheureusement opté pour l’argent facile et les projets électoralistes.
A propos de “riche de son gaz et de son pétrole” ils ne le sont probablement pas plus que nous, mais ils redistribuent mieux les profits (je crois qu’ils ont nationalisé les réserves pétrolières de la mer du nord). Aussi, en suède, pays scandinave aussi, dans la santé ils ont peu d’employés de bureau alors que nous en avons presque 1 pour chaque medecin/infirmiere. Vraisemblablement, nous avons de solides leçons a apprendre de ces vikings!
elvince
8 novembre 2011
23h33
Ils vont un peu loin par contre. Je ne verrais pas un ministre libéral, particulièrement les vrais fendants comme Fournier ou McMillan, se promener sans garde du corps.
Personnellement, je n’ai rien contre l’idée de rembourser un taxi à un juge ou un procureur en fonction. C’est lorsque ces affaires-là sont cachées ou que des personnes à postes inutiles se gonflent la tête(sénateurs, lieutenant-gouverneurs, gg…) que des gens abusent du système. J’abolirais bien des postes honorifiques avant de retirer les chauffeurs aux ministres.
zoila31
8 novembre 2011
23h44
Je remarque aussi que c’est un petit pays et qu’il n’y a pas d’anbiguité sur une quelconque question nationale, ceci crée une meilleur cohésion au niveau politique, malgré des changements de politiciens au pouvoir. Une véritable identité national, c’est ce qui manque actuellement au québecois. Nos grands modèle ont disparues. À titre d’exemple ….Lucien Bouchard.
PiBlay
8 novembre 2011
23h52
Comme l’a dit le commentateur de la vidéo, la norvège est un pays très protestant.
Dans le nord de l’europe on remarque les églises très dépouillés, ça contraste énormément avec les dorures des catholiques.
Cette rigueur me fait penser à la frugalité recommandé par Benjamin Franklin. La même affiché par Warren Buffet qui prenait le métro à NY alors que les cadres de ses entreprises étaient pris dans le trafic avec leur limousines.
Même chose pour le montréalais Jarislowski. Ils sont luthériens. Je suis intrigué par cette religion qui félicite les gens pour leur richesse mais qui condamne les signes ostentatoire de richesse. Y’a pas de raison de tricher si c’est pour rester sobre…
Certaines personnes ont énormément d’argent et ne se donne même pas la peine de le montrer.
En terme de développement humain la Norvège arrive toujours au sommet de tous les indices avec les autres pays scandinaves. Ils ont la meilleure cote de transparence selon l’organisme transparency international. Ils ont un budget équilibré. Vrai qu’ils ont beaucoup de revenus pétroliers, mais ils ont décidé de placer les revenus dans un fond des générations. C’est peut-être le seul pays à être aussi exemplaire, mais on dit que de cette façon la devise reste à un niveau acceptable sans nuire aux autres secteurs économiques du pays.
En terme de liberté économique et de pays le plus favorable aux entreprises la norvège a dépassé les états-unis.
http://www.forbes.com/lists/2010/6/best-countries-10_Best-Countries-for-Business_Rank.html
La suède et le Danemark ne sont pas loin.
N’empêche que la Norvège est 4.7 millions d’habitant, c’est environ la taille de Toronto. Mais il y aurais certainement une leçon pour le Québec.
eburdon1
9 novembre 2011
00h29
arffff … le Québec est tellement loin de la, c’est comme un rêve, de l’utopie et on a pas le peuple
pour y parvenir et si le Québec soudainement devenait le Tijuana du Sud, … avec l’aide des
Mohawcks, on aurait les Casinos illégals, la contrebande de cigarettes et le retour de ventes
d’armes, la lutte Xtr’eme, nos filles un moyen pour les anglos-Canadian, les Yankees, de passer
de puceau a j’chuis un homme la maintenant,,,développer l’économie souterraine, enfin celle qui
fonctionne en tout temps, les enveloppes brunes, paradis fiscaux et nos terres…les contaminer
et l’eau souterraine, les politiciens corrompus, les fonctionnaires achetables…wow is this a
dream…?
is it all in my head?, a nightmare?, bofff tout ca on la, il s’agit de poursuivre l’oeuvre de Duplessis
a Charest…le RÊVE devient RÉALITÉ
…il me reste un PAYS a comprendre…?
frankduch
9 novembre 2011
04h44
C’est bien beau la Norvège, mais j’y suis aller en octobre dernier et laisser moi vous dire que la vie y est vraiment (vraiment cher) ! Quelques exemple certe annecdotique, mais tout de même révélateur :le litre d’essence frise les 3$, pas moyen de boire un café en dessous de 7$ et on oublie les restos . Additionnons à cela une taxe de vente de 25% et un taux d’imposition très élevé…
Alors, je ne suis pas certains que l’on veuille vraiment appliqué ce modèle au Québec…
pjeanguy
9 novembre 2011
06h02
Il existe quelque chose de similaire ici!
Souvenez-vous, il y a quelques années un haut fonctionnaire avait empoché une généreuse prime de séparation alors qu’il changeait de ministère. C’est à Québec que ça se passait.
Il y a 25 ans, mon ex-belle soeur travaillait pour une commission scolaire de l’île de Montréal comme adjointe administrative depuis 10 ans, elle avait reçu un an de prime de séparation, alors que soi disant son poste était éliminé, alors qu’en fait (comme elle le souhaitait), elle passait de 5 à 4 jours/semaine. Elle a continué à travailler pendant 15 ans…
Il existe plein de petits arrangements aux divers paliers de gouvernements, à nos frais bien sûr!
pulcinella
9 novembre 2011
06h20
Hélas, nous sommes au Canada où le gouvernement conservateur vient de réduire l’impôt des entreprises et où on n’a de zieux que pour un pays de super-héros en faillite qui trône tout au bas de la liste des pays de l’OCDE en ce qui concerne l’égalité et la redistribution des revenus.
Peut-être pourriez-vous nous parler d’autres petits pays comme la Finlande, la Suisse…
10barres
9 novembre 2011
07h05
@americanophile
le disque saute encore?
simonaque1
9 novembre 2011
07h19
@americanophile, changé le mot gauche par le mot droite et votre texte a beaucoup plus de sens.
C’est ben pour dire un pays avec seulement que 4.5 millions d’habitants et ils sont capable de subvenir a leurs besoins d’une manière équilibré.
Dans notre cas avec 8 millions c’est impensable, c,est ben pour dire!!!!
Simon Lavallée
toleto
9 novembre 2011
07h27
m. Boisvert , merci , vous faite ma journée , mon souhait aujourd’hui , que tout les politiciens sur cette planète voit cette vidéo qui renforce le respect que j’ai pour les sociétés scandinaves qui ne sont surement pas parfaite mais qui font des efforts pour que la gestion des finances public soit la meilleur et transparente .
twood
9 novembre 2011
07h34
C’est pas demain qu’on va voir cela dans notre beau et riche Québec.
le_gaspesien
9 novembre 2011
07h37
Je situerais la vie politique québécoise quelque part entre le modèle Norvégien et le modèle francais. Ce qui rend le modèle francais particulièrement honteux, c’est le cumul des mandats et des charges publiques.
Samati: Elle ne passe pas, comme vous dites, pour plusieurs raisons. Mais qu’elle ne passe pas parce que des gens comme vous et americanophile-la-tête-creuse ne comprennent ni du cul ni de la tête à la politique me la rend plutôt sympathique, la Pauline.
peloquma
9 novembre 2011
07h42
Je suis vraiment surpris que les gens ici ne connaissent pas mieux le modele Norvégien. Ca me sidère. Il s’applique aussi sur bien d’autres sphères. J’avais vu ce reportage lors de sa sortie, incroyable, vous n’en montrer qu’une partie. La Norvège n’est pas assez montrée en exemple. Vous oubliez un point important par contre, la démocratie Norvégienne vient de se faire attaquée et sa liberté sera malheureusement mis sous la loupe. J’espère que mes amis pourront résister à cette quête de la sécurité, des cameras, de la droite politique et de folies immigrantes. La Norvège doit mieux intégrer.
Etant un fan fini du ski de fond, mon rêve est de passer mes beaux jours à Oslo, me levant le matin, appliquant du klister sur mes skis avant de partir dans un parc urbain en metro… Je ne demande rien de plus…
Vous pouvez appréciez aussi le même modèle dans la fabrication de jeunes athlètes norvégiens, Northug, Juhaug, Boassen, Hushovd, sans compter leur dominance générale en athlétisme.
Ah oui, les toilettes… ca me lasse quand les gens ne sont pas capable de faire la part des choses, mais vous savez, le scandale des toilettes, c’est aussi un peu la machination des médias Mr Boisvert, y’a t-il un modèle Norvegien pour ca ?
peloquma
9 novembre 2011
07h50
@mephistau inquiétez vous pas mon ami, ici, vous voulez qu’un ministre ne perde pas son temps parce que c’est un ‘big shot’ ah oui, en fait la plupart des mécanismes de dépenses ici existent justement pour contrecarrer la lourdeur administrative: j’aime pas mes meubles de bureau, allez hop, budget discrétionnaire ! Pourquoi un ministre ne marcherait pas, avez vous vu la taille moyenne d’un ministre en Norvege ? Vous pensez qu’un ministre type McMillan, Tomassi ca perd pas son temps a manger de la malbouffe, être en mauvaise santé et dépenser notre argent ? La santé, l’air frais n’est pas une souffrance, elle est un grand luxe. Une autre chose que les gens ici, dans leur mentalité Nord Americaine, n’ont rien compris… Moi quand j’ai vu le triple menton de Tomassi, c’etait clair que ce gars la allait tout faire pour couper les coins ronds, il le fait avec sa propre personne !
jpcantin
9 novembre 2011
07h58
Anecdote :
Chauffeur de bus en 2008, pendant les fêtes du 400ième de Québec, j’ai eu Jean-Pierre Raffarin (sénateur et ancien Premier ministre de la France) dans mon mini-bus pendant 5 jours: il avait refusé de circuler dans une limousine offerte par le Gouvernement du Québec, préférant rester avec ses collègues sénateurs.
Un jour, un autre passager monte avec nous pour se rendre de l’Université Laval au centre-ville de Québec: c’était Alain Juppé, maire de Bordeaux (ville jumelée à Québec), aussi ancien Premier ministre de la France et actuel ministre des Affaires Étrangères.
Quand les Français viennent au Québec, ils constatent la différence de mentalité entre ici et le France. Mais comparé aux Norvégiens, on a du chemin à faire…
Ici, depuis la paranoïa de Bush suite aux attentats du WTC, les ministres sont constamment suivis et leur troupe d’attachés politiques les suivent pas à pas. La sécurité à tout prix nous a coûté 1 milliard $ aux Jeux Olympiques de Vancouver et 1 milliard $ au G-8 et G-20 en Ontario l’an dernier. Que d’argent gaspillé!!!!
Quant on pense que René Lévesque conduisait une vieille auto et habitait un 4 1/2 quand il était premier ministre, il a du s’abstreindre à se faire conduire suite à son accident de la Côte-des-Neiges
yhwh
9 novembre 2011
08h24
Très beau comme modèle et je ne crois pas que les primes de retraites de ces élus arrivent à la cheville des élus municipaux du Québec. En effet, les élus municipaux peuvent toucher une retraite après seulement deux ans et le ratio employé employeur est de 3,37. Ainsi, par exemple, le maire de Québec ”paye” une prime de 6,15% de son salaire et la ville de Québec paye une prime de 20,71% pour un total de 26,86%. (Source : http://www.umq.qc.ca/nouvelles/actualite-municipale/retraiteregime-de-retraite-des-elus-municipaux-rrem/)
En résumé, le régime de retraite des élus municipaux est de 26,86% (20,71% par la ville et 6,15% par l’élu). C’est drôle mais la population ne semble pas sen plaindre mais continu de se plaindre des régimes de retraites des cols bleus.
Pis je ne parle pas des élus qui ont ou vont cumuler plusieurs retraites gouvernementales tels que le Maire de Montréal (Ministre Provincial et Maire de Montréal) (Jean Charest, Fédéral et Provincial)
En Norvège, le régime social-démocrate est social démocrate dans les faits et non pas seulement en parole. Au Québec le régime en est un social-démocrate en parole seulement surtout au niveau des élus qui se ramassent des régimes de retraites démesurés. Dans les faits, en Amérique du Nord et dans a plupart des Pays dit ‘’développés) les régimes politiques sont rendus des régimes de classes qui protègent, perpétuent et enrichissent les classes dites ‘’dirigeantes’’ au détriment des classes moyennes et pauvres.
Gilbert Duquette
Témiscouata-sur-le-Lac
djobert
9 novembre 2011
08h26
J’aimerais revenir sur l’histoire de la toilette, elle a coûté combien finalement? … ;)
Et merci americanophile, ca faisait un bout que je n’avais pas lu une de tes névrose! Tu me fais toujours autant rire! :)
yhwh
9 novembre 2011
08h44
J’ai oublié de dire que ce reportage devrait être vu obligatoirement par tout les élus du Canada (Fédéraux, Provinciaux, municipaux, etc. et les hauts fonctionnaires) aulieu d’avoir à se taper des cours de codes d’éthiques.
J’ajouterais même vu par tout less hauts dirigeants d’entreprises
Gilbert Duquette
Témiscouata-sur-le-Lac
fredvincent
9 novembre 2011
08h55
ah les norvégiens, peuple fier qui a su sortir du joug suédois au début du siècle. La bonne gestion commence par la fierté d’appartenir a un tout. Elle est où la fierté ici? L’indépendance on s’en fou, la politique on s’en fou. Dans ce temps là, c’est certain qu’il va y avoir de l’abus dans les hautes sphères de l’état puisque personne n’y prête attention.
fauconcanadien
9 novembre 2011
08h57
jpdm
Où étiez-vous durant les cours de géographie? La Norvège est beaucoup plus grande que vous le pensez. La Norvège fait 385,200 km*2. C’est environ la moitié de la France. On est très loin de votre assertion qui la compare à l’île de Montréal.
professeury
9 novembre 2011
08h58
Vous trouvez ça édifiant, vous, un ministre qui quitte son bureau pour aller chercher ses enfants à la garderie? Moi, ça me glace le sang. Et tout le reste aussi; les charges les plus hautes d’un état exigent un certain décorum. Désolé d’aller à rebrousse-poil, mais sans la moindre hésitation je donne raison aux français là-dessus. Quant à se piquer de vivre dans un monde où le ministre de la justice n’a pas besoin de garde du corps, il faut détester la réalité et la nier de toutes ses forces pour se réjouir d’une pareille vertu après les récents événements qui ont secoué la Norvège. Tout cela est d’une naïveté consternante, effrayante; on croirait avoir affaire à un monde idéal rêvé par les adolescents de quelque Institut du Nouveau-Monde. Les pays scandinaves ne sont pas des pays vertueux; ce sont des pays infantile, et je tremble à l’idée qu’on veuille, au Québec, nous les proposer comme modèles.
nininou
9 novembre 2011
08h59
Curieux que deux commentaires (americanophile & Samati) écrits à 4 minutes d’intervalle parlent des toilettes de Mme Marois… Deux pseudos, une tête? Ce bashing PQ n’est pas très crédible compte tenu que le PL fait preuve de 0 retenue dans ses dépenses…
Le modèle norvégien est axé sur l’éthique et la volonté d’en donner pour son argent au payeur de taxes . L’État est au service du citoyen et non pas le contraire…
J’en suis bien jaloux!
tonyverdechi
9 novembre 2011
09h08
@ Samati et Yves Boisvert
E Vous avez tout les deux raison. En fait, si ma mémoire est bonne, on parle de la rénovation de la salle de bain et la facture était, à l ‘époque d’approximativement 130 000$. On est donc loin de ce que Samati dit mais c’était quand même plus de la moitié du coût d’un bungalow moyen à l’époque…
Passons, si je ne me trompe pas, en Norvège, TOUTES les dépenses sont publiques. Je crois qu’elles sont accessibles par internet. Vous avez diné quelque part. Votre facture va être publiée en même temps qu’elle sera comptabilisée.
Une mesure que j’approuve. Parce que, au gouvernement comme au privé, les dépenses c’est comme les coupures. C’est pas pareil en haut qu’en bas…
Bon, je vous laisse, je vais écrire une inième fois à la presse pour leur demander d’implanter la fonction «ignorer». Vivement que je ne vois plus les débilités d’americano.
hibouxdoux
9 novembre 2011
09h12
La culture de l’EGO dans nos sociétés est le handicap majeur. Pour se donner de l’importance, on s’invente des dangers , cherche a déranger le plus de monde possible, signe de pouvoir. La cavalcade de Harper est a chapitre d’un pathétique ridicule. Faire croire aux gens que l’on est constamment en danger nourrit l’égo au dépend de la réalité.Paraitre plus qu’etre semble etre a la mode meme si cela entraine des souffrances parfois atroces. Dommage que la jeune génération carbure a l’égo!
saint-patrick
9 novembre 2011
09h14
Vraiment très éclairant. Tous les élus devraient voir ce reportage.
binbon
9 novembre 2011
09h16
@ M. Boisvert
Vous n’avez pas à publier ce commentaire, car il est totalement hors sujet, je voulais simplement porter à votre attention un article de The Gazette, au lien suivant: http://www.montrealgazette.com/news/Nervous+defence+lawyers+want+attacks/5669668/story.html
dans lequel Maître Richard Prihoda invite presque les accusés à attaquer les procureurs de la couronne plutôt que les avocats de défense. On dirait que ce commentaire est pratiquement passé sous le radar des autres médias.
Vous en pensez-quoi?
À suivre. Y.B.
jamten
9 novembre 2011
09h16
Justement M. Flaherty se demandait ou couper dans les dépense fédérale pour éliminer le déficit hier. Envoyez lui ce video inspirant….ça lui donnera surement des bonnes idées et courage et pourquoi pas des excuses auprés de ses collegues politiciens….
j.c.virgil
9 novembre 2011
09h18
La corruption des élus ,un péché capital en Norvège ! Wow, de quoi rèver. En plus le gouvernement norvégien s’assure d’être un partenaire majoritaire dans l’exploitation des richesses naturelles du pays qui permet au fonds des générations découlant de l’exploitation du pétrole d’être riche de centaines de milliards de dollars.
Le contraire du Québec où les règles actuelles permettent aux minières d’empocher des milliards pendant que le gouvernement se contente des emplois générés par l’industrie sans exiger de redevances à la hauteur des profits réalisés.
Avec le plan Nord et la loi minière prévue ,on est en-dessous de l’ère de Duplessis qui vendait le fer à 2 cent la tonne, mais au moins laissait les minières payer les infrastructures nécessaires à lurs exploitations.
La nouvelle loi du gouvernement Charest exigera 16% de redevance sur le profit net , c’est à dire 16% de 0 profits après que les comptables des minières auront fait l’exercice de soustraire tous les échappatoires permis par la loi comme c’est le cas depuis les dernières années.
Comme on paie les infrastructures soit des routes dans le Grand Nord qui ne serviront à personne d’autres que le traffic minier sauf peut-être la migration des horde de caribous… on sera des centaines de milions dans le trou!
Même les Libéraux à leurs congrès ont dit que ça n’avait aucun bon sens ,avant de se faire rabrouer par Bachand le grand argentier du parti Libéral.
Pour ce qui est de l’exploitation pétrolière à Anticosti et en Gaspésie où les permis d’exploration ont été cédé à 10 cent l’hectare et où les entreprises pétrolières extraient déja gratos des milliers de barils qu’elles revendent , les Norvégiens auraient peine à croire que ce soit possible d’être aussi incompétents et laxistes avec les richesses publiques.
Hélas ici au Québec tout est possible!
patophe
9 novembre 2011
09h53
Incroyable!
N’est-ce pas comme ça que devrait être tout les fonctionnariats? Au service du peuple, payé par le peuple, rendant des comptes au peuple!
La mentalité politique actuelle est tellement propice aux rapaces sans scrupules ne pensant qu’à s’en mettre plein les poches (Avant, pendant et après son mandat!) que nous ne disons absolument rien quant ils le font en au vu et au su de tous!!
J’allais dire que je ne croyais pas que cette situation de profiteurs soit généralisée mais, je me suis auto-rétracté en y repensant bien. Toute la haute couche de nos fonctionnaires (Haut-fonctionnaires et ministères) est, tant qu’à moi, dans une situation d’abus systématique. Le gros char, le gros garde du corps, le gros compte de dépense, les grosses vacances en famille.. aux frais des contribuables.
Et pouquoi pensez-vous que l’image classique que l’on présente au cinéma et à la télévision du politicien typique est toujours dans des situations richissimes ou carrément d’abus de pouvoir, sinon de corruption? Étrangement, aucune corporations ou syndicats ou avocats ne se lèvent pour contrer cette image projetée à l’unisson, ça représente bien la situation réelle!!
L’austérité du fonctionnariat Norvégien fait que ceux qui y sont, y sont pour la bonne cause: L’avancement de la société dans un même but, l’amélioration des finances et des services publics, pas de leur propre status social et financier.
@mathieu-efj
Et effectivement, le niveau de français est d’une telle qualité en Norvège que j’en suis estomaqué aussi!
En espérant que nous en arriverons à une variante de celà un jour…. (Mythique!)
pierrelemelin
9 novembre 2011
10h14
Fantastique! Je n’en reviens pas! J’ai l’impression que ça vient d’une autre planète ou qu’il s’agit d’un canular !
Je pense que c’est possible (pas facile mais possible) d’arriver ici à une gestion aussi responsable des deniers de l’état mais ça doit commencer justement par “le haut” de la pyramide . Les dirigeants doivent donner l’exemple et en faire un idéal à atteindre. Ça prendrait du temps (probablement une ou deux générations …) mais en écoutant, en valorisant et en encourageant les gens à dénoncer les abus , à suggérer des alternatives plus responsables, on pourrait arriver à changer les mentalités. Toute la société en tirerait des bénéfices à long terme (sauf les consommateurs compulsifs et les abonnés à la fraude, la collusion, aux “extras”, etc. ).
Le problème c’est que c’est devenu difficile de penser à long terme et de façon responsable ici. On préfère s’empresser de dilapider nos ressources naturelles et financières pour jeter de la poudre aux yeux lors des prochaines élections , endormir le peuple et l’encourager à croire que c’est la normalité. Quel exemple voulons nous donner?
Il ne s’agit pas de se culpabiliser ou de viser la perfection mais de prendre une décision et de poser des gestes concrets dans le sens de cette décision. On a le choix et on a ce qu’il faut pour y arriver mais est-ce qu’on a la volonté? C’est plus facile de baisser les bras. On a parfois besoin d’exemples, d’encouragements et d’idéal pour maintenir cette volonté. Merci pour cette vidéo!
northernbud
9 novembre 2011
10h21
Je m’étais promis de ne plus tenir compte des commentaires d’un certain “Améri…” vu la bêtise générale de ceux ci. Mais franchement, je trouve qu’il dépasse les bornes. Quand la seule réponse qu’il trouve face à des faits établis, clairs, évidents (et prouvant hors de tout doute à quel point son idéologie est mauvaise sur toute la ligne) c’est de lancer de la boue à tous je pense qu’il est temps qu’un peu de modération se fasse ici. Ce type ne fait que polluer les blogues de La Presse avec ses provocations et je pense qu’il est temps qu’un ménage se fasse. C’est une chose que de débattre d’idées et de confronter des points de vue et des arguments différents. C’en est une autre que de laisser des “Trolls” jeter systématiquement leur fiel un peu partout sans apporter quoi que ce soit de constructif au débat. Je demande que ce type soit banni tout simplement.
Pierre Denis
respectable
9 novembre 2011
10h33
J’aime les gens extraordinaires qui mènent une vie « ordinaire » sans bling bling. Le ministre me fait penser au Docteur Honorable M.Phil, Ph.D.
LeGaulois
9 novembre 2011
11h05
Les norvégiens sont une Nation qui ont un pays et ne sont pas colonisés par un autre pays qui ne parle pas leur langue et n’ont pas les mêmes coutumes,ce qui est le cas pour les québécois assujettis aux anglo-saxons.
La Norvége est donc autonome et ne peux se comparer au Canada pris dans les tourments de deux peuples fondateurs,dont un est à majorité anglo-saxonne qui l’écrase complétement.
Alors que le 1er peuple fondateur,les francais(les indiens n’ayant rien construit)étaient ici,200 ans avant les anglais,et qui avaient d’ailleurs conquis presque toute l’Amérique du Nord,exceptés le Mexique,la Floride et la Californie !
Bon nombre de villes américaines furent fonder par des colons francais :Détroit,Pittsburgh,etc…
même le colonel Washington fut capturer par les colons francais à la bataille de Fort Necessity, appelée aussi bataille de Great Meadows,qui eut lieu le 3 juillet 1754 dans l’actuel comté de Fayette, en Pennsylvanie, États-Unis.
Les québécois ont un passé extraordinaire.
taqulik
9 novembre 2011
11h15
Le modèle norvégien a aussi ses faiblesses… Un exemple, les fermes d’aquaculture qui sont la propriété de multinationales norvégiennes et qui sèment les désastres environnementaux dans plusieurs pays dont notamment le Chili et le Canada, en particulier sur la côte ouest où les fermes de saumon de l’Atlantique sont soupçonnées d’être responsable de plusieurs épidémies qui risquent d’entraîner la disparition des espèces de saumon sauvages. Ils pourraient au moins discipliner leurs multinationales car malgré plusieurs appels au roi de Norvège, ils ignorent complètement la situation.
gilbertrochon
9 novembre 2011
11h40
Effectivement le modèle norvégien est un modèle èa suivre avec ajustement a notre personalit nord-américaine, mais le gros problème comment le parti libéral va faire pour engraisser sa caissse électorale, il faut y penser aussi a ça.
sauvons_les_expos
9 novembre 2011
12h28
Qui se souvient de l’Élysette de Jacques Parizeau….
benton_fraser
9 novembre 2011
12h58
Je serais curieux de savoir d’où vient le financement pour les campagnes électorales en Norvège….
rolandlamothe
9 novembre 2011
13h42
Savez vous pourquoi les Norvégiens ne vive pas dans le luxe, LES NORVÉGIENS paient 50 pour cent d’impôt, oups, ceux qui veulent déménager allez chialer en Norvège.
r,lamothe
menezc
9 novembre 2011
15h09
Extraordinaire. Superbe et encourageante leçon de savoir vivre, d’humilité, de gestion efficace et de démocratie. Merci.
jpthoma1
9 novembre 2011
15h09
Le modèle norvégien, le modèle norvégien, le modèle norvégien. Quelqu’un est déjà allé en Norvège le voir “de visu”? Fiez-vous surtout pas aux médias et aux politiciens pour le connaître. Tout le monde parle des milliards de $$$ en redevances que la Norvège obtient de ses ressources naturelles en citant ce pays comme modèle pour le Québec. On a juste oublié de mentionner que la Norvège a pas de mines (juste une tite “minette” de fer et quelques carrières de minéraux) et beaucoup de pétrole et que le Québec a pas du tout de pétrole et quelques mines. Absolument rien de comparable. Allez voir en Norvège, si vous me croyez pas.
pepedamour
9 novembre 2011
15h24
americanophile,
être de l’organisationd du nouveau parti politique québecois, je ferais tout pour te baillonner:
ton support est malsain.
yg
pepedamour
9 novembre 2011
15h30
gillesfpelletier,
vous avez le don de généraliser:
tous les politiciens- selon vous – sont des bandits en redingotte ?..
Lesage ? Gerin-Lajoie? René Levesque ? Parizeau ? Bouchard ? Legault ? Camil Bouchard ?
Pauline ?
Vous avez le comportement d’un pisse-vinaigre qui s’évertue à écrire des grandes phrases …vaseuses.
Prenez des cours de tricot…ça passe le temps…
yves graton
suchie
9 novembre 2011
15h59
@jpdm à 21h54
“Un pays a peine plus grand que la ville de Montréal.”
??
Norvège: superficie 385,199 km2
Montréal: superficie 363 km2
nett
9 novembre 2011
17h55
@ jpdm
“Un pays a peine plus grand que la ville de Montréal”. AYOYE!!
L’étendue de la Norvège équivaut à 21 % de celle toute la PROVINCE de Québec (ou à l’inverse : le Québec tout entier est environ 4.76 fois plus grand que la Norvège). De grâce, avant de d’écrire n’importe quoi…
belette-lachinoise
9 novembre 2011
18h45
«Canada is a Northern European welfare state in the worst sense of the term, and very proud of it. »
–Stephen Harper, discours de juin 1997 devant le Council for National Policy, un groupe de réflexion américain de droite
http://www.ctv.ca/CTVNews/SpecialEvent7/20051213/elxn_harper_speech_text_051214/
On devrait peut-être… les drettistes aiment gaspiller sur les guerres inutiles et bébelles militaires défectueuses (sous-marins britanniques qui coulent, F-35 qui volent comme des fers à repasser… sans être lancés, on s’entend! Sans parler du prix… Mais bon, Papa a raison et The Russians are coming!)
gordonsawyer
9 novembre 2011
19h33
Le modèle norvégien ?
L’Ile d’Utoya, ça vous dit encore quelque chose ?
Gordon Sawyer
Si je vous recommande un restaurant italien, je suppose que vous m’accuserez d’oublier Mussolini. Y.B.
latour
9 novembre 2011
19h55
@americanophile. “Voilà des socialistes vertueux. Mais ça ne peut se faire ici. Notre gauche est trop corrompue, arrogante, suffisante, baveuse, méprisante envers le peuuple, pour se satisfaire d’un train de vie politique comme celui en Norvège”. N’importe quoi, encore une fois.
latour
9 novembre 2011
20h04
La Norvège. Si les hivers n’y étaient pas aussi longs… Encore ce soir, j’ai entendu à la série Les sept péchés capitaux sur Historia que nous sommes des nordiques, comme en font foi notre résistance à la colère collective et notre révolution tranquille. Nous devrions nous intéresser davantage aux manières de vivre des peuples scandinaves et en tirer des leçons.
latour
9 novembre 2011
20h15
@samati. “Une dépense de plus de $300,000″. C’était, si je me souviens bien, 25,000$. C’était peut-être excessif mais douze, je dis bien douze, fois moins que le chiffre que vous annoncez. La semaine dernière, j’ai lu sur un blogue 250,000$. L’inflation sur les toilettes est galopante.
nflplanete
9 novembre 2011
20h25
Beaucoup de citoyens qui élise leur gouvernement devraient faire un sérieux examen de conscience
Cela veut dire qu’ici au Québec, cela prendrait 50 ans avant que le peuple bouge. Et dire que ce pays à plus ou moins l’équivalent de 3 stades olympique bien géré et utilisé. Merci M.Boisvert de partager des reportages très instructifs. Une copie de ça à tout le système gouvernementale…de haut en bas.
Merci
latour
9 novembre 2011
20h25
@max_ct “une population éduquée est une population sensée et raisonnable”. Les peuples scandinaves sont probablement les peuples les plus éduqués et cultivés au monde.
hyde
9 novembre 2011
20h30
La Norvège, tout comme ses voisins scandinaves, ne cesse de m’épater.
Il semblerait que ce sont les seuls peuples de la Terre qui ont compris que pour avoir une société prospère, il faut être solidaire et penser d’abord et avant tout à la collectivité.
On voit la différence avec le reste de l’Occident qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez et, surtout, de son porte-feuille. En Norvège, les décisions sont prises pour le bien du peuple et non pas pour le bien de différents groupes électorales susceptibles de voter du bord voulu.
Système de santé gratuit et universel et éducation gratuite et universelle efficace, nationalisation des secteurs stratégiques de l’économie, nationalisation des ressources naturelles, fond des générations, vote proportionnel, bureaucratie limitée, transparence total, rigueur autant chez les élus que chez les contribuables (les rapports d’impôts de tous les citoyens sont disponibles au public, difficile de frauder).
C’est le meilleur modèle économique et social qui existe au monde. Ils ont une population très éduquée et en santé, un niveau de pauvreté relativement bas, un niveau de criminalité aussi bas. Ils ont résisté à la crise sans problème. Ils ont même leur propre monnaie et ils ne sont que 4,5 millions. Ils vont tellement bien que personne ne parle d’eux…ou plutôt, ils vont tellement bien que certains ne veulent pas que l’on parle d’eux, car au lieu de faire 800 000$ par année, ils feront 700 000$.
nflplanete
9 novembre 2011
20h41
J’oubliais une chose assez extraordinaire…….plus de 80% des élus et fonctionnaires seraient CONGÉDIÉS SUR LE CHAMPS AU QUÉBEC ET AU CANADEA !
latour
9 novembre 2011
21h41
@elvince. “se promener sans garde du corps”. Parce qu’ils n’en sentent pas la nécessité. Ça dit beaucoup.
latour
9 novembre 2011
21h44
@frankduch. “la vie y est vraiment (vraiment cher) !” Mais les citoyens semblent en avoir pour leur argent.
latour
9 novembre 2011
21h52
@professeury. “Vous trouvez ça édifiant, vous, un ministre qui quitte son bureau pour aller chercher ses enfants à la garderie?” Oui. Tout à fait. L’équilibre qu’il met dans sa vie est un gage de son engagement pour le bien commun.
latour
9 novembre 2011
22h01
@j.c.virgil. “La nouvelle loi du gouvernement Charest exigera 16% de redevance sur le profit net , c’est à dire 16% de 0 profits…” Je peux me tromper, mais je crois que ça ressemble à ça. Un miroir aux alouettes.
americanophile
9 novembre 2011
22h12
La gauche québécoise est pitoyable. J’ai beau chercher, je ne vois aucun politicien de gauche québécois capable de nous sortir du trou. Faudra peut-être attendre une ou deux générations.
Peut-on penser sérieusement une seule seconde que notre gauche va être en mesure d’affronter ce qui s’en vient ?
latour
9 novembre 2011
22h15
@northernbud. “Je demande que ce type (americanophile) soit banni tout simplement”. Mais non. Son délire alimente notre réflexion.
PiBlay
9 novembre 2011
23h28
Il y a plusieurs tendances pour nous inspirer, le modèle scandinave. Dans ce cas on peut bien parler de modèle puisqu’il a été repris dans plusieurs pays et qu’il est mentionné et étudié ailleurs dans le monde (contrairement au fameux modèle québécois).
Il y a aussi l’esprit de l’ouverture des données publiques. C’est l’idée que l’administration publique dévoile sur internet le plus de donné possible. La carte des routes, les travaux, les appels d’offres, contributions aux partis, l’engorgement des hopitaux etc. etc. Le principe est non seulement d’améliorer le service au citoyens mais aussi que les élus et les fonctionnaires ont moins d’espace pour faire de la magouille.
virginie.n.h
10 novembre 2011
06h18
J’ai tellement de choses à dire sur le sujet et je ne sais pas trop par où commencer. Tout n’est pas rose en Norvège. Je viens de lire tous les commentaires et, comme c’est trop souvent le cas, je me rends compte que beaucoup de gens ont une vision idéaliste ou partielle de la situation réelle.
Je suis Canadienne et ça fait trois ans que j’habite en Norvège. Dès mon arrivée au pays, j’ai goûtée à la fonction publique norvégienne. Si aux niveaux plus élevés les politiciens et ministres sont éduqués, compétents et au service de la population, les choses sont bien différentes aux niveaux inférieurs. À cause des salaires élevés dans l’industrie du pétrole et du taux de chômage d’environ 3-3.5%, la fonction publique et ses maigres salaires se ramasse avec ce qu’il reste de disponible. Donc du bureau des taxes à l’équivalent de l’assurance automobile en passant par la police, la majorié des questions que j’ai eues sont restées sans réponse. Les employés ont une tâche prédéfinie et vous diront d’aller voir ailleurs (sans vous dire où) si ils ne sont pas en mesure de vous aider.
Certains ont mentionné que les Norvégiens paient 50% d’impôts. C’est faux. Une minorité de gens paient le taux d’imposition maximal, qui est d’environ 50%. 25-35% en impôts correspond davantage à ce que verse la majorité de la population. Par contre, la taxe sur les biens et services est de 25%, un des taux les plus élevés au monde. C’est une façon de faire qui, à mon avis, réflète les valeurs de cette société protestante et frugale pour qui la sobriété rime avec bon goût. Vous n’êtes pas obligés de ”donner tout votre argent au gouvernement” si vous ne le désirez pas. Par contre, à chaque fois que vous achetez un produit qui n’est pas une première nécessité, vous devez payer des taxes qui seront utilisées pour les biens communs de la société. Personnellement, je n’ai aucun problème avec ça. Ce avec quoi j’ai un problème, ce sont toutes les autres petites taxes qu’on ne cesse de nous ajouter – 3$ pour traverser le centre-ville en voiture, 2$ pour traverser un pont, 60% de taxes (plus ou moins, ça dépend du type de voiture) lors de l’achat d’une voiture, 450$ par année si l’on possède une télévision (pour financer la télé d’état et ses trois chaînes pour moins de 5 millions d’habitants!?!), l’essence en Norvège est l’une des plus chères au monde même si le pays possède l’une des plus grandes réserves au monde, 200$ si on utilise des pneus à clous l’hiver, 50$ pour prendre un traversier lorsqu’il n’y a pas de pont (pas une taxe, mais bon… n’ont-ils jamais entendu parler de service essentiel???),… et ça n’en finit plus.
En fait je n’aurais aucun problème à payer autant de taxes si les services offerts par le gouvernement étaient aussi nombreux et au même niveau que ceux offerts dans les pays voisins (Scandinavie). Les congés de maternité/paternité, bien que très généreux, sont plus courts qu’en Suède et en Finlande. Certes, le système d’éducation est universel, mais sa qualité est moyenne, surtout lorsque comparé avec ceux de la Finlande et du Canada. Et les enfants ne sont même pas servis un repas le midi. Ils apportent tous des tranches de pain blanc beurrées avec de la margarine et garnies d’une tranche de salami. Les universités sont moyennes, sans plus.
Le système de santé n’est pas entièrement gratuit. On doit payer quelques dizaines de $ pour voir un médecin, quelques centaines de $ pour certains traitements. Ce n’est par contre pas mauvais, ça met un certain frein à l’abus. Et pour voir un spécialiste, il y a de l’attente ici aussi. Une des caractéristiques du système de santé norvégien avec laquelle l’État sauve beaucoup d’argent, c’est la façon dont les médecins et les infirmiers sont utilisés. Les généralistes sont beaucoup plus utilisés qu’au Québec et traitent une grande majorité des patients. Ils réfèrent beaucoup moins de patients aux généralistes. Les femmes enceintes sont suivies par des infirmières et non par des médecins.
L’un des problèmes je crois c’est que les Norvégiens sont tellement habitués de payer des taxes qu’ils ne disent pas un mot lorsqu’on leur en ajoute une nouvelle. C’est qu’une grande partie de ces taxes est ”perdue”, c’est-à-dire qu’elle sert à payer les divers (très coûteux) systèmes de collection des taxes et les nombreux fonctionnaires qui servent qu’à prélever les taxes. Le système n’est pas efficace et contient trop de paliers. Mais n’est-ce pas un problème dans la majorité des pays occidentaux?
Aussi, plusieurs ont mentionné le très important fond pour les générations et les très fortes identité et fierté nationales. Pour ce qui est du fond pour les générations, le sentiment qu’on a en vivant ici c’est que le seul bénéfice que retire la génération actuelle de cette importante ressource naturelle est le bas tôt de chômage. Toute personne qui désire obtenir un emploi en obtient facilement un. Mais lorsqu’on compare la Norvège avec ses voisins (qui n’ont pas ou peu de pétrole), la seule autre chose qu’on remarque est le coût de la vie plus élevé. Les Norvégiens vont automatiquement vous répondre ”oui, mais les salaires sont tellement plus élevés en Norvège”. Ils le sont, mais pas assez par rapport au coût de la vie. Le pouvoir d’achat est nettement inférieur en Norvège.
Les Norvégiens semblent souvent oublier que leur succès économique relève de la chance et que sans le pétrole, leur situation actuelle serait très différente. Si par leur gouvernement les Norvégiens semblent refléter l’image d’une société solidaire et qui travaille main dans la main pour le bien-être de la collectivité, les choses sont bien différentes dans la vie de tous les jours. C’est peut-être justement à cause de ce type de gouvernment et de gestion de l’état, mais on dirait qu’une fois leurs taxes payées, le gouvernement prend tout en charge et leur responsabilité sociale s’arrête là. Je réalise que je généralise, mais les gens ici sont hyper centrés sur eux-mêmes. Le travail d’équipe est pénible. Le travail en général est pénible. Rien à voir avec la rigidité, la précision et l’efficacité des Allemands et des Finlandais. Sur un chantier de construction il est facile de différencier un Norvégien d’un Polonais seulement en regardant le rythme à lequel ils travaillent, les efforts déployés ou le nombre de pauses prises. Et il n’y a pas que le ministre de la vidéo qui s’absente pour aller chercher son enfant à la garderie. Tout le monde s’absente constamment. Obtenir une réponse à un courriel est difficile, même lorsqu’il s’agit d’une demande pour obtenir un service d’une entreprise pour lequel on veut payer. Et oubliez les sourires ou toute notion de service à la clientèle ici en Norvège. Oubliez la courtoisie. N’attendez-vous surtout pas à ce que les gens s’excusent lorsqu’ils vous rentrent dedans avec leur panier d’épicerie. Par contre vous pouvez vous attendre à ce que quelqu’un fasse semblant de ne pas vous voir et essaie de vous dépasser dans une file d’attente. Amener ses propres boissons alcoolisées et sa nourriture à un repas entre amis, c’est tout à fait normal. Parler à ses voisins l’est moins. Toutes ces petites choses sont des exemples pour vous montrer à quel point ici en Norvège, c’est du chacun pour soi. On se préoccupe toujours de son propre bien-être, rarement celui des autres (probablement parce que le gouvernment est là pour ça). J’ai choisi de vivre en Norvège et j’endure les petits côtés désagréables car les avantages compensent. Je suis chez-eux et je réalise qu’ils sont heureux comme ça. Tant mieux pour eux. Mais n’empêche, plusieurs qualités des Québécois me manquent: l’amabilité, la générosité, le sens de l’humour, la compassion, l’entraide,… Mais ce qui me manque le plus, ce sont les gens travaillants et qui prennent leur travail à coeur. Ces traits sont une des richesses de la société québécoise (et canadienne) et il faut l’apprécier.
Ce qui m’amène à mon dernier point – l’identité et la fierté nationales. Il existe peu de peuples aussi fiers et patriotiques que les Norvégiens le sont. C’est même trop. C’est légèrement exubérant, narcissique et chauvin. Et c’est surtout problématique. Les Norvégiens sont tellement convaincus d’être les meilleurs dans tout ce qu’ils font et que tout ce qui est norvégien ou disponible en Norvège est ce qu’il y a de meilleur au monde qu’ils ne se remettent jamais en question (par exemple, si vous avez un produit de qualité inférieur à vendre, mettez un drapeau norvégien sur l’emballage et vous serez certains de faire fortune). Ils ne regardent jamais ce qui se fait ailleurs. Et pourquoi le feraient-ils? Dès leur naissance on leur répète sans cesse (en fait ils se le disent à eux-mêmes) qu’ils sont les meilleurs. Ils ne semblent pas réaliser que la remise en question est importante et est la clé de l’amélioration et du succès. Au fil des ans, ils en sont venus à développer un culte de la médiocrité. Et ce n’est pas moi qui ait inventé ça (faites une courte rechercher en ligne et vous tomberez sur une multitude d’articles écrits par des sociologues et économistes qui supportent cette idée). Et c’est justement ce culte de la médiocrité et ce sentiment de supériorité qui font fuir la main d’oeuvre qualifiée étrangère (Européens surtout, Canadiens et Américains aussi) dont ils ont grandement de besoin pour subvenir aux besoins de l’industrie pétrolière. À long terme, ils risquent fort bien d’être perdants. Est-ce que tout ça est dû à la petite taille du pays? Aux longues périodes de domination étrangère? Peu importe, une chose est certaine, c’est que leur fond pour les générations futures va être essentiel une fois les réserves de pétrole et de gaz vidées. C’est d’ailleurs l’un de leurs meilleurs coups – Statoil et le contrôle majoritaire par l’État des réserves de gaz et de pétrole – et ils sont un exemple à suivre en ce sens.
Avant de quitter le Québec pour la Norvège, mon opinion de la Belle Province n’était pas très positive je dois l’avouer. Mais après quelques années passées dans ce pays qui était jadis mon idéal, à voir et à vivre les côtés positifs et négatifs, je peux vous dire que rien n’est parfait nulle part. Et je dirais même que la situation au Canada n’est pas si mal que ça. Et elle n’est pas si mal que ça en Norvège non plus. Un système parfait n’existe que sur papier et malgré cela, chacun a sa propre définition du système parfait. Et ce qu’il faut se rappeler, c’est que ce qui fonctionne dans une culture ne fonctionnera pas nécessairement dans une autre et qu’une culture ça ne se change pas de façon instantanée. Les banlieues canadiennes sont pleines de mini-châteaux avec garage double et piscine tandis que les banlieues norvégiennes sont pleines de petites maisons (et le plus souvent des jumelés) simples, humbles et dénudées. Deux cultures, deux façons de faire. Les Norvégiens sont pour la plupart très frugaux et valorisent la sobriété. C’est tout simplement normal que ces traits se réflètent jusqu’à dans les bureaux du gouvernement.
En finissant, à tous ceux qui disent que les Québécois ne font que chiâler, mais ne changent rien: au moins il y a une remise en question qui se fait. C’est déjà ça… Et c’est beaucoup mieux que de croire que tout est parfait et de se fermer les yeux et ne rien vouloir entendre.
Minilie
10 novembre 2011
06h38
Bonjour,
Québécoise et vivant maintenant en Suède, je vous recommende de voir le vidéo suivant sur le même sujet.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hEF7OUbIjk4
Après avoir bien étudié la question, mon conjoint et moi avont décidé de faire le grand saut et venir vivre ici et nous ne le regrettons pas. Le calme, la sécurité à tout niveau mais le plus important, plus de scandales politiques comme au Québec pour se centrer sur d’autres sujets plus importants. Bon visionnement!
le_piano_ivre
10 novembre 2011
09h49
Je lis tous les commentaires ici et je suis perplexe…
Au point où je m’interroge sérieusement sur l’avantage d’une démocratie sur une dictature éclairée. Le problème avec le dictateur éclairé cependant est comment s’en défait-on lorsqu’il cesse d’être justement éclairé?
Vous voulez être comme la Norvège? Je pense que nous avons un sérieux problème de comportement à régler avant dy parvenir;
Drettiste contre gauchiste.
Séparatisss contre fédéralissss
Fusioniste contre défusioniste
Boomers contre post-boomers
Québec contre Montréal
Les Québécois sont rarement pour quelque chose, ils sont généralement toujours contre quelque chose.
Sérieux manque de cohésion sociale. Sérieux manque de goût de réaliser positivement des choses ensemble.
Et nous avons l’insulte très facile lorsque quelqu’un ne partage pas la même idée que nous;
- Maudit drettisssss….
Et nous avons rarement des opinions politiques, surtout des sentiments;
- Maudit communissssss…..
Alors nous avons les politiciens que nous méritons, des politiciens qui nous ressemblent:
Jean contre Pauline ou Pauline contre Jean qui se crêpent le chignon continuellement à l’Assemblée Nationale.
Édifiant…
On reproche à nos politiciens et à nos fonctionnaires d’être corrompus mais qui ici exige une facture lorsqu’ils fait faire des travaux de réparation ou de rénovation chez-lui?
J’avais des travaux à faire chez-moi et il m’a été impossible de trouver un maçon sans accepter que le tout se fasse au noir.
I-m-p-o-s-s-i-b-l-e… Ils ont tous refusé. Au noir ou rien.
Le travail au noir, la corruption sont fortement ancré dans nos moeurs.
Je connais des gens et plus que vous pensez et pas parmi les plus pauvres qui sont enquiquinnés avec leur pharmacien pour faire passer leurs achats de papier de toilettes, pâte à dents etc… comme des dépenses de médicaments sous prescription afin de se faire rembourser par leur assurance.
Comme nous sommes beaux.
Et vous rêvez de la Norvège….
Je pense que nous avons collectivement un sérieux examen de conscience à faire avant.
riclo
10 novembre 2011
09h54
Dans votre article, vous semblez dire que tout s’est passé normalement pour arriver à avoir une enquête publique.
Vous oubliez que çc fait deux ans et demie que les électeurs la réclame et que Jean Charest s’est objecté.
Tout ce temps perdu , toutes ces manifestations, tous ces débats au parlement, etc… etc…
Soyez honnête et dites que M. Charest avait un agenda par rapport aus élections qui auront probablement lieu au printemps alors que personne ne pourra parler de quoi que ce soit, car la commission sera en plein travail.
J’espère que les gens n’oublierons pas toute cette magouuille de Charest et ne le rééliront pas.
jpcantin
10 novembre 2011
09h54
Bon: le Québec, environ 1 500 000 km2. La Norvège: 385 000 km2.
Ça nous mène où déjà ce blogue? Ah oui! Gordon Sawyer (l’ancien journaliste sportif?) nous dit qu’il y a un lien entre l’attentat d’un fou sur l’île d’Utoya et le fait que les élus norvégiens doivent rendre des comptes. Ouille!!!!
Bravo Gordon!!!! Penses-tu qu’il y a un lien entre le succès planétaire de Céline Dion et l’attentat à la Polytechnique ? Si oui, éclaire-nous de tes lumières!
allenzheimer
10 novembre 2011
10h52
@americanophile (22hr12) Votre apitoiement sur les malheurs de la gauche m’arrache une larme.
Je vous imagine insomniaque,rongé d’inquiétudes à la constatation de de désorganisation de la gauche québécoise, peut-être pourriez-vous guider ces vilains gauchistes avec vos conseils désinterressés.
Les méchants gauchistes seraient probablement méfiants, je vois bien pas pourquoi !
P.J.Audette
allenzheimer
10 novembre 2011
11h11
@Yves Boisvert. Vous semblez vous offusquer que certains commentateurs,plus éclairés les uns que les autres (20 watts max,sur 60 cycles),reviennent sur le sujet de la toilette silencieuse de Mme Marois.
Sachez bien que certains commentateurs plus informés les uns que les autres avancent maintenant le chiffre de six millions pour la même toilette…Cela devrait vous faire “réchéflir” sur les extravagances de Mme Marois.
Tiens ! Il n’y a qu’un pas à faire ! Moi je dis 60 millions. Qui dit mieux ?
P.J.Audette
Je propose une commission d’enquête. Y.B.
hansr
10 novembre 2011
12h27
Merci pour la vidéo
Et merci aussi pour certains de ces commentaires – particulièrement à ceux qui ont fait l’effort d’apporter des informations et commentaires très justes et appropriés
Néanmoins: à quand un article de fond pa La Presse au sujet de la politique du gouvernement norvégien concernant le contrôle – parfois on peut parler de “prise de contrôle” – des ressources naturelles les 40 dernières années?
De préférence avec une comparaison de celle du Québec?
giz-mo
10 novembre 2011
12h33
@virginie.n.h
merci pour ce commentaire éclairé!
allenzheimer
10 novembre 2011
12h43
@ Yves Boisvert .Vous êtes “risqueux” de proposer une commission d’enquête sur la toilette silencieuse, Mr Charest pourrait sauter sur l’occasion pour en déclencher une,ça prendrais pas 2 ans pour se décider. Je vois Jacques Dupuis pour la présider et soyons assuré qu’il saurait bien s’entourer.
P.J.Audette
natab111
10 novembre 2011
12h51
interessant !!!
jolto
10 novembre 2011
13h26
Je voudrais remercier Virginie.n.h ! C’est très intéressant de lire le point de vue d’une Québécoise vivant en Norvège. Le gazon est toujours plus vert chez le voisin!
Néanmoins, lorsque je vois des «ministres délégués» plutôt insignifiants ayant une influence assez limitée comme Norman MacMillan ou Dominique Viens rouler en limousine avec un chauffeur attitré…je me pose de sérieuses questions sur la grandiloquence et l’égo de certains élus. Il y aussi un coût à payer limousines et chauffeurs à plus de 30 ministres.
Au Québec, des ministres délégués roulent en limousine pendant que le Premier ministre du Nouveau-Brunsiwck conduit sa prope voiture.
ubo76
10 novembre 2011
13h36
@Virginie N.H
Merci de votre apport. C’est toujours intéressant de connaître l’envers de la médaille.
C’est très apprécié.
louisolevesque
10 novembre 2011
16h04
C’est bien de se comparer mais il faut aussi relativiser et mettre en contexte.
Ici, en Norvège les taxis coutent souvent plus cher que l’avion!… C’est donc bien normal qu’on s’en offusque!
Par contre personne ne s’offusque que les employés des grandes pétrolières reçoivent un traitement de faveur et soient mieux traité par les ministères ( immigration en particulier…)
macosx
10 novembre 2011
18h28
Beaucoup trop de “morrons” consanguins et ignares pour penser se rapprocher même un peu d’un modèle de société comme celui décrit dans cette vidéo. Mon fils a été étudié les structures sociales et industrielles de quelques uns de ces pays scandinaves et il est revenu découragé de la petitesse d’esprit qui règne dans la grosse province provinciale du Québec et de l’Amérique du nord en générale … Beaucoup de mépris pour les culs terreux de chez nous. Désolé. Meilleure chance la prochaine fois, sur une autre planète peut-être …
Samuel_Pilon
10 novembre 2011
21h58
Je pense que les 30 dernières secondes de ce vidéo représente assez fièrement les raisons du cynisme de la population par rapport à la politique ici, au Québec/Canada… J’ai 21 ans, et je vois bien mal comment ce monde (le Québec et le Canada) où je vis sans vraiment l’avoir choisi va réussir à avoir mon intérêt et mon dévouement en agissant ainsi. Je suis à 100% pour la transparence… la seule façon qui pourrait solliciter mon intérêt envers le monde politique à l’intérieur de ce pays, qui, jusqu’à aujourd’hui, ne me fait pas vraiment sentir chez moi.